КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

Как часто чистите матрицу?
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=1223
Страница 1 из 1

Автор:  Paha_L [ 28 07 2006, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Как часто чистите матрицу?

Не сочтите за маньяка голосовалок. :-)

Автор:  OLGALIS [ 28 07 2006, 18:36 ]
Заголовок сообщения: 

Считаю свой инструмент рабочей машиной+горжусь своим абсолютно мужским взглядом и не дрожливостью рук на эту тему=ответная благодарность моей лошадки D20 :D

Автор:  Константин [ 28 07 2006, 18:56 ]
Заголовок сообщения: 

маньяк и есть ;) ну, есть пыль на матрице и дофига ее видно, а туда лезть воблом

Автор:  GeoM [ 28 07 2006, 19:03 ]
Заголовок сообщения: 

Вообще-то, если диафрагму сильно не зажимать (а приходится часто :D ), то и не видно пыли то :smile:

Автор:  AVM [ 28 07 2006, 19:04 ]
Заголовок сообщения: 

Чищу по мере появления, примерно раз в два месяца, просто продувая сжатым воздухом. Пробег около 10 000.

Автор:  zastavkin [ 28 07 2006, 19:07 ]
Заголовок сообщения: 

Завтра в первый раз попробую. 1-го уезжаю в горы, а пейзажи только при закрытой дырке можно - вся пыль выдазиет. Жаль, что у нас в Н-ске нет 3-го номера sensorshwab,- прийдется простым продуванием без влажной уборки обойтись :(

Павел, когда тема малость заглохнет, перенеси её в "Цифровое фото", пожалуйста!

Автор:  MikLav [ 28 07 2006, 19:14 ]
Заголовок сообщения: 

я написал "раз в год", потому что камера у меня год и чистить пришлось только один раз.

Реально я это делаю по мере необходимости. Пока не видно пыли - к чему заморачиваться? А когда появилась здоровая какая-то пылинка, что её почти всегда было видно, тогда и почистил.

Места у нас, наверное, не очень пыльные... или объектив я не слишком часто меняю - в общем, у меня как-то немного совсем пыли туда попадает.

Автор:  dolgachov [ 28 07 2006, 19:40 ]
Заголовок сообщения: 

перед каждой сессией внимательно осматриваю матрицу и снимаю все появившиеся там пылинки.

Автор:  YuriyVZ [ 28 07 2006, 20:28 ]
Заголовок сообщения: 

Камеру купил 1.5 года назад. Второй объектив полгода назад, поэтому еще ни разу не чистил.

Автор:  mil [ 28 07 2006, 20:38 ]
Заголовок сообщения: 

dolgachov писал(а):
перед каждой сессией внимательно осматриваю матрицу и снимаю все появившиеся там пылинки.

А где она находится, как выглядит, как снимать пылинки? :roll:

Автор:  perets [ 28 07 2006, 21:21 ]
Заголовок сообщения: 

---

Автор:  perets [ 28 07 2006, 21:25 ]
Заголовок сообщения: 

---

Автор:  Paha_L [ 28 07 2006, 21:26 ]
Заголовок сообщения: 

я объектив не снимаю, он у меня один, но приходится чистить как минимум раз в месяц

Автор:  anouchka [ 29 07 2006, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как часто чистите матрицу?

Paha_L писал(а):
Не сочтите за маньяка голосовалок. :-)


камере 7 месяцев - не чистила ни разу, вижу три пылинки, но вижу их крайне редко, пока не вижу необходимости

Автор:  Animalist [ 29 07 2006, 06:12 ]
Заголовок сообщения: 

Проголосовал раз в месяц.

На снимках зверей пыли практически не видно.
Если что вдруг на небе вылезает то шоплю и
полный порядок, даже Айсток не против.
А вот на придметке здорово видно, приходится
чистить матрицу Эклипсом.

Автор:  AVM [ 29 07 2006, 10:17 ]
Заголовок сообщения: 

перец писал(а):
AVM писал(а):
Чищу по мере появления, примерно раз в два месяца, просто продувая сжатым воздухом.

Ага, я тоже раз продул, теперь имею кучу пыли на фокусировочном экране (со стороны пентапризмы, куда только сервис залезть сможет)
После этого забил и на пыль и на чистку. С салом внутрь камеры не лезу, а пыль - затвором сдувает ))

Так фокусировочный тоже открыт, с него тоже сдуваю и никаких проблем. Керхером ее, Керхером :D

Автор:  mil [ 29 07 2006, 16:45 ]
Заголовок сообщения: 

mil писал(а):
dolgachov писал(а):
перед каждой сессией внимательно осматриваю матрицу и снимаю все появившиеся там пылинки.

А где она находится, как выглядит, как снимать пылинки? :roll:

Спросил- ответил-
http://www.pbase.com/copperhill/ccd_cleaning
http://www.x3photo.ru/?dir=/info/photofaq/sensor_clean

Автор:  zastavkin [ 29 07 2006, 18:40 ]
Заголовок сообщения: 

mil писал(а):
Очень понравился вариант с приклеиванием скоча к матрице и его отдиранием вместе с пылью :lol:

Автор:  mil [ 29 07 2006, 18:43 ]
Заголовок сообщения: 

zastavkin писал(а):
mil писал(а):
Очень понравился вариант с приклеиванием скоча к матрице и его отдиранием вместе с пылью :lol:

Пробовать на пятере будешь? :smile:

Автор:  Andrey Stratilatov [ 30 07 2006, 21:47 ]
Заголовок сообщения: 

dolgachov писал(а):
перед каждой сессией внимательно осматриваю матрицу и снимаю все появившиеся там пылинки.

Пока осматривал и убирал, налетели новые :smile:

Автор:  Elnur [ 30 07 2006, 23:12 ]
Заголовок сообщения: 

У меня за год появились три ощутимые пылинки (и как назло в верхней части экрана, как раз на небо) и пара, более мелких. Самому чистить боюсь, да и не критично пока. На тех фотках где вылезают, фотошоплю их - уходит максимум секунд 10-15 на фотку.


Зато, пылинки это как водяной знак :D , если стырили фотку, то точно сможешь доказать что твоя фотка :D

Автор:  Aldra [ 30 07 2006, 23:28 ]
Заголовок сообщения: 

Поделюсь моими эпопеями связаными с "уборкой"
Во время ремонта в доме на апарате (DS1) был объектив макро.... который не гермитичен... в результате очень много пыли...
при одной из чисток я немного поцарапала сенсор.... через пару месяцев муж тоже поцарапал.... после этого перестали сниматиь макро и делать дырку меньше 11...
На пятерке эксперементировать самим не захотелось, отнесли в сервис.... там камеру подключили к компьютеру и она приказала долго жить.... что-то там софтверски глюкнуло... больше недели была без апарата...
Сейчас сенсор чист, не надо тратить при обработке времени на чистку пыли.... но вот что делать когда накопится пыль еще не знаю... самой чистить как то боязно... а и сервис как то потерял доверие...
Стапаюсь как можно реже менять объективы... но это тоже не выход...

Автор:  OLGALIS [ 30 07 2006, 23:58 ]
Заголовок сообщения: 

Ну я делаю сначала клапанной грушей, чтоб если "дубинка" соринка и есть, чтоб слетела и я ею по матрице не царапнула . Потом эклипс на швебру со свежей салфеткой пек пад. По одному разу в обоих направлениях провожу вдоль матрицы. Но надолго мне не хватает, новая пыль появляется-часто этим летом меняю объективы.

Автор:  dolgachov [ 31 07 2006, 01:55 ]
Заголовок сообщения: 

Andrey Stratilatov писал(а):
dolgachov писал(а):
перед каждой сессией внимательно осматриваю матрицу и снимаю все появившиеся там пылинки.

Пока осматривал и убирал, налетели новые :smile:


не налетают. а чистить приходится - фулл-фрэйм очень быстро пачкается - площадь больше. лучше перед сессией почистить, чем потом эти пару точек выискивать в фотошопе и хилинг брашем лечить.

Автор:  mil [ 31 07 2006, 11:48 ]
Заголовок сообщения: 

Не понятно, как и чем можно поцарапать сенсор если он под стеклом, разве что металлическим предметом.
Что страшит, так это потенциально возможное аварийное отключение питания во время чистки и очень (для меня) высокие цены на швабры и эклипс, а где приобрести замещающий его спирт непонятно.
А так проблема назрела- пора решатся на чистку.

Автор:  Paha_L [ 31 07 2006, 11:53 ]
Заголовок сообщения: 

поцарапать можно стекло самой же песчинкой-соринкой

Автор:  Malbert [ 31 07 2006, 13:58 ]
Заголовок сообщения: 

mil писал(а):
Что страшит, так это потенциально возможное аварийное отключение питания во время чистки и очень (для меня) высокие цены на швабры и эклипс, а где приобрести замещающий его спирт непонятно.
А так проблема назрела- пора решаться на чистку.

Попробуй сначала сжатым воздухом из балончика туда дунуть, процентов на 90 помогает, но швабры и эклипс иметь нужно на крайний случай. И потом их хватает надолго, практически, навсегда.
И ещё, есть резон этим заниматься в помещении со слегка повышенной влажностью, например, в ванной комнате, пыли меньше летает.

Автор:  AVM [ 31 07 2006, 14:05 ]
Заголовок сообщения: 

Угу, только не долго дуй и баллон не переворачивай, а то оттуда жидкость начинает брызгать - вот это будет засада, потом хлопот не оберешься, разводы остаются ого-го!

Автор:  mil [ 31 07 2006, 14:47 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо за советы- учту.

Автор:  Andrey Stratilatov [ 31 07 2006, 18:06 ]
Заголовок сообщения: 

Перед использованием любого средства дла контактной чистки я бы для начала потренировался на компакт дисках. Поверхность у них очень нежная и очень легко царапается. Если на них царапин не останется, то можно и матрицу. Я так кисточки для оптики тестировал.

Автор:  ILLYCH [ 31 07 2006, 18:10 ]
Заголовок сообщения: 

Malbert писал(а):
Попробуй сначала сжатым воздухом из балончика туда дунуть, процентов на 90 помогает...


а что за балончик, как называется...

Автор:  fly_tiger [ 31 07 2006, 18:34 ]
Заголовок сообщения: 

Камере два года. Около 14 000 снимков. В съемочный день объективы меняю несколько раз.
За все время продувал грушей раз пять.
Недавно решил отнести в сервис, сделать капитальную чистку - все таки два года...
Продули грушей и сказали, что более кардинальной чистки не требуется. :)

Автор:  Malbert [ 31 07 2006, 19:48 ]
Заголовок сообщения: 

ILLYCH писал(а):
Malbert писал(а):
Попробуй сначала сжатым воздухом из балончика туда дунуть, процентов на 90 помогает...


а что за балончик, как называется...

Думаю, что они разные бывают, у меня такой:
http://defender.ru/products/chistyashie ... hoda/4100/

Автор:  fotosav [ 31 07 2006, 22:00 ]
Заголовок сообщения: 

Malbert писал(а):
Думаю, что они разные бывают, у меня такой:
http://defender.ru/products/chistyashie ... hoda/4100/

В инструкции не сказано, что можно на матрицы дуть...
Вы сами уже пробовали сдувать?

Автор:  Malbert [ 31 07 2006, 22:44 ]
Заголовок сообщения: 

Конечно дую сам, видел, как дуют профи, и, наконец, в инструкции черным по белому написано " удаления пыли с линз оптических приборов".
Матрица - это много фотоприемников (т.е. оптических приборов), покрытых линзами.

Автор:  fotosav [ 31 07 2006, 23:43 ]
Заголовок сообщения: 

Malbert писал(а):
Конечно дую сам, видел, как дуют профи, и, наконец, в инструкции черным по белому написано " удаления пыли с линз оптических приборов".

Если можно, то поподробнее как дуть.

Malbert писал(а):
Матрица - это много фотоприемников (т.е. оптических приборов), покрытых линзами.

Подобные матрицы действительно есть - правда линз там порядка 292x292 (http://www.computerra.ru/hitech/243254/), ну а в обычном фотике матрица покрыта ровным стеклом.

Автор:  zastavkin [ 01 08 2006, 06:28 ]
Заголовок сообщения: 

Malbert писал(а):
Конечно дую сам, видел, как дуют профи, и, наконец, в инструкции черным по белому написано " удаления пыли с линз оптических приборов".
Вчера драил при помощи эклипса и SensorShwab. Так вот, в инструкции было написано, что перед "влажной уборкой" нужно сперва сдуть то, что сдувается, но сдувать грушей, а использование баллонов со сжатым воздухом не рекомендуется. Почему не рекомендуется - не написано.

Автор:  mil [ 01 08 2006, 08:57 ]
Заголовок сообщения: 

zastavkin писал(а):
Malbert писал(а):
Конечно дую сам, видел, как дуют профи, и, наконец, в инструкции черным по белому написано " удаления пыли с линз оптических приборов".
Вчера драил при помощи эклипса и SensorShwab. Так вот, в инструкции было написано, что перед "влажной уборкой" нужно сперва сдуть то, что сдувается, но сдувать грушей, а использование баллонов со сжатым воздухом не рекомендуется. Почему не рекомендуется - не написано.

Как сам процесс- без сложностей? Результатом доволен?
Стоит тратится на эклипс? На сколько хватит этого набора при ежеммесячной чистке?

Автор:  Malbert [ 01 08 2006, 08:58 ]
Заголовок сообщения: 

fotosav писал(а):
Если можно, то поподробнее как дуть.

Поднимаю зеркало и туда два-три коротких плевка (по ощущениям длительностью меньше пол-секунды), проводя хоботом трубки не только по матрице но и по всему внутрикамерному пространству. Балон держим вертикально. Выключаем камеру, одеваем объектив. Намного быстрее, чем швабрами.
Кстати выдувается пыль не только с матрицы, но и из всего внутрикамерного пространства, со шваброй такого не происходит и после надевания объектива на матрицу опять может попасть пылинка у меня такое однажды было, раз пять пришлось чистить.

Автор:  zastavkin [ 01 08 2006, 12:17 ]
Заголовок сообщения: 

mil писал(а):
Как сам процесс- без сложностей? Результатом доволен?
Стоит тратится на эклипс? На сколько хватит этого набора при ежеммесячной чистке?
Дело в том, что сперва попробовал кисточкой HAMA пылинки стряхнуть, а они вместо этого размазались по матрице. Пришлось срочно покупать эклипс и швабры (дорого, блин). Угробил кучу швабр, но идеала не достиг. По углам грязь осталась, но на f13 уже почти не видна. Дело в том, что швабры в наличии есть только 17 мм, под кроп, а моего размера в Техносити заказал, но когда доставят не известно. Так что пока прийдется немного шопить.
Сравнивать эти причиндалы мне не с чем, поэтому ничего посоветовать не могу.

Автор:  Animalist [ 01 08 2006, 12:41 ]
Заголовок сообщения: 

mil писал(а):
Стоит тратится на эклипс? На сколько хватит этого набора при ежеммесячной чистке?


По собственным наблюдениям эклипса при ежемесячной чистки, хватит
больше чем на год. А вот швабры то одноразовые.

Я решил попробовать. Снял с использованной швабры ткань и вырезал
кусочек материи из безворсовой салфетки фирмы Parity.
Закрепил на шваброчке. Результатом доволен.

Автор:  fotosav [ 01 08 2006, 16:16 ]
Заголовок сообщения: 

Malbert писал(а):
Думаю, что они разные бывают, у меня такой:
http://defender.ru/products/chistyashie ... hoda/4100/

Еще меня смущает фраза
"Освежает и дезинфицирует поверхность".
Просто воздухом продезинфицировать трудно. Видать он какую-то химозу распыляет? Значит налет будет скорее всего образовываться...

Автор:  OLGALIS [ 01 08 2006, 17:38 ]
Заголовок сообщения: 

Сейчас активно реклама идет в фотожурналах вот зтого продукта-думаю, скоро в продаже появится. Там баллон тоже, но действует по принципу пылесоса.
http://www.tallann.ru/dphoto/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,31/category_id,14/option,com_phpshop/Itemid,6/
Изображение

Автор:  Animalist [ 01 08 2006, 17:43 ]
Заголовок сообщения: 

Я на фотофоруме их стенд видел.
Мой фотик прямо на стенде почистить отказались.
Сказали что месяца через 3-и должно появится в продаже.
Да что то не видно. А жаль :(

Автор:  OLGALIS [ 01 08 2006, 17:58 ]
Заголовок сообщения: 

Animalist писал(а):
Я на фотофоруме их стенд видел.
Мой фотик прямо на стенде почистить отказались.
Сказали что месяца через 3-и должно появится в продаже.
Да что то не видно. А жаль :(

Я им даже позвонила сейчас :) Очень вежливые, просто менеждер по ценам не оказалось и не смогли меня сориентировать по ценам. Но говорят скоро в розничной продаже это появится, мэйл мой взяли чтобы прислать прайс и все такое :)
Вот только вчера-вижу глазами пылинку во время чистки-все вроде сделала, а одна осталась-ее бы всосать пылесосом , думаю, этим.
На нее ведь один пшик нужен-экономия. В общем для себя думаю обязательно купить, если цена не космическая :)

Автор:  mil [ 01 08 2006, 18:20 ]
Заголовок сообщения: 

Malbert писал(а):
ILLYCH писал(а):
Malbert писал(а):
Попробуй сначала сжатым воздухом из балончика туда дунуть, процентов на 90 помогает...


а что за балончик, как называется...

Думаю, что они разные бывают, у меня такой:
http://defender.ru/products/chistyashie ... hoda/4100/

Купил, почистил, доволен (там и давления то особого нет).
С двух заходов вычистил практически все, кроме маленькой пылинки в уголке.
Третий раз чистить не стал- лучшее враг хорошего.

Автор:  nolexa [ 02 08 2006, 20:45 ]
Заголовок сообщения: 

Зеркалка у меня пока только три месяца и сенсор чистил до сих пор один раз. Действовал по методу Василия - изопропанол и самодельная швабра. Швабра делается из полоски твердого картона и аккуратно навернутого бумажного платочка. Изопропанол позаимствовал на работе - оказалось что техники получают его как оффисное средство для чистки всякого хардвера. Бумажный платочек - такой что продается в маленьких упаковочках карманного формата, он достаточно тонкий и как будто бы вполне чистый.

Насчет сжатого воздуха из баллонов я читал предостережение о том что его не рекомендуется применять для внутренностей камеры. Ни в коем случае для зеркала и нежелательно для сенсора. Думаю что главная опасность - охлаждение. Воздух выходя из баллона и расширяясь очень сильно охлаждается. Если достаточно долго направлять струю воздуха в одну точку то можно получить существенное охлаждение каких-то деталей внутри камеры. Для очень мелких деталей достаточно будет пары секунд чтобы сильно охладиться. Охлаждение имеет два неприятных последствия: а) механические напряжения вследствие неравномерности температур, б) конденсат.

Баллончики предназначены для оптики. Линзы - это достаточно толстые куски стекла, небольшое локальное охлаждение не может причинить им никакого вреда. Другое дело - тонкая механика и электроника. Для внутрикамерной продувки рекомендуются груши поскольку они дуют теплым комнатным воздухом.

Я читал впрочем не только на этом форуме что люди продувают сенсор баллончиком. Наверное если действовать аккуратно то ничего не случится. Во всяком случае нужно остерегаться дуть полминуты без перерыва внутрь камеры - там что-нибудь может перекоситься, покоробиться или потрескаться.

Автор:  nolexa [ 03 08 2006, 00:35 ]
Заголовок сообщения: 

Вот нашел статейку по теме:
http://www.bobatkins.com/photography/tutorials/sensorclean.html

В ней сказано в частности следующее:
Цитата:
Note: Do not use any sort of "canned air" for this. It may be too powerful and the types that are liquid driven can "spit" liquid in the gas stream and if that happens you can wave bye-bye to your sensor. They may also freeze the sensor, which again could result in damage.


Перевод:
Цитата:
Не пользуйтесь для этого (чистки сенсора) какими-то бы ни было баллончиками со сжатым воздухом. Напор воздуха может быть слишком велик и баллончики заряженные жидкостью могут выбрызгивать жидкость в потоке газа, и если это случится - можете попрощаться с сенсором. Они могут также переохладить сенсор, что в свою очередь может привести к повреждению.


В баллоне действительно плещется какая-то жидкость. По моему разумению это не может быть ничем иным кроме сжатого газа, например углекислого, или какой там легче всего сжижается. Если предположить что при сильном падении давления внутри жидкость может вскипать и выбрасывать брызги, которые будут подхватываться газом, и не успевая испариться попадать на поверхность сенсора, то это действительно очень нехорошо. Капельки жидкого газа испаряющиеся на поверхности сенсора должны создавать очень сильное локальное охлаждение. Последствия непредсказуемы.

Автор:  OLGALIS [ 03 08 2006, 19:36 ]
Заголовок сообщения: 

OLGALIS писал(а):
Сейчас активно реклама идет в фотожурналах вот зтого продукта-думаю, скоро в продаже появится. Там баллон тоже, но действует по принципу пылесоса.
http://www.tallann.ru/dphoto/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,31/category_id,14/option,com_phpshop/Itemid,6/
Изображение

Вот ответ мне написали про цены:
Благодарим Вас за внимание к нашей компании!

Сообщаем Вам, что австрийская компания GREEN CLEAN в настоящее время выпускает
три набора для очистки сенсоров цифровых зеркальных фотокамер:

1. SC4000 - для полноразмерной матрицы. Рекомендуемая розничная цена 3490 руб.
2. SC4100 - для путешествующего фотографа. Рекомендуемая розничная цена 2490
руб.
3. SC4200 - для неполноразмерной матрицы. Рекомендуемая розничная цена 3190 руб.

1 и 3 позиции отличаются размером входящих в набор влажных и сухих мини-швабр.

Автор:  Vladi [ 04 08 2006, 19:37 ]
Заголовок сообщения: 

Animalist писал(а):
mil писал(а):
Стоит тратится на эклипс? На сколько хватит этого набора при ежеммесячной чистке?


По собственным наблюдениям эклипса при ежемесячной чистки, хватит
больше чем на год. А вот швабры то одноразовые.

Я решил попробовать. Снял с использованной швабры ткань и вырезал
кусочек материи из безворсовой салфетки фирмы Parity.
Закрепил на шваброчке. Результатом доволен.


В принципе свабы одноразовые, но природная жадность заставила попробовать их в многоразовом режиме. По началу тоже хотел менять на них салфетки, но потом отказался. Логика была такова- на матрицу садится пыль, которая витает в воздухе, а то, что мы ее не видим вовсе не гарантия, что такая же же не сядет и на изготавливаемый сваб. Да еще есть риск званести жир с пальцев.
На 300D я пользовал свабы до 5 раз- никаких проблем. На двадцатке неоднократно уже повторял. Главное приноровиться к мягкому, без нажима, равномерному движению, в этом случае даже одного прохода достаточно. Капаю каплю Эклипс, 10-15 секунд пока открываю затвор и готовлю камеру сваб подсыхает (иначе слишком влажен), очищаю матрицу, засовываю сваб обратно в пакетик и запечатываю его до следующего раза. Эклипсовский наборчик у меня уже два года, сейчас в работе четвертый сваб. Никаких проблем с пылью после его приобретения не испытываю, хотя съемка предметки требует это делать чаще.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/