КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ :: Просмотр темы - Фокусировка при съемке движущихся объектов

Я доверяю это делать камере. ...

Вы меня озадачили. Я впервые слышу такое понятие :oops:

Как это проверить?

PS: мне фото не понравилось - тень от носа аж на нижней губе - это брак.

а какая-нть стабилизация случайно не включена? там не просто недостаточно для движущего объекта, чё-то там и трава поплыла под лошадью...

Спасибо. Значит, проблема в длинных выдержках, главным образом?
Но вот выдержка 1/1000

на фулл-сяйс фокуса нет.!!!!
Может у тебя проблема фронт бек фокус.

качество получила только на значении +18. :shock:

Zabava писал(а):

качество получила только на значении +18. :shock:

Это что???

девушки, а хотите я вам расскажу как работают головки самонаведения на ракетах воздух-поверхность типа AGM-65K/D "Maverick" или Х-29 совецкого производства? Там просто изумительное удержание фокуса... :smile:

а есть еще такая - FGM-148 - это вообще - чума...

следящий фокус находится постоянно в режиме фокусировки... часто меняя точки и объекты, на которые камере вздумалось навестись...

что уж говорить о других объективах...

девушки, а хотите я вам расскажу как работают головки самонаведения на ракетах

tristana писал(а):

Этот процесс я и назвала - "сбивается")
Покопалась в пользовательских настройках камеры - ничего подобного, о чем вы говорите, не нашла, увы...

покопайтесь еще... в любой зеркалке есть режим ручного выбора точки фокусировки... когда сам, вручную джостиком выбираешь точку на кадре...

а есть еще такая - FGM-148 - это вообще - чума...

...Я не девушка но послушал бы ))

я для стоков снимаю лошадей только от 1/1000..

tristana писал(а):

я для стоков снимаю лошадей только от 1/1000..

Только что от лошадок - подтверждаю - 1/1000 - это тот минимум, если коняшка шагом гуляет.

надо на выдержках от 1/250?

Почему во многих пособиях по фотографии пишут, что снимать лошадей (конный спорт, а не "портреты") надо на выдержках от 1/250?

(Фото выложить не могу. Это была съемка не для стоков.)

раз так хотите оценить мой прогресс.

а вот наглядный пример скорее помог бы вам получить советы по работе над ошибками.

а есть еще такая - FGM-148 - это вообще - чума...

PS: Забава, конечно же, в Вашей фотокамере нет такого ПО как на этих чудовищных орудиях убийства, поэтому Вам постоянно необходимо контроллировать процесс фокусировки - внимательно следить - куда наведена точка фокусировки и соблюдать требования по фокусировке ,описанные в документации.

alexander_s писал(а):

[video]http://www.youtube.com/watch?v=S3iA5KCa16s&playnext=1&list=PL0E245EF380A3A016[/video]

Автор:	Zabava [ 29 05 2011, 13:47 ]
Заголовок сообщения:	Фокусировка при съемке движущихся объектов
Здравствуйте, все! Пожалуйста, помогите разобраться. Я постоянно испытываю проблемы с фокусировкой. Причем с разными камерами (раньше была 450 D, сейчас 50 D) и с разными объективами (в данный момент это EF-S 17-85 USM и EF 50 1.8 ). Снимаю в основном животных (в движении). Фокусировку стараюсь производить по ближайшему глазу. Режим - приоритет выдержки (ставлю 1/250 либо 1/320). Чтобы все животное было более-менее в фокусе (а не одна голова, хотя если и голова в фокусе - для меня это уже успех), хожу с грип-шпаргалкой Режим фокусировки: AI Focus (с AI Servo не дружу, а One Shot не использую, т.к. пользуюсь серийной съемкой). Снимаю в RAW. Настройки резкости в камере = 0, повышаю резкость в Фотошопе (через канал Lightness в Лабе). Ничего не помогает. Фокус - это причина № 1 отказов стоков PS Когда снимаю статичные предметы либо малоподвижных животных проблем с фокусом особо не испытываю. То есть дело не в камере и не в объективах, а во мне

Автор:	AndrewB [ 29 05 2011, 14:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
Опиши кто удерживает фокус? Ты или камера?

Автор:	Zabava [ 29 05 2011, 14:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
Я доверяю это делать камере. Может, в этом моя ошибка? Помнится, пару лет назад я снимала соревнования по конному спорту на древний объектив Cosina, фокусировалась вручную - стоки почти все фото приняли в итоге. А лошади там носились - только успевай наводить

Автор:	AndrewB [ 29 05 2011, 15:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
Zabava писал(а): Я доверяю это делать камере. ... Слежение по кресту включено?

Автор:	Zabava [ 29 05 2011, 15:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
Вы меня озадачили. Я впервые слышу такое понятие Как это проверить?

КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://www.zastavkin.com/forum/

Фокусировка при съемке движущихся объектов http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=10406	Страница 1 из 1

Автор:	alexander_s [ 29 05 2011, 17:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
Zabava писал(а): Вы меня озадачили. Я впервые слышу такое понятие Как это проверить? легко - изучить инструкцию к камере.

Автор:	Zabava [ 29 05 2011, 20:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
Инструкцию к камере я смотрела. Нашла два абзаца, посвященных фокусировке крестового типа. Прочитала, прониклась. Но вопрос "слежения по кресту" остался. Я так и не поняла, что это такое и как это включается. Может, если вам не хочется объяснять мне эти элементарные (для вас) вещи, скинете ссылку на какой-нибудь ресурс, где об этом можно почитать?

Автор:	alexander_s [ 29 05 2011, 21:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
1. Это AI Servo 2. Выдержки 1/200-1/320 - могут быть слишком длинными для фотографирования движущихся объектов. 3. Примеры фотогорафий покажите - здесь только один ясновидящий, но ему некогда. Еще: этот режим не предназначен/не поможет в случае резких изменений скорости перемещения объекта. Могу порекомендовать: увеличить ГРИП, использовать вспышки

Автор:	Zabava [ 29 05 2011, 22:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
Фото, например, вот: f/10, 1/320 После обработки приняли почти все стоки. Кроме Шаттера, разумеется.

Автор:	alexander_s [ 29 05 2011, 22:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
это смаз. выдержка длинновата. для шаттера - попробуйте уменьшить размер(ресайз).

Автор:	Zabava [ 29 05 2011, 22:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
Спасибо. Значит, проблема в длинных выдержках, главным образом? Но вот выдержка 1/1000: Другой пример, с неподвижным объектом: f/13, 1/250 Также отбраковали за фокус. (Опять-таки, остальные взяли и уже продают.)

Автор:	alexander_s [ 29 05 2011, 22:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
для движущихся объектов - да, выдержка. если, конечно, Вы понимаете что такое ГРИП и как правильно фокусироваться. сделайте ресайз, уменьшить и продавайте. PS: мне фото не понравилось - тень от носа аж на нижней губе - это брак.

Автор:	Zabava [ 30 05 2011, 07:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
alexander_s писал(а): PS: мне фото не понравилось - тень от носа аж на нижней губе - это брак. В той серии это было не самое удачное фото. Но речь же о фокусировке, оно было отбраковано из-за фокуса! Рисайзом уже занялась. Будет положительный результат - сообщу. Спасибо.

Автор:	nixite [ 30 05 2011, 12:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
а какая-нть стабилизация случайно не включена? там не просто недостаточно для движущего объекта, чё-то там и трава поплыла под лошадью...

Автор:	tristana [ 02 06 2011, 13:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
лошадей фотографировать на 1/250 - 1/300 ? ого... сильно... я для стоков снимаю лошадей только от 1/1000.. как уже Сергей сказал... а еще лучше от 1/1500 ... дальше есть еще момент: лошадь - это весьма большой объект... в связи с этим есть весьма жесткие требования к глубине резкости, чтобы лошадка попала в фокус, особенно если она скачет на фотографа... А за это отвечает диафрагма... Вы же, снимая на приоритете выдержки, диафрагму не контролируете... и возможно она у вас частенько открывается полностью, что приводит к мылу (редко какой объектив покажет хорошую картинку на полностью открытой дырке) и к маленькому ГРИП, из-за чего буквально шаг влево-вправо и лошадь уже вне фокуса (в частности глаза)... Потому я всегда призывала и призываю всех своих знакомых конных фотографов учиться снимать лошадей в движении на ПРИОРИТЕТЕ ДИАФРАГМЫ... Ставить диафрагму где-то на 6-8 (на темных стеклах) и на 4-7 (на светлых), подбирать нужное ИСО для получения нужной выдержки и снимать... У меня любая конная фотосъемка начинается с оценки освещенности места фотосъемки - я беру камеру и начинаю ею водить по окружающему пространству, чтобы увидеть, какой разброс выдержек она мне будет ставить и устраивает ли он меня... Если не утраивает - корректирую ИСО или экпокоррекцию ставлю в небольшую недодержку... а потом уже начинаю снимать... при зафиксированной диафрагме... если снимаю конкур или игры в леваде - диафрагму зажимаю до 6-7... если портрет или статику - открываю, но не до предела, чтобы микрорезкость не потерять... Это при солнечной погоде... А если погода пасмурная или свет сложный (закат-рассвет) - я и вовсе в полностью ручном режиме снимаю... корректируя данные на ходу, предугадывая необходимые числа прямо в процессе съемки... насчет фокусировки... у меня правда никон, а там немного другая специфика, но суть одна: только режим следящего фокуса. И я с опытом привыкла не доверять камере в выборе точек фокусировки и потому всегда снимаю только в полностью ручном варианте выбора точки... прямо на ходу съемки джостиком меняю точку на то место, где будет морда лошади через секунду... ну и конечно - количество брака реально снизилось после покупки объектива с лучшими репортажными показателями (скоростью фокусировки) - знаменитый 70-200/2,8, которым фотографируют большинство конных фотографов... Ибо объективы класса пониже не всегда успевают за лошадью... далеко не всегда... Разве что Токина 50-135/2,8 мне в свое время более менее понравилась (средняя ценовая категория). ну и проверка на фронт-бек фокус каждого вновь купленного объектива сначала в магазине, а потом уже дома повторно - это обязательно... я не выезжаю на фотосъемку с новым стеклом, если не знаю, что у него с фокусировкой, дабы потом не было мучительно больно из-за сплошного брака (благо в моей камере есть внутренняя юстировка и я могу каждый свой объектив сама отъюстировать)...

Автор:	Zabava [ 02 06 2011, 19:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
Спасибо за развернутый ответ. Объективы я проверяла в магазине; самостоятельную юстировку осваиваю. Пока трудно оценить результат. Пока что-то не впечатляет((( Вообще, кажется, последние по-настоящему, безоговорочно резкие снимки я видела у себя, когда снимала на пленочный Никон Canon 50 1.8 - возможно, не лучший выбор для съемки лошадей. Но я чаще пользуюсь им в последнее время из-за его светосилы (чтобы была возможность снимать на более коротких выдержках). Китовый 17-85 побыстрее будет, но качество картинки не всегда радует. Вот и пытаюсь выбрать всякий раз из двух зол меньшее. Попробую запомнить все рекомендации. Завтра опять иду на съемку лошадей. При вечернем освещении. Легких путей мы не ищем.

Автор:	Zabava [ 06 06 2011, 20:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
Вроде как наметился прогресс. Вооружившись шпаргалкой с советами Тристаны и расчетами ГРИП, отправилась на съемку. Один день снимала для стоков, другой - просто для тренировки, чтобы потом рассматривать фото в конвертере, смотреть, как фокусировалась, на каких настройках снимала и т.п. Результат: отказов за фокус стало на порядок меньше, теперь пишут - poor lighting (с этим совершенно не согласна, но это отдельная тема). Пытаюсь освоить следящую фокусировку (AI Servo). Кое-что непонятно. К примеру, я навела резкость на голову животного. Животное отряхивается. Фокус сбивается. Почему? Ведь отряхивание - это то же движение. Разве он не должен следить за той областью, на которой я сфокусировалась?

Автор:	tristana [ 06 06 2011, 20:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
не совсем понимаю - что значит сбивается... следящий фокус находится постоянно в режиме фокусировки... часто меняя точки и объекты, на которые камере вздумалось навестись... чтобы это стало более-менее контролируемым в старших моделях камер есть надстройки для следящего фокуса (в Никоне по крайней мере) - слежка именно за конкретной точкой (если она отличается по цвету и контрастности) и настройка задержки перефокусировки на другой объект (очень удобно на соревнованиях, где движения соревнующихся непредсказуемы и при большой задержке камера не будет перенастраиваться на дальний план, если объект на секунду ушел из кадра... или наоборот - на ближний план, если кто-то прошел перед объективом... ) у вас скорее всего этого нет... А потому надо просто фиксировать вручную точку, по которой камера будет фокусироваться, и с режиме следящего фокуса кадрировать композицию так, чтобы эта точка была там, где должен быть на объекте фокус... ну в рамках разумного конечно... ну и главное в работе со следящим фокусом - это хорошие репортажные характеристики объектива... иначе просто он не будет успевать перефокусироваться... Я в своей камере вообще поставила запрет на съемку, если камера не навелась... т.е. нажимаешь на спуск, а в ответ тишина, камера не снимает, так как еще не сфокусировалась... смысл - плодить брак? поэтому я четко знаю, что даже такой крутой объектив, как 70-200/2,8 часто не успевает за лошадью/собакой в условиях определенного освещения и масти... что уж говорить о других объективах...

Автор:	Zabava [ 30 05 2011, 13:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
nixite писал(а): а какая-нть стабилизация случайно не включена? там не просто недостаточно для движущего объекта, чё-то там и трава поплыла под лошадью... Я не включаю ее. Я не верю в IS; во всяком случае, на моем 17-85 большого толку от этой функции я не заметила.

Автор:	AndrewB [ 30 05 2011, 16:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
Zabava писал(а): Спасибо. Значит, проблема в длинных выдержках, главным образом? Но вот выдержка 1/1000 на фулл-сяйс фокуса нет.!!!! Может у тебя проблема фронт бек фокус.

Автор:	Zabava [ 30 05 2011, 21:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
AndrewB писал(а): на фулл-сяйс фокуса нет.!!!! Может у тебя проблема фронт бек фокус. Может, и так. То фото, о котором вы говорите, снято было на полтинник. Сейчас повозилась с ручной настройкой AF конкретно для этого объектива... и более-менее устраивающее меня качество получила только на значении +18. alexander_s, ваш совет по поводу ресайза себя оправдал. Перезагрузила на шаттер 14 фото, отбракованных в разное время за фокус. Результат: взяли три.

Автор:	AndrewB [ 30 05 2011, 21:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
Zabava писал(а): качество получила только на значении +18. Это что??? По Фронт-бэк-фокус http://regex.info/blog/photo-tech/focus-chart http://www.focustestchart.com/focus21.pdf http://www.ixbt.com/digimage/lensvs.shtml

Автор:	Zabava [ 30 05 2011, 22:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
AndrewB писал(а): Zabava писал(а): качество получила только на значении +18. Это что??? Я не знаю, в каких это единицах. Но вот тут http://prophotos.ru/questions/1153-yust ... moy-kamery пишут: Юстировка в Canon EOS 50D осуществляется при помощи введения числового значения поправки в меню. Просто "числовое значение")

Автор:	AndrewB [ 30 05 2011, 23:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
Оно!!!

Автор:	tristana [ 02 06 2011, 20:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
да уж... на закате я либо снимаю статику, либо только в ручном режиме движение, где лошадь идет силуэтом на фоне заката... иначе будет смаз... так как моя камера не позволяет так задрать ИСО, чтобы получить нужную для движения пару диафрагмы-выдержки....

Автор:	alexander_s [ 06 06 2011, 20:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
девушки, а хотите я вам расскажу как работают головки самонаведения на ракетах воздух-поверхность типа AGM-65K/D "Maverick" или Х-29 совецкого производства? Там просто изумительное удержание фокуса... а есть еще такая - FGM-148 - это вообще - чума... PS: Забава, конечно же, в Вашей фотокамере нет такого ПО как на этих чудовищных орудиях убийства, поэтому Вам постоянно необходимо контроллировать процесс фокусировки - внимательно следить - куда наведена точка фокусировки и соблюдать требования по фокусировке ,описанные в документации.

Автор:	tristana [ 06 06 2011, 20:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
alexander_s писал(а): девушки, а хотите я вам расскажу как работают головки самонаведения на ракетах воздух-поверхность типа AGM-65K/D "Maverick" или Х-29 совецкого производства? Там просто изумительное удержание фокуса... а есть еще такая - FGM-148 - это вообще - чума... LOL

Автор:	Zabava [ 06 06 2011, 22:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
tristana писал(а): следящий фокус находится постоянно в режиме фокусировки... часто меняя точки и объекты, на которые камере вздумалось навестись... Этот процесс я и назвала - "сбивается") Покопалась в пользовательских настройках камеры - ничего подобного, о чем вы говорите, не нашла, увы... tristana писал(а): что уж говорить о других объективах... Понимаю, о чем вы... Но пока я имею то, что имею. И стараюсь выжать из этого набора по максимуму.

Автор:	Zabava [ 06 06 2011, 22:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
alexander_s писал(а): девушки, а хотите я вам расскажу как работают головки самонаведения на ракетах

Автор:	tristana [ 06 06 2011, 23:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
Zabava писал(а): tristana писал(а): следящий фокус находится постоянно в режиме фокусировки... часто меняя точки и объекты, на которые камере вздумалось навестись... Этот процесс я и назвала - "сбивается") Покопалась в пользовательских настройках камеры - ничего подобного, о чем вы говорите, не нашла, увы... у вас стоит автоматический выбор точек фокусировки... покопайтесь еще... в любой зеркалке есть режим ручного выбора точки фокусировки... когда сам, вручную джостиком выбираешь точку на кадре...

Автор:	Zabava [ 07 06 2011, 18:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
tristana писал(а): покопайтесь еще... в любой зеркалке есть режим ручного выбора точки фокусировки... когда сам, вручную джостиком выбираешь точку на кадре... Это у меня есть. Я и выбираю вручную точку. Я имела в виду более продвинутые настройки

Автор:	Wizzard [ 10 06 2011, 08:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
alexander_s писал(а): девушки, а хотите я вам расскажу как работают головки самонаведения на ракетах воздух-поверхность типа AGM-65K/D "Maverick" или Х-29 совецкого производства? Там просто изумительное удержание фокуса... а есть еще такая - FGM-148 - это вообще - чума... Я не девушка но послушал бы ))

Автор:	alexander_s [ 10 06 2011, 08:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
Wizzard писал(а): ...Я не девушка но послушал бы )) Погуглите, а то писанины много... вот, например, http://aviapediya.ru/317/

Автор:	d_mikh [ 10 06 2011, 19:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
tristana писал(а): я для стоков снимаю лошадей только от 1/1000.. Только что от лошадок - подтверждаю - 1/1000 - это тот минимум, если коняшка шагом гуляет.

Автор:	Zabava [ 10 06 2011, 21:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
Нашла статью про Back-Button-AF: http://www.vlador.com/info/back-button-af/ Снова углубилась в меню камеры)) d_mikh писал(а): tristana писал(а): я для стоков снимаю лошадей только от 1/1000.. Только что от лошадок - подтверждаю - 1/1000 - это тот минимум, если коняшка шагом гуляет. Недавно снимала пасущихся на лугу лошадей. Поскольку модели были почти неподвижны, у меня было время как следует настроиться. Выдержку ставила как раз от 1/1000. И впервые, с тех пор, как стала "канонисткой", получила звенящую резкость на фото Каждая прожилка была видна. И все-таки я не понимаю. Почему во многих пособиях по фотографии пишут, что снимать лошадей (конный спорт, а не "портреты") надо на выдержках от 1/250?

Автор:	AndrewB [ 10 06 2011, 22:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
Zabava писал(а): надо на выдержках от 1/250? раньше время не неслось так стремительно и кони мчались медленней. Сейчас кони новой генерации. Во вторых многие рекомендации относятся к пленочным временам. На стандартной пленке приблизительно 16 Мег пикселей умевших их до формата 10х15 смаза не будет видно. Я Это к тому что раньше не смотрели по пиклесьно. Сейчас и люди бегают быстрее.

Автор:	tristana [ 10 06 2011, 23:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
а еще в старой школе принято снимать лошадей в движении по методу поводки (или проводки) ... а для этого нужна как раз длинная выдержка... Хотя она должна быть подлиннее, чем 1/250...

Автор:	d_mikh [ 11 06 2011, 08:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фокусировка при съемке движущихся объектов
Zabava писал(а): Почему во многих пособиях по фотографии пишут, что снимать лошадей (конный спорт, а не "портреты") надо на выдержках от 1/250? Основная масса фотографистов пользовала мелкофокусные объективы, зерно пленки СВЕМА 130 или 250 по ГОСТу было просто обалденным - съедало всю резкость.