КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 06 06 2025, 05:30

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1667 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 112  След.

Готовлю футажи к стокам программой
Vegas 10%  10%  [ 13 ]
After 54%  54%  [ 70 ]
Premiere 20%  20%  [ 26 ]
Ulead 0%  0%  [ 0 ]
Pinnacle 1%  1%  [ 1 ]
VirtualDub 2%  2%  [ 3 ]
Windows Movie Maker 2%  2%  [ 2 ]
Final Cut Pro 4%  4%  [ 5 ]
другая 7%  7%  [ 9 ]
Всего голосов : 129
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Adobe After Effects
СообщениеДобавлено: 09 01 2011, 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 02 2009, 21:37
Сообщения: 5007
Насчет бандинга. Чтобы быть на 100% уверенным, что это не аппаратный (монитора) паразитный эффект, необходима калибровка монитора (причем желательно калибратором не хуже Eye1 Display2). Иначе разговор ни о чем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Adobe After Effects
СообщениеДобавлено: 09 01 2011, 21:04 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 07 2005, 14:01
Сообщения: 9379
Откуда: ЛО
или сравнить на мониторе соседа

тоже столкнулся с busing на небе. после widetime стали просто более ровные полосы на небе.
наилучший вариант, поиграться с настройками при конвертации, чтобы с самого начала не появлялся шум


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Adobe After Effects
СообщениеДобавлено: 09 01 2011, 21:55 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 07 2005, 23:13
Сообщения: 1623
Откуда: fotosav.ru
4ami писал(а):
Насчет бандинга. Чтобы быть на 100% уверенным, что это не аппаратный (монитора) паразитный эффект, необходима калибровка монитора

Я бы сказал, не сколько калибровка, сколько хороший монитор, который может передать оттенки/полутона...

Но опять же на чем ролик будет показываться? Наверняка на любом мониторе должен хорошо смотреться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Adobe After Effects
СообщениеДобавлено: 10 01 2011, 11:19 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 07 2005, 14:01
Сообщения: 9379
Откуда: ЛО
так можно сделать траву зеленее, не трогая небо Изображение
на CS3 меньше артефактов на небе, чем на CS5

а как сделать слой не solid, а градиент?

попробовал полупрозрачный градиент, убирает артефакты, только наверно долго думать будет Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Adobe After Effects
СообщениеДобавлено: 10 01 2011, 18:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 02 2009, 21:37
Сообщения: 5007
fotosav писал(а):
4ami писал(а):
Насчет бандинга. Чтобы быть на 100% уверенным, что это не аппаратный (монитора) паразитный эффект, необходима калибровка монитора
Я бы сказал, не сколько калибровка, сколько хороший монитор, который может передать оттенки/полутона...
С этим трудно поспорить. :)
Но вообще-то даже TN-монитор можно постараться откалибровать так, чтоб он более-менее показывал как дОлжно. Хотя предполагаю, что большинство с трудом справится с этой задачей, поэтому проще заказать калибровку с выездом специалиста на место. По крайней мере в СПб и Мск это так и обстоит.
Paha_L писал(а):
так можно сделать траву зеленее, не трогая небо
Вполне возможно цветокоррекцию выполнить с помощью плагинов, где есть управление поканальным цветовым балансом. Ну а лучше это делать в плагинах/программах предназначенных именно для цветокоррекции. Скажем, в том же встроенном Color Finesse, заодно следя за параметрами сигнала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Adobe After Effects
СообщениеДобавлено: 11 01 2011, 00:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 06 2010, 13:39
Сообщения: 1752
4ami писал(а):
Вполне возможно цветокоррекцию выполнить с помощью плагинов, где есть управление поканальным цветовым балансом....

А какие еще есть такие плагины кроме втроенного селектив колора и вышеупомянутого Color Finesse?

И к вопросу монитора, честно говоря не думаю, что в нем проблема, у меня трубка. Но проверю на соседнем мониторе. Ну и используя описанные 3 метода с разными настройками видно их влияние на проявление бандинга.
Основная проблема, я так понимаю, все-таки изначально в плохой компрессии кодека.


Последний раз редактировалось Прошкин 11 01 2011, 21:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Adobe After Effects
СообщениеДобавлено: 11 01 2011, 13:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 09 2009, 15:18
Сообщения: 2835
Откуда: 赤塔,反式贝加尔地区资本
Прошкин писал(а):
Основная проблема, я так понимаю, все-таки изначально в плохой компрессии кодека.

Ставьте Magic Lantern и будет счастье :D Там по умолчанию если ничего не трогать, то компрессия остается дефолтной. А вот на таких сценах как раз и можно поднять битрейт. Я так понимаю, что кодек "расслабляется" на таких однородных текстурах, отсюда и бандинг.
Ну и плюс изначально то бандинга нет наверное и появляется после накручивания цветов? Или сразу есть? Если после накручивания, то есть смысл под такие сцены создать отдельный Стиль в камере с выкрученным Saturation. Тогда камера будет цветность выкручивать до компрессии - будет меньше артефактов.
4ami писал(а):
Насчет бандинга. Чтобы быть на 100% уверенным, что это не аппаратный (монитора) паразитный эффект, необходима калибровка монитора.

Я так понимаю, что если я на своем мониторе за 200 баксов добьюсь от футажа отсутствия бандинга и прочих паразитных эффектов, то на хорошем мониторе ролик и подавно не будет иметь этих дефектов? Или возможно обратное?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Adobe After Effects
СообщениеДобавлено: 11 01 2011, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 05 2009, 23:32
Сообщения: 894
Откуда: Киев
Embosser писал(а):
Я так понимаю, что если я на своем мониторе за 200 баксов добьюсь от футажа отсутствия бандинга и прочих паразитных эффектов, то на хорошем мониторе ролик и подавно не будет иметь этих дефектов? Или возможно обратное?

Именно обратное...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Adobe After Effects
СообщениеДобавлено: 11 01 2011, 17:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 02 2009, 21:37
Сообщения: 5007
Вопрос не в самом бандинге (кстати, для всех заинтересованных лиц было бы хорошо для начала четко знать и ясно представлять себе наглядно, что это такое :) ), а в уверенности, что вы работаете в правильном цветовом пространстве, что оно отображается правильно, что вы не вылезаете за границы установленных стандартов по цвету и свету. Для этого необходимо более-менее постоянно проводить некоторые мероприятия, обеспечивающие искомое. Ежели не делать такой профилатической технической работы, то все сведется к субъективизму, так как не будет единого базового критерия, - той самой печки от которой пляшут. Потому средство отображения/контроля необходимо привести в соответствие к стандарту. Для стокеров это очевидно будет 6500K и sRGB раз речь идет об AE.
CRT-мониторы и, видимо, абсолютно все они, не обеспечивают на сегодняшний день приемлимого качества. Особенно на концах шкал, в тенях и светах. Что касается выбора LCD-монитора, то право смешно, претендовать на профессиональную работу, не имея в арсенале одного из главных инструментов. Выбор есть, денег, так понимаю, практически у всех на это хватит. Так что разговор ни о чем.
Алтернатива, конечно, существует. То бишь, полагаться на авось. Вроде ж что-то там оно ведь кажет.
Но это, естествено, до поры до времени, пока не появятся проблемы, о которых вы не будете не то что знать, как они решаются, а даже не сможете вразумительно сформулировать в чем эта проблема состоит. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Adobe After Effects
СообщениеДобавлено: 11 01 2011, 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 08 2008, 11:51
Сообщения: 540
Уж лучше сказать, не будете знать даже о ее существовании.

Но вот давайте мерить от печки. Т.е. говоря о точных количествах, приводить пример имено качественной характеристики - печки.

Кроме калибровки, есть куча более современных методов оценки цвета при цветокоррекции. Вплоть до того, что дальтоник пользуясь ими сможет сделать цвета более правильными, чем средний профи (кем мы в лучшем случае являемся - мы же фотографы, а не профи корректоры) на калиброванной мониторе.

это было 1.

2. мы не делаем конечный продукт - фото на сток - его потом для печатной машины будут доделывать. Видео будут потом подгонять, ну не под устройство вывода, но под хотя бы стиль ТВ компании или рекламы.

3. Ограничивать себя стандартами цвета и света - ну привет вам от PAL и прочего старья - это там были ограничения по цвету, точнее нарастанию цвета или как у вас в учебниках говорилось. Что же касаемо цвета и яркости - то для стоков ограничение одно 0 и 255. Потому что привести к стандарту в сторону уменьшения можно будет потом. А вот потом расширить до 0-255 можно будет только с потерей качества. А на компах какой стандарт по свету?


Ну а остальные размышления о бандинге - может стоит конкретно сформулировать что куда и зачем. А потом решать проблему? Уже несколько дней читаю и вижу разговор глухого со слепым - да, в одних случаях одно, в других он на видео, в третьих на мониторе (еще про photojpeg и ряд других случаев). И вроде все просто (т.е. просто после года ебли) и объяснить хочу. Но вот только когда все в куче, то фиг знает говорить о перестановке стульев, или о полете кузнечика. Особенно когда вопрос бендинга переходит в разряд калибровки и ограничений цветовых пространств.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Adobe After Effects
СообщениеДобавлено: 11 01 2011, 20:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 02 2009, 21:37
Сообщения: 5007
Не собираюсь брать на себя все беды мира. Нет у тебя проблем - ну и слава богу. Но, как говорится, говори за себя. Другим, возможно, предстоит задуматься о своей линейке инструментария, если они уже давным-давно это не сделали и без моего напоминания. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Adobe After Effects
СообщениеДобавлено: 12 01 2011, 00:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 06 2010, 13:39
Сообщения: 1752
Embosser писал(а):
Ставьте Magic Lantern и будет счастье :D Там по умолчанию если ничего не трогать, то компрессия остается дефолтной. А вот на таких сценах как раз и можно поднять битрейт. Я так понимаю, что кодек "расслабляется" на таких однородных текстурах, отсюда и бандинг.

А разве у Magic Lantern есть возможность менять битрейт? Или я не понял о чем вы?
Да, бандинг в небе вылазит после накручивания цветов. В бледном виде он, тоже есть, просто менее заметен.

thisnight писал(а):
Ну а остальные размышления о бандинге - может стоит конкретно сформулировать что куда и зачем. А потом решать проблему? Уже несколько дней читаю и вижу разговор глухого со слепым - да, в одних случаях одно, в других он на видео, в третьих на мониторе (еще про photojpeg и ряд других случаев). И вроде все просто (т.е. просто после года ебли) и объяснить хочу. Но вот только когда все в куче, то фиг знает говорить о перестановке стульев, или о полете кузнечика. Особенно когда вопрос бендинга переходит в разряд калибровки и ограничений цветовых пространств.

Чтобы не быть голословным сделал кроп с ролика http://dl.dropbox.com/u/592855/zastavki ... _test2.mov (по ширине 720 пикс, 100%) квиктайм, фотожепег 100%.

Если просто сформулировать вопрос то, тогда наверное так: Стоит ли в данном качестве компрессии родного кодека и бандинга засылать такие ролики для стоков? Или все-таки сидеть исправлять. Сфера применения, уточню еще раз, стоки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Adobe After Effects
СообщениеДобавлено: 12 01 2011, 00:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 05 2009, 23:32
Сообщения: 894
Откуда: Киев
http://www.ex.ua/view_storage/159255919126 - проектик
Вот сразу на скорую руку два варианта устранения проблмы стандартными средствами афтера (CS 3). Вариантов устранения артефактов кодека очень много. Привел только 2 - стандартными средствами. Если подумать, то можно еще найти несколько вариантов и тоже стандартными средствами. А если использовать дополнительные плагины, то... Сами понимаете - очень много вариаций на эту тему можно придумать.
... З.Ы. Однозначно такие дефекты нужно исправлять


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Adobe After Effects
СообщениеДобавлено: 12 01 2011, 01:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 06 2010, 13:39
Сообщения: 1752
SCHMaster писал(а):
http://www.ex.ua/view_storage/159255919126 - проектик
Вот сразу на скорую руку два варианта устранения проблмы стандартными средствами афтера (CS 3). Вариантов устранения артефактов кодека очень много. Привел только 2 - стандартными средствами. Если подумать, то можно еще найти несколько вариантов и тоже стандартными средствами. А если использовать дополнительные плагины, то... Сами понимаете - очень много вариаций на эту тему можно придумать.
... З.Ы. Однозначно такие дефекты нужно исправлять

Спасибо большое, посмотрел. Но на результате все равно виден деффект в виде косых линий различной яркости. Вот для наглядности выкрутил уровни в шопе, так лучше видно о чем я говорю:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Adobe After Effects
СообщениеДобавлено: 12 01 2011, 01:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 09 2009, 15:18
Сообщения: 2835
Откуда: 赤塔,反式贝加尔地区资本
Прошкин писал(а):
А разве у Magic Lantern есть возможность менять битрейт? Или я не понял о чем вы?

Есть. Qscale вроде называется.
Прошкин писал(а):
Да, бандинг в небе вылазит после накручивания цветов. В бледном виде он, тоже есть, просто менее заметен.

Ну тогда все-таки лучше накрутить в камере. Это некоторые профессионалы советуют снимать в Super Flat, но у них видимо есть возможность записывать некомпрессированный поток с HDMI. Нам же лучше писАть сразу так, чтобы минимум выкручивания было.
PS Советы даю, а сам столько роликов в помойку отпрвил из-за неправильных настроек камеры :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1667 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 112  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB