КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ и ВИДЕОГРАФОВ

Текущее время: 21 11 2018, 12:32

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте винчестер
СообщениеДобавлено: 11 02 2014, 08:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
Igor_Br писал(а):
Серия red предназначена для NAS поставь его в зеркальный райд и будет надежность + скорость. Плюс продленная гарантия.

Надежность берется из воздуха? Вовсе нет - по умолчанию там сниженная скорость вращения дисков.

Скорость для дома - это WD Black

А гарантия? 3 года против 2 лет у WD Green или WD Blue это круто?
Против 5 лет, скажем, у WD Re или WD Black

Отчего же Вы решили, что для NAS это обязательно надежнее. Может оно и надежнее, не спорю.
Только ведь в серьёзных RAID-системах диски это расходный материал.

Ходят даже слухи, что алгоритмы дефектования дисков различаются, типа в серьёзных системах - чуть что, то диск тут же сообщает по цепочке выше (контроллеру RAID), чтобы быть как можно быстрее выбракованным, а в домашних - диск пытается сам перемаппирование произвести, чтобы меньше претензий производителю.

Ерунда это все, что производитель пишет. В реальности есть статистика фирм, которые огромным количеством жестких дисков владеют. Вывод у них такой: если жесткий диск не вышел из строя быстро, то он не выйдет из строя еще долго.

Поэтому они покупают самые дешевые (понятно, что на их больших партиях покупаемых дисков самые дешевые это может быть не то же, что в обычной рознице, оптовая скидка ибо).

http://blog.backblaze.com/2014/01/21/wh ... uld-i-buy/
http://static.googleusercontent.com/med ... ilures.pdf

Полагаться на названия моделей конкретных тоже не стоит. К тому времени, когда накапливается статистика по определенной модели, производители уже перерабатывают модельный ряд и выпускают совсем другое. Не говоря уже о том, что небольшие модификации firmware делаются регулярно и проблемная модель октября месяца в декабре уже может не иметь проблем.


Последний раз редактировалось foter 11 02 2014, 08:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте винчестер
СообщениеДобавлено: 11 02 2014, 08:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 01 2009, 09:56
Сообщения: 317
Откуда: Тюмень
Немножко статистики от Backblaze
http://habrahabr.ru/post/209894/

Эх, мне бы эту сводку год назад, когда новый комп собирал...а так поставил под систему OCZ Vertex 4, а в качестве накопителей две "барракуды", которые как раз из 10%-ой серии по отказам. А ведь была возможность "реды" поставить, да и Hitachi тогда еще были в продаже. ((


Последний раз редактировалось Universal 11 02 2014, 08:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте винчестер
СообщениеДобавлено: 11 02 2014, 08:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
Universal писал(а):
Немножко статистики от Backblaze
http://habrahabr.ru/post/209894/

Опередили. Я как раз пост редактировал, чтобы вставить статистику. Вашего не видел.
:lol:
Ну да ладно, не буду править снова - все же у меня там 2 статистики.
:smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте винчестер
СообщениеДобавлено: 11 02 2014, 14:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 02 2009, 21:37
Сообщения: 5010
Вся эта статистика основана прежде всего на корпоративном применении и к индивидуалам имеет лишь косвенное отношение. Статистика отечественных сервис-центров также однобока.
Поэтому, смело покупайте, что угодно под ваш карман и пусть правилом для вас будет фраза, упомянутая foter'ом: "если жесткий диск не вышел из строя быстро, то он не выйдет из строя еще долго."
Ну а число лет гарантии и вовсе абсолютно ничего не определяет, так как еще никому не удавалось поменять диск по гарантии в конце гарантийного срока. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте винчестер
СообщениеДобавлено: 11 02 2014, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 03 2007, 12:19
Сообщения: 3336
Откуда: Hannover/Москва
Если жесткий диск не вышел из строя быстро, то выйдет из строя через пару месяцев после окончания гарантии. :) Это статистика по моему райду.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте винчестер
СообщениеДобавлено: 11 02 2014, 14:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 02 2009, 21:37
Сообщения: 5010
Кстати, такое ведь случается сплошь и рядом. Что иногда наводит на мысль, что нет ли в контроллере микропрограммы, которая срабатывает именно таким образом? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте винчестер
СообщениеДобавлено: 11 02 2014, 16:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
4ami писал(а):
Кстати, такое ведь случается сплошь и рядом. Что иногда наводит на мысль, что нет ли в контроллере микропрограммы, которая срабатывает именно таким образом? :)

Ну технически - это вообще никакая не проблема и ничего не стоит производителю.
Есть ли такое на самом деле?
У меня есть куча дисков, чей срок гарантии миновал много лет назад. И они - работают.
Думаю, что это не исключение, а норма.
Однако доля истины в ваших словах есть.

Интересный фильм как раз на эту тему.



По жёстким же дискам чего гадать выходят ли они из строя четко "под гарантию"?
Есть же статистика:
http://blog.backblaze.com/2014/01/21/wh ... uld-i-buy/
http://static.googleusercontent.com/med ... ilures.pdf

По моему, для необслуживаемого и недорогого (ребята по ссылкам выше делают ставку на недорогие диски) устройства, вращающегося сутками подряд, вполне достойные показатели.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте винчестер
СообщениеДобавлено: 12 02 2014, 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 05 2008, 06:27
Сообщения: 1005
Откуда: Украина
Сейчас всё так быстро меняется, что статистика просто не успевает накапливаться, как мне кажется... Точнее - когда что-то становиться известно уже достаточно надёжно и ты решил купить "это", "этого" уже частенько просто не производят. Кроме всего всякие там партии удачные и неудачные существуют и пр. Лотерея, одним словом. Выбираешь по нужным параметрам, а там как повезёт. Мне, вот, не везло довольно часто - всегда брал "по статистике" самый надёжный винт и почти каждый раз неудачно - что-то отказывало, сыпалось, ломалось... Короче, пришёл к выводу, что лучший винчестер - это два винчестера. (либо RAID 1, либо backup) :lol: Сейчас вот для новой машины хотел купить WD Red, но в последний момент передумал и взял Seagate SV35 2TB 7200rpm 64MB ST2000VX000 3.5 SATA III - посмотрим, как оно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте винчестер
СообщениеДобавлено: 12 02 2014, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 02 2009, 21:37
Сообщения: 5010
Я использую WD Red все ж таки по назаначению - в NAS.

Ну а еще можно обратить внимание на харды от Тошибы. Использую их с самого начала выхода на рынок.
Есть такое "правило ресторана": - во вновь открывшийся ресторан можно ходить весь первый год, - и дешево и вкусно. Через год все начинает неизбежно портиться. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте винчестер
СообщениеДобавлено: 14 02 2014, 01:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 05 2012, 10:56
Сообщения: 76
Откуда: Украина Одесса
Knulp писал(а):
Выбираешь по нужным параметрам, а там как повезёт. Мне, вот, не везло довольно часто - всегда брал "по статистике" самый надёжный винт и почти каждый раз неудачно - что-то отказывало, сыпалось, ломалось... Короче, пришёл к выводу, что лучший винчестер - это два винчестера.

каждое слово точ в точ мои мысли.
сижу теперь мучаюсь брать ли 2.5 2шт по 1тб ради тишины (а если апгрейд то из них внешние можно будет сделать), или 3.5 2шт по 1тб дешевле, но и функционально - бекапы, многопоток и тд. ну или по старинке один 3.5 2тб :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте винчестер
СообщениеДобавлено: 19 09 2014, 19:12 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 07 2005, 14:01
Сообщения: 9282
Откуда: Лосиный Остров
уже продаются 6Tb
WD 11 тр


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте винчестер
СообщениеДобавлено: 09 11 2016, 23:34 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 07 2005, 14:01
Сообщения: 9282
Откуда: Лосиный Остров
Paha_L писал(а):
уже продаются 6Tb
WD 11 тр

уже продаются WD 8тб по 23 тр, беру/
еще докстанцию для винтов возьму.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте винчестер
СообщениеДобавлено: 10 11 2016, 02:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 02 2009, 21:37
Сообщения: 5010
Уже продается жесткий диск Seagate Skyhawk ST10000VX0004, SATA III, 10ТB. Заточен под запись/хранение видео.
Время наработки на отказ 1000000 час.
Буферная память 256 МB
Скорость вращения шпинделя 7200 об/мин
Стоит на 6 с половиной дороже 8TB.
Гм. У нас в Питере почему-то на 2000 дешевле, чем в Москве. :)

Seagate IronWolf NAS SATA ST10000VN0004, 10ТB - этот чуть дороже (на 1000-2000).
Если интересно: http://www.seagate.com/www-content/prod ... 04010a.pdf

А вот у 10ТB винта HGST Ultrastar He10 от Hitachi время наработки на отказ много выше -2500000 час.
Но и цена на 7500-10000 дороже Seagate Skyhawk.


Последний раз редактировалось 4ami 10 11 2016, 03:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте винчестер
СообщениеДобавлено: 10 11 2016, 03:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 11 2008, 20:33
Сообщения: 7583
У меня на этом давно глаз лежит

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте винчестер
СообщениеДобавлено: 10 11 2016, 03:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 11 2008, 20:33
Сообщения: 7583
SEAGATE?

- не думаю

имхо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте винчестер
СообщениеДобавлено: 10 11 2016, 07:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 04 2016, 14:30
Сообщения: 273
Как то давно пришёл к выводу, что, чем меньше пластин, тем лучше. Собственно, логично - механических частей меньше.
Поэтому стараюсь покупать однодисковые Seagate Barracuda 7200.14 (ST1000DM003)
http://www.regard.ru/catalog/tovar103962.htm

Мало того, что однопластиновый, так ещё и 7200 rpm, буфер 64Мб и тонкий))

Сейчас много появилось однодисковых, но эти, вроде бы, были первыми


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте винчестер
СообщениеДобавлено: 11 11 2016, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 06 2009, 05:26
Сообщения: 265
Откуда: Russia-Thailand
Примерно пол года использую Seagate Archive 8Tb - полёт нормальный.
Вполне шустрый, не очень горячий и тихий.

Недостатки тоже есть.
Не терпит паралельных чтений-записей - из-за них заметно тупит.

Есть ощущение, что работает он следующим образом:
Если на него записывать данные, то они записываются быстрым и простым образом, как на обычный диск.
Потом, когда заканчивается некое резервное место на пластинах, он начинает оптимизировать и уплотнять ранее записанное.
Таким образом, когда запись уже закончилась, какое-то время диск всё ещё продолжает что-то там пережёвывать. Если объёмы файлов были значительны, это может продолжаться не минуту и не две, а сильно дольше. В это время лучше диск не беспокоить, а дать ему спокойно прочихаться. Если продолжать и продолжать грузить его новыми задачами, работа становится всё медленнее и медленнее.
Короче, систему на него ставить с её кэшами и прочим, категорически нельзя. Для хранения массива файлов диск отлично подходит (что и следует из его названия).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте винчестер
СообщениеДобавлено: 11 11 2016, 17:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 02 2009, 21:37
Сообщения: 5010
Т.е. сжатие и индексирование файлов это свойство самого винта? Не ОС?

==
Насчет надежности HDD от Seagate под маркой "Video", т.е. для видеоархивов. У меня внезапно помер еще один подобный винт на 3TB. За пару лет включался раз 7-8, не более.
Видимо от скуки. )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте винчестер
СообщениеДобавлено: 11 11 2016, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 06 2009, 05:26
Сообщения: 265
Откуда: Russia-Thailand
4ami У этих дисков хитрая система записи на пластину, данные пишутся не в отдельные дорожки, а какбы внахлёст. Полагаю этим диск и занимается в "свободное время". Представляю что будет если отключить питание во время этих ритуальных операций.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте винчестер
СообщениеДобавлено: 12 11 2016, 00:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 04 2016, 14:30
Сообщения: 273
Только я похвалил однодисковые Seagate, как ночью внезапно вырубили электричество и развалился Raid1 на этих дисках.
Но, похоже, причина не в дисках, потому что ошибки обнаружились на половине дисков в системе .(
всё таки UPS - вещь иногда полезная, я что-то расслабился и перестал им пользоваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB