КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 24 05 2025, 21:20

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Еще про Айсток
СообщениеДобавлено: 07 12 2009, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 11 2008, 17:36
Сообщения: 560
Откуда: Новосибирск
Schipakin писал(а):

во-первых это неправда, что сложные и художественные картинки продаются хуже - есть масса сложных картинок которые продаются сотнями и тысячами. И как раз Айсток это доказывает.


От себя лично не согласен с коллегой. История вопроса такова, на Айс я прошел раньше чем на шаттер с картинками хорошего уровня. И они на айсе сейчас есть. С десятком таких же работ прошел потом на SS. Но впоследствии оказалось что айс не продает их, попытка более простых провалилась, прошло потом только несколько наборов силуэтов. Осенью методом экспериментов и советов форумчан разобрались. Картинки были более сложные с фонами, с новогодней тематикой. Но только от них толку нет, ни одной продажи. Зато продаются изредка черно-белые силуэты.
А вот отличные картинки продаются на других стоках. Мишка на луне - который у меня на баннере лайтбокса на айсе - лидер по продажам на фотолии и недавно поймал расширку на шаттере. Да и другие картинки из этой серии продаются на разных стоках и так и по расширке что-то было. У меня был вопрос к форумянам - " что именно мне поменять в работе с айсом, чтобы увеличить от него отдачу". Поскольку у меня он дает не более 4% от общего дохода на стоках... Я же не утверждаю, что я такой а красивый, а айс - нет... :D В результате как обычно, перевернули все с ног на голову....


Последний раз редактировалось Dimanchik 07 12 2009, 12:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще про Айсток
СообщениеДобавлено: 07 12 2009, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 02 2009, 00:50
Сообщения: 275
Откуда: Эстония
gummyfront писал(а):
Schipakin писал(а):
жирный айстоковкий процент от каждой продажи

:shock:

жирный не жирный, но уж побольше, чем на шаттере :)
для примера у меня на шаттере сейчас 77 продаж с начала месяца, на айсе 9, а разница в деньгах всего 4 доллара (это ещё 1-2 скачивания на айсе).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще про Айсток
СообщениеДобавлено: 07 12 2009, 13:41 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 01 2007, 23:49
Сообщения: 4034
Откуда: Москва
Schipakin писал(а):
жирный айстоковкий процент

Или Вы что-то не то подразумеваете под словом процент, или просто заблуждаетесь. На Айсе самая низкая среди стоков относительная доля (процент) начисляемая автору с каждой продажи. От 20% до 40% (если не ошибаюсь)

А самая высокая -- на Шаттере. Формально, там больше 100% автору дают.

Вот такие чудеса бухгалтерии.

--
Ну а то, что ко всему приспособиться можно -- это известная истина. Тут не о чем спорить. Так же бесспорно и то, что нет пределов совершенству. И что, в любой самодостаточной корпоративной системе рано или поздно заводится некоторый маразм и этот маразм обычно имеет свойство крепчать. Но, опять-таки, ко всему этому можно приспособиться. )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще про Айсток
СообщениеДобавлено: 07 12 2009, 14:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 06 2008, 13:19
Сообщения: 69
Откуда: Yekaterinburg
Dimanchik писал(а):
Картинки были более сложные с фонами, с новогодней тематикой. Но только от них толку нет, ни одной продажи. Зато продаются изредка черно-белые силуэты. А вот отличные картинки продаются на других стоках.


А не возникало мысли сравнить свои непродающиеся картинки с чужими аналогичными на Айстоке? С теми которые показываются на те же ключевые слова что и у Вас? Может просто они проигрывают чужим картинкам? Сами по себе замечательные и на других сайтах продаются, а вот на Айстоке не продаются. Покупатель ведь не ищет Ваши картинки отдельно от других, он ищет по ключевым словам и когда видит результаты поиска, то выбирает лучшее из имеющегося. Ваши картинки могут быть сколь угодно хороши сами по себе, но будучи размещенными рядом с теми что лучше не будут куплены. Я например, могу сколько угодно пытаться рисовать например девушек в гламурном стиле, но я знаю что они у меня выходят слабо по сравнению с лучшими картинками на Айсе и поэтому продаж мне не видать - мне что винить в этом Айс? себя мне нужно винить и только.

Юрий Христич писал(а):
И что, в любой самодостаточной корпоративной системе рано или поздно заводится некоторый маразм и этот маразм обычно имеет свойство крепчать.


В каком это месте Айсток самодостаточная корпоративная система? надо же :) никакой он не самодостаточный - существует один из многих в конкурентной среде, постоянно меняется, новые сервисы придумывает, постоянно испытывает воздействие от подобной критики в том числе.

Любит наш народ всё объяснять теориями заговора: картинки не берут, это всё из-за того что некая корпорация утановила несправедливые правила игры, свободу зажимает, сверхприбыли собирает, внутри неё завелись злобные маразматические инспектора, которые специально новых "хороших" авторов не пущают, чтоб самим свои картинки продавать. Ну не бред разве это?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще про Айсток
СообщениеДобавлено: 07 12 2009, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 08 2006, 15:08
Сообщения: 2482
Откуда: Мещёра, Центр, болото N3
Schipakin писал(а):
... и при этом платил жирный айстоковкий процент от каждой продажи...

Прежде чем ляпнуть, не пробовали научиться считать?
Попробуйте, - помогает. Правда не всем... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще про Айсток
СообщениеДобавлено: 07 12 2009, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 08 2006, 15:08
Сообщения: 2482
Откуда: Мещёра, Центр, болото N3
Schipakin писал(а):
... которые специально новых "хороших" авторов не пущают, чтоб самим свои картинки продавать. Ну не бред разве это?

А вы случаем не инспектор?
Как-то точно Вы их(айсовскую) внутреннюю сущность описываете, ну прям 100%-ов в точку. :wink:
А вообще конечно, кто ж спорит: раз это практикуется на айсе, значит хозяина это устраивает. Хозяин-барин...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще про Айсток
СообщениеДобавлено: 07 12 2009, 23:57 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 08 2007, 19:46
Сообщения: 4778
Откуда: Крокозия
Chushkin писал(а):
Schipakin писал(а):
... и при этом платил жирный айстоковкий процент от каждой продажи...

Прежде чем ляпнуть, не пробовали научиться считать?
Попробуйте, - помогает. Правда не всем... ;)

Считай не считай а больше чем на айсе с хорошей фоты (картинки) сложно где-бы то нибыло поиметь.
Топ шатера к примеру - слезы в сравнении с топом айса по сумме отчислений.
Поэтому даже если народ в терминологии путается - в сути они правы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще про Айсток
СообщениеДобавлено: 08 12 2009, 00:03 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 01 2007, 23:49
Сообщения: 4034
Откуда: Москва
Schipakin писал(а):
никакой он не самодостаточный - существует один из многих в конкурентной среде

Да, идет жестокая конкурентная борьба за покупателей и авторов с такими монстрами розничных продаж как Дримс, Стокэксперт, Фотолия и кто-там еще недоперевыкупленный под ногами путается. Последние силы и ресурсы в этой изнурительной гонке вынужден Айс бросать на непрерывное самосовершенствование. Когда-нибудь он может быть научится, наконец считывать ключевые прямо из превью векторов, или даже, бери выше, подключит ftp. :)

Schipakin писал(а):
постоянно меняется, новые сервисы придумывает

Как раз самодостаточные компании, при условии избыточности ресурсов, очень любят что-нибудь постоянно у себя менять и придумывать, достраивать и перестраивать. Неискушенный человек такое копошение может легко принять за признаки некоего прогресса. Особенно, имея перед глазами в качестве подтверждения гениальности руководства такой убедительный аргумент, как изрядно положительный бухгалтерский баланс.

Но с нововведениями придумываемыми от хорошей жизни есть одна проблема. Очень трудно оценить их эффективность. При ослабленных обратных связях, при низкой цене управленческих ошибок, полезные инициативы в глазах руководства не имеют никакого преимущества перед бесполезными и даже вредными, к тому же они постоянно проигрывают последним и по количеству, и по дерзости полёта мысли, а зачастую и по цене реализации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще про Айсток
СообщениеДобавлено: 08 12 2009, 00:28 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 01 2007, 23:49
Сообщения: 4034
Откуда: Москва
Alllex писал(а):
а больше чем на айсе с хорошей фоты (картинки) сложно где-бы то ни было поиметь.

Опять логическая ловушка. То, что другие стоки продают еще хуже -- это не радость, а беда. И в формировании этого бедственного положения, на мой взгляд, есть немалая доля усилий Айса.

Хотя, с другой стороны, не отказываться же Айсу от своего практически монопольного положения, когда ситуация сама так складывается. Любой вменяемый бизнесмен развивал бы дело ровно в том же направлении -- подмять под себя максимальную долю рынка. Удушить всех конкурентов.

Alllex писал(а):
Топ шатера к примеру

При всем соблазне, с Шаттером не корректно сравнивать. Модели продаж очень разные. У каждой модели свой рынок.

Так же можно было бы сказать, что больше чем Шаттер, по подписке не отчисляет ни один другой сток. Подписочные отчисления Айса, по сравнению с Шаттером -- слёзы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще про Айсток
СообщениеДобавлено: 08 12 2009, 01:12 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 08 2007, 19:46
Сообщения: 4778
Откуда: Крокозия
Юрий Христич писал(а):
Alllex писал(а):
а больше чем на айсе с хорошей фоты (картинки) сложно где-бы то ни было поиметь.

Опять логическая ловушка. То, что другие стоки продают еще хуже -- это не радость, а беда. И в формировании этого бедственного положения, на мой взгляд, есть немалая доля усилий Айса.

Айс виноват в том что у остальных ума не хватает продавать как он? В этом - Айс виноват?

Юрий Христич писал(а):
При всем соблазне, с Шаттером не корректно сравнивать. Модели продаж очень разные. У каждой модели свой рынок.

Ну в данном случае - как в анекдоте - вам шашечки или ехать?
Шатер ни по количеству ни по качеству продаж не переплевывает айс. На айсе можно жить с 300 хороших картинок ничего не доливая достаточно долго, на Шатере - нет.
Шатер продолжает и продолжает загонять себя в угол. Давно пора установить на входе хотя бы минимальные фильтры го..на. Или наладить утилизацию накопленного. Здесь тоже вина Айса?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще про Айсток
СообщениеДобавлено: 08 12 2009, 02:07 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 01 2007, 23:49
Сообщения: 4034
Откуда: Москва
Alllex писал(а):
Айс виноват?

Айс виноват не больше, чем виноват волк в лесу. Я просто описываю грустную картину. Стоит один Айс, весь в белом. И нам предлагается петь оды Айсу, за то что он такой замечательный -- и продает лучше всех.

А я не вижу в этой ситуации ничего замечательного. Наоборот, я вижу экологическое бедствие. И еще я обращаю иногда внимание на признаки впадения Айса в маразм.

Alllex писал(а):
Шатер продолжает и продолжает загонять себя в угол. Здесь тоже вина Айса?

Еще раз повторю: Айс и Шаттер работают на разных рынках. Не надо их сравнивать. Почти монопольное положение Айса на розничном рынке вряд ли влияет на успехи и провалы Шаттера, и наоборот Шаттер напрямую не может быть виноват в проблемах Айса. У Шаттера свои тараканы и своя тема в форуме.

Alllex писал(а):
Давно пора установить на входе хотя бы минимальные фильтры го..на. Или наладить утилизацию накопленного.

С этим соглашусь полностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще про Айсток
СообщениеДобавлено: 08 12 2009, 02:53 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 08 2007, 19:46
Сообщения: 4778
Откуда: Крокозия
Юрий Христич писал(а):
И еще я обращаю иногда внимание на признаки впадения Айса в маразм.

Маразм айса не системное явление. Это частный маразм отдельных инсекторов. Если отписать скауту (хоть это и бесполезная трата времени на мой взгляд) то как правило можно выбить правду.
На том же дримсе маразма в разы больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще про Айсток
СообщениеДобавлено: 08 12 2009, 03:18 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 10 2006, 22:23
Сообщения: 3668
Юрий Христич писал(а):
Стоит один Айс, весь в белом. И нам предлагается петь оды Айсу, за то что он такой замечательный -- и продает лучше всех.
А я не вижу в этой ситуации ничего замечательного. Наоборот, я вижу экологическое бедствие.

Кстати, хорошая мысль, соглашусь с ней.
Не хватает хорошего игрока на том же поле, на котором играет Айсток. Это повысило бы конкуренцию, и заставило бы компании развиваться быстрее.
Правда в настоящем уже сложившемся рынке, ох как много средств надо, чтобы хоть немного войти в игру и не вылететь сразу же.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще про Айсток
СообщениеДобавлено: 08 12 2009, 09:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 06 2008, 13:19
Сообщения: 69
Откуда: Yekaterinburg
Это всё конечно хорошо и жутко увлекательно: упражнения в подсчете процентов у одних и у других стоков, поиски логических ловушек - если нравиться этим заниматья - так на здоровье, никто не против. Но беда в том, что вся эта схоластика вводит в заблуждение новичков: они начитаются таких теорий заговора и начнут винить стоки в своих неудачах и вместо того чтобы рисовать лучше будут рассуждать примерно так: "О! вот наконец я нашёл объяснение на этом форуме почему мои картинки не продаются! Я думал что они плохие, а на самом деле это вредный Айсток и маразматические инспекторы на нём во всём виноваты. Теперь мне всё понятно."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Еще про Айсток
СообщениеДобавлено: 08 12 2009, 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 08 2006, 15:08
Сообщения: 2482
Откуда: Мещёра, Центр, болото N3
Alllex писал(а):
Считай не считай а больше чем на айсе с хорошей фоты (картинки) сложно где-бы то нибыло поиметь.
Топ шатера к примеру - слезы в сравнении с топом айса по сумме отчислений.
Поэтому даже если народ в терминологии путается - в сути они правы.

Естественно, - "как считать": можно по "топам", можно с продажи, или с картинки, или в процентах, или ещё как-то.
В данном случае человече говорил о "жирный айстоковкий процент от каждой продажи" - за эту ересь и схлопотал ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB