КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 21 07 2025, 08:25

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 507 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 34  След.

Ваши прогнозы по развитию микростоков
оптимистичные 18%  18%  [ 57 ]
сдержанно оптимистичные 50%  50%  [ 155 ]
сдержанно пессимистичные 24%  24%  [ 74 ]
пессимистичные 9%  9%  [ 27 ]
Всего голосов : 313
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 09 2011, 13:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 09 2010, 17:14
Сообщения: 87
Откуда: Россия
Я очень за, за всякие соединения объединения. Очень люблю бредово-новые идеи - это всегда шанс сделать прорыв.
Нужен противовес существующей системе микростоков и никакими запретами (продавть не дешевле, отчисления не меньше стольки-то) это не решить.
Стокеров и фотобанки лучше рассматривать не как поставщик и магазин а как два экономических субьекта. Каждый из которых ведет свою политику на оттяпывание доли рынка и прибыли.
Приклеивание к гуглю яхам однокласникам твиттерам ничего не даст, так как хозяином все равно останемся не мы. Решать проблему нужно изначально, на корню, правильно.
Затеивай новое дело только зная, что можешь держать руль самостоятельно и проверять бухгалтерию
Нужна своя колхозная площадка. К сожалению никто даже не хочет вникать в сложность (или простоту) ее создания даже на уровне обсуждения.
Немного мыслей вслух , так сказать спонтанно.
Объединение сложно когда нет технических средств - они сейчас есть
Сложность и миллиарды долларов на "типа фотобанк"- большой вопрос.
Если разбить это задачу на очень маленькие составляющие то вполне вероятно это могут решить и сами стокеры. Вопросы рекламы кстати тоже
Не стоит забывать о портрете стокера - это в большинстве своем состоявшийся образованный человек с отличным профильным знанием и работой в сети.
Ребята вы просто не представляете своей силы - вы огромная квалифицированная (в различнейших областях) армия, которая даже не снилась многим корпорациям


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 09 2011, 13:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 11 2006, 08:57
Сообщения: 4073
Откуда: Москва... как много...
Владимир Годник писал(а):

Конкурировать с таким сообществом было бы крайне непросто.

логично, но тогда начальный удельный вес сразу должен быть таким, чтобы спорить не хотелось)))

Лаборант писал(а):
Ребята вы просто не представляете своей силы - вы огромная квалифицированная (в различнейших областях) армия, которая даже не снилась многим корпорациям

что есть то есть, но "настоящих буйных мало"(с))))
если подходить к этому делу как к революции - никто не пойдет на баррикады, а вот если рассматривать это как эволюцию... мне кажется многи ее захотят ускорить\усилить))) тут никого против-то и нет))), все ЗА


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 09 2011, 13:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 09 2010, 17:14
Сообщения: 87
Откуда: Россия
Чтобы эта задача решалась бескровно не нужно наваливать все на одного или небольшую группу людей, так как мысли их будут примерно такие - выгорит не выгорит а мне забесплатно горбатится.
Маленьгие задачки должны быть очень простые и неемкие, чтобы любому стокеру без напряга можно было сделать эту часть работы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 09 2011, 13:56 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 20 08 2009, 00:03
Сообщения: 1948
Лаборант писал(а):
Чтобы эта задача решалась бескровно не нужно наваливать все на одного или небольшую группу людей, так как мысли их будут примерно такие - выгорит не выгорит а мне забесплатно горбатится.
Маленьгие задачки должны быть очень простые и неемкие, чтобы любому стокеру без напряга можно было сделать эту часть работы


Если у вас есть некая программа, хотя бы в общем, было бы интересно...

А так трудно представить, что имеется в виду.

"Вась, ты по-английски говоришь хорошо, позвони американским стокерам таким-то и таким-то и убеди их в том-то и том-то" - примерно такие задачи? Маленькие? И кто Васе это выдаёт?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 09 2011, 14:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 09 2010, 17:14
Сообщения: 87
Откуда: Россия
"Если у вас есть некая программа, хотя бы в общем, было бы интересно...

А так трудно представить, что имеется в виду."
Вот в этом и есть весь фокус всех провалов на коллективных собраниях.
Дай программу,план,руководство, а мы посмотрим дурак ты или нет.
Сама программа должна разрабатываться коллективным разумом и потом в процессе квалифицировнных предложений из нее будут выделяться вполне понятные задачи.
Вот эти задачи можно делить на вполне конкретные задачки-задания и свободно предлагать всем желающим их решить.(можно и нужно предусмотреть разовое поощрение в будущем проекте)
Конечно какой никакой оргстержень должен быть - но я так полагаю он есть ЗАСТАВКИН

Пример начала построения программы (общий как вы хотели) - он уже положен
Я лишь озвучу
1. Профсоюз (гильдия, сообщество и пр.)
2. Присосаться к существующей площадке (гугли, вконтакты, и пр)
3. Собственная площадка
4. Тупо мотать сопли на кулак
Вот из этих вариантов нужно выбрать а потом двигаться дальше


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 09 2011, 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 07 2011, 22:10
Сообщения: 7
Владимир Годник писал(а):
Десятилетиями в разных странах существовали и существуют гильдии профессиональных фотографов. Подавляющее большинство этих гильдий не решает основную свою задачу: заставить фотографов работать на рынке, уважая себя и свою профессию. Не демпинговать, не заниматься профанацией, не предлагать клиентам лажу и т.д. Хорошая, но, к сожалению, не работающая идея.


Идея гильдии она же профсоюз хорошая и не входит в противоречие с развитием стокового, скорее дополняет его.
Проблема №1 взносы, если они планируются.
Поскольку плата подразумевает услуги.
Вы говорите что такие гильдии малоэффективны, видимо основная причина как раз в фин. вопросе.
Защита прав собственности, очень непростой вопрос. А вот защита интересов фотографов более прозрачный и понятный.
Кто мешает сделать например следующее.
1. Гильдия проф. художников "Светлый путь", названия так для примера.
2. Создать сайт, там проводить регистрацию всех желающих.
3. Создать устав, как бы термзы.
4. Назначить на добровольных началах Администрацию.
Дальше по-сложнее
Нужно не просто выработать коллективное мнение, но и определится
1. запрос в разные не стоковые платформы с предложением, которые оговаривались в этой теме.
2. запрос-предложение к одной/нескольким из стоковых платформ.
В этом случае формат примерно следующий. Мы гильдия.............предлагаем следующее...
1. установить выплаты в зависимости от типа лицензии не ниже...
1.1 в этом случае члены нашей гильдии присоединятся к Вашему стоку.
2. установить выплаты в зависимости от типа лицензии не ниже...
2.1 в этом случае члены нашей гильдии обязуются работать на эксклюзивной основе.
Как видим самое основное это коллективное согласие. Т.е. член гильдии не имеет права размещать работы, если между гильдией и стоком нет договоренностей.
С другой стороны вполне вероятно (при большом кол-ве участников гильдии) получить свои условия на многих, если не на всех стоках.
Не знаю насколько наши люди готовы к этому варианту...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 09 2011, 15:24 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 20 08 2009, 00:03
Сообщения: 1948
"Вы говорите что такие гильдии малоэффективны, видимо основная причина как раз в фин. вопросе."

Нет. Основная причина - предательство записавшихся (то есть невыполнение минимальных условий гильдии перед лицом клиента) и предложения от демпингующих лиц со стороны.

"Не знаю насколько наши люди готовы к этому варианту..."

Это не пройдёт, если стокеры будут только говорящие по-русски.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 09 2011, 15:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 03 2011, 17:42
Сообщения: 255
фотофан писал(а):
Как видим самое основное это коллективное согласие. Т.е. член гильдии не имеет права размещать работы, если между гильдией и стоком нет договоренностей.
С другой стороны вполне вероятно (при большом кол-ве участников гильдии) получить свои условия на многих, если не на всех стоках.
Не знаю насколько наши люди готовы к этому варианту...

Можно смоделировать ситуацию: Вы имеете доход с Шатера, допустим, $500/месяц. Создается профсоюз, вы делегируете администрации свои права на переговоры с Шатером. Переговоры заканчиваются провалом. Вы, как член гильдии, удалите свое портфолио с Шатера?
Теперь усложняем задачу: ваш доход 1000/месяц (и это еще цветочки)

Далее администрация начинает переговоры с фотолией... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 09 2011, 16:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 10 2009, 21:10
Сообщения: 293
Откуда: г.Томск
stiv писал(а):
Теперь усложняем задачу: ваш доход 1000/месяц (и это еще цветочки)

нада наверное определиться сначала, жиснь прекрасна или не очень?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 09 2011, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 11 2005, 10:51
Сообщения: 2132
Откуда: Новосибирск
а не надо с Шаттера начинать. Есть на ком тренироваться.
В этом случае, когда подойдет время Шаттера - всем будут понятны цели и возможные последствия - и авторам, и владельцам фотобанков...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 09 2011, 16:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 03 2011, 17:42
Сообщения: 255
ivz писал(а):
а не надо с Шаттера начинать. Есть на ком тренироваться.
В этом случае, когда подойдет время Шаттера - всем будут понятны цели и возможные последствия - и авторам, и владельцам фотобанков...

Ок, давайте на возьмем для примера Кэнсток. Вы - его владелец. Клиентов у вас так мало, а продажи настолько мизерные, что нету денег на более/менее приличную рекламу.
Какие рычаги к вам можно применить, что-бы Вы выплату за продажу по подписке подняли с 0,25 до, хотя-бы, 0,35?
Вы понимаете, что к росту кол-ва клиентов (доходной базы) это не приведет. При этом Вам предлагают увеличить расходную базу, тоесть, уменьшить доход. Вот чем Вас можно так запугать, что-бы Вы пошли на этот шаг?


Последний раз редактировалось stiv 04 09 2011, 17:02, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 09 2011, 17:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 09 2010, 17:14
Сообщения: 87
Откуда: Россия
фотофан писал(а):

В этом случае формат примерно следующий. Мы гильдия.............предлагаем следующее...
1. установить выплаты в зависимости от типа лицензии не ниже...

Будете посланы на х....любым банком еще до 1 пункта и ваш портфель удалят сами. чтобы гильдии было полегче


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 09 2011, 08:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 07 2006, 18:37
Сообщения: 3449
Откуда: Баку, Азербайджан
вообщем, не в тот лес ушло обсуждение.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 09 2011, 09:42 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 20 08 2009, 00:03
Сообщения: 1948
stiv писал(а):
ivz писал(а):
а не надо с Шаттера начинать. Есть на ком тренироваться.
В этом случае, когда подойдет время Шаттера - всем будут понятны цели и возможные последствия - и авторам, и владельцам фотобанков...

Ок, давайте на возьмем для примера Кэнсток. Вы - его владелец. Клиентов у вас так мало, а продажи настолько мизерные, что нету денег на более/менее приличную рекламу.
Какие рычаги к вам можно применить, что-бы Вы выплату за продажу по подписке подняли с 0,25 до, хотя-бы, 0,35?
Вы понимаете, что к росту кол-ва клиентов (доходной базы) это не приведет. При этом Вам предлагают увеличить расходную базу, тоесть, уменьшить доход. Вот чем Вас можно так запугать, что-бы Вы пошли на этот шаг?


Скорее всего речь должна идти не о том, чтобы в нарушение действующих контрактов что-то требовать, а посылать новый материал на новых условиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 09 2011, 09:43 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 20 08 2009, 00:03
Сообщения: 1948
Лаборант писал(а):
фотофан писал(а):

В этом случае формат примерно следующий. Мы гильдия.............предлагаем следующее...
1. установить выплаты в зависимости от типа лицензии не ниже...

Будете посланы на х....любым банком еще до 1 пункта и ваш портфель удалят сами. чтобы гильдии было полегче


Если гильдия будет состоять из стокеров одной страны, так и будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 507 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB