КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=8221
Страница 1 из 1

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 17 09 2009, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Прикиньте, не так давно поселился на моем этаже прикольный сосед.

Фотографирует опупенно, но не по-стоковому, а как для выставок. Говорит, что хотел поступать на режиссуру, но потом понял, что хочет просто спокойно жить без всякой там гонки за результатом и деньгами.

Он, я так понимаю, дауншифтер(1).

Сам себя он так не называет и говорит, что об этом никогда вообще не слышал. У него офигенно интересная жизненная история.

Родился в Калуге.
После школы жил в монастыре Оптина Пустынь.
Потом армия.
Поступил в Московскую Духовную Семинарию, закончил ее, но священником не стал. Говорит, понял в процессе обучения, что не его это.
Устроился работать бортпроводником. Побывал во многих странах.
Женился.
Купил квартиру в Москве.
Последние лет пять работал представителем какой-то иностранной авиакомпании в России, в аэропорту Домодедово.

Сейчас продал квартиру, переехал в Смоленск с женой и ребенком. Живет и радуется.


Я балдею от него. Живет, фотографирует для души, про стоки вообще не знает. Вот так живет в свое удовольствие.

Собирается так теперь всегда жить, может, говорит, за границу со временем переедет – в спокойный европейский городок, но образ жизни не поменяет.


Как вам такой человек, его образ жизни и мышления? Я просто в восторге.




1. (Дауншифтер - это не профессия. Это даже не новый lifestyle, а именно сам процесс перехода от жизни в большом городе и удовлетворения карьерных и материальных амбиций к существованию в небольшом населенном пункте, в идеале - где-нибудь возле моря (но российский вариант спокойной провинции тоже вполне соответствует образу дауншифтера).
полный вариант статьи здесь http://www.ucheba.ru/prof-article/10818.html

Автор:  Alllex [ 18 09 2009, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Продав квартиру в Москве человек получил достаточно денег - чтобы прожить даже не одну жизнь в Смоленске.
А попробывал бы порадоваться жизни на 100 баксов в месяц с женой и ребенком.

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 18 09 2009, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

У него, на сколько я знаю, куплена еще квартира в цетре Смоленска. Сдает и живет себе на эти деньги.


Он готовился, видно, к такому шагу. Расчитывал все, чтобы не жить потом на сто долларов.

Но лично мне привлекателен его образ жизни. А вам не хотелось бы?

Автор:  iChip [ 18 09 2009, 01:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Меняю 3-хкомнатную квартиру с видом на Цимлянское море на 2-х и 3-х комнатные в Маскве. Плюс ваша доплата 100тыс баксов.

Автор:  king_midas [ 18 09 2009, 06:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

вспомнился анекдот про Вовочку, который собирался стать милиционером, пожарником и т.д., на что учительница парировала, что в светлом коммунистическом будущем необходимость в подобных профессиях отпадёт, и Вовочка не выдержал и сказал - ну чего пристали, МарИванна, всё равно я работать не буду!

ps расширил кругозор - теперь знаю, что дауншифтер это примерно то же самое, что и хиппи... может, пригодится для телевикторины :smile:

Автор:  MarinaVladi [ 18 09 2009, 07:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

king_midas писал(а):
теперь знаю, что дауншифтер это примерно то же самое, что и хиппи... может, пригодится для телевикторины :smile:


Выходит, что далеко не то же самое. Английская знать (и не только), например, вся состоит из дауншифтеров :smile: Живут себе ВЕКАМИ семьи на проценты с капиталов, которые когда-то такой-то король выделил их далекому предку за отличную службу в армии или же заработанных на продаже перца, соли, венецианских кружев (нужное вписать). Хиппи не признают деньги и другие ценности, чего не скажешь про дауншифтеров. Последние просто стараются организовать свою жизнь так, чтобы деньги приходили без особого труда, пусть немного, но зато можно ничего не делать :smile:

Автор:  king_midas [ 18 09 2009, 08:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

MarinaVladi писал(а):
king_midas писал(а):
теперь знаю, что дауншифтер это примерно то же самое, что и хиппи... может, пригодится для телевикторины :smile:


Выходит, что далеко не то же самое. Английская знать (и не только), например, вся состоит из дауншифтеров :smile: Живут себе ВЕКАМИ семьи на проценты с капиталов, которые когда-то такой-то король выделил их далекому предку за отличную службу в армии или же заработанных на продаже перца, соли, венецианских кружев (нужное вписать). Хиппи не признают деньги и другие ценности, чего не скажешь про дауншифтеров. Последние просто стараются организовать свою жизнь так, чтобы деньги приходили без особого труда, пусть немного, но зато можно ничего не делать :smile:


для меня, как убеждённного марксиста, все, не создающие прибавочной стоимости - паразиты на теле социума :D

а если серьёзно, то мне просто не импонирует такой образ жизни - не работать, поэтому хиппи, дауншифтер, тунеядец - суть одно и то же #-o

Автор:  Shmotkin [ 18 09 2009, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

А ты соседа своего с этим форумом познакомь....Он через месяц не вспомнит как жену звать то.Погрязнет в каччестве и квартиру вторую продаст,купит себе второй пятак,набор L стекла,Хензелей мильйон,Мак да с мотиром ядрённым,да на Ебей деньга таскать из дому станет....вот тогда то фен щуй и начнётся...а так,какая там гармония :smile: :smile: :smile: :smile:

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 18 09 2009, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Все переселяемся в Смоленск 8)

Автор:  anry [ 18 09 2009, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

На счет Смоленска не знаю #-o, а в Муром хотелось бы вернуться...

Автор:  Animalist [ 18 09 2009, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

MarinaVladi писал(а):
king_midas писал(а):
теперь знаю, что дауншифтер это примерно то же самое, что и хиппи... может, пригодится для телевикторины :smile:


Выходит, что далеко не то же самое. Английская знать (и не только), например, вся состоит из дауншифтеров :smile: Живут себе ВЕКАМИ семьи на проценты с капиталов, которые когда-то такой-то король выделил их далекому предку за отличную службу в армии или же заработанных на продаже перца, соли, венецианских кружев (нужное вписать). Хиппи не признают деньги и другие ценности, чего не скажешь про дауншифтеров. Последние просто стараются организовать свою жизнь так, чтобы деньги приходили без особого труда, пусть немного, но зато можно ничего не делать :smile:

Среди английской знати, конечно, то же есть дауншифтеры, но человек ведущий
роскошный образ жизни и при этом живущий на проценты, называется рантье.
По всей видимости, это была такая фамилия, а сегодня стало определением.
Дауншифтеры же отказались от роскоши и урбанистического образа жизни в пользу
уюта и спокойствия. Хотя на мой взгляд и те и другие паразиты.

Автор:  val_th [ 18 09 2009, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Почему сразу паразит? Почитайте статью, это прежде всего возможность сойти с "крысинных бегов" и заняться творческой деятельностью.
Оптимальный вариант стокера- это даунштифтер. Свободен от клиентов, свободен от обязательств, свободен от географической привязки, нельзя быть только ленивым.

Автор:  takara [ 18 09 2009, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Праздность - один из семи смертных грехов. И оной почему то более подвержены люди творческих прохвесий, в том числе и стокеры. :pya:

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 18 09 2009, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Статья про дауншифтинг заканчивается словами: «…чаще всего дауншифтинг становится логическим этапом взросления, когда люди наконец пробуют почувствовать реальный темп собственной жизни».


Снимает он к стати на цифру и на пленку. По-моему Никон Д200 у него и что-то из среднего формата типа Мамии Универсал.

Вижу иногда его: идет со своим рюкзачком, со штативом в руке, спокойный такой, задумчивый. Ну надо ли мне ломать ему весь кайф своими фотостоками!
#-o

Автор:  val_th [ 18 09 2009, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Alexey Bykov писал(а):
Ну надо ли мне ломать ему весь кайф своими фотостоками!
#-o


Не обольщайся, ты не понял сути. Молод еще. :)

takara писал(а):
Праздность - один из семи смертных грехов. И оной почему то более подвержены люди творческих прохвесий, в том числе и стокеры. :pya:


***, ну вот зачем так неподумавши, успешные стокеры настоящие воркаголики, и при этом их никто не подгоняет. Многие видят сток как возможность легкой жизни, при этом забывая, что для этого надо лет пять попахать по настоящему.

Автор:  Вустер [ 18 09 2009, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Дауншифить - это с высокой планки заработка/потребления
на низкую в обмен на душевный комфорт и возможность заниматься
своими делами, не приносящими дохода.
При этом, важно, в периоде активности, должен быть сформирован
капитал, дающий достаточный пассивный доход для нормальной жизни.

А просто так жить на несколько сотен зелени - это не
дауншифинг, это просто бедность, в России полстраны
таких "шиферов".

Вот если Эльнур, скажем, уйдет со всех своих постов,
сдаст студию в аренду и поедет в Гоа писать мемуары - это да. ;-)

ЗЫ История про попа-расстригу, поработавшим пару лет стюардессой
и купившего на это квартиру в Москве вызывает умиление =D>

Автор:  takara [ 18 09 2009, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

val_th писал(а):
Alexey Bykov писал(а):
Ну надо ли мне ломать ему весь кайф своими фотостоками!
#-o


Не обольщайся, ты не понял сути. Молод еще. :)

takara писал(а):
Праздность - один из семи смертных грехов. И оной почему то более подвержены люди творческих прохвесий, в том числе и стокеры. :pya:


***, ну вот зачем так неподумавши, успешные стокеры настоящие воркаголики, и при этом их никто не подгоняет. Многие видят сток как возможность легкой жизни, при этом забывая, что для этого надо лет пять попахать по настоящему.

Многсловный - не мудр
Мудрый - не многословен
Ручная работа - не ширпотреб
Ширпотреб - не ручная работа
Успешный стокер - не талантлив
Талантливый стокер - не успешен.

Автор:  val_th [ 18 09 2009, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Какая безкрайняя мудрость. :smile:
Надо себе наколку сделать.

Автор:  takara [ 18 09 2009, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

val_th писал(а):
Какая безкрайняя мудрость. :smile:
Надо себе наколку сделать.

Пять вкусовых ощущений притупляют вкус
Пять звуков, притупляют слух
Пять цветов, притупляют зрение

Автор:  val_th [ 18 09 2009, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Пять паровозов уносят в даль. © моё

Автор:  takara [ 18 09 2009, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

val_th писал(а):
Пять паровозов уносят в даль. © моё

Конечно, лошадиному способу путей сообщения никогда не сравняться с железной дорогой, но и лошади, батенька, хорошая штука... Запряжешь, этак, пять-шесть троек, насажаешь туда бабенок и - ах вы, кони, мои кони, © чужое

зы немцы вас испортили, кстати, что такое ЦУРУК ?

Автор:  king_midas [ 18 09 2009, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

квартирный вопрос всех испортил :smile:
работать надо так, чтобы не успевать тратить заработанное...
а всякое желание лёгкой жизни, заниматься тем, что нравится - это свидетельство лености и тупости :)

p.s. а "фотография для души" - это фотоонанизм, руки натружены - а удовольствие сомнительное :smile:

Автор:  MarinaVladi [ 18 09 2009, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

king_midas писал(а):
заниматься тем, что нравится - это свидетельство лености и тупости :)



:shock:
Знаю много врачей, которым нравится их работа. Они ленивы и тупы?

Автор:  chepko [ 18 09 2009, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Первым дауншифтером был Дядя Федр из Простоквашино - сын певички и академика уехал в дервю с котом) (с) не мой

Автор:  MarinaVladi [ 18 09 2009, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Большинство женщин на время становятся дауншифтерами, когда рожают детей. Люди бросают тяжелую, но высокооплачиваемую работу из-за ухудшения здоровья или угрозы распада семьи (например, моряки сходят на берег на мало оплачиваемые должности, т к на берегу они фактически не имеют профессии). Примеров много.

Автор:  king_midas [ 18 09 2009, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

MarinaVladi писал(а):
king_midas писал(а):
заниматься тем, что нравится - это свидетельство лености и тупости :)



:shock:
Знаю много врачей, которым нравится их работа. Они ленивы и тупы?


знаю много женщин, любящих вырывать слова из контекста :) и живущих в каком-то идеальном мирке, как Маленький Принц, видящий одну розу... ни для кого не будет откровением, что гораздо больше врачей, чем Ваше "много", не любят работу, и не довольствуются мизерной зарплатой, но к чему тут этот пример?

попробую объяснить - желание заниматься тем, что нравится, обычно возникает у человека, которому его работа не нравится, но он не знает, что именно ему нравится, либо то, что нравится, не приносит денег - почему? да потому, что реальное его желание - не напрягаясь, получать бабки, а так в жизни не бывает! мне вот нравится моя работа - издание книг, но это пахота с 8 утра до 8 вечера, и это мне тоже нравится :smile: так понятнее? :)

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 19 09 2009, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

А если кому-то нравится просыпаться утром и знать, что не надо идти ни на какую работу вообще, потом просто садиться на ухоженном балконе с цветами и спокойно, никуда не торопясь, пьет чай с жасмином. Что в этом плохого и предосудительного?

Он не паразитирует, живет на лично заработанные средства, не грабит никого, не обманывает, платит исправно за квартиру и налоги. Если его устраивает такой образ жизни, то почему бы нет?

И по-моему это прекрасный образ жизни. Так жили многие художники, писатели. Он к стати фотографирует, причем не плохо довольно-таки. Кто знает, может, со временем подарит миру несколько шедевров, которые будут радовать не одно поколение.
Фотографии, созданные такими вот некоммерческими «бездельниками», стоят иногда очень даже неплохие деньги.

Автор:  Вустер [ 19 09 2009, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Alexey Bykov писал(а):
Он не паразитирует, живет на лично заработанные средства, не грабит никого, не обманывает, платит исправно за квартиру и налоги. Если его устраивает такой образ жизни, то почему бы нет?

На какие средства он живет? Поинтересуйтесь, как можно за пару лет работы стюардом заработать на квартиру в Москве?
Квартира стоит от $300-500 тыс.
Может герыч возил килограммами ваш бортпроводник?

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 19 09 2009, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Мне кажется вполне возможным заработать на квартиру, работая в авиации почти десять лет.

Но суть в том, что он отказался от этих больших заработков, выбрал спокойный образ жизни и возможность творческой самореализации.

Автор:  Вустер [ 19 09 2009, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Alexey Bykov писал(а):
Мне кажется вполне возможным заработать на квартиру, работая в авиации.
Но суть в том, что он отказался от этих больших заработков, выбрал спокойный образ жизни и возможность творческой самореализации.


Так кто вам мешает поработать 2 года в авиации бортпроводником, а потом
всю жизнь "просыпаться утром и знать, что не надо идти ни на какую работу вообще, потом просто садиться на ухоженном балконе с цветами и спокойно, никуда не торопясь, пить чай с жасмином" :smile:

Шифруется он от бывших подельников. Чуть позже переедет в Латинскую Америку, там много таких.
Почитайте Эквареда. http://ecuared.ru

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 19 09 2009, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Да я бы и не против. Осталось придумать, как все это сделать.


Мне как-то не очень понятно негативное отношение к таким людям. Я думаю, что он многим пожертвовал ради такого образа жизни, к примеру, он променял московскую жизнь и успешно складывающуюся карьеру на Смоленск.


Стоит ли бежать всю жизнь за деньгами? Почему бы не поступить так, как он: остановиться, довольствоваться небольшим, но достаточным доходом, фотографировать в свое удовольствие?

Автор:  Вустер [ 19 09 2009, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Alexey Bykov писал(а):
Да я бы и не против. Осталось придумать, как все это сделать.


Мне как-то не очень понятно негативное отношение к таким людям. Я думаю, что он многим пожертвовал ради такого образа жизни, к примеру, он променял московскую жизнь и успешно складывающуюся карьеру на Смоленск.


Стоит ли бежать всю жизнь за деньгами? Почему бы не поступить так, как он: остановиться, довольствоваться небольшим, но достаточным доходом, фотографировать в свое удовольствие?

При чем тут фотография? Имея миллион долларов на счету в банке можно заниматься чем угодно,
в разумных пределах. Тупо проценты с лимона за вычетом налогов ~ $30 - 40к в год.
В США это близко к черте бедности. В ГОА или Экадоре нормальные деньги.

ЗЫ Наблюдаю вашу необычаюную активноть на форуме.
Вы уже сделали недельную норму в 50-70 картинок?
Или поболтать за жизнь интереснее съемок и фотошопа? :smile:

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 19 09 2009, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

30 к вечеру готовлю. А фотошоп как-то, действительно, недолюбливаю.

Автор:  Владимир Годник [ 19 09 2009, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

val_th, справедливо говоря о труде, в стоке пишет:

"Многие видят сток как возможность легкой жизни, при этом забывая, что для этого надо лет пять попахать по настоящему."

Скажу более грустную вещь. Если раньше, в силу долгой, иногда двузначной (в годах) продолжительности активной жизни фотографий, можно было рассчитывать и на долгую инерцию заработкой, то сегодня, когда за 3-5 лет картинка исчерпывает свой потенциал, трудно надеяться на заслуженный отдых. Даже временный. Жаль...

Автор:  Вустер [ 19 09 2009, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Ок, посмотрим в понедельник процент приёмки.

ЗЫ Чай с жасмином на балконе надоест за месяц.
Так же как и апельсиновый сок, водка, фитнес в зале,
фотография, ведение ЖЖ.

Не надоедает игра, власть, женщины, путешествия, общение с интересными людьми

ЗЫ2 владимир годник справедливо сказал, что вряд ли можно заработать на пенсию снимками в
фотобанках. Тем более, непонятно, во что они трансформируются за пару десятков лет

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 19 09 2009, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Про лет пять попахать полностью согласен. Сейчас фотография доступна, как никогда раньше. Фотографов ооочень много. Конкуренция жесточайшая.

В контексте рассуждения о дауншифтинге говорю о фотографии не как о способе разбогатеть, а как о любимом деле, которым занимаешься с радостью, и которое приносит в то же время небольшой доход.

А в стоковой фотографии, как я понял нет среднего пути: либо делаешь по 200-300 и больше картинок в неделю, выбиваешься в лидеры, зарабатывая при этом суммы с тремя и четырьмя нолями, либо 20-30 картинок - и долларов 10-50 в месяц получаешь. То есть либо на верху, либо внизу, а по середине(100 фото в месяц и 300-400 заработаешь) не получится, продажи будут, как у тех, что внизу.
Правильно рассуждаю?

Автор:  Вустер [ 19 09 2009, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Нет, неправильно.
Больше 100 КАЧЕСТВЕННЫХ картинок в неделю без помогал
не сделать, тем более поддерживать такой темп годами.

Кто сколько делает - можно посмотреть на Дримсе,
там есть открытая статистика. И статистика по продажам,
учитывая, что RPD 0,8-1,2.
Дримс конечно, в последнее время много режет,
но не больше фотолии, и всего на 10-20% меньше, чем шаттер.

Даже поверхностный анализ говорит, что качество решает, но
количеством взять проще, правда сильно скучнее и зануднее ;-)

Так что для 1-2к зелени надо выдавать на-гора хотя бы пару дюжин шедевров
в месяц. Или пару сотен крепкого середнячка. (Это с учетом приёмки)

Автор:  ivz [ 19 09 2009, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

1. Даниле Чепко - +1 - за дядю Федора...
2. Рекомендовать (ходатайствовать) Заставкину рассмотреть вопрос о бане (сначала временном, но в итоге - пожизненном) юзеру Alexey Bykov. Ибо взрывает моск.

ЗЫ. Ничего личного. Но уже невмочь.
Ребята!!! За деньги надо въе%#ать, а не рассуждать. Лишь единицы в этой жизни живут за счет рассуждений...

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 19 09 2009, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

ivz писал(а):
Ибо взрывает моск.

ЗЫ. Ничего личного. Но уже невмочь.
Ребята!!! За деньги надо въе%#ать, а не рассуждать. Лишь единицы в этой жизни живут за счет рассуждений...



А у меня ситуация обратная. Пухнет голова иногда от фотошопа, масок, изоляций, засланцев и т.д. и хочется просто пообщаться «за жизнь», посмотреть, какие пути к счастью выбирают другие люди.

Дауншифтинг, - самому не приятно, но не я придумывал, - на мой взгляд, хорошо сочетается с работой фотографа. Вспоминаю фильм «Форест Гамп», чел, когда заработал миллионы, стал просто стричь лужайки, потому что это ему очень нравилось. Я бы, заработав пару миллионов, посвятил бы себя, наверно, фотографии. К стати, а многие остались бы фотографами, если бы разбогатели, или фотография только ради заработка?

Автор:  Zoom [ 19 09 2009, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Фореста Гампа деньги не интересовали ни до, ни после, ни во время ... :)

Автор:  iar [ 19 09 2009, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

фотографией нереально заниматься без любви.

это слишком отражающее занятие - абсолютно четко можно увидеть все "источники света", которые влиял на создание произведения.

Это либо любовь к фотографии, либо любовь к модели, либо жажда риска (работа-то по принципу волка ноги кормят, будет завтра хлеб или нет - гарантий никто не даст, и эта неопределенность возбуждает), либо любовь к деньгам, либо еще какая-то искренняя любовь.

Но без любви - не получится... не поверят :)

Автор:  Elnur [ 20 09 2009, 02:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Alexey Bykov писал(а):
или фотография только ради заработка?

стоковая фотография, конечно, ради заработка.

Автор:  Zoom [ 20 09 2009, 02:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Elnur писал(а):
Alexey Bykov писал(а):
или фотография только ради заработка?

стоковая фотография, конечно, ради заработка.


Эльнур, ну скажи ещё, что не нравится тебе это занятие :D Я не поверю :smile:

Автор:  MarinaVladi [ 20 09 2009, 04:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

king_midas писал(а):
знаю много женщин, любящих вырывать слова из контекста :) и живущих в каком-то идеальном мирке, как Маленький Принц, видящий одну розу... ни для кого не будет откровением, что гораздо больше врачей, чем Ваше "много", не любят работу, и не довольствуются мизерной зарплатой, но к чему тут этот пример?

попробую объяснить - желание заниматься тем, что нравится, обычно возникает у человека, которому его работа не нравится, но он не знает, что именно ему нравится, либо то, что нравится, не приносит денег - почему? да потому, что реальное его желание - не напрягаясь, получать бабки, а так в жизни не бывает! мне вот нравится моя работа - издание книг, но это пахота с 8 утра до 8 вечера, и это мне тоже нравится :smile: так понятнее? :)


Я ничего не вырываю. Перечитайте свой пост.

Желание заниматься тем, что нравится возникает лет в 17, когда школу заканчивают и выбирают учебное заведение. Мало сумасшедших, выбирающих медицинский ВУЗ, 6 лет учебы + 1-2 года специализация при условии, что им это никак не нравится. :) Просто тупо "зарабатывать" можно с гораздо меньшими потерями. Думаю, Ваши знакомые недовольны местом работы, а не видом деятельности в принципе.

Автор:  MarinaVladi [ 20 09 2009, 04:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Вустер писал(а):

ЗЫ Чай с жасмином на балконе надоест за месяц.
Так же как и апельсиновый сок, водка, фитнес в зале,
фотография, ведение ЖЖ.

Не надоедает игра, власть, женщины, путешествия, общение с интересными людьми


Женщин, путешествий, общения у фотографов хоть отбавляй. А, если еще и фитнес добавить, то времени на чай с жасмином не останется :D

Насчет "заработать на пенсию" - спорное изречение. Можно пахать всю жизнь, заколачивать миллионы, но на пенсию не заработать. Все зависит оттого, как этими деньгами распорядиться.

Автор:  Esat [ 20 09 2009, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Сколько понаписали....
Давайте по порядку. Дауншифтинг процесс естественный в любой сложной системе, как человека, так и группы. То есть переход к более стабильному, но менее обеспеченному состоянию. Пример, уход на пенсию и доживание с тем уровнем комфорта, которое ты (или тебе) обеспечно прежней жизнью. Пить чай с жасмином или водку решает человек сам. То, что сейчас происходит, то есть уход в дауншифтинг людей, способных продолжать активно работать обусловлен в осоновном просто утомлением и неготовностью или неспособностью дальше продолжать активный образ жизни.
Теперь о "разбогатеть" и "заработать". Ну ведь совсем не одно и тоже. Вот, к примеру Ирина (Lori) - когда она сама снимает - это заработок и с этим все ясно. А вот когда она рулит фотобанком, то тут она надеется разбогатеть, что весьма проблематично в нашей стране и с используемой бизнесмоделью.
Теперь о любви. Очень спорно и можно где-то повеселиться, особенно если ты в африке и модель - зеленая обезьяна. А по сути идет подмена понятий. Творчество и любовь вещи хоть и связанные, но не так сильно как это в книжаках о любви написано. Чаще всего у ходжников с любовью очень проблематично и в периоды ее отсуствия или неудовлетворенности и создается лучшее. Просто если человек может любить, то он с большей вероятностью может стать художником.
Я к тому, что работать с любовью наверно можно, но скорре это уже не любовь, а открытость и восторженность, а разбогатеть - никак не выйдет. В бизнесе нет друзей, а есть партнеры (это временно) и все остальные, в лучшем случае нейтральные. Места для любви тута нет и, в принципе, быть не может.

Автор:  Elnur [ 20 09 2009, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Zoom писал(а):
Elnur писал(а):
Alexey Bykov писал(а):
или фотография только ради заработка?

стоковая фотография, конечно, ради заработка.

Эльнур, ну скажи ещё, что не нравится тебе это занятие :D Я не поверю :smile:

процесс нравится мало, больше нравится результат :D Прямо как в спорте :)

Автор:  MarinaVladi [ 20 09 2009, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Esat писал(а):
В бизнесе нет друзей, а есть партнеры (это временно) и все остальные, в лучшем случае нейтральные. Места для любви тута нет и, в принципе, быть не может.


Ужас какой... Есть еще семейный бизнес, там тоже все временно и без любви?

Думаю, все зависит от того, как далеко ты зашел со своим "разбогатеть". Можно по среднячку, незаметно для окружающих... а можно с полным размахом, да еще и выставляя на показ свое богатство. В последнем случае приобретаешь также возможность получить любовь и признание со стороны народа. В конце концов, ооочень богатые люди дают много рабочих мест. Конечно, кол-во врагов также увеличится :D

Elnur писал(а):
процесс нравится мало, больше нравится результат :D Прямо как в спорте :)


И показатели в виде кол-ва скачек, как кол-во прыжков для парашютистов или км для мастеров спортивного ориентирования :lol: Людям нравится "набирать баллы" :wink:

Автор:  iar [ 20 09 2009, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Esat писал(а):

Теперь о любви. В бизнесе нет друзей, а есть партнеры (это временно) и все остальные, в лучшем случае нейтральные. Места для любви тута нет и, в принципе, быть не может.



я хочу сказать, что вы чертовски заблуждаетесь.

невозможно поднять бизнес, которому душа не лежит.
Бизнес- это БОЛЬШАЯ любовь....

по крайней мере все, с кем я общалась из тех, кто реально что-то сделал - ЛЮБЯТ то, что они делают или любят себя, когда они ТАК делают :))))

а те, кто исповедует, что бизнес это не любовь, топчутся между нерентабельными ларьками...

Автор:  Esat [ 20 09 2009, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

iar писал(а):
я хочу сказать, что вы чертовски заблуждаетесь.
невозможно поднять бизнес, которому душа не лежит.
Бизнес- это БОЛЬШАЯ любовь....
по крайней мере все, с кем я общалась из тех, кто реально что-то сделал - ЛЮБЯТ то, что они делают или любят себя, когда они ТАК делают :))))
а те, кто исповедует, что бизнес это не любовь, топчутся между нерентабельными ларьками...

Эх, увы, не заблуждаюсь. Бизнес и любовь ничего общего не имеют. Бизнес - это расчет, контакты с людьми, которые далеко не все приятны. Вы путаете бизнес с хобби, похоже. И чем дальше от ларьков, которые опять же не бизнес, а нынче работа на богатого дядю, предоставляющего товар и место. В ларьке вы продаете в лучшем случае свой труд.
MarinaVladi писал(а):
Ужас какой... Есть еще семейный бизнес, там тоже все временно и без любви?
Думаю, все зависит от того, как далеко ты зашел со своим "разбогатеть". Можно по среднячку, незаметно для окружающих... а можно с полным размахом, да еще и выставляя на показ свое богатство. В последнем случае приобретаешь также возможность получить любовь и признание со стороны народа. В конце концов, ооочень богатые люди дают много рабочих мест. Конечно, кол-во врагов также увеличится

Вай, вай, совсем не поняли, тех, с кем работаешь можно и любить, я знаю немало людей, которые искренне любят своих секретарш. Бизнес предполагает взаимодействие с внешним миром, а вот он то и никак не предмет любви, ну его любовь тоже гарантированно отсуствует.
Опять же смешиваете такие вещи как "разбогатеть" и "потратить". Это совсем разные вещи. Культуры в расходовании средств у наших бизнесменов, новых русских, бандюков, чиновников и шоуменов нет и появится через пару поколений.

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 20 09 2009, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

iar писал(а):
я хочу сказать, что вы чертовски заблуждаетесь.

невозможно поднять бизнес, которому душа не лежит.
Бизнес- это БОЛЬШАЯ любовь....

по крайней мере все, с кем я общалась из тех, кто реально что-то сделал - ЛЮБЯТ то, что они делают или любят себя, когда они ТАК делают :))))

а те, кто исповедует, что бизнес это не любовь, топчутся между нерентабельными ларьками...



Абсолютно согласен!

А вот если любишь ничего не делать. На самом деле любишь, а не ленишься, то уход к спокойной жизни – разумный выбор и обдуманное решение.

На одной из передач «Школа злословья» девушка, пришедшая в гости, говорила, что для нее счастье – иметь обычный домик где-нибудь в спокойной европейской стране и гулять по старинным улочкам. Ведущие ее просто с кипящим возмущением спрашивают: «И что тебе будет этого достаточно и не надоест?» «Да» - уверенно сказала она.

Я лично вполне принимаю такой образ жизни. Пожалуй при этом фотографировал бы еще, только не парясь с засланцами и т.д. А может, и не фотогафировал бы даже!
Почему надо всегда быть рабом своих амбиций, карьерных, творческих и других?
Обеспечил себе небольшой доход, забей на свои амбиции и таланты (на фотографию в том числе) и живи спокойно, в радость себе и окружающим. Нет же, всё бежим куда-то постоянно.

Автор:  MarinaVladi [ 21 09 2009, 02:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Esat,
Ну причем тут внешний мир и любовь к ДЕЛУ?
Представьте ситуацию. Появились у вас средства для поднятия своего бизнеса. Что вы выберете? Какое направление? Уж, наверное, не то, в котором вы ничего не смыслите и душа к которому не лежит. Думаю, половина женщин, имеющих свой МАЛЕНЬКИЙ бизнес выбирают что-то, связанное с красотой, цветами, шмотками и т д и т п. Им, может, и не нравятся их клиенты, может, они терпеть не могут поставщиков, но ДЕЛО свое они любят. Многие женщины любят ходить по магазинам, салонам красоты, но при этом часто скандалят с продавцами и маникюршами. В кинологии очень много интриг, сплетен, зависти и подстав, но тем не менее, собачьи выставки никак не опустеют, и собак разводят, покупая им шампуни по 3500 рублей и оплачивая импортные вязки, явно убыточные, но (возможно!) способные продвинуть заводчика на ступеньку выше.

Вот, например, спа-салон во Владивостоке:
http://www.thaispa-vl.ru/?id=19

Очень дорогой интерьер, когда он себя окупит, неизвестно. У владельцев есть еще шикарная международная туристическая компания, сеть аптек и еще ряд мелких магазинов. Вот что-то мне подсказывает, что им нравится их дело.... :roll:

Автор:  Вустер [ 21 09 2009, 05:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Alexey Bykov писал(а):
30 к вечеру готовлю. А фотошоп как-то, действительно, недолюбливаю.

Из 30 на шаттере взяли 6, правильно?

Автор:  Malbert [ 21 09 2009, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Обсуждение про то, как достичь гармонии с самим собой.
Абсолютная гармония - это из области фантастики, но стремятся к ней, практически, все.
Кто через этот самый даун, который шифтинг, кто через чай с жасмином, кто через церковь, кто через наркотики, кто через пахалово круглыми сутками и невозможность сидеть ни минуты без дела или от кайфа после профессионально сделанной работы, способов, короче, много. Абсолютно правильных, скорее всего, нет.

Автор:  4ami [ 21 09 2009, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Все верно. Гармония у каждого своя.
К примеру, знаю семейную пару гармонистов, которые уже несколько лет сдают свою квартиру, а на вырученные деньги беспрерывно отдыхают на Бали круглый год. Кто-то им жутко завидует, кто-то презрительно кривит губы. :)

Автор:  MarinaVladi [ 21 09 2009, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

4ami писал(а):
К примеру, знаю семейную пару гармонистов, которые уже несколько лет сдают свою квартиру, а на вырученные деньги беспрерывно отдыхают на Бали круглый год.


Это что за квартира такая?

У нас много пенсионеров, сдающих свои квартиры и проживающих в Китае. Там на деньги, вырученные за сдачу 2-3 комнатной можно жить, как в раю.

Автор:  Esat [ 21 09 2009, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

MarinaVladi писал(а):
Esat,
Ну причем тут внешний мир и любовь к ДЕЛУ?
Представьте ситуацию. Появились у вас средства для поднятия своего бизнеса. Что вы выберете? Какое направление? Уж, наверное, не то, в котором вы ничего не смыслите и душа к которому не лежит. Думаю, половина женщин, имеющих свой МАЛЕНЬКИЙ бизнес выбирают что-то, связанное с красотой, цветами, шмотками и т д и т п. Им, может, и не нравятся их клиенты, может, они терпеть не могут поставщиков, но ДЕЛО свое они любят. Многие женщины любят ходить по магазинам, салонам красоты, но при этом часто скандалят с продавцами и маникюршами. В кинологии очень много интриг, сплетен, зависти и подстав, но тем не менее, собачьи выставки никак не опустеют, и собак разводят, покупая им шампуни по 3500 рублей и оплачивая импортные вязки, явно убыточные, но (возможно!) способные продвинуть заводчика на ступеньку выше.
:roll:

Легко представляю. Ответ простой - выберу тот, который даст больше денег, на то он и бизнес. Очевидно, что направление, которое мне неизвестно - не даст денег, поскольку неизвестно, а стало быть и не будет выбрано.
Женский мелкий бизнес скорее развлечение, чем бизнес, способ получения удовольствия с минимумом затрат, а то и с заработком, ну ежели повезет.
О собаках вообще страшно думать - соседи по даче по 15-20 штук на участке держат, полный абзац окружающим. Хотел даже фокстерьера прикупить, чтоб запустить его между досками в заборе... После громкого озвучивания идеи собак стали реже выпускать на волю :)
А теперь несколько слов о дауне и гармонии. Даун для многих связан с неготовностью дальше продолжать активный и порой рискованный образ жизни. Это отнюдь, кроме редчайших случаев, не путь к гармонии. Скорее способ снизить эмоциональный уровень жизни. Ну и непрерывное напряжение. Если речь идет о бизнесе, а не мелкой торговле или индивидальном предпринимательстве, то помимо объема работы есть еще и постоянная отвественность за людей, которые у тебя работают. Далеко не у каждого психика позволяет выдерживать такое напряжение длительное время.
А вот гармония совсем иное дело, даже странно, что эти понятия рядом оказались. Как я себе представляю гармония внутренняя в первую очередь связана с возможностью концентрироваться на том, что тебе интересно, приятно и, скорее всего, не особо нужно. По сути любая медитация, что над чаем с жасмином, что в прогулках по аллееям, что танец по 6-8 часов позволяет так или иначе достигать внутренней гармонии. А вот суета, стремление всех победить, оказаться самым крутым и матерым - ну так это путь от гармонии вникуда. Так и непрерывный каторжный труд чаще всего способ спрятаться от самого себя.

Автор:  Elnur [ 21 09 2009, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

всю эту философию, можно кратко назвать так - "Кто изящнее оправдает собственную лень?" :D

Автор:  4ami [ 22 09 2009, 01:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

MarinaVladi писал(а):
Это что за квартира такая?

У нас много пенсионеров, сдающих свои квартиры и проживающих в Китае. Там на деньги, вырученные за сдачу 2-3 комнатной можно жить, как в раю.
Кв. в центре Питера. Но тут как раз дело не в этом обстоятельстве, просто цены на Бали примерно такие же, как в Китае, ну может чуть поболе.

Автор:  MarinaVladi [ 22 09 2009, 01:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

4ami писал(а):
MarinaVladi писал(а):
Это что за квартира такая?

У нас много пенсионеров, сдающих свои квартиры и проживающих в Китае. Там на деньги, вырученные за сдачу 2-3 комнатной можно жить, как в раю.
Кв. в центре Питера. Но тут как раз дело не в этом обстоятельстве, просто цены на Бали примерно такие же, как в Китае, ну может чуть поболе.


Да, но вот только доехать до Китая от нас - максимум 700 рублей стоит, а делать это надо часто, визу не на всю жизнь дают.

Автор:  MarinaVladi [ 22 09 2009, 02:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Esat писал(а):
MarinaVladi писал(а):
Esat,
Ну причем тут внешний мир и любовь к ДЕЛУ?
Представьте ситуацию. Появились у вас средства для поднятия своего бизнеса. Что вы выберете? Какое направление? Уж, наверное, не то, в котором вы ничего не смыслите и душа к которому не лежит. Думаю, половина женщин, имеющих свой МАЛЕНЬКИЙ бизнес выбирают что-то, связанное с красотой, цветами, шмотками и т д и т п. Им, может, и не нравятся их клиенты, может, они терпеть не могут поставщиков, но ДЕЛО свое они любят. Многие женщины любят ходить по магазинам, салонам красоты, но при этом часто скандалят с продавцами и маникюршами. В кинологии очень много интриг, сплетен, зависти и подстав, но тем не менее, собачьи выставки никак не опустеют, и собак разводят, покупая им шампуни по 3500 рублей и оплачивая импортные вязки, явно убыточные, но (возможно!) способные продвинуть заводчика на ступеньку выше.
:roll:

Легко представляю. Ответ простой - выберу тот, который даст больше денег, на то он и бизнес. Очевидно, что направление, которое мне неизвестно - не даст денег, поскольку неизвестно, а стало быть и не будет выбрано.
Женский мелкий бизнес скорее развлечение, чем бизнес, способ получения удовольствия с минимумом затрат, а то и с заработком, ну ежели повезет.
О собаках вообще страшно думать - соседи по даче по 15-20 штук на участке держат, полный абзац окружающим. Хотел даже фокстерьера прикупить, чтоб запустить его между досками в заборе... После громкого озвучивания идеи собак стали реже выпускать на волю :)


Я, видимо, очень много написала и Вы меня не поняли. Вы пишете:

Цитата:
Эх, увы, не заблуждаюсь. Бизнес и любовь ничего общего не имеют. Бизнес - это расчет, контакты с людьми, которые далеко не все приятны


Я вам ответила (см выше), зачем Вы привели пример того, что у Вас абзац с соседями, мне не понятно, им-то самим это нравится :lol:

Реально выбрать направление, которое будет нравиться и приносить доход, вполне удовлетворяющий любые прихоти. Даже такая профессия, как парикмахер при должном уровне мастерства, умении добиваться своего может приносить миллионы (в виде собственного дела), примеры, надеюсь, приводить не надо?

Другое дело, когда, например, у меня папа занимается каким-то видом деятельности, а я, чтобы не с нуля начинать, иду по его стопам или открываю дело, непосредственно связанное с его занятием. Тут, конечно, может жутко не нравиться всё и все, но ради денег привыкнешь, да заведешь себе игрушку-хобби. В таких случаях часто люди, заработав, сколько считают нужным, переходят туда, где чувствуют себя комфортно. А насчет развлечения в виде "женского" бизнеса Вы пошутили? :) Попробуйте открыть классный салон красоты в центре города, пусть даже с обычным оборудованием, которое можно купить в России и расскажите, много у Вас на него ушло денег или "минимум" :lol:

Автор:  Malbert [ 22 09 2009, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

pilipim
Здесь речь идет о людях у которых на жрачь, шмотки, стакан водки и на бак бензина для машины деньги уже давным давно есть, благодаря предыдущей жизни. И стоит вопрос как жить дальше, стоит ли удовлетворять свои жизненные амбиции (если они есть) и каким образом.
Если это не так, то это совсем другая история, которую ты и рассказываешь.
У меня, например, такой период в жизни тоже был: жена не работала, сидела с двумя маленькими детьми, СССР разваливается, зарплата крохи, которая тут же исчезает при одном походе в магазин.
Достаточно долгое время кормил семью, занимаясь извозом по вечерам и выходным.
При таком режиме желание только одно: уронить голову на подушку и поспать.
Ещё раз говорю речь в этой ветке не про это.

Автор:  Elnur [ 22 09 2009, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

pilipim писал(а):
всегда умиляли эти "успешные люди" которые рассуждают о том что нужно впахивать, вкалывать, вья**вать что бы быть такими же "успешными" парнями... так уж случилось, что с детства я окружен простыми рабочими, родители их друзья, родители сверстников ...

Не путай физический труд с умственным. В физическом труде нигогда не было и не будет больших денег. Большие деньги, это всегда результат умственного труда. Учитывая, что я практически не встречал людей, жалующихся на отсуствие ума, значит их неуспех, это результат их лени.
Лень, не единственное препятствие. Кроме желания применять ум, нужно ещё и умение. Ну и всегда конечно, есть место случаю.

Автор:  AndrewB [ 22 09 2009, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

+1
Кроме лене я бы добавил еще жадность в стиле Манилова.

Автор:  Malbert [ 22 09 2009, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Elnur писал(а):
Не путай физический труд с умственным. В физическом труде нигогда не было и не будет больших денег.

Спорт высших достижений - ещё какой физический труд

Автор:  MarinaVladi [ 22 09 2009, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

pilipim писал(а):
тут стоит почитать Роберта Кийосаки, тогда станет ясно, что для некоторых дауншифт это сама цель ради которой они рвали )|(опу пару десятков лет


Кстати, в Канаде семейные пары буквально мечтают о совместной пенсии. Одна моя знакомая даже сомневалась, выходить ли ей замуж за мужчину старше ее на 16 лет, ведь он уйдет на пенсию раньше! И они не смогут проводить это время вместе... в поездках, на пляжах и т д... короче "отдохнуть" от этой вечной работы...

Автор:  king_midas [ 22 09 2009, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

pilipim писал(а):

инженер
учитель
строитель
электрик (который ошибается лишь один раз)))
архитектор
конструктор (в последнее время последние 2а получают прилично, иногда, в виду дефицита специалистов кончившихся в виду бесперспективности в плане денег-карьеры и проч.)

вот короткий список кой каких профессий, обладатели которых вероятно весьма ленивы, в виду их нищенского положения в обществе. Наверное ты Эльнур уверен на 100% что мозг включать для выполнения этих работ и вовсе не нужно и ответственности у таких работяг никакой нету...


Malbert писал(а):
Ещё раз говорю речь в этой ветке не про это.

все я понимаю о чем речь...


а тут уж, знаете, кто как учился :) кто мешает сменить профессию, переучиться :? понятно, что всё это "при прочих равных условиях", с поправкой на то, что экономика страны развивается всего 10 лет...

Автор:  Malbert [ 22 09 2009, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

king_midas писал(а):
... экономика страны развивается всего 10 лет...

Чего у нас развивается ????? :shock:

Автор:  MarinaVladi [ 22 09 2009, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

pilipim писал(а):
в России пенсия +/- 5000 рублей, для примера содержание 2х комнатной квартиры (собственной) +/- 3000 рублей. А на еду если питаться скромно, нужно +/- 5000 рублей на человека в месяц.


Ну, так этот самый Роберт, что книжку написал не русский :D И слово, которое обсуждаем далеко не нашенское... Думаю, пример с Канадой вполне вписывается в тему.

Насчет перечисленных вами профессий. За стенкой сидит учитель английского, зарабатывающий уже 20 лет репетиторством, на ЗП не жалуется, С другой стороны инженер-строитель, недавно квартиру купил, думаю, у него все в порядке... Есть очень хороший знакомый инженер-энергетик, помимо основной работы в сотовой компании, делает проекты, ЗП около 100 тыс как минимум, иногда в два раза больше. Если бы была семья, то не брал бы по два отпуска и не филонил, зарабатывал бы еще больше. Его коллега за год купил гостинку за 2 млн, скромный джип HRV новенький. Правда, он мотается много по командировкам на север... Но кому сейчас легко... Из окружения 3 архитектора (не считая еще тетю с дядей, которые в Москве), все довольны и деньги на еду не считают, это как минимум. У одной хобби - музыка. Недавно набрала оборудования на 30 тыс долларов, не думаю, что нищая ... Конечно, это не особенно большие деньги... но они все работают так сказать "на дядю", а есть ведь смельчаки, которые пробиваются на самый верх...

Так что, хоть убейте, не понимаю... Если есть желание и энергия, а не вечный депрессняк с бутылкой пива перед телеком, все возможно.

Но мы уже отвлеклись от главного...

Автор:  Elnur [ 22 09 2009, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

pilipim писал(а):
инженер
учитель
строитель
электрик (который ошибается лишь один раз)))
архитектор
конструктор (в последнее время последние 2а получают прилично, иногда, в виду дефицита специалистов кончившихся в виду бесперспективности в плане денег-карьеры и проч.)

вот короткий список кой каких профессий, обладатели которых вероятно весьма ленивы, в виду их нищенского положения в обществе.

Ты слишком узко мыслишь. Наверху уже ответили в нужном ключе, но тем не менее отвечу.

В каждом случае, рецепт успеха индивидуален. Просто сидеть на каком-нибудь госпредприятии, или работать в школе... больших денег никогда не будет. В мире только несколько стран, которые могут обеспечивать нормальный уровень жизни для большинства профессий в любой сфере. И совок в этот список не входит.

Самое главное в любой профессии, не быть массой. Пусть каждый инженер, учитель, и любой другой профессионал, задаст себе вопрос "чем я отличаюсь от всей массы своих коллег?", "какой фактор даёт мне больше прав под солнцем?". Кстати, на стоках эти вопросы не менее актуальны.

Автор:  takara [ 22 09 2009, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

- На своем веку я, признаться, раз десять искал счастья, - сказал старик, конфузливо почесываясь. - На настоящих местах искал, да, знать, попадал всё на заговоренные клады. И отец мой искал, и брат искал - ни шута не находили, так и умерли без счастья.

- Что ж, будешь рыть?
- Попытаю счастья...
- Дед, а что ты станешь делать с кладом, когда найдешь его?
- Я-то? - усмехнулся старик. - Гм!.. Только бы найти, а то... показал бы я всем кузькину мать... Гм!.. Знаю, что делать...
И старик не сумел ответить, что он будет делать с кладом, если найдет его. За всю жизнь этот вопрос представился ему в это утро, вероятно, впервые, а судя по выражению лица, легкомысленному и безразличному, не казался ему важным и достойным размышления
(c)

Автор:  MarinaVladi [ 23 09 2009, 04:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

pilipim писал(а):
сможете насчитать таких хотя бы 3% от общей численности трудоспособного населения рассеи


Я выросла в маленьком поселке в Приморье, если знаете историю, то поймете, о чем я. Так что назову оооочень много примеров, когда люди оставались на улице и выкручивались, да так выкручивались, что не достать их теперь, такой уровень. А уж примеров просто выхода на "достойный" доход - 90% всего населения той местности, в то время около 16 тыс человек. И это практически деревня, в городе гораздо проще. Кто-то, конечно, не совсем законным путем, а кто-то так, как моя мать, например. Ее сократили (бухгалтером была) в 28 лет, она не долго думая, завела корову, свиней, потом хозяйство разрослось до огромных размеров. Мы построили дом 300 кв метров, жили вполне достойно, хорошая машина, детям всем жилье в городе купили, выучили. Дети сами тож пахали. Я, например, уже с 11 лет сено наравне с отцом косила и это была мелочь по сравнению с остальными обязанностями. А надо было лапки сложить и плакать? Толку от этого? Ну, был у нас один фотограф, ателье закрылось - он повесился. Кому он хорошо сделал? Вы, конечно, заявите сейчас, что в 90-е была халява и т д Но я не соглашусь, такой халявы никому не пожелаешь. Да и, получается, что каждый год какая-нибудь "халява" вылазиет. В 2004-2005 один мой знакомый заработал около 2 млн долларов на спаме... Халява? Сейчас, наверное, так не заработаешь на нем же. Короче, мораль сей басни такова. Всегда есть пути, во все времена. Конечно, если вечно ссылаться на усталость, тоску и депрессию, то ничего не будет.

Автор:  iar [ 23 09 2009, 06:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

все сводится к классическому: каждый сам решает, что именно его достойно.
И если человек искренне считает, что лично для него в этом мире остались только крохи - в то время как мир, целый и весь такой яркий, лежит у его ног и всего-то надо начать с того, чтоб поблагодарить за такое обилие возможностей. - то переубедить человека нереально.

Эта идея или есть, или нет. Почему-то многим удобнее жить в мире, в котором лично им чего-то "недодали". Но это удобство - вполне осознанный выбор.

Автор:  Elnur [ 23 09 2009, 07:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

pilipim писал(а):
Elnur писал(а):
задаст себе вопрос "чем я отличаюсь от всей массы своих коллег?", "какой фактор даёт мне больше прав под солнцем?"

какими семинарами, тренингами балуешся? :reve:

твоя проблема в том, что для тебя эти простые вопросы, кажутся какими-то умными фразами из трейнингов. Короче, не моё это дело, учить тебя уму-разуму. Да и не люблю я заниматься бесполезными делами.

Автор:  Scorpionka [ 23 09 2009, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

pilipim писал(а):
а если неудачи не приводят человека в уныние, то здоров ли этот человек психически?


Я бы не была столь категорична, действительно очень узкомысленно звучит. Представь себе некоторых (если не многих) неудачи напротив раззадоривают, заставляют задуматься об их причичинах, проанализировать их и впредь стараться не наступать на те же грабли. Унынию нет ни места, ни времени. Ты правильно сказал про неудачный опыт, который тоже опыт. Путь к звездам лежит через тернии.

Зы: почему-то вспомнилась песенка Сплина - "лучше бы пил, и курил" :smile:

Автор:  MarinaVladi [ 23 09 2009, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Scorpionka писал(а):
Представь себе некоторых (если не многих) неудачи напротив раззадоривают, заставляют задуматься об их причичинах, проанализировать их и впредь стараться не наступать на те же грабли. Унынию нет ни места, ни времени.


Тоже самое хотела написать =D>

Более того, именно неудачи двигают прогресс. Откуда возьмется прогресс, если кругом тебе одно признание и аплодисменты? Ты итак хорош, просто идеал. И фотографии-то у тебя идеальные и лучше некуда и т д и т п. Никто в таких условиях развиваться не будет. А вот, когда тебя мордой об асфальт... Вот, выпустила компания N сотовый телефон, фотоаппарат, телевизор, без разницы, вложила в разработки миллионы, а пользователи недовольны, тут функция ненужная, там чего-то не хватает... Что теперь, кинуть это дело, вместо того, чтобы доработать? ;)

Автор:  fanfo [ 23 09 2009, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Гм. А что бы сказали сторонники этого суетливого мира про Сократа ? :?
Пачему мир потребления и крысиных гонок стал восприниматься единственно
возможным ?

В центре столицы стоит очень красивый храм, названный именем юродивого.
Никто не задумывался пачему в памяти народной осталось это имя, а не официальное.

Автор:  MarinaVladi [ 24 09 2009, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

fanfo писал(а):
Гм. А что бы сказали сторонники этого суетливого мира про Сократа ? :?
Пачему мир потребления и крысиных гонок стал восприниматься единственно
возможным ?

В центре столицы стоит очень красивый храм, названный именем юродивого.
Никто не задумывался пачему в памяти народной осталось это имя, а не официальное.


А здесь кто-то пишет о том, что надо куда-то гнать обязательно? По-моему, весь сыр-бор начался с того, что уважаемый pilipim заявил, мол, все это (дауншифтинг) от усталости и оттого, что пашешь, пашешь, а денег нет...

Автор:  fanfo [ 24 09 2009, 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

MarinaVladi
Господь дал человеку великую ценность - свободу выбора.
Поэтому любые рамки её ограничивающие, на мой взгляд, неприемлимы.
Пуская каждый сам решает, что ему более ближе.
Единственно - праздность считается тяжким грехом.

Автор:  Animalist [ 24 09 2009, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

fanfo писал(а):
В центре столицы стоит очень красивый храм, названный именем юродивого.
Никто не задумывался пачему в памяти народной осталось это имя, а не официальное.

Ну кто такой был Василий Блаженный в общих чертах знают все.
Мужик ходил голым зимой и летом, плюс на нем было навешано несколько килограммов цепей и замков.
Но мало кто знает, что Василий не всю жизнь был юродивым, скопив денег, он открыл лавку по продаже скобяных изделий.
Так что это, скорее всего обратный пример.

Автор:  king_midas [ 24 09 2009, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Animalist писал(а):
fanfo писал(а):
В центре столицы стоит очень красивый храм, названный именем юродивого.
Никто не задумывался пачему в памяти народной осталось это имя, а не официальное.

Ну кто такой был Василий Блаженный в общих чертах знают все.
Мужик ходил голым зимой и летом, плюс на нем было навешано несколько килограммов цепей и замков.
Но мало кто знает, что Василий не всю жизнь был юродивым, скопив денег, он открыл лавку по продаже скобяных изделий.
Так что это, скорее всего обратный пример.


ну он просто на себе таскал-таскал, а потом решил их забарыжыть, как религиозные ценности :smile:

Автор:  MarinaVladi [ 25 09 2009, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

pilipim, если я не верно истолковала Ваш пост:

pilipim писал(а):
Elnur писал(а):
всю эту философию, можно кратко назвать так - "Кто изящнее оправдает собственную лень?" :D

представь картину, когда у тебя кроме стоков ничего не осталось из заработка, а результата достичь стало еще сложней, теперь нужно делать 10000 фоток в неделю, что бы получать 100$ в месяц...

... мне интересно как будешь ты оправдывать свою лень? А она поверь появится, ибо есть огромная разница между тем когда за сделанную работу получаешь приличные деньги, а когда крохи. Когда работа приносит действительно ощутимый результат - это подхлестывает как адреналин, а когда нужно сводить концы с концами руки быстро опускаются и работать приходится через не могу, с большим усилием воли (кажись это называется стресс)


, то извините...

Автор:  Skazka [ 05 11 2009, 02:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Шикарная тема :)
Время источников пассивного дохода - расцвет цивилизации :) Ну, вы помните - рабство, крепостное право, феодалы, аристократы...
Это америкосы задурили всем головы:"Демократия! Равные права!" А на самом деле мы все до сих пор трудимся на тех, кто пожинает плоды в свое удовольствие.
Кста, в европах и америках можно придумать "штучку", запатентовать, продать и всю жизнь жить с дивидентов.

Хм, о чем это я? Ааа, так вот по сабжу: человек живет НЕ для того, чтоб трудиться, приносить пользу социуму и тп и тд, а для того, чтобы получать удовольствие от этой самой жизни. И оно, это удовольствие, часто не зависит от наличия работы, количества денег и прибамбасов, карьеры и достатка. Просто многие не могут получить удовольствие без всего этого - а кто-то вполне способен. Думаю, последний счастливее, потому что свободнее.

Автор:  Jurij [ 05 11 2009, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Эдуард - я чессло непонял Вашей реплики в адрес Сказки. Если это тока требование приставки "имхо" - то вверху большими буквами написаны слова "клуб", и в адресе слово "форум". Хотя "имхо" нынче можно смело приписывать и к законам да "научным фактам" - просто это "имхо" более наглых "имхоистов".

Сказка +1 (правда всё ещё "тружусь на тех, кто пожинает плоды в свое удовольствие" - уж больно хитро-е "схемы" здеся у нас на словянщине выстроены для того, чтобы 99% людей дурить)

Автор:  FirstBlood [ 05 11 2009, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Skazka писал(а):
Шикарная тема :)
человек живет НЕ для того, чтоб трудиться, приносить пользу социуму и тп и тд, а для того, чтобы получать удовольствие от этой самой жизни. И оно, это удовольствие, часто не зависит от наличия работы, количества денег и прибамбасов, карьеры и достатка. Просто многие не могут получить удовольствие без всего этого - а кто-то вполне способен. Думаю, последний счастливее, потому что свободнее.


Вот, полностью согласен!

Автор:  grizzly [ 05 11 2009, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Skazka +1
Каждый человек хотел бы жить так, как ему нравится, но не у всех получается, к сожалению.
Эдуард Титов писал(а):
Skazka писал(а):
так вот по сабжу: человек живет <...> для того, чтобы получать удовольствие от этой самой жизни.


И конечно же никакого "имхо".
Собака Павлова с вами бы солидаризировалась..

И конечно же никакого смайлика.
Грубо получилось!(без всякого ИМХО)

Автор:  Astroid [ 05 11 2009, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Эдуард Титов писал(а):

Человек живет не для того, чтобы получать удовольствие от этой самой жизни (без всякого ИМХО)

Сорри, если было прочитано как грубость.

"...человек живет не для радости, а для совести..."(с), правда, Савва Игнатьич?
Эдуард, а как же без радости-то? :smile:
дерьма-то - везде бесплатно...
жизненное кредо: лучше умереть со смеху чем от запора - мне близко :wink:
и вообще, предлагаю гедонизм и эпикуру в качестве смысложизненного...

Автор:  fanfo [ 05 11 2009, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Один чувак говаривал - мир лежит в юдоли и печали :sad:

Автор:  grizzly [ 05 11 2009, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Эдуард Титов писал(а):
Человек живет не для того, чтобы получать удовольствие от этой самой жизни (без всякого ИМХО)

Если под понятием "удовольствие" понимать только праздность, чревоугодие и похоть, тогда я с вами польностью согласен. Но есть и другие трактовки.
Разве вам не знакомо удовольствие от хорошо сделанной работы?
А видеть как растут ваши дети и принимать участие в их жизни, это не удовольствие?
Забота о других людях для кого-то может быть тоже удовольствием.

Автор:  Astroid [ 05 11 2009, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

fanfo писал(а):
Один чувак говаривал - мир лежит в юдоли и печали :sad:

и постоянно юдолился и печалился...
нафига отравлять себе жизнь, она и так грустна уже тем, что коротка... :lol:
кстати : http://hi-tech.mail.ru/news/item/3818/

Автор:  fanfo [ 05 11 2009, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Astroid писал(а):
и постоянно юдолился и печалился...
нафига отравлять себе жизнь, она и так грустна уже тем, что коротка...

что-то веселуха многих раньше до гроба доводит :lol:
у каждого свое назначение в жизни - противится этому бесполезно.

Автор:  FirstBlood [ 05 11 2009, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Мы так скоро совсем в философию съедем :) Человек живёт живёт, чтобы плодиться и размножаться! :D И получать при этом удовольствие от жизни! :mrgreen: А иначе он не станет хорошо плодиться и размножаться!

Ну а вообще, кто как воспитан (т.е. в кого что вдолбили), и кого что устраивает и кому что нравится. И нельзя человека обвинять в лени. И навязывать своё мнение тоже не стоит. И я не удивляюсь, что кому-то дауншифтеры покажутся тунеядцами, а кому-то - счастливыми людьми, нашедшими своё... Ну и ведь ничто не вечно. Сегодня он дауншифтер, а завтра - трудяга. Да и ради чего трудимся, собственно говоря? Некоторые вкалывают, как тут уже заметили, часто именно для того, чтобы потом на славу оттянуться и наслаждаться ничегонеделанием :)

Автор:  Astroid [ 05 11 2009, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

FirstBlood писал(а):
Человек живёт живёт, чтобы плодиться и размножаться! :D

что, постоянно только этим и заниматься? :wink:
а стоки как же?

- да согласен я со всем вышесказанным, еще Геббельс сказал - "каждому своё", только по мне, так лучше весело прожить эту жизнь, ну, чтобы... веселее было... :lol:

Автор:  fanfo [ 05 11 2009, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

вообще-то на Руси такие вопросы без бутылки не решают :smile:

Автор:  val_th [ 05 11 2009, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Тут люди в экстрим полезли, на западе это рассматривается по другому.
Человек, достигший определенного благосостояния, просто включает скорость пониже, выходит из карьерной гонки, переходит на более низкий заработок или дело которое ему по душе, т.к. ему хватит и так на жизнь.
При этом тунеядство вообще не рассматривается, для этого есть соц. пособие которое может получать каждый сразу после школы и до смерти.

Автор:  Jurij [ 05 11 2009, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Эдуард Титов писал(а):
Человек живет не для того, чтобы получать удовольствие от этой самой жизни (без всякого ИМХО)

Сорри, если было прочитано как грубость.
fanfo писал(а):
Astroid писал(а):
и постоянно юдолился и печалился...
нафига отравлять себе жизнь, она и так грустна уже тем, что коротка...

что-то веселуха многих раньше до гроба доводит :lol:
у каждого свое назначение в жизни - противится этому бесполезно.
Люди, как бы Вы ни читали предназначение жизни людской - грешно от этого процесса не получать удовольствие. Нафига глаза человеку, если он не получает удовольствия от закатов да рассветов? Нафига хоть какая нить совесть да благодетель человеческая - если автор сиих деяний да мышлений не получает от них удовольствия?
Хотя дауншифтинг здесь ни при чём.
А по предмету - Можно "скорость пониже" включать после достижения благосостояния - а можно и вовсе вовремя отказаться от лишних "мышиных игор". "Гонки" а потом отдых - это как про того чела, который любил чай с двумя ложками сахара, но так бедолага никогда и не попробовал этого - в гостях пил с тремя а дома с одной :D ???

Автор:  Skazka [ 07 11 2009, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Для Эдуарда Титова: еще раз безо всякого имхо утверждаю, что человек живет для получения удовольствия. А те, кто страдают, получают удовольствие от страданий. Удовольствие - вообще понятие внутреннее, субъективное, причем оно непременно присутствует в любом человеке. Дайте всем коммунизм, описанный Булычевым, миллионы людей все равно будут страдать - им это нравится.

Попробуйте мысленно убрать из своей жизни все необходимые действия, совершаемые вами ради долга, потому что так нужно, потому что все так живут, но не приносящие удовольствие.

Если вам стало неуютно с тем, что осталось - вам нравится мучаться. Это ваш источник удовольствия.

Насчет дауншифтинга. У человека есть дом, семья, дети, хобби - все это проходит мимо, пока вы делаете карьеру. Дочке больше никогда не будет 5 лет, маме - 40, желание писать рассказы исчезнет через годы, а дом станет безликим и не родным без ваших рук. Жена изменилась сто раз после свадьбы - вы этого не заметите за разглядыванием фигур молодых коллег. Вы не посмотрите тот фильм, не сходите в этот музей, вы забыли друга детства, вы разучились интересоваться внутренним миром людей...

Автор:  fanfo [ 07 11 2009, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Можно каждый день есть торты и пирожное.
Итог , думаю , понятен.
В большинстве религий - добровольное воздержание является добродетелью.
Этим мы и отличаемся от животных.

Автор:  FirstBlood [ 07 11 2009, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

fanfo писал(а):
Можно каждый день есть торты и пирожное.
Итог , думаю , понятен.
В большинстве религий - добровольное воздержание является добродетелью.
Этим мы и отличаемся от животных.


Давайте про крайности говорить не будем? Да и вообще, как бы там ни было, любой образ жизни - это компромисс

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 07 11 2009, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

vladimir 6 писал(а):
Интересная и актуальная в наши дни тема.


У меня лично есть сейчас возможность оставить работу и пожить спокойно. Продать квартиру в Москве, купить, к примеру, квартиру в Липецке или дом в районе Геленджика (Архипо-Осиповка и тд) и жить в свое удовольствие. Фотогафировать для стоков. Только без всякой гонки, а с радостью.
Ни спешки на работу! Ни ожидания выходных! Всегда делаешь то, что сам выбрал!

Только, вот, не надоест ли все это? Не потянет ли назад в суету?

Есть возможность, но есть и сомнения



Ладно. О своем опыте расскажу немного. Несколько лет назад жил так. Квартиру сдавал. Статейки в журналы разные иногда пописывал. Не ради денег.

Месяцев через пять что-то как-то не так радостно все стало. Действия захотелось, масштаба. Через год вышел на работу(выбрал то, что нравится) и окунулся в жизнь с головой.......

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 29 11 2009, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Пара роликов по теме
http://puravida.ru/component/option,com_agora/Itemid,71/task,viewtopic/id,1197/

Можно было бы и на рутюбе найти, но на форуме Русские в Коста Рике как-то интереснее. Про Петра Буслова(реж. Бумер) интересно было посмотреть


Занимаясь фотографией, думаю, вполне можно позволить себе такой образ жизни. Гоа, страны лат америки, даже курорты Краснодорского края(типа Джугбы или Архипо-Осиповки) подойдут. Хотя почему именно юг! Много мест интересных.
Интернет есть, камера под рукой-все, что надо. Ну жена и пару детей еще.

У меня лично решимости не хватает, но завидую тем, кто смог

Автор:  Vapi [ 29 11 2009, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Классная тема.
Единственное, чего я не понял- так это точку зрения тех, которые с осуждением относятся к этому самому дауншифту. Люди выбрали такой образ жизни, живут в гармонии с собой и с миром, или стремятся к этому. Кому какое до этого дело? И вообще, какое допустим я имею право осуждать выбор другого человека и навешивать на него какие-то ярлыки?

Автор:  diana metellica [ 03 12 2009, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Блин. А я -то думала я- рантье. Вот я кто, оказывается, дауншифтер :smile: :lol: :lol: Осталось накопить на "пятак" с ебэя и превратить небольшую фотостоковую "прибавку к арендодательской пенсии" в более солидный доход. Тогда можно в промежутках опять взяться за роспись буддистских храмов и перевод книг на волонтерских началах :smile: и ни в чем себе не отказывая

Автор:  FirstBlood [ 03 12 2009, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Vapi писал(а):
Классная тема.
Единственное, чего я не понял- так это точку зрения тех, которые с осуждением относятся к этому самому дауншифту. Люди выбрали такой образ жизни, живут в гармонии с собой и с миром, или стремятся к этому. Кому какое до этого дело? И вообще, какое допустим я имею право осуждать выбор другого человека и навешивать на него какие-то ярлыки?


Вот я о том же думаю. Каждый сам выбирает свой путь. И путь дауншифтинга совсем не плохой.

Автор:  dimol [ 08 12 2009, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

мой опыт общения с индийскими дауншифтерами показывает, что это в общем-то инфантильные люди, без определенной цели в жизни, со сбитой программой, тунеядствуют... А отстутствие опыта работы ведет еще и к полному отстутствию ответственности. В общем, скорее явление это вредное, чем хорошее.

Автор:  martinelli [ 08 12 2009, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

dimol писал(а):
инфантильные люди, без определенной цели в жизни, со сбитой программой, тунеядствуют... ...полное отстутствие ответственности.

Дык в этом и есть истинные смысл и цель дауншифтинга - отсутствие цели, программы и ответственности. :D

Автор:  dimol [ 08 12 2009, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

да пожалуйста, только при этом они обожают про смысл жизни рассуждать целыми днями...

интересно, сам я не дауншинфтер выхожу? правда, квартиры в Москве, чтобы сдавать, у меня нету...

Автор:  ongap [ 30 01 2010, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

По моему не плохая статья по этой теме:
http://polnyi-pisec.info/?page_id=1813

Автор:  Astroid [ 30 01 2010, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

ongap писал(а):
По моему не плохая статья по этой теме:
http://polnyi-pisec.info/?page_id=1813

статья замечательная, только автор немного идеализирует... он едет не в абстрактное село в вакууме, там будут "замечательные" соседи... выводы делать не буду... среда для общения о смысле жизни будет еще та... дополнительно - медицинское обслуживание, как-то : квалификация медперсонала, наличие нужных медоборудования, медикаментов... и прочая... тот еще будет дауншифтинг :smile:

Автор:  ongap [ 30 01 2010, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Ну, да теория красивая у него вначале, а дальше про деревню я мягко говоря не согласен.

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 27 04 2010, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

http://davydov.blogspot.com/2007/08/downshiftingru.html
Как Кастрировать Самого Себя - Полная Инструкция От Downshifting.Ru


Статья в тему, только в ней дауншифтинг не расхваливают, как почти на всем пространстве интернета, а указывают на очевидные минусы этого образа жизни.

Основная мысль: Человек, который живет ниже своего потенциала, обречен на страдания.
С этим трудно не согласиться. Мне лично тоже так думается иногда. Ну уедешь в деревню или на Гоа, в Таиланд и тд, но ведь не будет радости. Отдохнешь с годик от своих крысиных бегов на работе, а потом опять почувствуешь пустоту, если не будешь реализовывать свои способности по полной.

Или все это просто укорененные воспитанием и общественным мнением штампы, что надо чего-то добиваться в жизни, реализовываться, удовлетворять свои амбиции и проч.?

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 27 04 2010, 02:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Ну да, это критическия статья, взгляд на вопрос с другой стороны.
Мне очень симпатичны люди, которые могут относиться к жизни просто. Сам так не могу.
Были бы деньги для безбедной жизни, я все равно не смог бы просто греться на солнышке. Надо что-то еще в жизни.


К примеру,живет человек, зарабатывает на стоках 800-1000$ в месяц. Может спокойно жить в провинциальном городе. Должен ли он еще к чему-нибудь стремиться, постоянно развивать профессионализм и тд? Что плохо, жизнь с минимальными усилиями(дауншифтинг) или удовлетворение своих амбиций и постоянное стремление к чему-то большему?

Начиная тему, таким примерно вопросом задавался.

Автор:  king_midas [ 27 04 2010, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Alexey Bykov писал(а):
...
К примеру,живет человек, зарабатывает на стоках 800-1000$ в месяц
...


Лучше быть первым в Галлии, чем вторым в Риме (с) Цезарь
лучше подпасть под влияние Цезаря, чем авторов никчёмных статей :smile:

ps как я понимаю, чтоб столько зарабатывать на стоках, надо не фотографировать в своё удовольствие, а работать, работать и ещё раз работать :D

Автор:  sshura [ 27 04 2010, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

king_midas писал(а):
Alexey Bykov писал(а):
ps как я понимаю, чтоб столько зарабатывать на стоках, надо не фотографировать в своё удовольствие, а работать, работать и ещё раз работать :D

то есть уход на стоки, даже если со сменой места жительства - это не дауншифтинг - а смена работы? )

Автор:  youcan [ 04 05 2010, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

sshura писал(а):
king_midas писал(а):
Alexey Bykov писал(а):
ps как я понимаю, чтоб столько зарабатывать на стоках, надо не фотографировать в своё удовольствие, а работать, работать и ещё раз работать :D

то есть уход на стоки, даже если со сменой места жительства - это не дауншифтинг - а смена работы? )

При чем тут смена места жительства? И почему вы хотите получить ответ сразу за всех? Для каждого конкретного случая все индивидуально.

Автор:  Alllex [ 04 05 2010, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Был когда-то мультик про антилопу, которая ногами бабки выбивала.
Так вот там раджа произнес золотые слова:
"Глупое животное - денег не бывает слишком много."
Потому что за деньги можно не только бухать, и по ночным клубам шариться.

Автор:  dimol [ 17 06 2010, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Банальная вещь, но не в деньгах счастье :)

Могу про себя сказать - через четыре дня стукнет год с тех пор, как приехал в Индию. Не скажу, что это был легкий год, разное было. Но в профессиональном плане подрос однозначно, доход на стоках не такой большой, как хотелось бы, но, к счастью, и не 800-1000$, о котором писали выше. Из 12 месяцев больше 2.5 провел в путешествиях, побывав в нескольких штатах Индии и на Шри Ланке, сейчас вернулся из месячной поездки по Гималаям, надеюсь, что в следующем году смогу путешествовать еще больше (теперь я знаю, где бы хотел жить - долина Куллу, где жили Рерихи).

А про то, что отсутствует мотивация совершенствоваться и развиваться - это больше от человека зависит. Хотя, безусловно, лежа в гамаке на Гоа и покуривая анашу, много не наразвиваешься.

Автор:  fanfo [ 17 06 2010, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

dimol а климат не заколебал? а то наслышан от мужиков. к-е там работали на стройке
всяких ужасов

Автор:  dimol [ 17 06 2010, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

в Ченнаи климат тяжелый, не спорю. Но мы жару неплохо переносим.

Хотя с другой стороны, у нас в Беларуси не особо лучше, если вдуматься, особенно летом в городе.

А с третьей - на самый жаркий период можно уезжать, например, в Гималаи, как мы и сделали. Тут +40, в Дели вообще +50, а мы там снеговиков полепили в походе :)

Изображение

Автор:  fanfo [ 17 06 2010, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

В Белоруссии плохой климат :smile: :smile:
все детство летом туда ездил ... вот где нормальное лето.
не то что у нас :(

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 26 06 2010, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

dimol писал(а):
в Ченнаи климат тяжелый, не спорю. Но мы жару неплохо переносим.

Хотя с другой стороны, у нас в Беларуси не особо лучше, если вдуматься, особенно летом в городе.

Изображение




К стати, на счет Белоруси. Знаю несколько человек, которые из Москвы именно туда переехали, отойдя от дел. В Смоленске, как говорил ранее, одного знаю.
Нормальный климат. Экология хорошая(по крайней мере, в Смоленске. В Беларуси кое-где Чернобыль немного навредил, но не критично), продукты натуральные.

Там за меньшие деньги можно позволить себе более высокий уровень жизни, чем в Москве, и полностью отдаться любимому делу.



А вообще, как Вам такое овощное(без амбиций, без стремления к росту) существование? Довольны?

Или у Вас это временно?

И еще вопрос: если не секрет, вы с женой там?

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 26 06 2010, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

pilipim писал(а):
Alexey Bykov писал(а):
...
А вообще, как Вам такое овощное(без амбиций, без стремления к росту) существование? Довольны?
...

Как можно называть овощем человека решившего жить для себя? Человек наконец то решил перестать быть бараном, и стать человеком, а его овощем обзывают...




Ну это же уже пройденный этап! По крайней мере, на Западе. Весь этот индивидуализм, жизнь для себе и пр - в моде там уже с середины 20 века. Ну и почти все ходят к психоаналитикам теперь, борются по всюкому со стрессами. Ни к чему хорошему все это "пожить для себя" не приводит. Тупое, бесцельное существование.

Вот случился у вас(никого конкретно не имею в виду) аппендицит, а врачи решили "перестать быть баранами" и пожить для себя. И так сколько угодно можно примеров привести.

Где-то когда-то хапнув, теперь человек может просто паразитически существовать.
И, в принципе, я не против. Мой вопрос: делает ли это счастливым? "Просто жить для себя " удовлетворяет человека или все таки этого мало?

Автор:  dimol [ 28 06 2010, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Alexey Bykov писал(а):
А вообще, как Вам такое овощное(без амбиций, без стремления к росту) существование? Довольны?
Или у Вас это временно?
И еще вопрос: если не секрет, вы с женой там?

классно насмешили :smile: То, что я писал раньше, вы не читали, иначе эту откровенную чушь бы не написали.

Отвечу в обратном порядке:
Не секрет, с женой, она учится здесь в колледже, изучает индийский классический танец, музыку и йогу, поэтому мы сюда и приехали, и этим определялся и выбор города (а овощи в основном на Гоа греются).
Я же использую свое местоположение для того, чтобы путешествовать и фотографировать (думаю, вы не станете спорить с тем, что Индия предоставляет для этого возможности каких мало) - выше я писал, что за последний год я путешествовал около 2.5 месяцев, с одной стороны может показаться и не так много, но надо учесть, что сам переезд и обустройство заняли очень немало времени и стоили достаточно дорого, а поездки не бесплатные.

Мы здесь на 4 года, на длину ее обучения.

У меня амбиций и стремления к росту на десятерых хватит, работаю я сейчас больше, чем когда вкалывал программистом. Профессиональный рост есть, можете мне поверить.

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 29 06 2010, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

dimol писал(а):
Alexey Bykov писал(а):
А вообще, как Вам такое овощное(без амбиций, без стремления к росту) существование? Довольны?
Или у Вас это временно?
И еще вопрос: если не секрет, вы с женой там?

классно насмешили :smile: То, что я писал раньше, вы не читали, иначе эту откровенную чушь бы не написали.

Отвечу в обратном порядке:
Не секрет, с женой, она учится здесь в колледже, изучает индийский классический танец, музыку и йогу, поэтому мы сюда и приехали, и этим определялся и выбор города (а овощи в основном на Гоа греются).
Я же использую свое местоположение для того, чтобы путешествовать и фотографироватьМы здесь на 4 года, на длину ее обучения.

У меня амбиций и стремления к росту на десятерых хватит, работаю я сейчас больше, чем когда вкалывал программистом. Профессиональный рост есть, можете мне поверить.



Я думал, что вы тоже на Гоа. Меня именно этот вопрос интересовал. Дауншифтинг в чистом виде, так сказать. А когда ради образования, развития и тд - это уже совсем другое. Хорошее, но другое.

Спасибо, что ответили.

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 29 06 2010, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Охренеть :) Йогов с бомжами сравнили.

Автор:  Aguus [ 28 03 2012, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

В Ведомостях статейка сегодня попалась :D


http://www.vedomosti.ru/career/news/157 ... het_v_ofis

Почему не каждый способен работать на себя
Быть свободным художником, не зависеть от корпоративных правил и штатного расписания хотят многие. Но практика показывает: часто фрилансеры, поработав на вольных хлебах, готовы вернуться в штат. Лишь бы их жизнь стала спокойнее и стабильнее

Мария Подцероб
Vedomosti.ru

28.03.2012


Молли Фриденберг долго работала редактором рубрики «Искусство» в одном американском еженедельнике. Но несколько лет назад ушла с работы, переехала в город Остин в Texace и занялась писательством. «Я устала работать на других и получать указания, что и когда я должна написать. Даже зарплата, льготы и обещания продвижения уже меня не соблазняли», — рассказывает женщина.

В Остине она начала писать внештатно сразу для нескольких компаний. Но вскоре ее стали утомлять бешеные темпы работы. К тому же ей было одиноко без коллег. После года нестабильных заработков и долгих часов работы дома в одиночку Фриденберг вновь вернулась на штатную работу: устроилась журналистом в ежедневную газету.


Две категории

Подобные примеры часты не только в Америке. Людей, которые могут долго работать на вольных хлебах, везде не так уж много, говорит Сергей Антропов, автор книги «Я — фрилансер, или Как навсегда уйти из офиса», основатель сайта kadrof.ru и фрилансер с 2002 г. Российский рынок фриланса начал формироваться лет пять-шесть назад, когда благодаря интернету люди получили возможность работать в удаленном доступе, объясняет Алексей Дружинин, основатель виртуальной школы фриланса и фрилансер с шестилетним стажем. Далее в формирование рынка внес свою лепту кризис 2008 г., когда из компаний выплеснулась армия оставшихся без работы специалистов, продолжает он. По его словам, фрилансеров можно разделить на две категории. Первая, малочисленная (всего 5%), — это независимые профессионалы: настоящие профи в своей области, у которых много заказов и они сами определяют условия сотрудничества с заказчиками. Вторая, соответственно, — все остальные.

Екатерина Лопухина, независимый карьерный коуч и психолог, проработала 12 лет в компании «Экопси консалтинг». В последние годы работы занимала руководящую должность, у нее в подчинении было 33 человека. «Я решилась уйти на вольные хлеба, потому что в какой-то момент поняла, что больше руковожу, чем занимаюсь любимой работой», — рассказывает она. В 2009 г. она открыла частную практику. «К этому моменту я проработала на рынке консалтинга уже 13-14 лет. У меня было много контактов, меня знали, и ко мне продолжали обращаться с заказами», — говорит она. Лопухина думает, что вернулась бы на штатную работу, только если бы нашлась организация, близкая по духу и устремлениям на рынке и способная принять ее собственные условия.

Вторая категория фрилансеров (а их подавляющее большинство — 95%) — это люди, оставшиеся без работы и пытающиеся заработать себе на хлеб, рассказывает Дружинин. Им приходится трудно, потому что у них нет ни бренда, ни связей, ни положения на рынке. Они каждый раз должны доказывать работодателю свой профессионализм. «Проблема в том, что только 5-7% компаний на российском рынке труда предлагают хорошие зарплаты и соцпакеты. Поэтому люди продолжают вести образ жизни фрилансеров», — говорит эксперт. Он считает, что, если бы работодатели предлагали лучшие условия труда, многие нынешние внештатники пошли бы работать в штат. «После кризиса многие компании начали предлагать работу на аутсорсе. Фрилансеров стало много, и конкуренция сильно выросла. Зарабатывать стало труднее», — говорит Ольга Подлесная, независимый PR-специалист, которая четыре года работала фрилансером, а теперь хочет вернуться на штатную работу.


Понять себя

Прежде чем отправиться в свободное плавание, нужно понять, сможете ли вы на самом деле работать фрилансером, предостерегает Лопухина. Первое, говорит она, — надо понять, способны ли вы себя продавать и готовы ли тратить силы на создание собственного бренда: «Здесь нужны навыки продаж и умение создавать и постоянно расширять сеть своих профессиональных контактов».

Второе — надо научиться самому организовывать время, распределять заказы, выкраивать время для отпуска и отдыха. «Иногда так и хочется, чтобы кто-то тобой покомандовал и поставил тебе определенные сроки работы», — шутит она.

«Я знаю фрилансеров, которым тяжело работать дома. Их это слишком расслабляет. Они специально снимают офис и всячески пытаются разделить рабочую и личную жизнь», — рассказывает Антропов.

Третье условие работы фрилансера — это жизнь без рабочего коллектива. «Но проблему общения можно решить, если участвовать в жизни профессионального сообщества, объединяться с другими фрилансерами для работы над заказами и активно налаживать связи в своей профессиональной среде», — говорит Лопухина.

Правила работы фрилансера кажутся на первый взгляд простыми. Но на практике выясняется, что многие работники не в состоянии их придерживаться, оказавшись в свободном плавании, рассказывает Дружинин. «Именно поэтому я решил создать виртуальную школу, где мы учим свободных художников быть человеком-компанией, т. е. уметь зарабатывать на жизнь абсолютно самостоятельно», — говорит он.

Став внештатником, вы должны пересмотреть ваши представления о доходе, налогах, тайм-менеджменте и пенсии, предупреждает Сара Горовитц, исполнительный директор союза фрилансеров в Нью-Йорке: «Это трудно».

Рекрутеры признают фрилансеров хорошими специалистами, но готовы порекомендовать их в штат работодателю, только если те согласны следовать корпоративной политике и подчиняться предложенному штатному расписанию, рассказывает Ирина Клюсова, территориальный директор отделений по подбору персонала Kelly Services. «И все же при прочих равных условиях для выполнения долгосрочной штатной работы наймут человека, который до этого работал в других компаниях. Сильного фрилансера скорее возьмут на краткосрочный проект. Да и это для России пока редкость», — говорит она.

Автор:  zastavkin [ 28 03 2012, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Aguus писал(а):
Третье условие работы фрилансера — это жизнь без рабочего коллектива. «Но проблему общения можно решить, если участвовать в жизни профессионального сообщества, объединяться с другими фрилансерами для работы над заказами и активно налаживать связи в своей профессиональной среде», — говорит Лопухина.
Чем мы здесь и занимаемся :)

Автор:  Рядом с Рублевкой [ 28 03 2012, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Aguus писал(а):
Быть свободным художником, не зависеть от корпоративных правил и штатного расписания хотят многие. Но практика показывает: часто фрилансеры, поработав на вольных хлебах, готовы вернуться в штат. Лишь бы их жизнь стала спокойнее и стабильнее




+100

На реальных примерах нескольких моих знакомых, оставивших неплохие должности и зарплаты в Мск и ушедших на вольные хлеба, я вижу, что автор статьи полностью прав. Они сейчас почти все повозвращались опять на работу. Только, правда, уже не на те должности и зарплаты :( :( Во фрилансе работать приходилось реально много, чтобы зарабатывать, а стабильности, спокойствия нет никакого. Ну если квартиру на Ленинском не сдаешь, конечно))

К слову сказать, если работать на стоках, то чтобы нормально зарабатывать, надо трудиться столько же, а то и больше, чем на фирме. Нормальный такой рабочий день, только нет гарантии, что в конце месяца зарплата тебя обрадует :smile: :smile: :smile: . И вообще, никто не знает, что будет со стоками через несколько лет. Нет никаких гарантий, что через 3-5 лет, когда ты наработаешь приличное портфолио, цены не скатятся до "колобковских" на всех стоках. Тенденция ведь есть(


Вообще, в последнее время в сети все больше и больше статей появляется о возвращении из дауншифтинга, из фриланса и проч. к нормальной жизни. Наигрался народ...

Автор:  Elnur [ 28 03 2012, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Рядом с Рублевкой писал(а):
Вообще, в последнее время в сети все больше и больше статей появляется о возвращении из дауншифтинга, из фриланса и проч. к нормальной жизни. Наигрался народ...

ну видимо по той же причине, почему года 2-3 назад не было недовольных планшетами.

Автор:  fanfo [ 29 03 2012, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

=D>
это из этой серии :smile:
Изображение

свобода - это не обязательно нос в шоколаде

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 29 03 2012, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Рядом с Рублевкой писал(а):
К слову сказать, если работать на стоках, то чтобы нормально зарабатывать, надо трудиться столько же, а то и больше, чем на фирме.


Ну не знаю, у кого как наверное. У меня все наоборот :roll:

Автор:  4ami [ 29 03 2012, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Наконец-то! Есть они, есть счастливчики, которым дается все легко и стоки в радость.
И это верно - от работы и кони дохнут. ))

Автор:  zastavkin [ 29 03 2012, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Мне тоже стоки в радость! Третий год фриланс на 80%.

Автор:  val_th [ 29 03 2012, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

4ami писал(а):
Наконец-то! Есть они, есть счастливчики, которым дается все легко и стоки в радость.
И это верно - от работы и кони дохнут. ))


Чёт какое-то туповатое представление о фриленсе. Везде, как на фирме так и в собственном деле нужно работать.
Бывают фирмы, где можно работать с прохладцей, и есть ленивые фрилэнсеры.
Но в обоих случаях действует одно правило, хочешь добится успеха- работай. На себя, правда, работается намного приятнее.

Автор:  zastavkin [ 29 03 2012, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

val_th писал(а):
На себя, правда, работается намного приятнее.
В этом одна из главных прелестей фрилансерства

Автор:  dimol [ 29 03 2012, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

считать стоки работой на себя - это в определенной степени самообман :) Это была бы работа на себя, не отстегивай мы агенствам до 80% дохода (или даже больше в случае с айстоком)... :sad:

Автор:  val_th [ 29 03 2012, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

В таком случае, только работа на огороде и над детьми, можно считать работой на себя, и то, при определенных условиях.
В остальном это просто демагогия.

Автор:  dimol [ 29 03 2012, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

почему же, когда клиент связывается и просит продать ему изображение - это действительно работа на себя.

Автор:  fanfo [ 29 03 2012, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

Самоуважение ... это работа на себя.
Парни.. я с вас тащусь...
Какую хрень вы обсуждаете ?!!!

Автор:  king_midas [ 29 03 2012, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

dimol писал(а):
почему же, когда клиент связывается и просит продать ему изображение - это действительно работа на себя.

чтобы клиенты просили продать - надо свои изображения рекламировать, как они иначе о вас узнают? просто считайте стоки дорогими рекламными агентствами, а в остальном - работа на себя ;)

Автор:  dimol [ 30 03 2012, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

ага, Shutterstock - просто пример "пассивного" дохода, красиво падающий без новых вливаний. Да как и любой сток, пожалуй.
Вот разве что реферралы - это действительно пассивный доход.

Лично для меня то, к чему я стремлюсь - иметь собственный вебсайт, на который будут приходить клиенты и покупать мои фото. Примеры такие есть.
Но пока что приходится довольствоваться стоками, разбавляя их иногда такими продажами.

Не, я сам работаю только на стоках, не поймите меня неправильно, просто смотрю на ситуацию реально.

Ну и немного юмора (в каждой шутке есть доля шутки :) ):
Изображение

Автор:  fotomod [ 08 04 2012, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фриланс - знаем, а о дауншифтинге слышали?!

iChip писал(а):
Меняю 3-хкомнатную квартиру с видом на Цимлянское море на 2-х и 3-х комнатные в Маскве. Плюс ваша доплата 100тыс баксов.

Игристое вино в Цимлянске хорошее

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/