КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 19 07 2025, 04:27

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 294 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Электроавтомобили.
СообщениеДобавлено: 06 03 2016, 00:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 09 2007, 15:47
Сообщения: 5437
Откуда: Россия.
...


Последний раз редактировалось Abricos 22 05 2019, 02:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электроавтомобили.
СообщениеДобавлено: 06 03 2016, 00:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 05 2008, 14:28
Сообщения: 5308
Откуда: Красноярск - Литва, Вильнюс
так, для справки, скорость замеряем по прямой и желательно без ветра
а панамку купи конечно, поможет :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электроавтомобили.
СообщениеДобавлено: 06 03 2016, 08:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 12 2008, 15:42
Сообщения: 1091
Откуда: كافر
Мне, например интересно, если кто нибудь заряжает "бесплатно" Теслу и потом от неё запитывает климатизацию квартиры/дома и другие электроприборы.

Цитата:
Статья про plug in Mitsubishi

На каждые 100 километров пробега гибриду требуется 23 кВт⋅ч электроэнергии:
если заряжаться по ночному тарифу, то это чуть больше 25 рублей.
Или меньше, чем стоимость литра топлива.
Для сравнения, Mitsubishi Outlander с мотором 2.4 и вариатором в среднем расходует 7,9 литра АИ-95 – то есть, каждая сотня пробега обойдется в 280 рублей.
В 11 раз дороже!
http://www.mitsubishi-motors.ru/pressau ... _na_metro/


Изображение
http://phev.idrivefuture.ru/

И вот этот автомобиль "стремительно дешевеет"?
Какие цены на трёхлетки?

Интересно, сколько их в РФ продали за 2015 год.

Мне лично такой совсем не нужен, овец пасти мне не надо, а дороги какие - никакие почти везде есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электроавтомобили.
СообщениеДобавлено: 06 03 2016, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 03 2006, 22:06
Сообщения: 1107
Откуда: Moscow
Народ раскурочил батарею от Теслы https://www.drive2.ru/b/1978720/
Оттуда:
Цитата:
В наиболее мощном аккумуляторе емкостью 85 кВт/ч число таких батарей-ячеек достигает 7104 штук. Общий вес аккумулятора в сборе составляет примерно 540 кг, при этом его длина достигает 210 см, ширина — 150 см, а толщина — 15 см. Отдача только одного из 16 блоков эквивалентна примерно 100 батареям для ноутбука среднего уровня!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электроавтомобили.
СообщениеДобавлено: 06 03 2016, 12:57 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 07 2005, 14:01
Сообщения: 9384
Откуда: ЛО
у нас на паркинге
[video]http://www.youtube.com/watch?v=mFelow4t4g0[/video]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электроавтомобили.
СообщениеДобавлено: 06 03 2016, 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 05 2010, 08:07
Сообщения: 3276
Malbert писал(а):
Народ раскурочил батарею от Теслы

Провел определенные расчеты, может очень не точные, но все же.
Гарантия на батарею 8 лет, допустим проработает 12 лет.
СтОит - 12.000 дол., т.е. 1000 дол. в год.
1000 дол. в год = 1485 литров дизеля на ОККО. (Украина)
1485 литров в городском цикле моей машины = 16.500 км.
Примерно это расстояние я наезжаю за один год, если каждый рабочий день вожу детей в школу в город (живу в пригороде), по дороге решаю прочие вопросы. Раз год поездка на машине в Крым (это уже в прошлом).
Сделал вывод, что покупать Теслу мне не выгодно, не из-за цены авто, а из-за того, что при заправке дешевым электричеством надо брать в расчет и износ "бензобака".
Думаю, что в электрокарах по проще ситуация с бензобаками еще хуже.
Поэтому поездки на электрокарах не выглядят дешевыми.
Не претендую на истину в последней инстанции и разрешаю поправлять мои расчеты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электроавтомобили.
СообщениеДобавлено: 06 03 2016, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 12 2008, 15:42
Сообщения: 1091
Откуда: كافر
grdenis писал(а):
Malbert писал(а):
Народ раскурочил батарею от Теслы

---
СтОит - 12.000 дол., т.е. 1000 дол. в год.
---
Сделал вывод, что покупать Теслу мне не выгодно
---
и разрешаю поправлять мои расчеты.


Запросто можно проверить такие расчёты:

1) Как ты собрался ездить на батарее без автомобиля?
Эта Тесла стоит 100.000. долларов и выше, и ездит до первого раскрытия подушки безопасности.
После раскрытия подушки начинается эротическое путешествие, даже запчастей не продадут, пока сертификат соответствия не предоставишь.

2) Как видно из заглавного сообщения, тут речь про дешёвые автомобили, о которых есть конкретная ссылка на Renault ZOE с ценой в 8.200 евро.
(Nissan LEAF и Smart тоже в 1/3 от цены нового автомобиля)

Изображение

Изображение

За такие деньги продают новые электровелосипеды, насколько мне известно.

3) Цены на бензин в Гондурасе может совсем другие, а в Туркменистане вообще бесплатные талоны, 120 литров в месяц.

Изображение


Последний раз редактировалось kostja 06 03 2016, 14:12, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электроавтомобили.
СообщениеДобавлено: 06 03 2016, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 05 2010, 08:07
Сообщения: 3276
kostja писал(а):
1) Как ты собрался ездить на батарее без автомобиля?

сравниваем не авто, а затраты на дорогу. Поэтому и сравнил стоимость батареи Тэслы и стоимость дизеля.

kostja писал(а):
2) Как видно из заглавного сообщения, тут речь про дешёвые автомобили, о которых есть конкретная ссылка на Renault ZOE с ценой в 8.200 евро.
(Nissan LEAF и Smart тоже в 1/3 от цены нового автомобиля)

не нашел инфы по цене батарей на дешевые авто, но думаю, что если разделить цену комплекта батарей дешевого авто на количество лет ее возможной работы, полученная цифра может быть и поболе, чем 1000 у.е. Наверное у всех народов мира найдутся поговорки по дешевые вещи. А с народной мудростью сложно спорить.

kostja писал(а):
Цены на бензин в Гондурасе может совсем другие, а в Таджикистане вообще бесплатные талоны, 120 литров в месяц.

Не буду опять выкладывать расчеты, провел на вскидку, с ценой дизеля в Германии и расходом современных дизелей по городу, получилось 20.000 км за 1000 у.е. Германия вам для расчетов подойдет?
Костя, я не имею ничего личного против вас и не считайте мои ответы нападками или чем то подобным. Я против теории дешевых поездок электрокаров, эта теория не выдерживает испытания практикой. А если уже совсем "удариться" в ..., то откуда в розетках берется электричество? Всем ясно откуда и вреда от этого "откуда" не меньше, чем от выхлопов двигателей внутреннего сгорания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электроавтомобили.
СообщениеДобавлено: 06 03 2016, 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 12 2008, 15:42
Сообщения: 1091
Откуда: كافر
grdenis писал(а):
не нашел инфы по цене батарей на дешевые авто


А что делать с этой ценой, если у трёхлетних автомобилей батарея на гарантии?
У Mitsubishi гарантия вообще 8 лет на батареи.

Как они себя ведут в 10 - 12 летнем возрасте - можно посмотреть.
Резкое снижение цены обусловлено тем, что в разных районах ЕС существуют дотации на новые автомобили.
Дотации бывают в 5000 евро, потом минус НДС, вот и выходит такая привлекательная цена на трёхлетки.


Последний раз редактировалось kostja 06 03 2016, 14:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электроавтомобили.
СообщениеДобавлено: 06 03 2016, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 05 2010, 08:07
Сообщения: 3276
kostja писал(а):
У Mitsubishi гарантия вообще 8 лет на батареи.
Как они себя ведут в 10 - 12 летнем возрасте - можно посмотреть.

kostja писал(а):
Как видно из заглавного сообщения, тут речь про дешёвые автомобили

мы же перешли на дешевые авто :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электроавтомобили.
СообщениеДобавлено: 06 03 2016, 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 12 2008, 15:42
Сообщения: 1091
Откуда: كافر
grdenis писал(а):
мы же перешли на дешевые авто :)


Ну вот смотри со всех сторон на трёхлетки Ниссан И Рено по 8,500 - 9,000.

Ездить на таких по 2 евро за 100 км ещё лет 7 - лично для меня - выгодно.
А потом и батареи новые можно купить, мотор будет бегать ещё сто лет.

Если вдруг новые батареи стоят как трёхлетки - нет вопросов, опять трёхлетку можно будет купить.

Вроде на батареи существует параллельный рынок
и бывают батареи от независимых производителей.


Последний раз редактировалось kostja 06 03 2016, 14:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электроавтомобили.
СообщениеДобавлено: 06 03 2016, 14:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 05 2010, 08:07
Сообщения: 3276
А сколько будут стОить новые батареи? Вот в чем вопрос! Может лучше (дешевле) эти деньги на дизель потратить? Для этого я провел свои расчеты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электроавтомобили.
СообщениеДобавлено: 06 03 2016, 14:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 12 2008, 15:42
Сообщения: 1091
Откуда: كافر
grdenis писал(а):
А сколько будут стОить новые батареи? Вот в чем вопрос! Может лучше (дешевле) эти деньги на дизель потратить? Для этого я провел свои расчеты.


Насколько мне известно, срок службы батарей - 10 лет, за 10 лет автомобиль может устареть морально, чтоб туда ставить новую батарею.

Рынок батарей и совместимость - можно посмотреть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электроавтомобили.
СообщениеДобавлено: 06 03 2016, 14:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 12 2008, 15:42
Сообщения: 1091
Откуда: كافر
grdenis писал(а):
Может лучше (дешевле) эти деньги на дизель потратить?


Метан - ещё интереснее.
Только горит ярко и быстро, быстрее, чем бензин.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электроавтомобили.
СообщениеДобавлено: 06 03 2016, 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 03 2006, 22:06
Сообщения: 1107
Откуда: Moscow
grdenis писал(а):
откуда в розетках берется электричество? Всем ясно откуда и вреда от этого "откуда" не меньше, чем от выхлопов двигателей внутреннего сгорания.
Если не развивать технологии производства электричества из возобнавляемых источников (ВИЭ) то замена транспорта на электрический, по большому счету, для глобальной экологии ничего не дает. Но у Маска и у других производителей в этом отношении как раз комплексный подход и вообще в мире сейчас бум на технологии добычи электричества из ВИЭ.
Кстати говоря именно поэтому существует вполне обоснованное мнение, что многовековой бычий тренд на углеводороды закончился в 2008 году.
Но судьба электромобилей в России, думаю, не будет простой и здесь я согласен с мнениями некоторых форумчан.
Для широкого распространения электричек нужны будут существенные капитальные вложения в модернизацию и дорожно-заправочной инфраструктуры в частности и электроэнергетику вообще. Просто переведите лошадиные силы Российского (или постсоветского) автопарка в киловатты и перед глазами появится вполне наглядная картина объема бедствий.


Последний раз редактировалось Malbert 06 03 2016, 14:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 294 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB