КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 19 07 2025, 04:34

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.

Каким фотоаппаратом вы снимаете?
Опрос закончился 09 04 2007, 12:37
Мыльница 21%  21%  [ 26 ]
Зеркалка 79%  79%  [ 99 ]
Всего голосов : 125
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 09 2007, 10:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 01 2007, 13:27
Сообщения: 876
Откуда: Ukraine, Днепр
Цитата:
Вы видимо не читали топик на ixbt, называется "Что лучше хорошая мыльница или плохая зеркалка". Есть там товарищ один, называется Дювалон. В общем-то после него любой Цытатнег отдыхает.
Для примера, он сам на себя Цытатнег собрал: http://du-volon.fromru.com/DSLR_compact_comparison.htm. Может кто хочет анекдот прочитать

Бред, конечно, нереальный! Такое впечатление, что это из сочинений каких-то совсем нерусскоязычных студентов.
Но осилил до конца.
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 09 2007, 11:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 11 2006, 12:31
Сообщения: 433
Откуда: Латвия
Зачетный форум-
...зеркальщик тратит стоимость лешковой машины,
чтобы получать трезультат хуже просьюмера
...в реальности с зеркалкой вам практически никогда не получить "СИМПАТИЧНОЙ, ВПЕЧАТЛЯЮЩЕЙ ФОТОГРАФИИ"

Я года 2 назад отдал свой старенький 3мп олимпус сестре, а сам щелкал камерой 2мп в телефоне. За месяц свыкся и казалось, что вроде и ничего, ну чуток резкости маловато, да половина цветов не отображается. Потом получив аппарат назад понял свою ошибку.

Там на форуме аналогичная ситуация автор кроме своего просьюмера ничего принципиально не видит, и доказывает остальным, о вреде RAWa и прочего.
До выхода 300Д, циф. зеркало было далеко не для всех и "просьюмеры" покупать было логичнее. Но сегодня когда "просьюмеры" по цене практически сравнялись с начальными зеркалками не вижу смысла.
К тому же компании зарезают возможности "просьюмеров" (пример - Г7), чтобы народ переходил на зеркало, т.к. к зеркалу можно продать больше прибамбасов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 09 2007, 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 08 2006, 15:08
Сообщения: 2482
Откуда: Мещёра, Центр, болото N3
А вот чем отличается цифровик ЗЕРКАЛКА от цифровика НЕзеркалка?
Только одним: наличие системы замера параметров, основанной на зеркале. И всё :smile:

Причём, наличие зеркала (точнее, системы фокусировки и пр., основанного на этогй системе) иногда только вредит.
Например, в последних моделях Olympus, Canon и пр. стали делать режим LIVE VIEW, - так вот его работа хуже, чем в незеркалках, при прочих равных.
Также, меня напрягает малость то, к чему я привык в S7000 - в видоискателе вижу то, что получу на фотке. LIVE VIEW это как раз первая и не очень удачная попытка добавить такую возможность к зеркалкам. Т.е. в зеркалке видно то, что видит глаз, а что будет на фотке надо догадываться. При стабильных условиях съёмки это не сильно напрягает, а вот на природе, когда условия меняются буквально в реальном времени, напрягает...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 09 2007, 13:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 11 2006, 14:48
Сообщения: 7545
Откуда: Деревушка Стокеров
Chushkin писал(а):
А вот чем отличается цифровик ЗЕРКАЛКА от цифровика НЕзеркалка?
Только одним: наличие системы замера параметров, основанной на зеркале. И всё :smile:

А еще размером матрицы, наличием RAW (за редким исключением) и более приличной оптики.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 09 2007, 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 08 2006, 15:08
Сообщения: 2482
Откуда: Мещёра, Центр, болото N3
beerkoff писал(а):
А еще размером матрицы, наличием RAW (за редким исключением) и более приличной оптики.


Вы не поняли... "Зеркалка отличается от НЕзеркалки только наличием зеркала."
Давайте помечтаем...
Берём E-510, выкидываем оттуда зеркалную систему и вставляем экранчик в видоискатель, порядка мегапикселя. Соответсвенно меняем математику ПО. И всё! Вот вам НЕзеркалка с абсолютно теми же техническими и эксплуатационными параметрам, как зеркалка E-510 ;) Ну почти то же самое - некоторые функции будут работать заметно лучше. А для особых ценителей хлопанья зеркала - пищалку добавить. ;)
Ещё добавьте в комплект хороший зум-объектив 6х-8х с поддержкой макро мм от 30-40 на кадр, и "убийца" бюджетных зеркалок готов.
Чесно говоря, если бы рядом лежали E-510 и E-510n, описанный мною, то я взял бы второй, даже при одинаковой цене.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 09 2007, 14:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 08 2007, 13:35
Сообщения: 294
Откуда: Москва
Chushkin писал(а):
beerkoff писал(а):
А еще размером матрицы, наличием RAW (за редким исключением) и более приличной оптики.


Вы не поняли... "Зеркалка отличается от НЕзеркалки только наличием зеркала."
Давайте помечтаем...
Берём E-510, выкидываем оттуда зеркалную систему и вставляем экранчик в видоискатель, порядка мегапикселя. Соответсвенно меняем математику ПО. И всё! Вот вам НЕзеркалка с абсолютно теми же техническими и эксплуатационными параметрам, как зеркалка E-510 ;) Ну почти то же самое - некоторые функции будут работать заметно лучше. А для особых ценителей хлопанья зеркала - пищалку добавить. ;)
Ещё добавьте в комплект хороший зум-объектив 6х-8х с поддержкой макро мм от 30-40 на кадр, и "убийца" бюджетных зеркалок готов.
Чесно говоря, если бы рядом лежали E-510 и E-510n, описанный мною, то я взял бы второй, даже при одинаковой цене.


автофокус будет намного хуже.
фазовые датчики крепить некуда, а контрастный автофокус по матрице с фазовым не сравнится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 09 2007, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 02 2007, 17:11
Сообщения: 170
Откуда: Пушкино, МО
Алексей Архипов писал(а):
Chushkin писал(а):
beerkoff писал(а):
А еще размером матрицы, наличием RAW (за редким исключением) и более приличной оптики.


Вы не поняли... "Зеркалка отличается от НЕзеркалки только наличием зеркала."
Давайте помечтаем...
Берём E-510, выкидываем оттуда зеркалную систему и вставляем экранчик в видоискатель, порядка мегапикселя. Соответсвенно меняем математику ПО. И всё! Вот вам НЕзеркалка с абсолютно теми же техническими и эксплуатационными параметрам, как зеркалка E-510 ;) Ну почти то же самое - некоторые функции будут работать заметно лучше. А для особых ценителей хлопанья зеркала - пищалку добавить. ;)
Ещё добавьте в комплект хороший зум-объектив 6х-8х с поддержкой макро мм от 30-40 на кадр, и "убийца" бюджетных зеркалок готов.
Чесно говоря, если бы рядом лежали E-510 и E-510n, описанный мною, то я взял бы второй, даже при одинаковой цене.


автофокус будет намного хуже.
фазовые датчики крепить некуда, а контрастный автофокус по матрице с фазовым не сравнится.

+ качество снимка будет заметно хуже в плане шумов! ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 09 2007, 14:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 08 2006, 15:08
Сообщения: 2482
Откуда: Мещёра, Центр, болото N3
SK писал(а):
+ качество снимка будет заметно хуже в плане шумов! ;)


Это шутка? Или Вы о чём-то о своём?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 09 2007, 14:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 08 2007, 13:35
Сообщения: 294
Откуда: Москва
SK писал(а):
+ качество снимка будет заметно хуже в плане шумов! ;)

почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 09 2007, 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 08 2006, 15:08
Сообщения: 2482
Откуда: Мещёра, Центр, болото N3
Алексей Архипов писал(а):
автофокус будет намного хуже.
фазовые датчики крепить некуда, а контрастный автофокус по матрице с фазовым не сравнится.


Хуже - да, но вряд ли намного. По крайней мере, пока я не заметил особых преимуществ E-510 перед S7000 в плане автофокусировки. Ручная фокусировка - да, отрабатывается точнее, вероятно за счёт более точного инструмента - глаза. :)
А по скорости, - интересно было бы сравнить, сколько в %% занимает время фазовых датчиков и контрастных по матрице от общего времени фокусировки. Вероятно десятые-сотые доли процентов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 09 2007, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 11 2006, 14:48
Сообщения: 7545
Откуда: Деревушка Стокеров
То о чем вы говорите выпустила сони под названием R1. Только смена объективов там не предусмотрена. А так все ништяк.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 09 2007, 15:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 02 2007, 17:11
Сообщения: 170
Откуда: Пушкино, МО
Chushkin писал(а):
Это шутка? Или Вы о чём-то о своём?


Алексей Архипов писал(а):
почему?


Вы это на полном серьезе спросили? :shock:


Как работает светочувствительная матрица объяснять не буду, надеюсь знаете. И что такое шумы и их природу тоже наверняка все знают. И что в холодную погоду шумов меньше...
Так вот в зеркалке матрица работает мгновения, все остальное время она "отдыхает", а в цыфромыльнице (просьюмере) матрица постоянно работает. И при съемке кадра светочувствительные ячейки не успевают "остывать" от смены кадров следящего режима. Отсюда и шумы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 09 2007, 15:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 08 2007, 13:35
Сообщения: 294
Откуда: Москва
SK писал(а):
Так вот в зеркалке матрица работает мгновения, все остальное время она "отдыхает", а в цыфромыльнице (просьюмере) матрица постоянно работает. И при съемке кадра светочувствительные ячейки не успевают "остывать" от смены кадров следящего режима. Отсюда и шумы.

Хммм... возможно.

Вот бы сравнить шумы у 40D на кадрах с лайфвью и без.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 09 2007, 15:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 11 2006, 14:48
Сообщения: 7545
Откуда: Деревушка Стокеров
Алексей Архипов писал(а):
Вот бы сравнить шумы у 40D на кадрах с лайфвью и без.

Там все не так как мыльницах. В зеркалках нет постоянной трансляции изображения с основной матрицы.
Пардон, у кэнона как раз есть. Вот у марка, например


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 09 2007, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 08 2006, 15:08
Сообщения: 2482
Откуда: Мещёра, Центр, болото N3
SK писал(а):
Вы это на полном серьезе спросили? :shock:


Вполне. Разница конечно есть, но...
Точных тестов не делал, но сравнение показывает что:

Алексей Архипов писал(а):
Вот бы сравнить шумы у 40D на кадрах с лайфвью и без.


40D не имею, а вот для E-510 сравнивал: холодный (только что включённый) и после 20мин работы LV - на глаз разницы не заметил. При комнатной температуре. Аппарат стал слегка тёплый при этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB