КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 28 07 2025, 16:04

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 181 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: D3000 и D300s
СообщениеДобавлено: 14 10 2009, 08:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 11 2006, 22:35
Сообщения: 351
Откуда: West Virginia, USA
А вот уже не слухи - спецификации D3s http://www.dpreview.com/news/0910/09101402nikonD3s.asp#specs


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: D3000 и D300s
СообщениеДобавлено: 14 10 2009, 09:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 02 2009, 07:27
Сообщения: 461
Artem писал(а):
А вот уже не слухи - спецификации D3s http://www.dpreview.com/news/0910/09101402nikonD3s.asp#specs

Выжали еще 1 стоп из матрицы для репортёров?
Хочу д700х


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: D3000 и D300s
СообщениеДобавлено: 14 10 2009, 10:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 02 2007, 03:07
Сообщения: 1064
Откуда: Владивосток
stas27 писал(а):
A oни в общем-то и есть лучше всех. Тут стоит серьёзно спросить себя - а нафига нужны мегапиксели? Я бы лично с ОГРОМНЫМ удовольствием ограничился бы 12-16МП в ФФ тушке (если бы позволил себе потратить 4-5 куев на это удовольствие). Вон, знающие люди, которые имеют привычку измерять все, типа т. Ильи Борга, пишут, что на >20MP тушках использование АФ - это -30% разрешения, съемка с рук - еще -30%. Стоит ли овчинка выделки, когда Вы сами пишете, что на Д300 (аналог ~28МП ФФ тушки ЕМНИП) приходится ужимать картинку до 8 МП, чтобы было почетче. Будет 21МП, что будем жать до тех же 12, которые есть у Д700 (при съемке АФ с рук)? ;)


Когда я писал про ужимание до 8Мп фоток с Д300, я имел ввиду фотки пейзажного плана. И то не на всех, это самая трудная задача, чтобы скажем удаленная листва на деревьях не казалась совсем уж мылом. Фотографии типа закат-восход-облачка вполне отлично смотрятся на 12Мп, там не требуется такой детализации. Когда речь идет о съемке людей или предметке, то топовые объективы типа 24-70 выдают просто идеальную 12Мп картинку на Д300, даже на камерном жпеге. В этом случае ресайзить мне ничего не хочется :smile:

И вот я не пойму почему эти знающие люди (таких много) пишут что с 24Мп фф нужно снимать обязательно со штатива и с ручной фокусировкой :?
Казалось бы разница никакой. Матрица Д300 это как-бы центральная часть от 24Мп фф матрицы. Если я на Д300 при нормальном освещении получаю отличные результаты, то почему должно быть хуже на 24Мп? У них практически одинаковый размер пикселя. У меня есть топовая фф оптика и я хочу использовать ее потенциал. И мне кажется что при ярком солнечном освещении, с рук, я смогу получить удовлетворяющие меня пейзажные снимки после ресайза максимум до 16-18Мп. Возможные ошибки автофокуса тут не существенны.
По крайней мере так получается на тех сэмплах с Д3х которые есть в сети.
На людях будет еще лучше думаю.

В конце концов посмотрите на наших канонистов-новопятачкистов в соседней ветке. Никто не жалуется что 21Мп это много и приходится поголовно все ресайзить до 12Мп.

На счет того что Д700 расширяет количество используемой оптики, и на счет того что старые зумы не потянут больше 12Мп я согласен.

Но что тут говорить. Д300 я недавно продал по случаю. Осталась только Фуджа S5 Pro. Но она для стоков совсем уж не годится.
Хотя вот лично для себя и печати на А4 мне ее бы хватило. Т.е. мне даже 6Мп достаточно по сути, а не 12 :lol:
Но хочется снимать на высоких исо в сложных световых условиях. Так что придется брать Д700 все равно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: D3000 и D300s
СообщениеДобавлено: 14 10 2009, 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 09 2007, 21:57
Сообщения: 691
Откуда: Москва -> Cан Франциско -> Ванкувер
iggy писал(а):
stas27 писал(а):
A oни в общем-то и есть лучше всех. Тут стоит серьёзно спросить себя - а нафига нужны мегапиксели? Я бы лично с ОГРОМНЫМ удовольствием ограничился бы 12-16МП в ФФ тушке (если бы позволил себе потратить 4-5 куев на это удовольствие). Вон, знающие люди, которые имеют привычку измерять все, типа т. Ильи Борга, пишут, что на >20MP тушках использование АФ - это -30% разрешения, съемка с рук - еще -30%. Стоит ли овчинка выделки, когда Вы сами пишете, что на Д300 (аналог ~28МП ФФ тушки ЕМНИП) приходится ужимать картинку до 8 МП, чтобы было почетче. Будет 21МП, что будем жать до тех же 12, которые есть у Д700 (при съемке АФ с рук)? ;)


Когда я писал про ужимание до 8Мп фоток с Д300, я имел ввиду фотки пейзажного плана. И то не на всех, это самая трудная задача, чтобы скажем удаленная листва на деревьях не казалась совсем уж мылом.


Те же люди бают, что сия проблема происходит во многом от желания сделать чистый высокий ИСО, из-за чего плотность цветных фильтров маловата. И, в частности, из-за чего для этих задач они предпочитают Сонину А900 Никоновскому Д3 или Кэноновскому 5ДМк2 ;) .

iggy писал(а):
Фотографии типа закат-восход-облачка вполне отлично смотрятся на 12Мп, там не требуется такой детализации. Когда речь идет о съемке людей или предметке, то топовые объективы типа 24-70 выдают просто идеальную 12Мп картинку на Д300, даже на камерном жпеге. В этом случае ресайзить мне ничего не хочется :smile:


О, и я про то же. Как нужны детали - так на маленьких пикселах Д300/Д200/ и иже с ними начинаются проблемы. А если детали передавать не нужно, то МП нужны только для взвинчивания цен на Айсе (что, понятно, тоже неплохо) ;) .

iggy писал(а):
И вот я не пойму почему эти знающие люди (таких много) пишут что с 24Мп фф нужно снимать обязательно со штатива и с ручной фокусировкой :?
Казалось бы разница никакой. Матрица Д300 это как-бы центральная часть от 24Мп фф матрицы. Если я на Д300 при нормальном освещении получаю отличные результаты, то почему должно быть хуже на 24Мп? У них практически одинаковый размер пикселя. У меня есть топовая фф оптика и я хочу использовать ее потенциал. И мне кажется что при ярком солнечном освещении, с рук, я смогу получить удовлетворяющие меня пейзажные снимки после ресайза максимум до 16-18Мп. Возможные ошибки автофокуса тут не существенны. По крайней мере так получается на тех сэмплах с Д3х которые есть в сети.
На людях будет еще лучше думаю.


У этих людей есть дурная привычка ИЗМЕРЯТЬ разрешение (т.е. снимать скучные resolution targets на плоской стене) ;) . Что делают очень мало людей. Кстати, Вы же сами пишете, что будете ресайзить фотки до 16 МП (т.е. -33% пикселей), что в общем-то, примерно укладывается в приведенные мною ошибки.

Ну а про использование топовой ФФ оптики - тут тоже вопрос, что значит это самое использование. Если Вы закладываетесь на потерю 33% пикселов - это что, использование топовой оптики на 100%? Или съемка сюжетов, которые как Вы сами говорите, не требуют сверхразрешения? ;)

iggy писал(а):
В конце концов посмотрите на наших канонистов-новопятачкистов в соседней ветке. Никто не жалуется что 21Мп это много и приходится поголовно все ресайзить до 12Мп.


Ну дык см. выше Ваши же слова про людей и закаты ;) . Небось, вместо ужима картинки приходится им блюрить кожу ;) .

iggy писал(а):
Но что тут говорить. Д300 я недавно продал по случаю. Осталась только Фуджа S5 Pro. Но она для стоков совсем уж не годится.
Хотя вот лично для себя и печати на А4 мне ее бы хватило. Т.е. мне даже 6Мп достаточно по сути, а не 12 :lol:
Но хочется снимать на высоких исо в сложных световых условиях. Так что придется брать Д700 все равно...


О! И я про то же :) .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: D3000 и D300s
СообщениеДобавлено: 14 10 2009, 23:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 09 2007, 21:57
Сообщения: 691
Откуда: Москва -> Cан Франциско -> Ванкувер
Artem писал(а):
stas27 писал(а):
...

Да и вообще, что значит "Д700 устарел" :-k ? У кого-то есть лучший автофокус? Меньшие шумы? Лучше система экспозиции? Что именно в нем не соотвествует Вашим потребностям?


Да я также, любитель и принцип тотже - чтобы стоки оправдывали оборудование.
Не согласен что д700 на много труднее оправдать чем д300с. разница у нас - 400-450 долларов между д300с и д700 - ну чуть дольше оправдывать будет 8-) (1300 уе как у вас - я бы даже и не думал, взял бы д300с, только что нашел д300с за $1.650 и д700 за $2.100, новые конечно).


В Канаде все фотографическое сильно дороже, но разницу цен Д300/Д700 я не смотрел. Тут вообще похоже надо покупать в местных магазинах, а поскольку я не собираюсь камеру менять ближайший год как минимум (скорее и дольше), то и не приценивался. Ваши цены меня удивили - при такой разнице я бы лично взял Д700 не задумываясь.

З.Ы. Посмотрел на shopbot.ca . Разница в цене Д300с и Д700 - ~1000 канадских уев (или около 900 американских). Для меня дороговато ;) .

Artem писал(а):
В д300с все нра, кроме того что он не фф и как то вкладываться в кроп не тянет когда есть и Сони ФФ за $2000, Кенон 5Д - $1500. Конечно я не собираюсь систему менять, кенон мне не нравится вообще ничем (ну только ценой).
д700 устарел морально - ибо как уже было замечено ФФ 12МП за $2200 - дороговато в настоящее время.


Ну все-таки, Вы можете сказать, что именно даст Вам лично ФФ, чего не может дать кроп? Меня лично он привлекает улучшением высокого ИСО (дети постоянно где-то в условиях низкого освещения отираются ;) ) и большими фотосайтами, которые позволяют экономить на оптике/дисциплине съемки. И тут 12 МП за 2200 уев в тушке с рекордным по малошумности сенсором, лучшим АФ модулем, высоким качеством сборки с некоторой защитой от дождя мне кажется именно тем, что доктор прописал :) .

В скобках отмечу, что оба важных для меня преимущества исчезают при выборе камер высокого разрешения. Так ещё раз спрашиваю - Вы сформулировали внятно для себя ЗАЧЕМ Вам ФФ? Именно Вам, для съёмки того, что Вы снимаете? Вариант "Просто хочется" тоже принимается ;) .


Последний раз редактировалось stas27 15 10 2009, 00:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: D3000 и D300s
СообщениеДобавлено: 15 10 2009, 00:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
на ФФ есть очень хорошее бюджетное стекло. Его конечно можно прикрутить и к кропу, а зачем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: D3000 и D300s
СообщениеДобавлено: 15 10 2009, 00:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 09 2007, 21:57
Сообщения: 691
Откуда: Москва -> Cан Франциско -> Ванкувер
AndrewB писал(а):
на ФФ есть очень хорошее бюджетное стекло. Его конечно можно прикрутить и к кропу, а зачем.


На 12МП ФФ его прикрутишь. А на 24МП ФФ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: D3000 и D300s
СообщениеДобавлено: 15 10 2009, 01:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
Если ты гонишься за Мегами. Меняй систему.
У меня на 12М резкости более чем достаточно. Иногда АЙс жалуется зачем блюбери и шаплил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: D3000 и D300s
СообщениеДобавлено: 15 10 2009, 02:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 03 2006, 00:42
Сообщения: 1114
Откуда: Святая земля
Месяц у меня D300s - первая реакция после D50: мыло и дикий шум. :mad:

От видео в восторге.

http://www.youtube.com/watch?v=3CKpNS_09iM и дальше смотрите
More From: AYrm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: D3000 и D300s
СообщениеДобавлено: 15 10 2009, 03:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 02 2007, 03:07
Сообщения: 1064
Откуда: Владивосток
stas27 писал(а):
Ну все-таки, Вы можете сказать, что именно даст Вам лично ФФ, чего не может дать кроп? Меня лично он привлекает улучшением высокого ИСО (дети постоянно где-то в условиях низкого освещения отираются ;) ) и большими фотосайтами, которые позволяют экономить на оптике/дисциплине съемки.


Ну все-таки можно упомянуть еще появление нормального широкого угла на ФФ, когда ФФ-объективы наконец-то начинают служить по своему прямому назначению.
Т.е. для кропа есть аналоги полтинника, стандартного светосильного зума (24)28-70ЭФР, но например нету аналога 70-200. Пользоваться полнокадровыми 70-200, 80-200 на кропе просто неудобно по сравнению с фф. А всякие 50-150 и 50-135 от сторонних производителей все почему-то имеют разные болячки.

А что Сони А900 действительно считается хороша для пейзажа? У нее какие-то особенно тонкие фильтры на матрице?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: D3000 и D300s
СообщениеДобавлено: 15 10 2009, 04:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 09 2007, 21:57
Сообщения: 691
Откуда: Москва -> Cан Франциско -> Ванкувер
iggy писал(а):
stas27 писал(а):
Ну все-таки, Вы можете сказать, что именно даст Вам лично ФФ, чего не может дать кроп? Меня лично он привлекает улучшением высокого ИСО (дети постоянно где-то в условиях низкого освещения отираются ;) ) и большими фотосайтами, которые позволяют экономить на оптике/дисциплине съемки.


Ну все-таки можно упомянуть еще появление нормального широкого угла на ФФ, когда ФФ-объективы наконец-то начинают служить по своему прямому назначению.
Т.е. для кропа есть аналоги полтинника, стандартного светосильного зума (24)28-70ЭФР, но например нету аналога 70-200. Пользоваться полнокадровыми 70-200, 80-200 на кропе просто неудобно по сравнению с фф. А всякие 50-150 и 50-135 от сторонних производителей все почему-то имеют разные болячки.


Это да, тут особо не поспоришь - ни Никон, ни Кэнон 50-150 или около того не сделали. Но, опять-таки, я бы это добро лучше на 12-16МП пользовал (аналог 5-7МП на кропе), чем на 20+ МП ;) .

iggy писал(а):
А что Сони А900 действительно считается хороша для пейзажа? У нее какие-то особенно тонкие фильтры на матрице?


http://forums.dpreview.com/forums/read. ... e=33233379:

Цитата:
headofdestiny wrote:

Iliah, would you mind explaining a bit on what advantages your A900 has over your D3x?

Hm. In no particular order. Price. Viewfinder. Colour. Stabilized 16-35, 28-75, brilliant 1,8/135. More predictable image quality. More consistant performance with coloured filters.


Этот товарищ утверждает, что у Сони наилучшее цветовое разрешение среди бюджетных (и даже не очень ;) ) ФФ камер. Только использовать ее надо между ИСО320 и 800. Поскольку ему все компании присылают образцы сырых файлов (РАВов) из новых камер для анализа (по крайней мере и Никон с Д3Х, и Лейка с М9 так сделали), то стоит к этому прислушаться, ИМХО.

З.Ы. Зато Никон выпустил 85ммФ3.5ДХ макро с ВР2. За 525 уев. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: D3000 и D300s
СообщениеДобавлено: 15 10 2009, 04:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 09 2007, 21:57
Сообщения: 691
Откуда: Москва -> Cан Франциско -> Ванкувер
Arkadiy писал(а):
Месяц у меня D300s - первая реакция после D50: мыло и дикий шум. :mad:

...


А я на выделенное обратил внимание, когда стал разгребать старые детские фотки с Д50 :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: D3000 и D300s
СообщениеДобавлено: 15 10 2009, 08:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 03 2006, 00:42
Сообщения: 1114
Откуда: Святая земля
stas27 писал(а):
Arkadiy писал(а):
Месяц у меня D300s - первая реакция после D50: мыло и дикий шум. :mad:

...


А я на выделенное обратил внимание, когда стал разгребать старые детские фотки с Д50 :lol:


Я любитель поснимать на высоких ISO "для себя". И от новой камеры ожидал "не хуже", чем от старой. Да, ISO можно подымать выше, но на одних и тех-же шума на новой камере больше. И он куда "противнее". Конечно запас разрешения позволяет ужаться до тех-же 6 мп и избавиться от шума.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: D3000 и D300s
СообщениеДобавлено: 15 10 2009, 08:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 02 2007, 03:07
Сообщения: 1064
Откуда: Владивосток
stas27 писал(а):
З.Ы. Зато Никон выпустил 85ммФ3.5ДХ макро с ВР2. За 525 уев. :wink:


Да, с таким весом и ценой, очень приятный объектив. Включу его в свой "походный" комплект, куда будут входить кропнутая малобюджетная камера типа Д5000 с видео 1080р, откидным экранчегом и 14-16Мп (ее еще не выпустили впрочем :smile: ), 16-85 и этот макрик. Еще хочу чтобы выпустили что-то типа 14/4G DX весом в 300-400 гр, возможностью накручивать фильтры и ценой в пределах тыщи уев... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: D3000 и D300s
СообщениеДобавлено: 15 10 2009, 13:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 09 2009, 12:04
Сообщения: 41
iggy писал(а):
А что Сони А900 действительно считается хороша для пейзажа? У нее какие-то особенно тонкие фильтры на матрице?

Нет. Ничего особенного. Особая цветность полученная с помощью особенных фильтров - это все из разряда волшебных пузырьков.
Если, конечно, мы говорим о более-менее новых ФФ камерах.


Последний раз редактировалось Eretik 15 10 2009, 13:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 181 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB