КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Здравствуйте Уважаемые, принимайте новича.
Тут рылся в старых вещах деда, и наткнулся на чемоданчик с фототехникой, среди которых обнаружил пыху FIL 41M инструкция к ней есть, но на немецком языке, дед в германии офицером служил и увлекался фотографией, у меня вопрос, можно ли его пыху как то использовать как дополнительную с 350-ым Кеноном, одна у меня есть - Sigma DG 500 super, но насколько я понял, для портретов и для предметки лучше две, мог бы приобрести что-то получше, но сам офицер на службе государевой и большим бюджетом не обладаю, а желание заниматься фотографией огромное. Если можно, то как технически и главное недорого это сделать, чтоб остальную технику не спалить ведь FIL 41M напрямую в сеть 220 подключается. И вообще стоит заморачиваться?

Orteinn, Ваш вопрос не по теме этой ветки. Задайте его лучше в разделе "Свет и Освещение", либо непосредственно спросите у Андрея Осипова

Беспроводную оптическую ловушку купи, она копейки стоит. К современной камере цеплять не надо, спалит и не спросит как звали.

Отсуствие дебайеризации это хорошо, но удвоения разрешения не будет, непонятно, откуда оно возьмется, зато будет увеличение светочувствительности в 2-3 раза (и даже больше, т.к. они видят ИК). Именно из-за этого, камеры наружного наблюдения черно-белые, а не из-за того, что цветные дороже.
Не совсем понял про "серые сенсоры". Имеется ввиду по восприимчивости к разным длинам волн?

На каждый пиксель в байеровской матрице приходится 2 светочувствительных элемента (1 зеленый и 1 красный/синий). Отсюда и удвоение разрешения.


ага, именно это.

Насчет взаимосвязи пикселов изображения и фильтров байеровской решетки, ситуация не такая простая как может показаться на первый взгляд. Один домен байеровской матрицы состоит из четырех фильтров (квадрат 2х2) -- 2 зеленых (в шахматном порядке), один синий и один красный. С каждого из цветов снимается сигнал и записывается в один из трех цветовых каналов RAW-файла. При конвертации RAW > RGB происходит самое интересное. Более-менее полноценным получается только зеленый канал. Синий и красный каналы интерполируются.

В итоге возникает вопрос: сколько пикселов в RGB изображении получается из одного байеровского домена? Один? Два? Или 4? Я склоняюсь к выводу, что -- четрые пикселя. Это конечно довольно подло со стороны производителей, но скорее всего, дело обстоит именно так. Как иначе объяснить что 8-битный TIFF с LZW сжатием как правило весит гораздо больше чем 12-битный RAW (тоже сжатый алгоритом без потерь).

Я слышал, что некоторые Никоновские камеры умеют выдавать несжатый RAW-файл. Это очень удобно. Можно подсчитать сколько эти равы должены весить и сравнить с реальностью. Рискну предположить, что несжатый RAW будет весить примерно в два раза меньше чем несжатый трехканальный TIFF (при одинаковой "мегапиксельности").

И разумеется, производители, когда говорят о мегапикселях наверняка имеют в виду число всех цветофильтров байеровской решетки, которые потом волшебным образом превращаются в такое же количество пикселов изображения.

Если кто-то хочет опровергнуть эту мою клевету, буду рад выслушать :)

Не совсем так. Все несколько сложнее. Один получается. Но домен не единый - домен "делится" между соседними доменами.

очень хорошая статья с картинками


каждый красный, зеленый и синий пикселы принимают участие в формировании соседних пикселов.
т.е. для того, чтобы получтить 6 RGB Мпикс надо иметь всего 6 одноцветных Мпикс + по одной линии одноцветных пикселов с каждой стороны. предположим кадр 3000х2000 пикс. это 6000000 пикс. для получения полноценных 6Мпикс РГБ надо те же самые 6000000 одноцветных + всего дополнительно 10000 по бокам. просто и эффективно.

Мда, похоже я два раза посчитал одного и того-же барана Действительно производители указывая количество пикселей в реальности пишут количество субпикселей.
Значит отказ от дебайеризации даст увеличение разрешающей способности в 4 раза. (так как на формирование одного пикселя учитывается информация с 4 субпикселей)

Все правильно. Из одного четырехсенсорного домена получается четыре пикселя (не один). И это видно даже по тому рисунку, который Вы привели. То обстоятельство, что при интерполяции матрица будущих пикселов смещена относительно матрицы сенсоров на половину высоты сенсора, дела не меняет. Просто придется добавить с двух (не с четырех) сторон матрицы еще по одному ряду сенсоров (или, соответственно отбросить с двух сторон конечного изображения по одному ряду пикселов т. к. это будут фактически "полу-пикселы").

------
Змий, я думаю, что 4-кратного выигрыша в детализации не будет. Скорее можно ожидать 2-кратного, и даже меньше. В зеленом канале детализация уже почти максимальная. Чем насиловать фотоаппарат, лучше просто из RGB-файла брать зеленый канал.

А вытолько писать умеете?
iluxa привел статью в которой расписано как из байера получить изображение практически с тем же кол-вом пикселей что и у байера.
Фавн - развод на деньги ИМХО.

Да, с двух, конечно. С одной по вертикали и с одной по горизонтали. Это у меня очень сильный глюк произошел в мозгах.

Что?!?!?!
Пересчитай еще раз. Никакого 2х кратного, а тем более 4х кратного не получишь. Получишь МАКСИМУМ еще один ряд пикселов по горизонтали и один по вертикали. На маленькой картинке это не заметно а вот просто нарисуй большую матрицу с 20 пикс по вертикали и по горизонтвли и посчитай тупо на бумаге. Увидишь что на 20х20 вместо 400 увидишь всего 361. Фомула-то (Xmax-1) * (Ymax-1)

Опять-таки -- ситуация чуть сложнее. Если считывать информацию непосредственно с сенсоров и превращать сенсоры в пикселы без сдвига матрицы пикселов на половину ширины сенсора, то картинка будет резче. Муаристей, но резче. Практически -- это можно считать повышением детализации во сколько-то раз. Не в четыре, конечно, но раза в полтора -- наверное можно.

"Ппперреведи!" (с)
С какой стати в 1.5 раза? Ну вот камера 6 RGB Мпикс. Это значит, что у нее 6 одноцветных Мпикс + еще по одному ряду по горизонтали и вертикали. Формула из статьи очень четко показывает сколько чего надо. Так что никакого 1.5 раза не будет. Будет еще один ряд по горизонтали и вертикали. Кстати, RAW это и есть информация непосредственно с сенсоров. Голая и чистая информация. В РАВе нет цветов - есть только значения яркости пикселов. А уж при конвертации программа привязывает яркость к конкретным цветам. Я привел пример с матрицей 20х20. Клеток в ней 400, но RGB пикселов с ней можно получить всего 361. Это в 1.1 раза меньше, чем исходная матрица. Где тут 1.5-2-4 раза? На большой матрице соотношения будет еще меньше. Типа 1.001.

Если все еще не будет понятно почему никаких 1.5-2-4 и пр разов увеличения количества пикселей не будет, то когда я вернусь домой с работы я нарисую вам в фотошопе баеровскую матрицу 20х20 и вы сами посчитаете по пальцам сколько там всего одноцветных пикселей и сколько можно с них получить RGB пикселей.