КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ и ВИДЕОГРАФОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

Современный компьютер / PC для фото и видео
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=58&t=9418
Страница 1 из 1

Автор:  val_th [ 13 08 2010, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Современный компьютер / PC для фото и видео

Пришло время поменять комп.

Предпологаемые параметры:

Проц: i5-i7
Память: мин. 8 гиг
Видео: мин. 2 гиг

Кто брал недавно-поделитесь инфой, что важнее, что можно сэкономить? Что важнее видеопамять или оперативная память?

Просьба в полемику PC-Mac не отклоняться!

Автор:  cook [ 13 08 2010, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Тоже хочу взять новый копм (онли PC). Решил погуглить и понял что отстал во всех этих процессорах и тп. А так лень откровенно во всё это по новой вникать. Но придётся.
Я хочу оперативной как минимум 16 (у меня сейчас 8 ). А вот про видеопамять я или что-то пропустил или не в теме, для фото оно по-моему много не надо, в частности 2гб, это для игр больше актуально.

Автор:  val_th [ 13 08 2010, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Я думаю что для большого монитора от 27" с разрешением 2500 пих или двух мониторов, надо немного резерва. А как у тебя с 8 гигами оперативки? Мало?

Автор:  cook [ 13 08 2010, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

val_th писал(а):
думаю что для большого монитора от 27" с разрешением 2500 пих или двух мониторов, надо немного резерва.

А, о разрешении монитора я как-то не подумал, у меня маленький 21 1600х1200.
val_th писал(а):
А как у тебя с 8 гигами оперативки? Мало?

Ты знаешь нет, вполне хватает. В ФШ бывает работаю на файлах 5000x5000 с 20-30 слоями, причём смарт-объекты и тормозов не наблюдал, история у меня на 30 стоит.
В лайтрум тоже нормально, с видео я не работаю, так баловался как-то, тоже всё гладко было. Но с заделом на будущее хочется больше, у меня матплата максимум 8 держит, я бы так может и прикупил себе до кучи чтобы было, но не могу. Проц у меня Core 2 Quad Q9300, хочется помощнее.

Автор:  val_th [ 13 08 2010, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Для 16 гиг уже надо воркстэйшн брать, а там цена мин. в два раза выше на весь ящик.
Я свой проц редко на лимит заганяю (а у меня простой дуал), т.ч. новый проц даст тебе мало чего. Если у тебя уже есть 8 гиг, тебе надо ждать следующего поколения памяти и материнок, в данный момент неоправданно (имхо).

Автор:  cook [ 13 08 2010, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

val_th писал(а):
Для 16 гиг уже надо воркстэйшн брать, а там цена мин. в два раза выше на весь ящик.
Я свой проц редко на лимит заганяю (а у меня простой дуал), т.ч. новый проц даст тебе мало чего. Если у тебя уже есть 8 гиг, тебе надо ждать следующего поколения памяти и материнок, в данный момент неоправданно (имхо).


Тут несколько иная ситуация, я может и не покупал бы сейчас. У меня сын, ему нужно обновить комп ( у него мегастарьё) мой ему в самый раз, отдельно для него покупать новый не рационально, куда я потом свой дену :) .

Автор:  Chushkin [ 13 08 2010, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

val_th писал(а):
Пришло время поменять комп.

Предпологаемые параметры:

Проц: i5-i7
Память: мин. 8 гиг
Видео: мин. 2 гиг

Кто брал недавно-поделитесь инфой, что важнее, что можно сэкономить? Что важнее видеопамять или оперативная память?

Да уже сто раз писали, как выбирать комп:
1. Определите максимальное кол-во грошей, которые Вы готовы потратить на эту железяку.
2. Выпишите все параметры компа, которые Вы помните/придумаете и расположите их в порядке важности для Вас.
3. Корректируйте п.2 до тех пор, пока не выполнится п.1, это и будет то, что Вам нужно.

А если коротко, что "на уровне современности", то это:
- i7 4 ядра ~3Ггц
- материнка современная по максимуму (RAID1, 16M, SATA ну и т.д. все что нужно)
- 8Г (лучше 16) DDR-2 минимум
- видео пофиг для фото - от 512М (но больше лучше, не повредит)
- диски SATA-2 (RAID1, размер по максимуму) + системный (лучше SSD) + внешний для архива
- кулер проца медный (чем круче, тем лучше для тишины)
- корпус правильный (б/п мощность 450Вт минимум)
- бесперебойник для питания соответствующий
- ну и т.д. и т.п.

Автор:  val_th [ 13 08 2010, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

О том, что писали вчера-это вчерашний день, и что такое современный комп- это тоже понятно.
Перечитай вопрос: фото РС, что важно что нет, что оптимально. Сколько памяти и какой надо для оптимальной работы.
Советы типа "чем больше тем лучше" оставь богатым лохам. [-X

Автор:  Igor_Br [ 13 08 2010, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Если RAID не для системы, а для файлов, то лучше строить на отдельной карточке, со своим процессором, снять нагрузку с основного.

Автор:  Chushkin [ 13 08 2010, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

val_th писал(а):
О том, что писали вчера-это вчерашний день, и что такое современный комп- это тоже понятно.
Перечитай вопрос: фото РС, что важно что нет, что оптимально. Сколько памяти и какой надо для оптимальной работы.
Советы типа "чем больше тем лучше" оставь богатым лохам. [-X

Хорошо, давайте по вашему...
Пишите ТУ, где указываете все параметры понятия "оптимальная работа", а я Вам даю все параметры компа, удовлетворяющие этим ТУ. ;)

п.с. Вообще, я уже написал 3 пункта, как Вы можете подобрать себе оптимальный для Вас комп.
Кроме того, дал примерные параметры компа, удовлетворяющие понятию "современный" (т.е. тот, который имеет смысл сейчас покупать).
Если Вас это не устраивает, ну ... хозяин-барин, - я прокукарекал, а там хош рассветай, хош не рассветай ;)

Автор:  Chushkin [ 13 08 2010, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
Если RAID не для системы, а для файлов, то лучше строить на отдельной карточке, со своим процессором, снять нагрузку с основного.

Материнки с поддержкой RAID имеют спец.чип его реализующий, насколько знаю. При чём тут процессор?

Автор:  Igor_Br [ 13 08 2010, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
Igor_Br писал(а):
Если RAID не для системы, а для файлов, то лучше строить на отдельной карточке, со своим процессором, снять нагрузку с основного.

Материнки с поддержкой RAID имеют спец.чип его реализующий, насколько знаю. При чём тут процессор?



Сравни, расскажешь. Я предпочел купить внешнюю на 4 диска и не пожалел.

Автор:  Chushkin [ 13 08 2010, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
Сравни, расскажешь. Я предпочел купить внешнюю на 4 диска и не пожалел.

Лень. У меня на материнке встроенный RAID, меня устраивает - свою задачу выполняет и никаких тормозов (лишней нагрузки на проц) я не замечал.
Спорить не буду - вполне допускаю, что специальные контролеры RAID лучше и эффективнее встроенных на материнке, может даже заметно лучше. Но думаю, что для домашнего использования встроенного контролера вполне достаточно для решения данной задачи.

Автор:  U11 [ 13 08 2010, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
- видео пофиг для фото - от 512М (но больше лучше, не повредит)

в шопе есть чекбокс использовать память видеокарты - так-что может есть какойто смысл иметь ее больше

Автор:  Вустер [ 14 08 2010, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Когда мне лень в очередной раз читать про компьютерные кишки,
иду на ixbt, в форум типа "выбор компутера до $1500" и смотрю,
что советуют страждущим примерно для таких же нужд, что у меня.

Вот один из последних конфигов для фотовидео

Процессор Intel Core i7-870 2.93GHz//8MB/1333MHz (BX80605I7870) s1156 314$
ASUS P7P55D (s1156, P55, PCI-Ex16) 136$
Samsung DDR3-1333 2048MB PC3-10600 (M378B5673FH0-CH9) 50$ х4шт = 200$
Zalman CNPS10X Performa 45$
Antec Sonata Elite (Black) 125$
Сorsair TX650W (CMPSU-650TXEU) 135$
Western Digital Caviar Blue 1TB 7200rpm 32MB WD10EALS SATA-II 81$ x2шт = 162$
SSD: Kingston SSD (SNV425-S2/64GB) 159$ или Kingston SSD (SNV125-S2/30GB) 92$
Sapphire PCI-Ex Radeon HD5850 1024 MB GDDR5 (256bit) (725/4000) (Dual-link DVI, DisplayPort, HDMI) (11162-00-40R) 330$
Итого: примерно 1500$

Память можно взять в варианте 4 гига на планку, тогда, при желании можно добить до 16гиг.
Видео, если мало играете, можно взять подешевле, на GeForce GTS 250, надо только смотреть,
чтобы вентилятор на карте не фигачил постоянно на максимальных оборотах

Автор:  Chushkin [ 14 08 2010, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

U11 писал(а):
Chushkin писал(а):
- видео пофиг для фото - от 512М (но больше лучше, не повредит)

в шопе есть чекбокс использовать память видеокарты - так-что может есть какойто смысл иметь ее больше

Если Вам не хватает RAM, то воткните ещё пару гигабайт - аналогичное решение задачи, только заметно дешевле.

Другое дело, если программа может использовать процессор видеокарты для просчёта графики, тут да, чем больше, тем лучше. Но во-первых, это ещё редкость в прогах, во-вторых не каждая карта это позволяет. Тут уже надо смотреть по необходимости для планируемых задач.
А так видеопамять, насколько знаю, в основном влияет в динамичных задачах (играх, например) и 3Д. В статичных задачах видео хранит пару экранов и всё. Вроде так...

Автор:  Chushkin [ 14 08 2010, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
Я когда буду новый собирать, первым делом начну поиск с корпуса способного сделать работу компа бесшумной, а то мой нынешний звучит как взлетающий реактивный самолет (хоть и в миниатюре, но надоел)

Корпус мало поможет, нужно источники шума утихомиривать - винтапрули, диски.

Хотя кое-что можно сделать и с корпусом. Например, стоит штампованную решётку на корпусе у вытяжного вентилятора вырезать и заменить накладной из проволочек (в начале PC-эры в основном такие и ставили). В результате шум от этого винтапруля заметно уменьшится.

Автор:  Chushkin [ 14 08 2010, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
... лучше поискать вовсе без вентилятроную систему, ну их нафиг

Водяное охлаждение проточной водой это очень круто конечно, но проще выставить корпус на балкон и пусть себе шумит ;)

Автор:  val_th [ 16 08 2010, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Так как ФШ и Лайт не столько давят на процессор, сколько на память, есть смысл взглянуть подробнее на процессоры, т.к. они состовляют весомую часть цены компа:

CPU Cache Preis (USD) Hyper-Threading Energie
Core i7-870 8 MB 562 Ja 95 W
Core i7-860 8 MB 284 Ja 95 W
Core i5-750 8 MB 196 Nein 95 W

Способность семерок к Hyper-Threading- виртуальному делению ядра на два, прибавляет им стоимости но не добовляет мощи в ФШ. Хороши для рендеринга и игрушек, обработки видео, но малоинтересны фотографам. Разница в цене почти 300 Доларов, на некоторых моделях еще больше. Можно обойтись c i5.

Автор:  beerkoff [ 16 08 2010, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

val_th писал(а):
Способность семерок к Hyper-Threading- виртуальному делению ядра на два, прибавляет им стоимости но не добовляет мощи в ФШ.

C выходом CS5 эта точка зрения несколько устарела.
Вот заметочка на тему.
И ACR теперь грузит все ядра.

Автор:  val_th [ 16 08 2010, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Спасибо за уточнение, и действительно, вспомнил что при экспорте RAW->JPG в Лайтруме проц напрягается по полной.
Что я не нашел в вышеуказанной статье, так это подтверждение что CS5 поддердивает Hyper-Threading. В остальном и5 и и7 имеют одинаковое количество ядер.

Автор:  beerkoff [ 16 08 2010, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

val_th писал(а):
Что я не нашел в вышеуказанной статье, так это подтверждение что CS5 поддердивает Hyper-Threading.

Это да. Думаю, инфа появится. Раньше на IXBT регулярно тестили новые процессоры на самым популярных приложениях, включая фотошоп. Пора бы им обновиться.

Автор:  val_th [ 16 08 2010, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Update:
AMD vs. Intel:

Изображение

Хороший сравнительный тест 6-тиядерный АМД против и7

http://cipuci.blogspot.com/2010/05/phenom-ii-x6-1090t-vs-core-i7-930.html

Автор:  val_th [ 16 08 2010, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Update

Что касается видеокарт-OpenGL должен быть.

Что касается корпусов и фирменных систем, из многолетней практики работы с воркстейшн разных производителей и систем могу рекомендовать HP, у нас есть CAD машины, которые работают абсолютно безупречно уже более 6 лет и при этом самые тихие, в сравнении к примеру с IBM и DELL.

Автор:  val_th [ 16 08 2010, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Update

нашел статью на немецком где "немного вскольз" утверждается следующее:

Insgesamt gibt Intel mögliche Geschwindigkeitsgewinne bei einzelnen, ''multithreaded'' Anwendungen von bis zu 26% (u.a. bei Adobe Photoshop und Xmpeg mit DivX) und in Multitasking-Szenarien mit mehreren, parallel ablaufenden Applikationen von bis zu 22% an, wenn z.B. ein Virus-Scanner arbeitet, während der User MP3-Dateien oder Videos erstellt.

Перевод: В общем Интел сообщает о выигрыше в скорости до 26% у некоторых программ как Adobe Photoshop и Xmpeg mit DivX и при мультитасковых сценариях до 22%.

А вот другой независимый анализ по Hyper-Threading для разных программ:
schneller=быстрее langsamer=медленее länger=дольше

http://www.tomshardware.de/Core-i7-Nehalem,testberichte-240172-12.html

Автор:  val_th [ 16 08 2010, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Мой фаворит на данный час:

Acer Aspire M7300 Gaming

+
Dell UltraSharp U2711

Автор:  Igor_Br [ 17 08 2010, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Adobe Photoshop CS4 x64 Время выполнения тестового набора операций

Автор:  val_th [ 17 08 2010, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Спасибо, классная инфа! Phenom2 жжет и вправду!

Автор:  beerkoff [ 18 08 2010, 06:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Phenom X4 жжот только за счет невысокой цены. X6 уже не жжот. Core i7-930 более заманчиво выглядит.

Автор:  val_th [ 18 08 2010, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Безусловно, более мощный проц жжет намного горячее :D , для этого не надо тесты- просто бери самый новый. Я же хочу найти баланс между ценой и реальным использование проца. Выигрыш одной макросекунды на операциях, которые я никогда не произвожу и при этом проигрыш в 400 Евро? Каждый решает для себя. Я знаю, что я через два года все рано буду брать следующую машину и на это время Phenom X6 даже не будет использован на 100%. Память -да, проц-нет.

Автор:  beerkoff [ 18 08 2010, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ну не 400 евро, а 120-130 $.
3 года назад я взял атлон который был суперпривлекательным по соотношению цена/качество. Сейчас равы от 5DMkII на нем еле ворочаются. Недорогой ноутбучный интеловский проц легко делает его по производительности. Так что есть над чем подумать.
Хотя 3 года для проца это более чем жизнь.

Автор:  Igor_Br [ 18 08 2010, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Не понял о чем спор. Приблизительно 25% прироста производительности за цену вдвое, 300 доплаты это смешно. Какой бездонный бюджет надо иметь, что бы так тратить?

PS у меня стоит экстрем 9300 и я пока не собираюсь ничего менять. Тесты обещают мне около 50% прироста производительности за очень существенные деньги, я жду когда будет удвоение скорости, тогда буду апгейдиться. :)

Автор:  Chushkin [ 20 08 2010, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
...лучше поискать вовсе без вентилятроную систему, ну их нафиг

По запросу трудящихся http://hard.compulenta.ru/556361/ ;)

Автор:  foter [ 20 08 2010, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

val_th писал(а):
Я думаю что для большого монитора от 27" с разрешением 2500 пих или двух мониторов, надо немного резерва. А как у тебя с 8 гигами оперативки? Мало?


2560 пикселей x 1600 пикселей x24 бита на пиксель / 8 бит в байте = 12 мегабайтов на каждый монитор.

Какие гигабайты?

Автор:  foter [ 20 08 2010, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Вустер писал(а):
Видео, если мало играете, можно взять подешевле, на GeForce GTS 250, надо только смотреть,
чтобы вентилятор на карте не фигачил постоянно на максимальных оборотах

А как же новомодная CUDA. Photoshop ее уже понимает.

Автор:  val_th [ 20 08 2010, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
val_th писал(а):
Я думаю что для большого монитора от 27" с разрешением 2500 пих или двух мониторов, надо немного резерва. А как у тебя с 8 гигами оперативки? Мало?


2560 пикселей x 1600 пикселей x24 бита на пиксель / 8 бит в байте = 12 мегабайтов на каждый монитор.

Какие гигабайты?


Вот сам и работай на 12 мегабайтах, теоретик. [-X

Автор:  foter [ 21 08 2010, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

val_th писал(а):
foter писал(а):
val_th писал(а):
Я думаю что для большого монитора от 27" с разрешением 2500 пих или двух мониторов, надо немного резерва. А как у тебя с 8 гигами оперативки? Мало?


2560 пикселей x 1600 пикселей x24 бита на пиксель / 8 бит в байте = 12 мегабайтов на каждый монитор.

Какие гигабайты?


Вот сам и работай на 12 мегабайтах, теоретик. [-X


Вопрос в том, что ни 27 дюймов в мониторе не 2 монитора не зависят от количества оперативной памяти в нынешних условиях и никакого ускорения что с 256 М памяти на видеокарте, что с 2 Г не получите.

Разве что если будут применяться вычисления на карте.

Автор:  foter [ 21 08 2010, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
foter писал(а):
Вустер писал(а):
Видео, если мало играете, можно взять подешевле, на GeForce GTS 250, надо только смотреть,
чтобы вентилятор на карте не фигачил постоянно на максимальных оборотах

А как же новомодная CUDA. Photoshop ее уже понимает.

И как же он ея задействует?

http://kb2.adobe.com/cps/404/kb404898.html

Автор:  val_th [ 21 08 2010, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):

Вопрос в том, что ни 27 дюймов в мониторе не 2 монитора не зависят от количества оперативной памяти в нынешних условиях и никакого ускорения что с 256 М памяти на видеокарте, что с 2 Г не получите.

Разве что если будут применяться вычисления на карте.


Мы же здесь не созерцатели обоев собрались, конечно мы будем работать кистью в фотошопе, и на сколько минут минут позже будет виден результат от мазка очень даже зависит от видеокарты. Конечно будут проводиться вычисления на карте, об чём вообще спор?

Автор:  val_th [ 21 08 2010, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Вустер писал(а):
Видео, если мало играете, можно взять подешевле, на GeForce GTS 250, надо только смотреть,
чтобы вентилятор на карте не фигачил постоянно на максимальных оборотах

А как же новомодная CUDA. Photoshop ее уже понимает.


Откуда такая инфа, на офф. сайте Адоба стоит только ОпенГЛ, если у тебя есть источник, дай ссылку или перестань распростронять дезу на форуме, люди могут пару косых вложить и пролететь неслабо.

Автор:  beerkoff [ 21 08 2010, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

val_th писал(а):
Мы же здесь не созерцатели обоев собрались, конечно мы будем работать кистью в фотошопе, и на сколько минут минут позже будет виден результат от мазка очень даже зависит от видеокарты. Конечно будут проводиться вычисления на карте, об чём вообще спор?

От центрального процессора это зависит в первую очередь. Видеокарта тут на предпоследнем месте. Если вы отключите OpenGL Drawing в GPU settings это мало повлияет на скорость обработки фотографий.

Автор:  val_th [ 22 08 2010, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Все верно, карта не основной компонент в цепи фотошопа и именно потому что ФШ работает в 2Д а основная напруга на видеокарту происходит в 3Д. Я работаю (вне фото) в отрасли 3Д конструирования (IT) и я знаю какую большую роль играет видеокарта и память в процессе, мы берем для воркстэйшн карты по 1,2-3 тонны евро за карту и все равно хочется ещё мощнее.

Нашел пару тем на форумах, где обсуждается этот вопрос, большинство владельцев новых компов утверждают, что 1 гиг на карте вполне достаточен и более важна оперативка (мин 8 гиг). Один тестовал файл в ФШ размером 750 Мег, бегает без задержек.

Вывод: на современный комп 1гиг на видеокарту оптимально, 2 гиг - ненужная роскошь, но это касается только ФШ и ЛР.

Автор:  beerkoff [ 23 08 2010, 05:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

val_th писал(а):
1 гиг на карте вполне достаточен и более важна оперативка (мин 8 гиг).

Как-то видел тест где утверждается что 7-ка с 8 гигами может работать без своп-файла. Но для серьезных задач больше - лучше.

Автор:  foter [ 26 08 2010, 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

val_th писал(а):
Откуда такая инфа, на офф. сайте Адоба стоит только ОпенГЛ, если у тебя есть источник, дай ссылку или перестань распростронять дезу на форуме, люди могут пару косых вложить и пролететь неслабо.

Зачем переубеждать человека, если он считает что знает лучше и выражает это в невежливой форме.
Ищите и обрящете.

Автор:  foter [ 26 08 2010, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

val_th писал(а):
foter писал(а):

Вопрос в том, что ни 27 дюймов в мониторе не 2 монитора не зависят от количества оперативной памяти в нынешних условиях и никакого ускорения что с 256 М памяти на видеокарте, что с 2 Г не получите.

Разве что если будут применяться вычисления на карте.


Мы же здесь не созерцатели обоев собрались, конечно мы будем работать кистью в фотошопе, и на сколько минут минут позже будет виден результат от мазка очень даже зависит от видеокарты. Конечно будут проводиться вычисления на карте, об чём вообще спор?


Угу.
2 Г для хранения истории кисти.....
:lol:

Автор:  foter [ 26 08 2010, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

val_th писал(а):
Все верно, карта не основной компонент в цепи фотошопа

На сегодня наибольшая польза именно от скорости процессора.
Но, есть и другие соображения - например, с определенного момента процессор требует шумного охлаждения. Посему для дома вместо того, чтобы брать уж очень горячий процессор я предпочел более-менее быстрый, но не горячий процессор + хорошая (средней цены) видеокарта без вентилятора.

Автор:  foter [ 26 08 2010, 08:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

val_th писал(а):
Все верно, карта не основной компонент в цепи фотошопа

Карта за 300 у.е - разумеется нет необходимости.
Но и другая крайность - бюджетка интегрированная - тоже неверна.
Для Фотошопа.

Автор:  foter [ 26 08 2010, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

val_th писал(а):
Нашел пару тем на форумах, где обсуждается этот вопрос, большинство владельцев новых компов утверждают, что 1 гиг на карте вполне достаточен и более важна оперативка (мин 8 гиг). Один тестовал файл в ФШ размером 750 Мег, бегает без задержек.

Если с отключенным ускорением отрисовки (то самое что через OpenGL работает), то можно куда как меньше.
Я же выше приводил расчеты - 12 мегабайтов + плюс для буферизации умножить на 2-3-4-5. В любом случае это крайне мало.

Автор:  foter [ 26 08 2010, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

val_th писал(а):
Один тестовал файл в ФШ размером 750 Мег, бегает без задержек.

Так это зависит от того, что делать и файлом. Скажем локальные исправления в одном слое (ретушь) это не то же самое, что десяток другой слоев с полупрозрачностью и др. эффектами.

Автор:  foter [ 26 08 2010, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
val_th писал(а):
1 гиг на карте вполне достаточен и более важна оперативка (мин 8 гиг).

Как-то видел тест где утверждается что 7-ка с 8 гигами может работать без своп-файла. Но для серьезных задач больше - лучше.

Еще много лет назад люди с 1 Г отключали своп и все работало.
Зависит от задач.

Автор:  beerkoff [ 26 08 2010, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
beerkoff писал(а):
val_th писал(а):
1 гиг на карте вполне достаточен и более важна оперативка (мин 8 гиг).

Как-то видел тест где утверждается что 7-ка с 8 гигами может работать без своп-файла. Но для серьезных задач больше - лучше.

Еще много лет назад люди с 1 Г отключали своп и все работало.
Зависит от задач.

Вы это для чего настрочили выше? Для наполнения темы флудом?
Вот эта ваша конкретная ремарка какую ценность несет? Для разных операционок своп конечно разный. И тест о котором речь не на игре "сапер" проводился.

Автор:  foter [ 26 08 2010, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
foter писал(а):
beerkoff писал(а):
Как-то видел тест где утверждается что 7-ка с 8 гигами может работать без своп-файла. Но для серьезных задач больше - лучше.

Еще много лет назад люди с 1 Г отключали своп и все работало.
Зависит от задач.

Вы это для чего настрочили выше? Для наполнения темы флудом?
Вот эта ваша конкретная ремарка какую ценность несет? Для разных операционок своп конечно разный. И тест о котором речь не на игре "сапер" проводился.

Саперу и 128 мегабайтов много.

Конкретная ремарка о 1 гигабайте говорит о том, что 8 гигабайт, даже при употреблении слова "семерка" не несет никакой ценности.

Ну нету такой границы как 8 гигабайт для "семерки". Например, она и на 4 Г без свопа себя хорошо чувствует.

Что же до "для серьезных задач", то у Фотошопа есть свой очень замечательный файл подкачки, он настолько эффективен (причем уже много версий как), что Фотошоп умеет великолепно приспосабливаться к разным параметрам свопа и памяти операционной системы.
Посему на основании "нормальной работы при отключении свопа" вообще никаких выводов сделать нельзя.

Ну это так - художественный свист. На практике смысла в отключении свопа мало.

Компьютер для фотографа должен иметь много оперативной памяти, хотя это и не самый критичный параметр. Скажем для RAW в 12-20 мегапикселей - 4-12 Г - если меньше, то в некоторых случаях проявляется некомфортность, а больше - уже не заметно разницы от увеличения оперативной памяти (понятно, что есть исключение - например, большие панорамы).

Но отключение свопа - это не наш метод.

Вы что хотели сказать - что сама "семерка" кушает 8 Г ?

Современные операционные системы обладают довольно хитрыми механизмами управления оперативной памятью - и свопирование и кэширование диска и та оперативная память, которая отдается программам - все это интегрировано.

Своп - это метода преодаления критических ситуаций с оперативной памятью. Тот же Фотошоп - полазьте в настройках - можно ограничить, он умеет учитывать сколько есть настоящей оперативной памяти и лишнего старается не брать, чтобы не вызвать своппирование. Отключая своп при работе с нормально настроенным Фотошопом Вы прежде повышаете риск появления весьма нехорошего сообщения о нехватке оперативной памяти и весьма незначительно экономите при этом на дисковой активности.

Автор:  Qvota [ 22 09 2010, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Внутренняя начинка компа, под эти самые дела...

А что скажут фотографы по поводу сборки компа?
Что сейчас актуально? какое минимальное количество оперативной памяти нужно для стабильной работы фаташопа, и ваще сколько гигов для работы операционной системы.
Какой хард брать для большого хранения информации: внутренний на 512гг? или внешний для хранения остальных фото? или все-таки на 1 гг(внутренний) хватит? (кстати, он дорогой, а дешевый без скорости).
Ну проц если брать, то минимум 4-ре камня, какой-нибудь AMD X4
И пожалуйста скажите, это правда что "работа с изображением занимает много оперативной памяти" ?
Интересует очень.. очень.

Автор:  bill [ 22 09 2010, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Внутренняя начинка компа, под эти самые дела...

вот тут тема есть про компы
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=9418

Автор:  Qvota [ 23 09 2010, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Я почитал, и сделал вывод... что вы все глубоко заблуждаетесь на счет памяти и проца.

Память на 8 гг необходима только для компа в котором есть фата, и в этой фате, постоянно создают макеты т.е для организаций которые занимаются рекламой!!!
Вы же фотографы, вам только разве ретушь, и цветокоррекция. Вы же не будете создавать холст с печатном разрешением в 2500dpi, забивать "историю в 150 растровых слоев" ? На счет кистей - миф! просто не забивать палитру с кистями.
память 4 - 6 гигов, "за глаза" только DDR3

Проц только AMD! все вот эти вот i7, и к ним тесты, полная чушь!!!
АMD известны по очень хорошой работе с фатой, и на оверах также все советуют собирать с AMD.
+ с AMD это доступная цена.
Intel -горит. и требует дорогой холод.

Собрать для фотографа крутой комп можно от 16 - 20 касарей.

И будет вам счастье. Аминь

Автор:  val_th [ 23 09 2010, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

чё за бред?

Автор:  _maxp_ [ 23 09 2010, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ну знает наверное, не просто так же говорит i7 - чушь, фата и макеты, и все вы глубоко... :smile:

Автор:  beerkoff [ 23 09 2010, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

val_th писал(а):
чё за бред?

Не бред, а нарушение когнитивных функций. :old:

Автор:  val_th [ 23 09 2010, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

а ты на той же волне и уловил?

Автор:  _maxp_ [ 23 09 2010, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

комуто нужно поучиться манерам пару недель по-моему.

Автор:  val_th [ 23 09 2010, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
val_th писал(а):
а ты на той же волне и уловил?

а тебе может пойти на хер?



Реально круто! И свежо! Не позорь Урал.

Автор:  Qvota [ 23 09 2010, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Слушайте, если Вы хотите спорить, то на форум могу пригласить одного овера- это человек который разгоняет компы, и вот что он мне сказал.

Цитата:
Я проконсультировался с другими программистами, и мы пришли к выводу, что новый фотошоп CS5 показывает относительно положительные характеристики с процессорами AMD X4. Сравнительно доступный бюджет AMD добавочный плюс к этому производителю.


Собирать более дорогие модели, советуются организациям, и сюда входят и интолвские процы ибо технически "дорогие" комплектующие требуют к себе регулярной поддержки. В домашних условиях без административного контроля, эти камни просто могут "сгореть".

Кстати, 6-ядерный процессор - это вам не так как вы думаете, взял сунул в мать, установил кулер, и все заработало.
Какбэ не так, эти процессоры очень чувствительны к всему, я сам лично своими глазами видел, сколько нужно знать, для того чтобы контролировать температуру на камне. Помимо этого, еще требуется контролировать нагрузку и т.д. Все это не шутки!
ведь такие камни стоят 9к и по гарантии за перегрев их не вернут. и ваще считать что последний дивайс самый крутой,- глупо. единственное что, сейчас актуально говорить про USB 3.0.

Автор:  val_th [ 23 09 2010, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Посмотри какие добрые и веселые фотки я сейчас обрабатываю:

Изображение

и как на этом фоне смотриться твое поведение и как я к этому должен относиться? Да пофиг!


P.S.
Будешь загружать на сток свое фото, включи в ключевые слово "быдло". Одного хватит.

Автор:  _maxp_ [ 23 09 2010, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Qvota писал(а):
Слушайте, если Вы хотите спорить, то на форум могу пригласить одного овера- это человек который разгоняет компы, и вот что он мне сказал.

...


овер - это карта, старшая по сравнению с определенной выборкой. ну, например, АК при флопе 7,9,J.

и эта.
Изображение

Автор:  Qvota [ 23 09 2010, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

http://forums.overclockers.ru/
по-моему овер это енто)

Автор:  takara [ 23 09 2010, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Читаю и не могу понять - на кой хлопцам 8 гигов опер памяти? Вы что билборды собираетесь делать ? :sumo:

Автор:  beerkoff [ 23 09 2010, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
а тебе может пойти на хер?

За такое в приличных местах бан выписывают.

takara писал(а):
Читаю и не могу понять - на кой хлопцам 8 гигов опер памяти? Вы что билборды собираетесь делать ? :sumo:

Вы не обращали внимания каких размеров бывают темп файлы фотошопа при серьезной работе? Ну там 16 бит + приличное количество слоев и мегапикселей побольше.
А некоторые еще видео обрабатывают.

Автор:  takara [ 23 09 2010, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Вы не обращали внимания каких размеров бывают темп файлы фотошопа при серьезной работе? Ну там 16 бит + приличное количество слоев и мегапикселей побольше.
А некоторые еще видео обрабатывают.
При серьёзной работе - обращал. Как то лицо девушки покрывал деревом - натуральная сосна (огромадное количество слоёв). Хватило 500 мб. :mrgreen:

Автор:  d_mikh [ 23 09 2010, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Можно я здесь свою "спасибу" оставлю? Неприлично ругаться в приличном месте не прилично.

Автор:  Alllex [ 23 09 2010, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

takara писал(а):
Читаю и не могу понять - на кой хлопцам 8 гигов опер памяти? Вы что билборды собираетесь делать ? :sumo:

Если взять картинку с карманного календарика и напечатать на бигборде а потом сравнить - держа в руке календарик и глядя на бигборд метров с 5-10 вы разницы не увидите.

Автор:  Qvota [ 25 09 2010, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Цитата:
и еще более сомнительно применение реальных фотографий таких размеров

может и нет, но, dpi искусственно увеличивают.
Цитата:
Как то лицо девушки покрывал деревом - натуральная сосна (огромадное количество слоёв). Хватило 500 мб.

это не серьезная работа.
Серьезная работа -это с версткой(разметки) и текстом, и все это дело на одном холсте с разрешением от 2000-и т.д.

Кстати, если кто-то все-таки будет собирать с AMD, то с модель Phenom берите, атлон-шлак говорят.

Автор:  d_mikh [ 25 09 2010, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Qvota писал(а):
Серьезная работа -это с версткой(разметки) и текстом, и все это дело на одном холсте с разрешением от 2000-и т.д.
=D> =D>
О как... Это вы интересную тему подняли. Что это за разрешение такое - 2000 - чего? Ну и если речь о "dpi" - какая чудо-машина такое печатает? И еще важнее - какой чудо-карман за такое платит?

Автор:  Qvota [ 25 09 2010, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

d_mikh, наберите в поисковике "печатная машина 2400", и получите ответ на ваш вопрос.

На самом деле, большое разрешение увеличивается на самом холсте(исходно в новом документе). Понятно, что импорт (фото изображение), и его разрешение лучше не трогать, так как любое изменение ведет к потери информации. Вот изображение просто "вставляют в холст" при необходимости оно кадрируются. Таким образом фото становится "элементом" печатной композиции.

От сюда следует вывод, что "крутые навороты" нужны макетчикам а не фотографам.

Автор:  beerkoff [ 25 09 2010, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Qvota писал(а):
От сюда следует вывод, что "крутые навороты" нужны макетчикам а не фотографам.

А вы сами чьих будете?

Автор:  d_mikh [ 25 09 2010, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Qvota писал(а):
От сюда следует вывод, что "крутые навороты" нужны макетчикам а не фотографам.
О! расскажите пожалуйста, зачем хайрез макетчику? Чтобы большинство картинок увидеть в низком разрешении, а текст так вообще плашками?

Автор:  d_mikh [ 25 09 2010, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Qvota писал(а):
d_mikh, наберите в поисковике "печатная машина 2400", и получите ответ на ваш вопрос.
разве я просил дать мне совет?

Автор:  Alllex [ 25 09 2010, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

d_mikh писал(а):
... какая чудо-машина такое печатает?

+1
2 Qvota!
Без меня не начинайте лекцию - я за попкроном. :smile:

Автор:  takara [ 25 09 2010, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

короче 2 гига хватит за глаза :eyecrazy:

Автор:  Qvota [ 27 09 2010, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Цитата:
О! расскажите пожалуйста, зачем хайрез макетчику? Чтобы большинство картинок увидеть в низком разрешении, а текст так вообще плашками?

Dont Understood

Цитата:
А вы сами чьих будете?

я просто пацанчик.

Вы как хотите, а я соберу себе 4г корсарарскую память, мать с usb 3.0, пхенум 4камня- разгоню до 4 гц, корпус рейдмакс, а Вы тут сидите и пишите, что все знаете.
Все, ухожу.

Автор:  beerkoff [ 27 09 2010, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Большое спасибо за ценные советы. Но я могу вам ответить следующее. Периодически сюда наведываются различные пацанчики которые считают, что разбираются в компьютерах (фотошопе, аппаратуре и пр.) лучше чем те кто с помощью этих компьютеров (фотошопа и пр.) зарабатывает себе на жизнь. Раньше народ довольно живо на такие визиты реагировал. А теперь надоело.
Про одни только копьютеры тут жевано-пережевано немало. И сисадмины у нас свои есть и железячники, если что.

Автор:  Simfo [ 27 09 2010, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Настолько же полезная темка на автомобильном форуме называлась бы "Современный автомобиль для делового человека" :smile:

Автор:  val_th [ 27 09 2010, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Без конкретного предложения, просто флуд. Как и многое выше. [-X

Автор:  Qvota [ 27 09 2010, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

А лучше берите себе IMac! а че? стоит 95 касарей) очень качественная картинка, скорость на высоте. в России 5 лет гарантия(вроде-бы). Да в аще считается раритет! :asthanos:
Но правда одно смущает, цена его уж очень высока.

Автор:  val_th [ 27 09 2010, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Qvota писал(а):
А лучше берите себе IMac! а че? стоит 95 касарей) очень качественная картинка, скорость на высоте. в России 5 лет гарантия(вроде-бы). Да в аще считается раритет! :asthanos:
Но правда одно смущает, цена его уж очень высока.


почитай первый пост.

Автор:  Qvota [ 29 09 2010, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Цитата:
почитай первый пост.

И что? сами перепрочитайте все посты.
Не чего о маке тут нет, в основном только про проц и память.

У мака дорогая цена, он может глючить, и для тех кто привык к виндосовскому интерфейсу - трудно будет переходить на макОС.
Брать аймак опять же смотря какой. хотя впрочем они все хороши, главное чтобы бабло было.

А можно так, знаю чувак себе собирал, брал корпус за 20кусков и монитор эйпал, - но такой конфиг тоже выйдет на кусков 50-60.

Кстати, заметил что многие не говорят о своем бюджете) видимо все понапишут, что вот соберу себе все самое крутое.
А потом когда будут собирать "по бюджету" - слиф, и получится купят совершенно другое железо.

Бюджет самое главное! Мы пользуемся интернетом для того чтобы получить информацию о цене железки и когда знаем, то приходим к торгашам для того чтобы он не развел нас :mrgreen: "стандартная практика".

Автор:  OVN [ 29 09 2010, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Собирюсь приподнять комп, а то не делал этого уже больше 2 лет. Почитал тему. Нахожусь в непонятках. Многие пишут, что достаточно 2 Гб оперативки. У меня щас 4Гб и чувствую нехватку. Это я что-то делаю не так?

Еще пишут, что видеокарта не задействована и не важна. Заметил такую особенность. Когда что-то рисую на плнашете в фотошопе начинает усиленно жужжать вентилятор на видеокарте - карта греется сильнее. Почему так?

Тепреь более актуальный для меня вопрос. Сейчас у меня стоит Windows Vista 32 бит. Проц Core2Duo E8400. Как я понял добивать память дальше бесполезно. Надо покупать новую операционку, которая будет держать больше памяти. Это действительно так?

Автор:  beerkoff [ 29 09 2010, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Памяти для фотошопа много не бывает. 2 гб сейчас это откровенно мало. Если вы конечно не 5пм jpg из мыльницы обрабатываете. 32-битная оперативка больше 3,2 гб не видит. Видеокарта нужна для поддержки OpenGL которая появилась с CS4. Тут большие мощности необязательны. Ну и главное проц, конечно. Фотошоп всегда лучше дружил с интеловскими процами поэтому выбирать лучше из i7 или i5.

Автор:  OVN [ 29 09 2010, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Проц пока не хочу менять. По мощности вроде устраивает. А вот памяти хотя бы до 8 Гб довести хочется. Можно на комп с процем E8400 поставить x64 Windows 7 и потом добиь память до 8Гб?

Есть ли смысл брать Home Premium или хватит Home Basic? Цена вопроса 5000 руб vs 3200 руб.

PS: кстати, я этот проц 2.5 года назад брал за 5000 руб. Щас он стотит 6000 руб. Это как так? Я думал их уже не продают. Раньще 1 год прошел - цена либо в 2 раза ниже, либо уже в продаже нет. А тут какая-то фигня.

Автор:  beerkoff [ 29 09 2010, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

XLem писал(а):
Можно на комп с процем E8400 поставить x64 Windows 7 и потом добиь память до 8Гб?

Конечно.
XLem писал(а):
Есть ли смысл брать Home Premium или хватит Home Basic? Цена вопроса 5000 руб vs 3200 руб.

У меня на ноуте номе basic. Программы из CS5 идут без проблем.
XLem писал(а):
PS: кстати, я этот проц 2.5 года назад брал за 5000 руб. Щас он стотит 6000 руб. Это как так?

Может по докризисной цене брали? Рубль то сейчас другой. У нас он (проц) 5,5.

Автор:  d_mikh [ 29 09 2010, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

XLem писал(а):
Есть ли смысл брать Home Premium или хватит Home Basic? Цена вопроса 5000 руб vs 3200 руб.


http://windows.microsoft.com/ru-RU/wind ... ts/compare

Автор:  OVN [ 29 09 2010, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

d_mikh писал(а):
XLem писал(а):
Есть ли смысл брать Home Premium или хватит Home Basic? Цена вопроса 5000 руб vs 3200 руб.


http://windows.microsoft.com/ru-RU/wind ... ts/compare

Исходя из этого "Поддержка 64-разрядных версий" выходит надо брать премиум, ибо в байсике ее нет?

Автор:  d_mikh [ 29 09 2010, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Цитата:
Независимо от выбранной версии операционная система Windows 7 готова к работе. Все коробочные выпуски Windows 7 для розничной продажи (за исключением выпуска «Домашняя базовая») содержат 32- и 64-разрядное программное обеспечение.

Автор:  beerkoff [ 30 09 2010, 04:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Странно. Я уже сказал, что у меня на домашней базовой проблем с CS5 нет. А там premiere и AE только 64 битные. Да и фотошоп обе версии работают.
Не поддерживаются сети с доменами, но это не ахти какая проблема.

Автор:  beerkoff [ 30 09 2010, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Под нее сейчас дров не делают.

Автор:  OVN [ 30 09 2010, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
у меня до сих пор ХРюша 64х стоит...

А это к чему? Она что, дешевле стоит? Ее вроде щас уже не продают. Да и смысл ее покупать сейчас?

Автор:  beerkoff [ 30 09 2010, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Смысла никакого. Она изначально была не самая удачная ось. Масса софта и железа с ней плохо дружат. И давно уже морально устарела.

Автор:  Qvota [ 04 10 2010, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

XLem
Цитата:
Проц пока не хочу менять. По мощности вроде устраивает. А вот памяти хотя бы до 8 Гб довести хочется. Можно на комп с процем E8400 поставить x64 Windows 7 и потом добиь память до 8Гб?

Есть ли смысл брать Home Premium или хватит Home Basic? Цена вопроса 5000 руб vs 3200 руб.

PS: кстати, я этот проц 2.5 года назад брал за 5000 руб. Щас он стотит 6000 руб. Это как так? Я думал их уже не продают. Раньще 1 год прошел - цена либо в 2 раза ниже, либо уже в продаже нет. А тут какая-то фигня.


Вы потратите и время и деньги, вам уже и мать менять и весь дивайс. ибо уже новые устройства пошли.собственно это естественно. Ну уже это ваше дело.

Если будете брать новый комп, "все-таки", то только на 64х систему, т.е. на семерку.
Мать до 6 камней, память на 8 (даже лучше 16 потом,только мать должна поддерживать) марка !корсар или кингстон. видео карты вам и встроенной хватит. Еще внимательно смотрите на матери должны стоять хотя-бы два радиатора, и USB 3.0!!! у этой новой шины скорость на порядок выше.
кулер не ниже 3000 штук в бюджете(чтобы проц разогнать).
корпус можно сэкономить, да и ваще старый заюзать.
проц можно Амд если бюджет маленький, или как уже сказано Интел.
Б\П берите минимум на 500вт либо термалтек, либо корсар.
в корпусе минимум 4 вентиля: перед, зад, по бокам.
какой-нибудь хороший хард за 2000 на 500гб.
итого: 20к.

А вот эти кто вам тут написал, они либо сидят на двух ядрах, либо они давно заходили в магазины.

Автор:  beerkoff [ 04 10 2010, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Уже давно, когда я купил свой первый комп, я много чего перечитал и вообще любил вариться в этой теме. Окружающим я тоже любил давать пространные советы. Но, почему-то, большинство из них в этих советах не нуждались.

Автор:  Qvota [ 04 10 2010, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Цитата:
Уже давно, когда я купил свой первый комп, я много чего перечитал и вообще любил вариться в этой теме. Окружающим я тоже любил давать пространные советы. Но, почему-то, большинство из них в этих советах не нуждались.


Вы что? обиделись? :lol:

Автор:  OVN [ 04 10 2010, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Qvota писал(а):
Вы потратите и время и деньги, вам уже и мать менять и весь дивайс. ибо уже новые устройства пошли.собственно это естественно. Ну уже это ваше дело.

Это вы мне как раз предлагаете потратить время и деньги :)
Я не собираюсь ничего покупать кроме памяти и новой ОС. Да то пока еще думаю, очень мне вломы все полностью сносить и с нуля ставить.
А по мощности комп меня устраивает. Да и цену на процессор я здесь привел как раз к тому, что видимо не так он и плох еще сегодня, раз его цена зашкаливает за 5000 руб.

Автор:  chaoss [ 09 10 2010, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Наверное, кто-нибудь в компьютерных сетях и соответствующем оборудовании разбирается, спрошу.

Дома имеется маршрутизатор, который разделяет сигнал, и соответственно позволяет подключить по проводам и без несколько компьютеров в доме.
Иногда возникают ошибки: интернет отключается, не стабильно работает, не все грузит и т.п. Но на непродолжительное время. Я был уверен, что это проблемы у провайдера. Но после очередного звонка я убедился, что у них все работает, а у меня с перебоями.
Так вот... возможно ли так, чтобы маршрутизатор работал вот так непредсказуемо не стабильно? Когда хочет - работает, когда не хочет - не работает. Я всегда думал, что уж если техника ломается, то целиком и полностью. А если не ломается, то работает без сбоев. И никаких промежуточных неопределенных состояний.

Автор:  d_mikh [ 09 10 2010, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

chaoss писал(а):
Но после очередного звонка я убедился, что у них все работает, а у меня с перебоями.
Озвучьте пожалуйста процедуру "сверки".

Автор:  chaoss [ 09 10 2010, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

d_mikh писал(а):
chaoss писал(а):
Но после очередного звонка я убедился, что у них все работает, а у меня с перебоями.
Озвучьте пожалуйста процедуру "сверки".

Подключил без маршрутизатора напрямую - заработало.
Потом вернул маршрутизатор - и с ним заработало. Плюс к этому, когда без маршрутизатора было подключение, то никаких кратковременных перебоев не наблюдалось. Как только вернул маршрутизатор первые минут 10 начались перебои: работает - не работает интернет, включаю - отключаю. И только через некоторое время началась стабильная работа.

Автор:  d_mikh [ 09 10 2010, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Действительно странное поведение. Заведомо исправная железяка конечно решила бы проблему. С 220V дома все путем?

Автор:  Alllex [ 10 10 2010, 01:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

совсем недавно читал про аналогичную проблему с роутером от длинка вроде бы.
Там вроде переполнялись какие-то переменные в самой железке и она вела себя неадекватно. Т.е. винить железку в неисправности вроде как нельзя а в тоже время - работать нормально с ней получается.

Автор:  chaoss [ 10 10 2010, 02:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
совсем недавно читал про аналогичную проблему с роутером от длинка вроде бы

Хы... у меня длинк. :smile:

С сетью 220V все в порядке.

Автор:  OVN [ 10 10 2010, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Со многими дешевыми роутерми такое бывает. Особенно с dlink. Если гарантийный - меняйте. Если нет, скорее всего придется выбросить, нормально работать он уже не будет.
Zyxel, linksys более надежные.

Автор:  Igor_Br [ 10 10 2010, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

dlink вообще отстой китайский. Один раз купил, больше никогда не повторю эту ошибку.

Автор:  Ильин Сергей [ 10 10 2010, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

XLem писал(а):
Zyxel, linksys более надежные.

С linksys не работал
Zyxel тоже неоднозначная контора. Недавно из-за их DSL модемов сеть падала, после упорного общения с техподдержкой и изменения значений при загрузке модема все заработало #-o

Автор:  Chushkin [ 10 10 2010, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
dlink вообще отстой китайский. Один раз купил, больше никогда не повторю эту ошибку.

Сейчас всё в Китае делают, и японское и европейское и американское :( Как повезёт...
У меня Acorp lan420, китайский конечно, - три года пашет, и ничего, не сбоит (тьфу*3!).

Автор:  Igor_Br [ 10 10 2010, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Все делают в китае, но когда делают американцы в китае и сами китайцы, это две большие разницы. :)

Автор:  AndrewB [ 11 10 2010, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ильин Сергей писал(а):
С linksys не работал


Ориентироваться надо на Cisco. Linksys router имеет Cisco сертификат.

Автор:  pablissimo [ 11 10 2010, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Что-то не туда ушел разговор.
Предлагаю просто каждому написать объективную конфигурацию своего компа и субъективное впечатление от работы на нём. С описанием этой самой работы. :)

Автор:  beerkoff [ 11 10 2010, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

А зачем? У каждого свои задачи. Ясно что фото, видео и пр. требуют хороших ресурсов. Чем больше тем лучше, как ни странно.
Я знакомому на i7 с 8 гб памяти 7-ку ставил и настраивал, потом проги всякие. Почти день парился, все вылизал. А у него дрова от сканера не ставятся. И вообще интерфейс непривычный. Снес он ее через пару дней и хр 32-бит поставил и очень доволен. Вот такие впечатления.

Автор:  pablissimo [ 11 10 2010, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
А зачем? У каждого свои задачи. Ясно что фото, видео и пр. требуют хороших ресурсов.

Именно это и интересно. С какими задачами как справляются разные конфигурации. Это больше человеку поможет определиться с тем, какие комплектующие ему подбирать, чем разговоры о роутерах.

beerkoff писал(а):
Чем больше тем лучше, как ни странно.

Ну да, а насколько лучше? Вопрос цены ведь тоже важен, насколько я понял топикстартера. Насколько лучше 8гиг памяти, чем 7гиг? Есть ли реальный прирост производительности? Ну и плюс ко всему, количественный фактор хорошо и понятно, но есть еще и качественный фактор.

Просто действительно интересно, кто на каком компе работает и доволен ли он им :)
Сам сейчас озадачен подбором нужной конфигурации :)

Автор:  beerkoff [ 11 10 2010, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pablissimo писал(а):
Насколько лучше 8гиг памяти, чем 7гиг? Есть ли реальный прирост производительности?

Вот на такие вопросы мы тут точно внятного ответа не получим. Начнется базар "а вот у меня как-то было". Смотрите специализированные сайты - там с этими целями весьма объемные по средствам и времени тестирования проводят. И не всегда ответы однозначны.

Автор:  pablissimo [ 11 10 2010, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
pablissimo писал(а):
Насколько лучше 8гиг памяти, чем 7гиг? Есть ли реальный прирост производительности?

Вот на такие вопросы мы тут точно внятного ответа не получим. Начнется базар "а вот у меня как-то было". Смотрите специализированные сайты - там с этими целями весьма объемные по средствам и времени тестирования проводят. И не всегда ответы однозначны.


Хорошо, этот пункт снимается :)

Автор:  beerkoff [ 11 10 2010, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Лучше было бы давать сюда ссылки на обзоры и тесты с привязкой к потребностям местного сообщества.

Автор:  Paha_L [ 15 11 2010, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

http://educations.newegg.com/tool/psucalc/index.html калькуляторо считает, что должен быть блок питания 700 ватт, а у меня 450

Автор:  val_th [ 15 11 2010, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

450W на современном компе по любому нижняя граница, должна быть почти пустая коробка.

Автор:  AndrewB [ 15 11 2010, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Paha_L писал(а):
быть блок питания 700 ватт, а у меня 450


Правильно считает. Лучше больше. Желательно чтоб кабеля были на разъемах.
А то будет кабельная петрушка.

Автор:  Bestshortstop [ 17 11 2010, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Насколько лучше 8гиг памяти, чем 7гиг?


эм... как можно набрать 7Гиг на двухканальной или трёхканальной памяти? :smile:

реально стоит рассматривать 4 гига и 8. Разница есть... зависит от конкретных прилодений... но в общем разница не велика, т.к. при 8 гигах идёт использование 64-розрядной ОС, что удлиняет все команды в 2 раза... соотвецтвенно и оперативная память забивается быстрее. Это не аксиома, но закономерность.

P.S. на системах мение чем с 8 гигами оперативки (6 для трёхканальных контроллеров DDR3), в общем, использовать ОС-64bit не рекомендуется.

Автор:  OVN [ 18 11 2010, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Разница между 8 и 4 Гига очень большая. Было 4 гига раньше. Винда 32 бита.
Поставил Windows 7 64бит и добил память до 8 Гиг. Работать в Шопе и Бридже стало много-много приятней.

Автор:  beerkoff [ 18 11 2010, 05:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Насколько лучше 8гиг памяти, чем 7гиг?


эээ.. позвольте, это не я писал.

Автор:  Wizzard [ 18 11 2010, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Bestshortstop писал(а):
реально стоит рассматривать 4 гига и 8. Разница есть... зависит от конкретных прилодений... но в общем разница не велика, т.к. при 8 гигах идёт использование 64-розрядной ОС, что удлиняет все команды в 2 раза... соотвецтвенно и оперативная память забивается быстрее. Это не аксиома, но закономерность.

P.S. на системах мение чем с 8 гигами оперативки (6 для трёхканальных контроллеров DDR3), в общем, использовать ОС-64bit не рекомендуется.

Ну вы и жжоте, особенно вот это послднее где P.S., а ниче что на 32х битных системах вы не увидете больше 3-3.5 гигов оперативки?? Хоть 12 туда ставьте.

Автор:  4ami [ 18 11 2010, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Программы разные бывают. Скажем, если применяются более-менее сложные партиклы, то памяти не хватит любого количества, хоть 8 GB, хоть 128. :) Но тут дело не просто в нехватке памяти, а в невозможности продолжения работы вследствии тотального зависании компа. Хотя, соглашусь, что любую работу надо предварительно анализировать и планировать с учетом существующих ресурсов.

Автор:  Animalist [ 18 11 2010, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Купил ноут i5 2,4mG, 4gb, win7-64bit, доволен как слон!!!
ФШ CS5 и LR 3 просто летают. Пакетной обработкой не пользуюсь (нет большого объема картинок). Думаю что для пакетной обработки нужно больше оперативной памяти.
Программы ФШ CS5 и LR 3 64bit'ные.
А от LR 3-го я вообще тащусь, то, что я раньше неделями “вылизывал” теперь делаю за 10-ь минут, просто двигая ползунки.

Автор:  Wizzard [ 18 11 2010, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Я вот планирую апгрейд сделать, поставить SSD винт для системы и фотошопа, и 6гб оперативки, в дальнейшем добить до 12, думаю это сильно скажется на работе фотошопа и АЕ.

Автор:  beerkoff [ 18 11 2010, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Bestshortstop писал(а):
т.к. при 8 гигах идёт использование 64-розрядной ОС, что удлиняет все команды в 2 раза... соотвецтвенно и оперативная память забивается быстрее. Это не аксиома, но закономерность.

Какой-то, извините, бред.
Bestshortstop писал(а):
P.S. на системах мение чем с 8 гигами оперативки (6 для трёхканальных контроллеров DDR3), в общем, использовать ОС-64bit не рекомендуется.

Еще один бред. У меня семерка-64 на ноуте довольно шустро бегает на 3гб памяти.

Wizzard писал(а):
Я вот планирую апгрейд сделать, поставить SSD винт для системы и фотошопа, и 6гб оперативки, в дальнейшем добить до 12, думаю это сильно скажется на работе фотошопа и АЕ.

Я уже полгода мечтаю о подобной конфигурации, но все никак не срастается проапгрейдить комп.

Автор:  Wizzard [ 18 11 2010, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Я уже полгода мечтаю о подобной конфигурации, но все никак не срастается проапгрейдить комп.

А я вот пока не знаю, скоро же должна новая архитектура у интела выйти sandy bridge, и новые чипсеты, вроде прям вот вот уже. Толи ждать толи нет )

Автор:  beerkoff [ 18 11 2010, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Wizzard писал(а):
Толи ждать толи нет )

Это вечная проблема.

Автор:  Artem [ 20 11 2010, 07:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Wizzard писал(а):
beerkoff писал(а):
Я уже полгода мечтаю о подобной конфигурации, но все никак не срастается проапгрейдить комп.

А я вот пока не знаю, скоро же должна новая архитектура у интела выйти sandy bridge, и новые чипсеты, вроде прям вот вот уже. Толи ждать толи нет )

Я поставил себе ссд - просто писк, всем советую, но только надо на контролер обращать внимание. Кстати тоже мучился такой дилеммой, апгредиться сейчас или ждать до января. Решил, что подождать Sandy Bridge будет более разумно, тем более что пока еще нахожусь под эффектом прироста производительности от установки ссд. Как выйдет - тогда уж сразу все заапгрейдю, думаю ссдшники к тому времени еще больше подешевеют, решил еще 2 штуки взять и в рейд 0 их поставить. Вот это будет система - мечта.

Автор:  Igor_Br [ 20 11 2010, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Интерфейс S-ATA II? Какого производителя и почему? Рассказывай, я тоже загорелся проагрейдить, тем более пора уже на семерку пересаживаться.

Автор:  beerkoff [ 20 11 2010, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Не интерфейс имеется в виду а твердотельные диски SSD. У них со скорость чтения и записи бывает до 250 МБ/с и 180 МБ/с соответственно и даже выше. Цена только кусается.

Автор:  Igor_Br [ 20 11 2010, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Они бывают и более 750-ти но цена безумная. :) Цена в 200 Евро за Kingston SSDNow V 100 128GB с его скоростями 250/230 не очень пугает, но стоит ли оно того? Поставить на него систему или скинуть кеш винды, лайтрума и фотошопа??

Автор:  iChip [ 20 11 2010, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Как у SSD с надёжностью и ресурсом записи/стирания?

Автор:  beerkoff [ 20 11 2010, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

iChip писал(а):
Как у SSD с надёжностью и ресурсом записи/стирания?

Однозначно лучше чем у HDD. И с ударопрочностью тоже. Заявленное время наработки на отказ 1000000 ч. и больше. Движущихся частей там нет.
Под систему, кеш и темп-файлы фотошопа и пр. самое то.

Автор:  Wizzard [ 20 11 2010, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
Они бывают и более 750-ти но цена безумная. :) Цена в 200 Евро за Kingston SSDNow V 100 128GB с его скоростями 250/230 не очень пугает, но стоит ли оно того? Поставить на него систему или скинуть кеш винды, лайтрума и фотошопа??

Я планирую разделить на два раздела один только под винду второй под программы, а своп у винды вобще отключить, с 6гигами оперативки и больше он не понадобится.

Автор:  Ильин Сергей [ 20 11 2010, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
iChip писал(а):
Как у SSD с надёжностью и ресурсом записи/стирания?

Однозначно лучше чем у HDD. И с ударопрочностью тоже. Заявленное время наработки на отказ 1000000 ч. и больше. Движущихся частей там нет.
Под систему, кеш и темп-файлы фотошопа и пр. самое то.

Откуда дровишки? #-o У меня обратная информация.
Недавно покупали СХД, так представители IBM даже не заикнулись про SSD и дело не в деньгах, винты по 300Gb для этой СХД стоят 3000$

Автор:  Artem [ 20 11 2010, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
Интерфейс S-ATA II? Какого производителя и почему? Рассказывай, я тоже загорелся проагрейдить, тем более пора уже на семерку пересаживаться.


Дык я же в соседней теме все описал. Взял OCZ Vertex 2 60 GB на контролере SandForce 1200, скорость чтения 285 мб/с, записи 275 мб/с, IOPS 50,000, время наработки на отказ 2,000,000 часов, у этого винта лучшее соотношение цена/производительность. Всякие там кингстоны, интелы и рядом не стояли. но на самом деле нужно смотреть не на производителя, а больше обращать внимание на контролер установленный на ссд. СэндФорс 1200 - самый эффективный на данный момент.

Стоит оно того - однозначно! скорость загрузки винды/макоси сократилось значительно, запуск тяжелых приложений тоже - ну сами понимаете при такой то скорости чтения/записи. Своп можно отключить, но оперативки нужно не менее 6 гигов, а лучше 8, 4 - мало, прожорливость фотошопа не знает границ.

Цитата:
Как у SSD с надёжностью и ресурсом записи/стирания?

Надежность высокая и ударопрочность тоже- выдерживает до 1500G.
А вот ресурс скорее хуже чем у стандартного жесткого диска - ячейка памяти ссд имеет ресурс стирания/записи - около 10,000 циклов. Так что сдохнет я думаю он быстрее чем обычный винт. Но я для себя определил, что если винта хватит на 1-2 года, то нормально, потом новый, хотя реально думаю срок жизни будет побольше. Потому и нужен эффективный и быстрый контроллер, он "следит" за равномерным изнашиванием ячеек на ссд. Прирост производительности который он дает - все равно очень значительный и оно того стоит.

Кстати а про темп.файлы и тд - для этого лучше рам диск завести, особенно если памяти хватает - еще больше ускорит систему. Уменя весь кеш фаерфокса и сафари там крутится, темпы фотошопа, и кепчур нх.

Автор:  Artem [ 20 11 2010, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ильин Сергей писал(а):
beerkoff писал(а):
iChip писал(а):
Как у SSD с надёжностью и ресурсом записи/стирания?

Однозначно лучше чем у HDD. И с ударопрочностью тоже. Заявленное время наработки на отказ 1000000 ч. и больше. Движущихся частей там нет.
Под систему, кеш и темп-файлы фотошопа и пр. самое то.

Откуда дровишки? #-o У меня обратная информация.
Недавно покупали СХД, так представители IBM даже не заикнулись про SSD и дело не в деньгах, винты по 300Gb для этой СХД стоят 3000$

Никого обижать не хочу, но IBM использует ссд в своих серверах приблизительно с 2000 года, если не ошибаюсь или около того, да и во многих блейд системах они уже чуть ли стандартом не стали. А уж о производительности СХД с SSD и говорить нечего. Вот первый линк в гугле, достаточно просто все расписано, кому интересно: Первая СХД корпоративного класса с SSD-дисками. Так что то, что они не заикались, ни о чем не говорит. Применение ссд в системах хранения в основном зависит от тех.условий для каждой конкретной схд, и потому в каждом конкретном случае нужно рассчитывать и оценивать целесообразность применения ссд отдельно. Основные преимущества SSD даже перед самыми крутыми HDD на 15,000 и 20,000 RPM это:
- высокая скорость доступа к данным, стандартные винты просто отдыхают
- низкое энергопотребление
- размеры
- высокое время наработки на отказ - 2млн часов
- высокая производительность

Т.е. SSD решают основные проблемы HDD и их применение в ближайшее время будет только расти. Я уже не говорю об SSD которые работают по PCI шине. 1.5 GB/s на чтение и запись - HDD даже в рейде такой производительности достигнуть будет очень сложно и надежность их на порядок упадет. Вот такие SSD и стоят по $4,500 и их ставят в блейдсерверы и схд.

Автор:  Ильин Сергей [ 20 11 2010, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
- высокое время наработки на отказ - 2млн часов

У ССД по моему проблема не во времени наработки на отказ, а количистве чтения/записи

Автор:  Artem [ 20 11 2010, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ильин Сергей писал(а):
Artem писал(а):
- высокое время наработки на отказ - 2млн часов

У ССД по моему проблема не во времени наработки на отказ, а количистве чтения/записи

Да, я об этом выше написал. Но для большинства систем хранения это не является значительным ограничением, по сравнению с предоставляемыми преимуществами. Опять же - нужно смотреть в каждом конкретном случае.

Автор:  Ильин Сергей [ 20 11 2010, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
Ильин Сергей писал(а):
Artem писал(а):
- высокое время наработки на отказ - 2млн часов

У ССД по моему проблема не во времени наработки на отказ, а количистве чтения/записи

Да, я об этом выше написал. Но для большинства систем хранения это не является значительным ограничением, по сравнению с предоставляемыми преимуществами. Опять же - нужно смотреть в каждом конкретном случае.

Старая СХД работает с 2003 года, не уверен что ССД выдержали бы...

Автор:  Artem [ 20 11 2010, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ильин Сергей писал(а):
Старая СХД работает с 2003 года, не уверен что ССД выдержали бы...

Все зависит от условий. Если база в основном хранит данные и предоставляет к ним доступ (а не перезаписывает) типа бекапа или хранения статистических данных и тд, то вполне реально, что дожила бы и прожила бы намного дольше обычных HDD.
Единственный недостаток ссд - цена, и тогда получается, что дело как раз в деньгах, но для кого производительность стоит на первом месте - альтернативы ссд пока нет.
7 лет много даже для корпоративных схд, имхо.
Для себя я решил одно - на HDD уже не вернусь, их можно использовать только для бекапов и просто хранения. Система и приложения должны стоять на ссд.

Автор:  Ильин Сергей [ 20 11 2010, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
Все зависит от условий. Если база в основном хранит данные и предоставляет к ним доступ (а не перезаписывает) типа бекапа или хранения статистических данных и тд, то вполне реально, что дожила бы и прожила бы намного дольше обычных HDD.

Продуктивная КИС под Oracle Applications

Автор:  Artem [ 20 11 2010, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ильин Сергей писал(а):
Artem писал(а):
Все зависит от условий. Если база в основном хранит данные и предоставляет к ним доступ (а не перезаписывает) типа бекапа или хранения статистических данных и тд, то вполне реально, что дожила бы и прожила бы намного дольше обычных HDD.

Продуктивная КИС под Oracle Applications

Значит все таки дело в цене. По всем другим хар-м SSD превосходит HDD.

Автор:  Igor_Br [ 20 11 2010, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Превосходит говорите. ;) У меня система на WD VelociRaptor и как я не рылся, так и не понял, кто быстрее, он или ссд из тех кто до 300-т???

Автор:  Artem [ 20 11 2010, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
Превосходит говорите. ;) У меня система на WD VelociRaptor и как я не рылся, так и не понял, кто быстрее, он или ссд из тех кто до 300-т???

Я задавался таким же вопросом перед покупкой, исследования гугла показывает почти повсеместное превосходство ссд, раптор тупо дешевле и имеет все те же недостатки что и обычный HDD.
Для корпоративных систем Раптор и рядом с 1.5 ГБ/с не стоял.
Да и по поводу домашних систем то же самое. Раптор выигрывал у ссд 2 года назад, когда скорость записи на ссд варьировалась от 70 до 100 мб/с, а на данный момент ни один раптор не даст 275 мб/с на запись и 285 мб/с на чтение - в сети полно тестов.
Seek Time: WD Raptor 4.2 мсек против 0.1 мсек
Power Consumption: WD Raptor 6.8 Ватт против 2 Ватта в активном режиме.
Уровень шума тоже опять же.

Вот ссылка на тест SSD о котором я говорю. OCZ Vertex 2 E 60GB OCZSSD2-2VTXE60G Review. А вот ссылка на сайт производителя OCZ VERTEX 2 SATA II 2.5" SSD.

Для меня все однозначно, раптор уже не в фаворитах.

UPD: Вот кстати тест рейд 0 на рапторах и на ссд OCZ Vertex 2 (как раз то что я хочу сделать) - рапторы очень слабы, минимум по всем произведенным тестам уступают в 2 раза. OCZ Vertex SSD vs. WD Raptor RAID-0.

Автор:  Igor_Br [ 20 11 2010, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ОК. Раптор не в фаворитах, а сколько я выгадаю если поменяю его на ссд?

Автор:  Artem [ 20 11 2010, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
ОК. Раптор не в фаворитах, а сколько я выгадаю если поменяю его на ссд?

Смотрите на ютюбе видео сравнения скорости загрузки Windows XP, 7, Mac OS X на рапторе и на ссд - там их полно. На сколько вы конкретно выиграете - зависит от конфиг-ции вашей системы, и на сколько вы ее прооптимизируете под использование ссд (им надо делать alignment перед форматированием и установкой системы, это серьезно увеличивают произ-ть ссд и продляют им жизнь). А уж насколько конкретно - вы нам расскажите когда купите ;) . Я про себя рассказал, у меня все ускорилось очень серьезно под Windows - вся она стала шустрее (и интерфейс отзывчевее), но я ее не использую почти. Под макосью ускорились все операции с файловой подсистемой - загрузка ОСи, фотошоп, илл, кепчур нх, запись файлов в них, открытие файлов. Сама макось как была быстрой так и осталась. Теперь процессор у меня является слабым звеном, но жду Sand Bridge и в январе-феврале заменю всю систему, надеюсь рейд ссд к тому времени заиметь.

Автор:  foter [ 15 07 2011, 07:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ильин Сергей писал(а):
Старая СХД работает с 2003 года, не уверен что ССД выдержали бы...

Ну дык в серьезных контора для ПРОФИЛАКТИКИ заменяют диски раз в год-три.

Автор:  AndrewB [ 15 07 2011, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
-три.


меняют на бекап серверах. На рабочих машинах ничего не меняют. Очень дорого и ни какой надежности. после того как поменяли сверлят пару дырок и разбирают пластины.

Автор:  foter [ 15 07 2011, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

AndrewB писал(а):
foter писал(а):
-три.


меняют на бекап серверах. На рабочих машинах ничего не меняют. Очень дорого и ни какой надежности. после того как поменяли сверлят пару дырок и разбирают пластины.

В мелких конторах - не меняют.
А по надежности есть замечательное обобщенное наблюдение одного из пользователей огромного числа жестких дисков - Google.
Там какие-то определенные периоды времени замечены когда диски выходят из строя чаще.
Минимальный период - выявление заводского брака.
Затем работают долго. Потом начинают сыпаться.
Те кто не сыпятся - работают опять долго.
http://labs.google.com/papers/disk_failures.pdf
Исходя из этой статистики можно предсказать, когда лучше поменять заранее. Разумеется, если деньги есть.

Только эта статистика не про SSD, но все равно - интересно.

Автор:  Paha_L [ 04 08 2011, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

на 5летнем компе папка windows и programfiles занимает 35 гигов , значит ssd 60 гигов хватит

Автор:  beerkoff [ 04 08 2011, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Не факт. У всех по разному. Учитывая что своп ии темп фотошопа тоже лучше туда засунуть, но маловато будет.

Автор:  Paha_L [ 04 08 2011, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

такой покупаю
192636 Оперативная память 12Gb (3x4Gb) PC3-12800 1600MHz DDR3 DIMM Corsair XMS3 9-9-9-24 [CMX12GX3M3A1600C9] Retail 4 550.00
177416 Видеокарта 1024Mb Gigabyte GeForce GTX460 OC, PCI-E, 2xDVI, HDMI [Gigabyte GV-N460OC-1GI] Retail 5 340.00
156556 Материнская плата ASUS P6T6 WS Revolution, Socket1366, X58, 6*DDR3, 6*PCI-E16x, 6+2*SATA Raid, 2*SAS, 2*eSATA, 7.1 Sound, 2*GLAN, ATX Retail 9 810.00
189524 Установочный комплект MS Windows Pro 7 SP1 64-bit Russian Single package 1pk DSP OEI DVD [FQC-04673], продается только вместе с правом на использование (код 189523) 250.00
189523 Право на использование MS Windows Pro 7 SP1 64-bit Russian Single package 1pk DSP OEI DVD [FQC-04673], продается только с установочным комплектом (код 189524) 3 910.00
193057 Твердотельный накопитель 2.5" 120GB OCZ SSD Agility 3, Read 525Mb/s, Write 500mb/s, SATA III (6Gb/s) [ AGT3-25SAT3-120G ] Retail 6550.00
160913 Беcпроводной маршрутизатор ASUS WL-500GP V2, USB2.0, LAN, WLAN, 802.11g, 54Mbps 2 080.00
175024 Блок питания ATX 700W FSP Everest 85 Plus 3 100.00
178691 Корпус ATX Cooler Master CM 690 II Basic, Без БП, Черный [RC-692-KKN3] 2 990.00
172995 Кулер для процессора Zalman CNPS 10X PERFORMA (Socket S1156/S1155/1366/775/AM3/AM2+/AM2/939/940) AlCu 1 180.00
186519 Привод DVD±RW+CD/RW LiteOn iHAS624-T32, Black, SATA, Retail 760.00
167130 Процессор [OEM] Socket 1366 Intel Core i7-960 (3.2 GHz, 8Mb L3 cache) ОЕМ 8 720.00
140164 Доставка на легковой автомашине 400.00
2117 Сборка и предустановка рабочей станции 700.00
Итого: 49940.00

сейчас у меня intel core2 6800@1.86GHz 3Gb winxp

винты с файлами без проблем переткнутся на новый комп?

Автор:  Nickolay_K [ 04 08 2011, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Paha_L писал(а):
винты с файлами без проблем переткнутся на новый комп?

а какие могут быть проблемы?

Автор:  foter [ 04 08 2011, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Paha_L писал(а):
винты с файлами без проблем переткнутся на новый комп?

Системный загрузочный - с проблемами, если Вы и впредь собираетесь с него грузиться.
А диски с данными, если операционная система та же или более современная версия той же - без проблем.

Автор:  Artem [ 04 08 2011, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

кто собирал комп?
Paha_L писал(а):
такой покупаю
156556 Материнская плата ASUS P6T6 WS Revolution, Socket1366, X58, 6*DDR3, 6*PCI-E16x, 6+2*SATA Raid, 2*SAS, 2*eSATA, 7.1 Sound, 2*GLAN, ATX Retail 9 810.00

Socket 1366 - прошлый век, уже 3 года ему, к тому же не поддерживает SATA III и USB 3.0
Если сейчас брать комп то только 1155 Sandy Bridge
Paha_L писал(а):

193057 Твердотельный накопитель 2.5" 120GB OCZ SSD Agility 3, Read 525Mb/s, Write 500mb/s, SATA III (6Gb/s) [ AGT3-25SAT3-120G ] Retail 6550.00

Лучще Vertex 3, но на крайняк и этот пойдет, НО нафига брать ссд SATA 3 - если материнка твоя не поддерживает SATA 3 изза того что она доисторическая? ССД твой будет в полсилы работать.
Paha_L писал(а):
160913 Беcпроводной маршрутизатор ASUS WL-500GP V2, USB2.0, LAN, WLAN, 802.11g, 54Mbps 2 080.00

Маршрутизатор должен поддерживать стандарты b/g/n - мой 3х летний поддерживает, а этот видать еще старше.
Paha_L писал(а):
172995 Кулер для процессора Zalman CNPS 10X PERFORMA (Socket S1156/S1155/1366/775/AM3/AM2+/AM2/939/940) AlCu 1 180.00

Лучше водянку - не сильно дороже, на много эффективнее и шума меньше например CORSAIR CWCH60, сам такой пользую уже несколько месяцев, доволен поуши.
Paha_L писал(а):
167130 Процессор [OEM] Socket 1366 Intel Core i7-960 (3.2 GHz, 8Mb L3 cache) ОЕМ 8 720.00

проц тоже старый, только Intel Core i7-2600K Sandy Bridge 3.4GHz (3.8GHz Turbo Boost) LGA 1155 95W Quad-Core

Короче ощущение что развести хотят - если только ты не сам собирал его. Материнка - старая (нет сата 3, юсб 3), ставить на старую мать - новый ссд - смысла нет, проц - тоже из прошлого века, роутер - старый. Такой комп года 3 назад - казался бы конфеткой, а сейчас такие деньги за него отдавать нет смысла. Но решать тебе.

Автор:  Paha_L [ 04 08 2011, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

это я сам собрал, еще не купил, посмотрю, есть ли в этом магазе новье из вышеперечисленного

Автор:  Artem [ 04 08 2011, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Paha_L писал(а):
это я сам собрал, еще не купил, посмотрю, есть ли в этом магазе новье из вышеперечисленного

уверен что в любом магазине все что я написал есть, ну может кроме водяного охлаждения.
Проц можно i5-2500K если i7-2600K дорого. Оба разлочены и можно разогнать до 4ГГц.

Автор:  beerkoff [ 04 08 2011, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Не помню была ли тут эта ссылочка на сравнение процессоров.

Автор:  Artem [ 05 08 2011, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Не помню была ли тут эта ссылочка на сравнение процессоров.

Это сравнение может быть использовано только как отправная точка при изучении вопроса выбора процессора, ибо не учитываются несколько важных факторов:
- архитектура процессора
- разгонный потенциал
- энергопотребление/тепловыделение
- логика материнки
Соответственно и полагаться на эту таблицу следует достаточно осторожно: например, следуя таблице - нужно выбирать i7-960, а не i5-2500K - что, мягко говоря, не соответствует действительности.

Автор:  Paha_L [ 05 08 2011, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
кто собирал комп?

а можно вот здесь ткнуть на нужные детали (мама, маршрутизатор, куллер, проц), а то там нет названия Sandy Bridge
http://www.justcom.ru
надо опять купить raid pci карту, а то у меня 6 дисков по 2Тб
и наверно надо еще сетевую карту, чтобы со старым компом контачится например
что еще я забыл?

Автор:  beerkoff [ 05 08 2011, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):

Это сравнение может быть использовано только как отправная точка при изучении вопроса выбора процессора

Конечно. После этого чайникам вроде меня неплохо почитать что-нибудь отсюда: http://www.3dnews.ru/cpu/ или на ixbt. На последнем правда в последнее время пожиже стало.

Автор:  4ami [ 05 08 2011, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Paha_L писал(а):
а можно вот здесь ткнуть на нужные детали (мама, маршрутизатор, куллер, проц), а то там нет названия Sandy Bridge
http://www.justcom.ru
надо опять купить raid pci карту, а то у меня 6 дисков по 2Тб
и наверно надо еще сетевую карту, чтобы со старым компом контачится например
что еще я забыл?

i7-2600K Processor
http://www.justcom.ru/goods_pop/185871/?t=1312535761
Если так притягивает WS Revolution, то
http://www.justcom.ru/goods_pop/190742/?t=1312535908
Кулер Noctua NH-U12P SE2 (из лучших) подойдет к означенной мат. плате
http://www.justcom.ru/goods_pop/189868/?t=1312536179
выглядит это примерно так, главное высокой памяти не мешает:
Изображение
Контроллер SASsaby M из ASUS SAS upgrade kits для аппаратного рейда см. описание:
http://www.asus.com/999/html/l1/9/sassaby/index.htm
нужно искать, увы. Но это будет только на 4 устройства. Остальное можно сделать штатными средствами мат платы.

Сетевая дискретная не нужна, все и так есть - аж два LAN.
Корпус настоятельно рекомендую Cooler Master CM 690 II Advanced, а не Basic.
БП заменить на 850W Thermaltake Toughpower Grand однозначно:
http://www.justcom.ru/goods_pop/192246/?t=1312539915

На компонентах компа я бы вообще не экономил. За исключением, пожалуй, только памяти. Встречаются удивительные случаи, как к примеру, с модулями Hynix, которые надежны, устойчивы и очень дешевы при этом. Она тут есть
http://www.justcom.ru/goods_pop/185450/?t=1312540561
Но нужно точно знать, что это HMT351U5AFR8C-H9, а то текстолит подозрительно слишком зеленый, вместо сине-зеленого. :)

Автор:  Paha_L [ 05 08 2011, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

а что за рубрика Overclockers ? разогнанную память продают?
http://www.justcom.ru/search.php?q=PC3- ... &x=12&y=11

185450 Оперативная память 4Gb PC3-10600 1333MHz DDR3 DIMM Hynix ORIGINAL 880.00 x4= 3520.00
177416 Видеокарта 1024Mb Gigabyte GeForce GTX460 OC, PCI-E, 2xDVI, HDMI [Gigabyte GV-N460OC-1GI] Retail 5 340.00
190742 Материнская плата ASUS P8P67 WS REVOLUTION (B3), Socket1155, Intel P67, 4xDDR3, 4xPCI-E 16x, 3xPCI-E 1x, 4xSATA II+4xSATA III, RAID0/1/5/10, 7.1 Sound, 2xGlan, USB3.0, ATX, Retail 7920.00
189524 Установочный комплект MS Windows Pro 7 SP1 64-bit Russian Single package 1pk DSP OEI DVD [FQC-04673], продается только вместе с правом на использование (код 189523) 250.00
189523 Право на использование MS Windows Pro 7 SP1 64-bit Russian Single package 1pk DSP OEI DVD [FQC-04673], продается только с установочным комплектом (код 189524) 3 910.00
193057 Твердотельный накопитель 2.5" 120GB OCZ SSD Agility 3, Read 525Mb/s, Write 500mb/s, SATA III (6Gb/s) [ AGT3-25SAT3-120G ] Retail 6550.00
166014 Беcпроводной маршрутизатор D-LINK DIR-825, 802.11a/b/g/n, 4xLAN + 1xWAN, 300Mbps 3750.00
192246 Блок питания ATX 850W Thermaltake Toughpower Grand [TPG-850MPCEU] 6 060.00
178691 Корпус ATX Cooler Master CM 690 II Basic, Без БП, Черный [RC-692-KKN3] 2 990.00
189868 Кулер для процессора Noctua NH-U12P SE2 (Socket 1366 / 1156 / 1155 / 775 / AM2 / AM2+ / AM3 / FM1) 2090.00
186519 Привод DVD±RW+CD/RW LiteOn iHAS624-T32, Black, SATA, Retail 760.00
185871 Процессор [OEM] Socket 1155 Intel Core i7-2600K (3.4GHz, 8Mb) OEM 9860.00
188569 Контроллер SATA-II Adaptec AAR-1430SA, PCI-E 4x, 4 канала, RAID 0/ 1/ 10/ JBOD [2241000-R] Single 3 650р.
140164 Доставка на легковой автомашине 400.00
2117 Сборка и предустановка рабочей станции 700.00

водяной кулер подойдет к этой матплате?

Автор:  4ami [ 05 08 2011, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Не нужна тебе оверлокерская память, как впрочем, и водянка. Это просто излишне для Sandy Bridge.
У меня с января i7-2600K работает не только 24 часа в сутки каждый день, но и при этом все 8 ядер загружены на 100%. И все это под Thermalright Venomous X RT.

Автор:  Artem [ 05 08 2011, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Не нужна тебе оверлокерская память, как впрочем, и водянка. Это просто излишне для Sandy Bridge.
У меня с января i7-2600K работает не только 24 часа в сутки каждый день, но и при этом все 8 ядер загружены на 100%. И все это под Thermalright Venomous X RT.

Память - по желанию, а вот с водянкой что я получил:
- тишина реальная
- охлаждение несравнимое с воздухом
- занимает меньше места чем громадные куллеры
- работает как дополнительная вытяжка из корпуса

4ami, ты свой i7-2600K - до скольки разогнал на воздухе? он минимум должен работать на 4-4.25ГГц, с водянкой температура до 67 под постоянной нагрузкой а в простой 37.
Вот такая у меня, цена низкая - сравними с хорошими кулерами, но комфорта гораздо больше.

Paha_L, кстати на OCZ Agility 3 - очень много жалоб на нестабильную работу, здесь почитай, смотри Feedback

Автор:  foter [ 05 08 2011, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Контроллер SASsaby M из ASUS SAS upgrade kits для аппаратного рейда см. описание:
http://www.asus.com/999/html/l1/9/sassaby/index.htm
нужно искать, увы. Но это будет только на 4 устройства. Остальное можно сделать штатными средствами мат платы.

А зачем именно он?
Если шибко хочется на таком чипсете, то http://www.nix.ru/price/search_panel.ht ... stock=&fn=
Его проще купить.

Автор:  4ami [ 05 08 2011, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Затем что на ASUS P8P67 WS REVOLUTION есть нативная поддержка ASUS SASsaby.
"WS" (Work Station) не просто так же там стоит. Ну и дешевле, кстати, этих опостылевших Адаптеков.

Artem,
похоже, что не совсем зря упомянутый мной Thermalright Venomous X RT гоняет воздух - температура не поднимается выше 60 (4 GHz и mobo - Asrock P67 PROFESSIONAL FATAL1TY).
Я не против полноценных СВО, но как-то не уверен насчет CWCH60/CWCH70. И насчет тишины это перебор - свистят кулеры там нехило - их все сразу меняют. :)

Автор:  Artem [ 05 08 2011, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Artem,
похоже, что не совсем зря упомянутый мной Thermalright Venomous X RT гоняет воздух - температура не поднимается выше 60 (4 GHz и mobo - Asrock P67 PROFESSIONAL FATAL1TY).

Под prime95 после 2-3 часов работы - 60 градусов - извини - не верю. Обработка видео, фото - все не то, до прайма далеко.
При обработке видео темп-ра не поднимается выше 48 под это водой (100% нагрузка, но не та что под праймом).
4ami писал(а):
Я не против полноценных СВО, но как-то не уверен насчет CWCH60/CWCH70. И насчет тишины это перебор - свистят кулеры там нехило - их все сразу меняют. :)

У меня стоит такая стоит несколько месяцев - ничего не свистит, не шумит, менять не собирался.

Да и места занимает системка на порядок меньше чем такой кулер.

Автор:  4ami [ 06 08 2011, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ну да, не Прайм. Но может кому-то это и надо, но не мне. У меня реальная работа по рендерингу фракталов или партиклов. Загрузка CPU такая, что на прерывание он реагирует с запозданием на минуту-две. Пашет, естественно, только проц, все остальное, даже память, вторичны. А вот ядро одно, действительно прогрелось до 61 градуса. Так что насчет верю-не верю. :)

Автор:  Artem [ 06 08 2011, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Ну да, не Прайм. Но может кому-то это и надо, но не мне. У меня реальная работа по рендерингу фракталов или партиклов. Загрузка CPU такая, что на прерывание он реагирует с запозданием на минуту-две. Пашет, естественно, только проц, все остальное, даже память, вторичны. А вот ядро одно, действительно прогрелось до 61 градуса. Так что насчет верю-не верю. :)

На самом деле прайм никому не нужен (за редким исключением), но он просто является де-факто стандартным софтом проверки надежности работы памяти, процессора и системы охлаждения. У меня под ним память как раз очень сильно нагрелась (несмотря на радиаторы) - палец уже не терпел, но все работало стабильно. Недавно как раз приспособил лишний корпусной вентилятор для обдува именно памяти.

Вчера посмотрел, что за кулер такой ты хвалишь, и действительно из воздушных систем его называют чуть ли не лучшим. Посмотрел сравнительные тесты, H60 (с одни вентилятором) и этот кулер охлаждают одинаково - разница 1-2 градуса. Если на H60 поставить еще один вентилятор с другой стороны на вдув - то разница будет немного больше в пользу воды (но не дикая). И тут уже выбор сводится к личным предпочитениям. Я вот долго думал и решил попробовать эту воду, и пока ни разу не пожалел. Тишина есть (читал про проблемы у некоторых с вентиляторами на H70, но это не валовая проблема, заменить всегда можно, гарантия 5 лет на все, в том числе на протечку), ну и места несравнимо больше в корпусе остается свободного - воздухоток лучше, плюс лишний вытяжной вентилятор.

Автор:  foter [ 07 08 2011, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Затем что на ASUS P8P67 WS REVOLUTION есть нативная поддержка ASUS SASsaby.
"WS" (Work Station) не просто так же там стоит. Ну и дешевле, кстати, этих опостылевших Адаптеков.

Ну это же маркетинговый ход.
Или Вы принципиально хотите все разъемы расширения на материнской плате задействовать?

Имхо, если уж заморачиваться контроллером отдельным - то брать настоящий "железный" - имхо, конечно.
Независимость и от сгоревшей материнской платы и от глюкнувшего драйвера.

Автор:  4ami [ 08 08 2011, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Да нет. Это железячный контроллер - я давал ссылку SASsaby:
http://www.asus.com/999/html/l1/9/sassaby/index.htm
Имелось в виду, что это мол апробированная и гарантированная Асусом связка. Насколько это верно не знаю. Но что есть, то есть такая фича.

Artem,
соглашусь - эффективность хороша, да и штатный вентилятор не проблема конечно.
В общем, почитав дополнительно, соблазняюсь на то, чтоб приобрести 70-ку (CWCH70). Там сразу аж два вентилятора. :)
И, кстати, попутно хочу спросить, как у человека не по наслышке знающего тонкости применения SSD, какую модель из новых ты бы посоветовал взять под систему?

Автор:  Artem [ 09 08 2011, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami,
Если брать то H60 - на них 5 лет гарантии (недавно подняли), на H50 и H70 - 2 года. На H60 можно второй вентилятор поставить - разница с 70 будет очень небольшая (по тестам 2-3 градуса макс).

По-поводу ссд - вот если бы ты меня спросил полгода назад, сказал бы не раздумывая OCZ Vertex 2, он бестселлер. Crucial M225 256GB очень даже не плох, Kingston V100 128GB по соотношению цена качество - тоже. Со всеми работал и до сих пор работаю. Кингстон ругают многие, у меня проработал вот уже несколько месяцев как кеш драйв (для темпов и обработки, т.е. достаточно экстремальное использование) - проблем не было. Но ни один из них не поддерживает SATA3. OCZ Agility 3 и Vertex 3 (SATA3 оба) - читал много отрицательных отзывов из-за нестабильной работы, особенно про Agility (проблемы с новым SandForce контроллером). Многие из-за проблем с OCZ покупают Интеловские, но они как оказалось - не панацея, периодически натыкаюсь на отзывы о их нестабильной работе тоже. У Crucial также встречаются реколы. Я бы попробывал Вертекс 3 (предварительно обновив на нем все прошивки, вроде они все решают), Agility 3 - бы точно рисковать не стал. Ну или Интел.

Если сата3 не нужно, то бери Вертекс 2. Кстати по тестам реальная разница не такая уж и большая между сата2 и 3 на ссд.
Еще один хороший вариант - покупка PCI SSD, скорости как на сата 3 и лучше, некоторые до 1.5GB/sec поддерживают - сата отдыхает.

Автор:  4ami [ 09 08 2011, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Спасибо за инфу. Привлекает PCI SSD - типа OCZ IBIS, к примеру.

Насчет H60 ты прав еще и потому, что в отличие от H70 там есть поддержка будущего соккета Intel LGA 2011. Т.е. вещь надолго.

Автор:  Artem [ 09 08 2011, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Спасибо за инфу.

Да нИзачто :)
4ami писал(а):
Привлекает PCI SSD - типа OCZ IBIS, к примеру.

Про IBIS - читал только тесты, отзывов не видел.
У нас здесь распространены OCZ RevoDrive разных модификаций. С ними о больших проблемах не слышал, обычно это кривизна рук пользователя. Сам такими пока не пользовался.

Автор:  4ami [ 09 08 2011, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

PCI-SSD OCZ IBIS - сами по себе HSDL-диски не нашел, только вместе с несерьезным однопортовым контроллером. Соответственно цена получается задрана нехило. А так 4-х портовый контроллер есть в доступе.
Посему пока остановился на Vertex 3 Max. Там близкие показатели по скорости в сравнении с OCZ RevoDrive: 550/500 МБ/с.

Автор:  foter [ 10 08 2011, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Эдуард Титов писал(а):
Artem, а что скажете насчет SAS 15к как альтернативу SSD?

А шум не смущает?

Автор:  foter [ 10 08 2011, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Да нет. Это железячный контроллер - я давал ссылку SASsaby:
http://www.asus.com/999/html/l1/9/sassaby/index.htm
Имелось в виду, что это мол апробированная и гарантированная Асусом связка. Насколько это верно не знаю. Но что есть, то есть такая фича.

Вы же писали:
4ami писал(а):
Затем что на ASUS P8P67 WS REVOLUTION есть нативная поддержка ASUS SASsaby.
"WS" (Work Station) не просто так же там стоит.

Настоящие железные контролеры несут на себе все и не нуждаются в специальной материнской плате.
Опять же - независимость от сгоревшей материнской платы - это очень полезно. Чтобы не говорили про необходимость изготовления резервных копий - в реальности при обнаружении проблем выясняется, что последняя резервная копия - слишком старая.

Автор:  Artem [ 10 08 2011, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Посему пока остановился на Vertex 3 Max.

ну если купишь - отпишись.
Эдуард Титов писал(а):
Artem, а что скажете насчет SAS 15к как альтернативу SSD?

Эдуард, со мной можно на ты, если нет возражений.

SAS=SCSI+SATA - со всеми вытекающими.

Преимущества:
- диски серверного уровня, надежность должна быть на высоте
- дешевле ССД в расчете на гигабайт.

Недостатки:
- шум
- нагрев - очень желательно сис-ма отдельного охлаждения
- кол-во потребляемой энергии
- необходимость в отдельном контроллере (обычно интегрированные в материнки контроллеры могут иметь малое кол-во кеш.памяти на борту - что скажется на производительности), придется тратить дополнительные деньги на контроллер.
- рассчитан на серверные нагрузки, всмысле на шаблоны серверной работы - т.е. большое кол-во мелких одновременных обращений (для домашнего компьютера не актуально), но даже здесь ССД впереди.

ССД перебивает САС диск по всем параметрам:
- бесшумные
- не греются и кушают мало
- современные ССД по IOPS (основная хар-ка производительности) перебивают САС диски
- время доступа у ССД лучшее

По изученным данным - рейд0 на САС дисках по производительности вплотную приближается к хорошему ССД (одному). А если ССД в рейд поставить - тогда САС и рядом не стояли.

Вообще мне кажется скоро они (САС) отомрут, по надежности они не сильно выше ссд, у которого нет вообще двигающихся частей, по цене ССД к ним уже достаточно близко подошли. Вопрос о САС дисках мог стоять года 4 назад когда цена ССД была заоблачной, но что интересно САС диски тогда тоже были не дешевы. Сейчас многие даже в серверах используют рейды из ССД.

Автор:  foter [ 11 08 2011, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
Преимущества:
- диски серверного уровня, надежность должна быть на высоте

Должна, но не обязана.
И умерающие за первые 2 месяца эксплуатации серверные жесткие диски видел.
И не один.
Цитата:
Недостатки:
- нагрев - очень желательно сис-ма отдельного охлаждения

Это для большого числа жестких дисков.
Цитата:
- необходимость в отдельном контроллере (обычно интегрированные в материнки контроллеры могут иметь малое кол-во кеш.памяти на борту - что скажется на производительности), придется тратить дополнительные деньги на контроллер.

Это Вы про какие такие материнские платы?
С каких это пор на материнских платах появилась кэш-память в дисковом контроллере достаточного объема, чтобы заслужено носить это гордое название - "кэш-память"?
Тогда уж:
Необходимость в отдельном контроллере или специальной материнской плате.

Младшие модели SAS-контроллеров недороги.
Цитата:
- рассчитан на серверные нагрузки, всмысле на шаблоны серверной работы - т.е. большое кол-во мелких одновременных обращений (для домашнего компьютера не актуально)

Сомнительно. Фактически SAS не медленнее из за того, что как Вы пишете "шаблон не соответствует"
Цитата:

ССД перебивает САС диск по всем параметрам:
- бесшумные
- не греются и кушают мало
- современные ССД по IOPS (основная хар-ка производительности) перебивают САС диски
- время доступа у ССД лучшее

Ну как это по всем, а стоимость в пересчете на объем?
Цитата:
По изученным данным - рейд0 на САС дисках по производительности вплотную приближается к хорошему ССД (одному). А если ССД в рейд поставить - тогда САС и рядом не стояли.

RAID0 можно на многих дисках делать. Посему писать "RAID0 быстрее нежели одиночный диск" - неверно.
Исходя из стоимости жестких дисков нежели SSD за те же деньги на SAS можно построить RAID0 из большего количества дисков
Цитата:
Вообще мне кажется скоро они (САС) отомрут,

А потом и SSD вымрут. Это прогресс.
Но это потом будет.
Но на сегодня - несколько не так как Вы пишете.
Цитата:
по надежности они не сильно выше ссд, у которого нет вообще двигающихся частей, по цене ССД к ним уже достаточно близко подошли. Вопрос о САС дисках мог стоять года 4 назад когда цена ССД была заоблачной, но что интересно САС диски тогда тоже были не дешевы. Сейчас многие даже в серверах используют рейды из ССД.

Недавно участвовал в выборе сервера за полмиллиона для одной фирмы.
Предпочли SAS. SSD слишком дороги для них.

Автор:  4ami [ 11 08 2011, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Меня БД вместе с серверами мало трогают. Многопоточность и количество запросов для работы с видео явно пока не светит ни в одном из софтов. Так что одиночный SSD вполне подходит, но увы, не всякий.
Взял OCZ Vertex 3 Max IOPS (SATA3) на 120 GB. Выяснилось, что читает он превосходно - не заявленные 550 MB/s конечно, но до 500 почти добирается. А вот запись оказалась поистине узким местом - не более 150 MB/s по причине вдвое меньшего количества микросхем памяти и связанных с этим уполовиненным числом каналов. Собирался менять на вдвое больший по объему Vertex 3 Max IOPS 240 GB. Но есть одно но.
Производитель (OCZ) пока не поддерживает bootable в режиме SATA3 для Vertex 3 Max IOPS. А это не очень интересно и правильно, на мой взгляд, уходить в SATA2. Такие пироги.

Автор:  Artem [ 11 08 2011, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter
Во-первых, рассматривался вопрос применения САС именно в домашнем компьютере.
Во-вторых, мой ответ не претендует на истину в последней инстанции, все это мое мнение, основанное на моих знаниях и опыте, а, Вам, как говорится, решать - соглашаться или нет.
Мой вывод: для домашнего использования лучше взять ССД для системы и софта и обычные HDD для хранения данных.

4ami писал(а):
Взял OCZ Vertex 3 Max IOPS (SATA3) на 120 GB. Выяснилось, что читает он превосходно - не заявленные 550 MB/s конечно, но до 500 почти добирается. А вот запись оказалась поистине узким местом - не более 150 MB/s по причине вдвое меньшего количества микросхем памяти и связанных с этим уполовиненным числом каналов.

Удивил.
Чем ты мерил и на каких блоках (размер) такие скорости получил?
Измерял больше полугода назад свой Vertex 2 60GB - мои скорости почти один в один совпали вот с этими.
Изображение

Кстати партиции выравнивал (partition alignment), а то это достаточно сильно влияет на производительность?

Цитата:
и правильно, на мой взгляд, уходить в SATA2. Такие пироги.

Ну я вот тут такой логики придерживаюсь: Сама технология ссд достаточно молодая, я долго ждал прежде чем свой первый ссд купить, чтобы избежать "детских" болезней. Сата3 + ССД - это совсем молодое ответвление в отрасли дисковых подсистем, надо ждать пока начальную стадию пройдет, выпустят нужные прошивки с починенными багами и тд. Конечно первопроходцем быть почетно, но дорого и болезненно. :) Так что с выводом согласен. Скорости сата2 мне достаточно, а проблем с этими ссд на порядок меньше и нет глупых ограничений - типа не bootable.

Автор:  4ami [ 11 08 2011, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Эти попугаесчиталки имеют мало практической пользы, на мой взгляд.
Вот к примеру такой тест:
Изображение
Вроде все замечательно.

А вот, скажем, в реальном тупом копировании 10-15 GB с секундомером (без участия виндовского кэша, естественно), результаты такие как я приводил выше.

Автор:  foter [ 12 08 2011, 05:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Меня БД вместе с серверами мало трогают. Многопоточность и количество запросов для работы с видео явно пока не светит ни в одном из софтов. Так что одиночный SSD вполне подходит, но увы, не всякий.
Взял OCZ Vertex 3 Max IOPS (SATA3) на 120 GB. Выяснилось, что читает он превосходно - не заявленные 550 MB/s конечно, но до 500 почти добирается. А вот запись оказалась поистине узким местом - не более 150 MB/s по причине вдвое меньшего количества микросхем памяти и связанных с этим уполовиненным числом каналов. Собирался менять на вдвое больший по объему Vertex 3 Max IOPS 240 GB. Но есть одно но.
Производитель (OCZ) пока не поддерживает bootable в режиме SATA3 для Vertex 3 Max IOPS. А это не очень интересно и правильно, на мой взгляд, уходить в SATA2. Такие пироги.

Дык может все таки не одиночный.
Два OCZ Vertex 3 Max IOPS будут писать уже 300, а не 150

Автор:  foter [ 12 08 2011, 05:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
foter
Во-первых, рассматривался вопрос применения САС именно в домашнем компьютере.
Во-вторых, мой ответ не претендует на истину в последней инстанции, все это мое мнение, основанное на моих знаниях и опыте, а, Вам, как говорится, решать - соглашаться или нет.
Мой вывод: для домашнего использования лучше взять ССД для системы и софта и обычные HDD для хранения данных.

Дык и я рассматриваю SSD именно для домашнего компьютера - компьютера стокового фотографа раз уж мы на этом форуме обсуждаем.

Единственное у меня упоминание о предприятие и БД - фактически то же самое. Там была задача максимизировать производительность, прежде всего производительность дисковой подсистемы, причем множественные запросы к БД - не являются узким местом.
Такая же задача как и в этой ветке обсуждается.

Посему:

Вопросы охлаждения для небольшого числа жестких дисков, что используются в таких компьютерах - не сложнее чем для жестких дисков SATA

Материнские платы обычные не позволяют подключать SAS - так что все равно нужен контроллер.

А вот ставить SSD под систему по моему не верно. Ну да, загружаться будет быстрее, Фотошоп будет быстрее стартовать. Но ведь это разовые затраты времени.

Имхо SSD целесообразнее под диск на котором обрабатываются фотографии/видео. То есть под диск, на котором лежат данные.
Также имеет смысл под файл подкачки системы и файл подкачки Фотошопа, под кэш видеоредактора.
Но никак не под систему.
Хотя если финансовые возможности позволяют ставить его под все - то другое дело.

А вообще главный довод SAS 15k vs SSD - тишина.
Тот кто спросил о SAS 15k видимо никогда не сидел рядом с компьютером оборудованным хотя бы одним таким диском.

Автор:  Artem [ 12 08 2011, 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Эти попугаесчиталки имеют мало практической пользы, на мой взгляд.

Да, как все тесты. Но они позволяют определить есть ли проблемы в конкретном тестируемом экземпляре, я для этого и спросил. Ну и про партиции ты не написал - надо alignment делать обязательно.
Так что, в конце концов, ты диск вернул или решил оставить?

foter писал(а):
Единственное у меня упоминание о предприятие и БД - фактически то же самое. Там была задача максимизировать производительность, прежде всего производительность дисковой подсистемы, причем множественные запросы к БД - не являются узким местом.

Я так и написал, что САС диски с их оптимизацией под множественные мелкие запросы, не актуальны для домашнего использования, соответственно их преимущество перед обычными SATA сводится на нет.
Ваш пример про покупку сервера не является показательным - полмиллиона рублей? - это для сервера не большие деньги, одна дисковая подсистема может потянуть на большую сумму. Ну а если долларов - то совсем не смешно - на дисковую систему и не разорится при таких затратах очень глупо.
Цитата:
Вопросы охлаждения для небольшого числа жестких дисков, что используются в таких компьютерах - не сложнее чем для жестких дисков SATA

САС диск наложит более строгие ограничения на, как минимум, систему охлаждения компьютера, и это если отдельный обдув на массив дисков ставить не хочется по каким либо причинам.
Цитата:
Материнские платы обычные не позволяют подключать SAS - так что все равно нужен контроллер.

Я не знаю что вы подразумеваете под обычными материнскими платами, но вот чипсет X58 уже года 3 как позволяет ставить САС диски, но как я и написал - лучше брать отдельный контроллер, а это для домашнего компьютера - лишние расходы (в сравнении с ССД - которому ничего не надо).
Цитата:
А вот ставить SSD под систему по моему не верно. Ну да, загружаться будет быстрее, Фотошоп будет быстрее стартовать. Но ведь это разовые затраты времени.

Не знаю на чем вы основываете свои рассуждения. У меня опыт использования 2х ССД под системой (один в десктопе, один в макбуке прошке) и один ССД как раз как кешдиск, куда я сбрасываю фото для обработки и где у меня располагаются темп файлы фотошопа и кепчура. Причем последний ССД (под кешдиск) я купил 2 месяца назад - до этого работал без него, и впринципе все более чем устраивало.
Так вот когда вы ставите систему на диск, а особенно если это Виндоус, вы почувствуете разницу не только в скорости загрузки ОСи и софта (хотя это ой как приятно), но и в общей откликаемости системы. Повторю - особенно если работаете под Виндоус. Я на макоси большого ускорения работы системы не заметил - и так все летало. Кстати, мы тут в соседней теме про маководов это обсуждали.
Цитата:
Имхо SSD целесообразнее под диск на котором обрабатываются фотографии/видео. То есть под диск, на котором лежат данные.

Так вот от постановки ССД под кеш - я почувствовал меньше всего ускорения.
А про файл подкачки - будет дешевле и правильнее купить больше RAM.
Цитата:
А вообще главный довод SAS 15k vs SSD - тишина.
Тот кто спросил о SAS 15k видимо никогда не сидел рядом с компьютером оборудованным хотя бы одним таким диском.

Ну я бы это главным доводом никак не назвал, потому как тишины можно добиться разными способами (шумоизоляцией корпуса, вынос системного блока из комнаты и тд - все это правда для особых энтузиастов, но возможно и решаемо). А вот если САС дикс не способен выдать 85,000 IOPS - то тут как не крути, а ускорить уже не получится, да и скоростей как ССД он не выдаст (рейд массивы не в счет - ибо ССД тоже можно поставить в рейд). Я вот про рейд из ССД сейчас думаю - пока с жабой никак не договорюсь - вроде и так все достаточно быстро.

Автор:  foter [ 12 08 2011, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
Я так и написал, что САС диски с их оптимизацией под множественные мелкие запросы, не актуальны для домашнего использования, соответственно их преимущество перед обычными SATA сводится на нет.

Я писал о SAS vs SSD, а не SAS vs SATA.
При чем здесь множественные запросы? При чем здесь SATA?
Цитата:
Ваш пример про покупку сервера не является показательным - полмиллиона рублей? - это для сервера не большие деньги, одна дисковая подсистема может потянуть на большую сумму. Ну а если долларов - то совсем не смешно - на дисковую систему и не разорится при таких затратах очень глупо.

Рублей.
Речь идет о применении компьютера в стоковом деле. Более дорогие сервере и не интересны - ибо вообще страшно далеки уже по техническим характеристикам.
Я писал ровно о том что на сегодня собрать за те же деньги более быструю конструкцию (с RAID вестимо) на SAS. На SSD получиться в пересчете на емкость - дороже.
Только и всего.
Цитата:
САС диск наложит более строгие ограничения на, как минимум, систему охлаждения компьютера, и это если отдельный обдув на массив дисков ставить не хочется по каким либо причинам.

Если бы я говорил об какой то специфической по корпусу системе - Mini-ITX, например, то я явно бы об этом написал.
Речь идет о самом что ни на есть распространенном корпусе размера Mini-Tower.
RAID из 2-4 дисков - а больше в большинство моделей и не запихать - добавляют к охлаждению не больше проблем, нежели более шустрый процессор или более шустрая видеокарта.
Цитата:
Я не знаю что вы подразумеваете под обычными материнскими платами, но вот чипсет X58 уже года 3 как позволяет ставить САС диски, но как я и написал - лучше брать отдельный контроллер, а это для домашнего компьютера - лишние расходы (в сравнении с ССД - которому ничего не надо).

Как найдете на материнской плате с X58 разъем, в который можно воткнуть устройство стандарта SAS - так свистните.
Под обычными материнскими платами подразумеваются материнские платы составляющие 90% рынка - без слов Server или Workstation или Deluxe в названии
Цитата:
Так вот когда вы ставите систему на диск, а особенно если это Виндоус, вы почувствуете разницу не только в скорости загрузки ОСи и софта (хотя это ой как приятно), но и в общей откликаемости системы. Повторю - особенно если работаете под Виндоус. Я на макоси большого ускорения работы системы не заметил - и так все летало. Кстати, мы тут в соседней теме про маководов это обсуждали.

Если у меня будут лишние деньги на это дело - везде заменю SATA на SSD, в том числе и под систему.
А ежели нет - потерплю покуда меню из под кнопки "Пуск" вылезет на экран...
Цитата:
Так вот от постановки ССД под кеш - я почувствовал меньше всего ускорения.
А про файл подкачки - будет дешевле и правильнее купить больше RAM.

Это те же замеры в попугаях о которых писалось выше.
Общее приятство работы на компьютере конечно же приятно - если Вы просто шаритесь по рабочему столу системы с SSD.
Цитата:
Ну я бы это главным доводом никак не назвал, потому как тишины можно добиться разными способами (шумоизоляцией корпуса, вынос системного блока из комнаты и тд - все это правда для особых энтузиастов, но возможно и решаемо).

Это слишком сложно решаемо, чтобы получить сравнимый с SSD уровень шума. Как бы шумоизоляция не обошлась дороже разницы в цене между SSD и SAS.
Цитата:
А вот если САС дикс не способен выдать 85,000 IOPS - то тут как не крути, а ускорить уже не получится, да и скоростей как ССД он не выдаст (рейд массивы не в счет - ибо ССД тоже можно поставить в рейд). Я вот про рейд из ССД сейчас думаю - пока с жабой никак не договорюсь - вроде и так все достаточно быстро.

Ну Вы же сами себе противоречите в соседних предложениях:
"(рейд массивы не в счет - ибо ССД тоже можно поставить в рейд)" и тут же пишете, что нельзя, ибо: "с жабой никак не договорюсь"

Пока что у SSD самое главное преимущество - это уровень шума.
Ибо за сумму одного SSD аналогичной емкости можно поставить RAID на чрезвычайно большом количестве дисков.

Автор:  4ami [ 12 08 2011, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
Да, как все тесты. Но они позволяют определить есть ли проблемы в конкретном тестируемом экземпляре, я для этого и спросил. Ну и про партиции ты не написал - надо alignment делать обязательно.
Так что, в конце концов, ты диск вернул или решил оставить?
Windows 7, насколько знаю, делает выравнивание автоматически при создании partition primary. На XP не проверить - у меня все компы на семерке.
В сети нашел подтверждение моим наблюдениям о двукратном как минимум уменьшении скорости записи по сравнению с заявленой производителем. Цифирь примерно такая же как у меня.
Пока еще есть время посмотрю в каком качестве свой Vertex 3 Max можно применить наиболее полезно. Альтернатива (по скорости) в любом случае обойдется дороже раза в два, а на фоне скакнувших вверх цен это пока не смотрится обоснованным предприятием.

Автор:  Artem [ 12 08 2011, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
При чем здесь множественные запросы? При чем здесь SATA?

Логика изложения просматривается из моего первого поста про САС.
Цитата:
Речь идет о применении компьютера в стоковом деле. Более дорогие сервере и не интересны - ибо вообще страшно далеки уже по техническим характеристикам.

так то сервер для стокового дела? а зачем сервер? Для сайта/стока - понятно, для обработки - нужны совершенно другие характеристики компьютера.
Цитата:
Я писал ровно о том что на сегодня собрать за те же деньги более быструю конструкцию (с RAID вестимо) на SAS. На SSD получиться в пересчете на емкость - дороже.

Емкость дороже - я упоминал в первом своем посте, но как я и говорил - для хранения ССД не выгодны, ну только если очень много денег. Тут и спору нет, я и не предлагал на нем хранить. Те у кого хватает средств берут серверы с ССД.
Цитата:
Как найдете на материнской плате с X58 разъем, в который можно воткнуть устройство стандарта SAS - так свистните.
Под обычными материнскими платами подразумеваются материнские платы составляющие 90% рынка - без слов Server или Workstation или Deluxe в названии

Но ССД тоже не 90% рынка занимают, однако мы их обсуждаем. Потому к примеру Асусовская материнка на базе X58 DELUXE за  $299 - не является запредельным девайсом, но в тоже время имеет поддержку и выходы САС.
Цитата:
Если у меня будут лишние деньги на это дело - везде заменю SATA на SSD, в том числе и под систему.
А ежели нет - потерплю покуда меню из под кнопки "Пуск" вылезет на экран...

Ну так никто и не говорил, что ССД - это дешево. Вообще в компьютерной индустрии чем быстрее тем дороже, и о стоимости никто разговора не вел. Все и так понимают, что за быстрое нужно платить.
Цитата:
Это те же замеры в попугаях о которых писалось выше.

не знаю про каких попугаев - наличие большего числа RAM - ускорит достаточно серьезно работу, а особенно для стоковца с ФШ.
Цитата:
Общее приятство работы на компьютере конечно же приятно - если Вы просто шаритесь по рабочему столу системы с SSD.

Слов нет.
Так и не услышал о вашем опыте работе на ССД. А если его нет - то и спорить не о чем.

Я объяснил что ССД ускоряет все - шаритесь вы по столу, в сети или работаете в ФШ. У меня ускорение было на лицо - под виндоус более заметно, под макосью менее. О результатах писал в соседней теме.

Цитата:
Это слишком сложно решаемо, чтобы получить сравнимый с SSD уровень шума. Как бы шумоизоляция не обошлась дороже разницы в цене между SSD и SAS.

Знакомый установил автомобильную шумоизоляцию - обошлась бесплатно, шума реально стало меньше. По времени 1ч работы на выкройки и проклейку.
Цитата:
Ну Вы же сами себе противоречите в соседних предложениях:
"(рейд массивы не в счет - ибо ССД тоже можно поставить в рейд)" и тут же пишете, что нельзя, ибо: "с жабой никак не договорюсь"

Никакого противоречия. Я не пишу, что "нельзя поставить". Я уже купил 3 ССД, т.е. денег потрачено достаточно, потому больше тратить не хочется. Но впринципе, кто захочет - тот поставит и будет наслаждаться дикой скоростью. Также можно купить PCI-E SSD - скорость будет еще больше - тогда даже рейд из САС будет долго и мучительно догонять его.

Автор:  Artem [ 12 08 2011, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
не bootable в режиме SATA3 для Vertex 3 Max IOPS

Короче посмотрел по этому вопросу. Как я понял - ты не допонял или тебя дезинформировали. Этот диск легко может быть загрузочным в SATA3 (нашел несколько подтверждений в сети), НО для того чтобы обновить прошивку, его нужно подключить вторым диском в системе (не загрузочным), перепрошится и потом ставь его загрузочным сколько хочешь и устанавливай на него ОС в SATA3 режиме. Через зад это конечно, но терпимо :D . Пробуй.

Автор:  foter [ 13 08 2011, 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
так то сервер для стокового дела? а зачем сервер?

Мы же обсуждаем SAS vs SSD
Я же писал - организации максимально быстрой работы дисковой подсистемы.
Процессорная моща - вторична.

Автор:  foter [ 13 08 2011, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
Логика изложения просматривается из моего первого поста про САС.

Не прослеживается логика про SATA и множественные обращения когда мы говорим о SAS vs SSD.

Автор:  foter [ 13 08 2011, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
Ну так никто и не говорил, что ССД - это дешево. Вообще в компьютерной индустрии чем быстрее тем дороже, и о стоимости никто разговора не вел. Все и так понимают, что за быстрое нужно платить.

Если бы вопрос был в том, что Вы написали - то тут бы никто и не спрашивал совета - что лучше купить, да что лучше поставить.
Вопрос в том чтобы потратить деньги оптимально, а не просто потратить много денег на ускорение перерисовки иконок на рабочем столе.

Автор:  foter [ 13 08 2011, 08:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
не знаю про каких попугаев

Оперативная память тут не причем.
Она стоит копейки и те кто решили оптимизироваться по SSD наверняка уже воткнули себе достаточно много памяти.
Речь про ускорение вторичного устройства (системный диск на SSD) для обработки фото/видео.
Первично именно для обработки, а не для получения удовольствия от загрузки операционной системы - то устройство, где лежат сами обрабатываемые данные, кэш, файл подкачки, временный каталог...
Попугаями является в данном случае улучшение общей отзывчивости операционной системы, что в условиях ограниченных денежных ресурсов не является оправданной тратой денег, если целью является ускорить работу прикладной программы.

Автор:  foter [ 13 08 2011, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
Но ССД тоже не 90% рынка занимают, однако мы их обсуждаем. Потому к примеру Асусовская материнка на базе X58 DELUXE за $299 - не является запредельным девайсом, но в тоже время имеет поддержку и выходы САС.

Вопрос то был о дорогущем контроллере.
При такой цене материнской платы с SAS цены на отдельные SAS-контроллеры, сопоставимые по функционалу с этой матерью, не кажутся высокими.

Автор:  foter [ 13 08 2011, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
Слов нет.
Так и не услышал о вашем опыте работе на ССД. А если его нет - то и спорить не о чем.

Про непроверяемые через интернет факты - кто с чем работал кто с чем не работал - вообще писать глупо.
Ну давайте я напишу, что у меня 3 компьютера: один сплошь на SSD, другой на SSD только система, а третий на SSD диски с данными, а система на жестком диске и у меня есть с чем сравнить?
А на самом деле их у меня 2 или вообще 1 или 10... И SSD там нет. Или есть. Или нет.
Цитата:
Я объяснил что ССД ускоряет все - шаритесь вы по столу, в сети или работаете в ФШ. У меня ускорение было на лицо - под виндоус более заметно, под макосью менее. О результатах писал в соседней теме.


Еще раз:

Ускорение работы по рабочему столу или интернету - мало интересно при такой высокой цене за SSD.

Если же речь идет об ускорении всего компьютера в целом - тут я согласен, можно поставить систему на SSD.

Если же речь идет об ускорении прежде всего ФШ, то на SSD нужно помещать файлы для обработки, файлы с результатами обработки, кэш ФШ. Ну если хотите еще немного ускориться на открытие фильтров - можно и сам ФШ и файл подкачки операционной системы.

Но никак не всю операционную систему - ее файлы при обработке в ФШ незначительно пишутся-читаются.

Автор:  foter [ 13 08 2011, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
Знакомый установил автомобильную шумоизоляцию - обошлась бесплатно, шума реально стало меньше. По времени 1ч работы на выкройки и проклейку.

Напомню: мы говорим о SAS 15k vs SSD. Чтобы SAS был сопоставим по производительности с SSD его нужно ставить в RAID (то есть несколько дисков).
Несколько дисков 15k - это очень много шума, поверьте тому кто это слышал лично.
Автомобильная шумоизоляция - если ее можно сделать не ухудшая охлаждение системного блока - это очень хорошая идея.
Но Вы упустили момент - я писал про сопоставимый уровень шума.
Какая нужна шумоизоляция чтобы нескольких жестких дисков 15k было бы не слышно как не слышно SSD и при этом системный блок бы не перегревался....
В офисе это неважно.
А вот дома даже легкий шум мешает - и вот тут то есть явное преимущество SSD - бесшумность.

Собственно потому мне и в голову не приходит ставить дома жесткие диски 15k при всех их преимуществах по цене в пересчете на объем (как Вы понимаете это важно для обработки фотографий для стоков - объемы в десятки гигабайтов это ерунда для современного фотографа).

Автор:  foter [ 13 08 2011, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
Никакого противоречия. Я не пишу, что "нельзя поставить". Я уже купил 3 ССД, т.е. денег потрачено достаточно, потому больше тратить не хочется. Но впринципе, кто захочет - тот поставит и будет наслаждаться дикой скоростью. Также можно купить PCI-E SSD - скорость будет еще больше - тогда даже рейд из САС будет долго и мучительно догонять его.

Давайте лучше пересчитаем на деньги, на скорость и на объем...
:D

Автор:  4ami [ 13 08 2011, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
Короче посмотрел по этому вопросу. Как я понял - ты не допонял или тебя дезинформировали. Этот диск легко может быть загрузочным в SATA3 (нашел несколько подтверждений в сети), НО для того чтобы обновить прошивку, его нужно подключить вторым диском в системе (не загрузочным), перепрошится и потом ставь его загрузочным сколько хочешь и устанавливай на него ОС в SATA3 режиме. Через зад это конечно, но терпимо :D . Пробуй.
Да, может быть загрузочным, это я тоже уже выяснил. Ограничения относились к работе утилиты OCZ Toolbox, которая занимается перепрошивкой.
Тем не менее спасибо за внимание к моим проблемам.

Автор:  Artem [ 13 08 2011, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter,
Уже пошло переливание из пустого в порожнее.
Человек спросил про САС и ССД - я ответил основываясь на своем опыте работе. Если Вы не доверяете моим данным по каким-либо причинам или у Вас другое мнение по-этому вопросу - это ваше право. Но повторюсь, что я основываюсь на реальном опыте работы и с тем и с другим (ССД и рейды на САС, вот рейд из ССД еще не собрал). Мы можем до посинения друг другу что-то доказывать, но это не окажет никакого влияния на реальность.

И про доверие/не доверие - на форумах все что угодно можно поставить под сомнение, любые высказывания и любые приведенные данные, и если подходить к вопросу с этой стороны - то спрашивать что-либо на форумах - совершенно не имеет смысла, и нахождение подтверждений в интернете - тоже неблагодарное занятие, т.к. можно найти подтверждения/опровержение почти любого факта - сколько людей столько и мнений.

Автор:  Artem [ 13 08 2011, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami,
Да не за что. Подумывал именно об этом ССД, а тут такие факты всплыли - вот и решил разузнать по-подробнее.

Автор:  foter [ 14 08 2011, 06:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
Человек спросил про САС и ССД - я ответил основываясь на своем опыте работе. Если Вы не доверяете моим данным по каким-либо причинам или у Вас другое мнение по-этому вопросу - это ваше право. Но повторюсь, что я основываюсь на реальном опыте работы и с тем и с другим (ССД и рейды на САС, вот рейд из ССД еще не собрал). Мы можем до посинения друг другу что-то доказывать, но это не окажет никакого влияния на реальность.

Если у Вас есть реальный опыт, то зачем же так передергивать факты, которые Вы на своем опыте проверяли?

Я, если Вы читали, также как и Вы - за SSD.
Но только в отличие от Вас - другие аргументы "за"

Изложу в одном месте:

1. При сопоставимом объеме и стоимости SAS 15k в виде RAID не уступают SSD по скорости.
2. SAS 15k - зело шумен и никакие разумные по деньгам и сложности шумоизоляционные подходы не сделают RAID SAS 15k менее шумным нежели бесшумный SSD.
3. Прочие проблемы - охлаждение, стоимость контроллеров - не такие существенные и больше надуманы.

Пункт 2 и только он делает применение SAS 15k куда как менее предпочительным нежели SSD. Для офиса еще - туда-сюда, а для дома - точно не стоит так мучиться...

Пункт 1 поясню:
Требовать сравнения 1 к 1, а не RAID - бессмысленно ибо это разные технологии (внутри быстрые SSD по сути те же RAID0), достаточно потребовать соответствия по деньгам.

Автор:  Artem [ 14 08 2011, 07:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter,
Я не знаю о каких передергиваниях вообще идет речь. В своем первом посте я постарался объективно описать все плюсы и минусы САС.
Ясно, что для кого-то одно достоинство/недостаток важнее другого, но чтобы быть объективным мною были приведены все более менее важные отличия. Начиная с первого вашего поста Вы не привнесли ничего нового в предоставленную мною информацию, кроме как расставив свои субъективные оценки важности приводимых мной характеристик.

Также начиная с первого вашего поста, я понял, что о работе ССД вы судите чисто теоретически. Как говорится, когда попробуете на практике - поделитесь впечатлениями с нами. У меня впечатлений хоть отбавляй, потому и пишу.

Автор:  foter [ 14 08 2011, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
кроме как расставив свои субъективные оценки важности приводимых мной характеристик

Собственно в оценках то и дело.

Автор:  foter [ 14 08 2011, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
Я не знаю о каких передергиваниях вообще идет речь.

Да хоть завышение стоимости контролеров
Хоть неравные условия сравнения устройств

Автор:  foter [ 14 08 2011, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):

Также начиная с первого вашего поста, я понял, что о работе ССД вы судите чисто теоретически. Как говорится, когда попробуете на практике - поделитесь впечатлениями с нами. У меня впечатлений хоть отбавляй, потому и пишу.

Ну не буду Вас разуверять.
:D
В интернете можно написать все что угодно.

Автор:  foter [ 14 08 2011, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
В своем первом посте я постарался объективно описать все плюсы и минусы САС.
Ясно, что для кого-то одно достоинство/недостаток важнее другого, но чтобы быть объективным мною были приведены все более менее важные отличия.

С очевидным акцентом.

Автор:  foter [ 14 08 2011, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
посмотрел на ssd какой то большой разброс цен, корпуса у них разные, они или сата или в писиай втыкаются. Какой выбрать для системы? Просто для шустрой работы системы, прог? но писиай исключается ибо там видеокарты стоят

Тогда чего остается? Только SATA.
Бюджет-то обозначьте.

Автор:  foter [ 14 08 2011, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
У меня впечатлений хоть отбавляй, потому и пишу.

Впечатление вещь такая... Без сравнения - не о чем и разговаривать.

Если бы Вы привели примеры замеров работы ОС в целом и операций в ФШ на одном и том же оборудовании в разных дисковых конфигурациях - могли бы претендовать на авторитетный источник.

А так Вы просто описываете ваши общие впечатление - стало приятнее работать. Ну с этим я и не спорю.
А ежели стало бы еще приятнее работать в другой конфигурации, которую Вы не опробовали, а хаите?

Автор:  foter [ 14 08 2011, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
Я даже не задумывался, пока вашу беседу тут не увидел, погуглил, вроде говорят что под систему твердотельный диск ставят, и это что то там дает, вроде увеличения скорости загрузки и работы.

Комфорта несомненно больше.
Цитата:
Ну вот, уже что то есть, значит только сата

Только SATA по той причине, что Вам PCI-E некуда втыкать, как Вы написали.

Автор:  foter [ 14 08 2011, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
и в чем там различия, на что вообще внимание обращать при поиске?

В общем случае - обращать внимание на скорость (как чтения так и записи) и на сумму денег сколько это удовольствие стоит.

Вообще - если цена и объем упомянутых выше моделей от OCZ устраивает, то...
Я бы какую нибудь из этих моделей и выбрал, если бы брал сегодня.

Автор:  Artem [ 14 08 2011, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Да хоть завышение стоимости контролеров
Хоть неравные условия сравнения устройств

Давайте мою цитату тогда - где я завышал стоимость, где "неравно сравнивал", а то болтать можно, что угодно - интернет же, как сами сказали. Такое ощущение, что придумали себе что-то, а теперь выдаете это что-то за мое - а это уже диагноз.

pilipm,
OCZ Vertex 2 (САТА 2) или Vertex 3(САТА 3). Если эти не нра, то обращать внимание на контроллер - SandForce 1200 для САТА 2 дисков - только он обеспечивает достойную производительность, САТА3 - пока с детскими болезнями. А вообще вот здесь я писал о своем выборе.

Автор:  foter [ 15 08 2011, 06:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
Давайте мою цитату тогда - где я завышал стоимость, где "неравно сравнивал", а то болтать можно, что угодно - интернет же, как сами сказали. Такое ощущение, что придумали себе что-то, а теперь выдаете это что-то за мое - а это уже диагноз.

Неравные условия сравнения: рассмотрение SAS без RAID хотя задел в цене с SSD - позволяет.
Хоть тут:
Artem писал(а):
По изученным данным - рейд0 на САС дисках по производительности вплотную приближается к хорошему ССД (одному). А если ССД в рейд поставить - тогда САС и рядом не стояли.


То есть изначально игнорируется стоимость полученной дисковой подсистемы. Которая имеет значение всегда.

Поскольку вывод - лучше SSD нежели SAS - у нас с Вами одинаковый. То смысла продолжать разжевывать - а почему именно лучше - нет.

Автор:  Artem [ 15 08 2011, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Artem писал(а):
Я не знаю о каких передергиваниях вообще идет речь.

Да хоть завышение стоимости контролеров
Хоть неравные условия сравнения устройств

Про завышение стоимости контроллеров - сами придумали и скромно в этом не признаетесь.
Цитата:
Неравные условия сравнения: рассмотрение SAS без RAID хотя задел в цене с SSD - позволяет.
...
То есть изначально игнорируется стоимость полученной дисковой подсистемы. Которая имеет значение всегда.

Здравомыслящий человек не будет сравнивать ВАЗ и болид формулы 1 или Pentium 166MHz MMX c Xeon 3GHz - хотя задел в цене позволяет. Можно купить десяток HDD на 7200RPM и поставить их в рейд0 и они будут впереди ССД и по скорости, и по объему, и по цене (в пересчете на гигабайт) - может их тоже сюда за уши притянете, а то задел в цене позволяет и однобокое какое-то сравнение без них получается? Предвижу ваши восклицания, что, мол, я сам рейд0 на САС в пример привел - да, я привел для усиления эффекта, чтобы показать наксколько ССД быстрее САС.
Цитата:
Поскольку вывод - лучше SSD нежели SAS - у нас с Вами одинаковый. То смысла продолжать разжевывать - а почему именно лучше - нет.

Продолжать не стОит.

Автор:  foter [ 16 08 2011, 05:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
Здравомыслящий человек не будет сравнивать ВАЗ и болид формулы 1 или Pentium 166MHz MMX c Xeon 3GHz - хотя задел в цене позволяет

Опять передергиваете:

Даже 10 ВАЗов вместе взятых не будут ездить столь же быстро как один болид.
Аналогично и с Пентиум-166 - только весьма специфические приложения с параллельными вычислениями позволят состязаться с Xeon 3 - ФШ не вытянет.

С дисками - не так. На то RAID и придуман.

Автор:  foter [ 16 08 2011, 05:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
Можно купить десяток HDD на 7200RPM и поставить их в рейд0 и они будут впереди ССД и по скорости, и по объему, и по цене (в пересчете на гигабайт) - может их тоже сюда за уши притянете, а то задел в цене позволяет и однобокое какое-то сравнение без них получается? Предвижу ваши восклицания, что, мол, я сам рейд0 на САС в пример привел - да, я привел для усиления эффекта, чтобы показать наксколько ССД быстрее САС.

Десяток - это слишком. Хотя кому-то может и нужно не только быстро но и много места и плевать на шум.
:D

Автор:  foter [ 16 08 2011, 05:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
Про завышение стоимости контроллеров - сами придумали и скромно в этом не признаетесь.

Да запросто.

Artem писал(а):
Недостатки:
...
- необходимость в отдельном контроллере (обычно интегрированные в материнки контроллеры могут иметь малое кол-во кеш.памяти на борту - что скажется на производительности), придется тратить дополнительные деньги на контроллер.


Завышение стоимости контроллера - указание на дополнительные деньги как на недостаток.

На разницу в цене между SSD и SAS можно и контроллер купить и еще SAS и еще на очень много пива останется...

Автор:  foter [ 16 08 2011, 06:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
Продолжать не стОит.

Угу

Автор:  foter [ 17 08 2011, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Artem писал(а):
Можно купить десяток HDD на 7200RPM и поставить их в рейд0 и они будут впереди ССД и по скорости, и по объему, и по цене (в пересчете на гигабайт) - может их тоже сюда за уши притянете, а то задел в цене позволяет и однобокое какое-то сравнение без них получается? Предвижу ваши восклицания, что, мол, я сам рейд0 на САС в пример привел - да, я привел для усиления эффекта, чтобы показать наксколько ССД быстрее САС.


Быстрейшие SSD, оказывается, действительно, являют собой RAID0 на двух дисках:
http://megaobzor.com/obzor-PCIe-SSD-OCZ ... vera-.html
цитата "Два накопителя с помощью контроллера Silicon Image Sil3124 RAID объединяются в единый RAID массив"

Так что корректно их сравнивать как минимум с парой SAS 15k в RAID0, организованный с помощью такого же примитивного RAID-контроллерчика.

Автор:  4ami [ 18 08 2011, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

К нам еще не доехали новые OCZ RevoDrive 3 для рабочих станций
Изображение
Там скорость до 1000 MB/s.

Про OCZ Z-Drive R4 C Series PCI-Express SSD наверное не стоит говорить ввиду малой доступности. А там - до 2000 MB/s
Изображение

Автор:  4ami [ 18 08 2011, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Возможно, более приемлимым смотрится решение OСZ с интерфейсом HSDL. Это 4-х портовый контроллер PCI-Express 2.0 x8 , к которому цепляется до четырех HSDL-дисков. Они, правда, здоровенные, 3.5". Но зато скорость в рейде доходит до 1500 MB/s и по цене меньше, чем сравнимый по объему OCZ RevoDrive 3 X2 480GB.

Автор:  foter [ 18 08 2011, 05:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Эдуард Титов писал(а):
Да, класс, за PCI-SSD наверное будущее, даже если и самое ближайшее :)

Нет. Число разъемов расширения на материнской плате ограничено.
На бюджетных материнский платах с дискретным видео - его вообще некуда цеплять - один-единственный подходящий разъем занят видеокартой.

Автор:  foter [ 18 08 2011, 05:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Возможно, более приемлимым смотрится решение OСZ с интерфейсом HSDL. Это 4-х портовый контроллер PCI-Express 2.0 x8 , к которому цепляется до четырех HSDL-дисков. Они, правда, здоровенные, 3.5". Но зато скорость в рейде доходит до 1500 MB/s и по цене меньше, чем сравнимый по объему OCZ RevoDrive 3 X2 480GB.

HDD цеплять в RAID0 плохое дело - ибо риск потери данных увеличивается вместе с ростом скорости.
С SSD решили на это забить?

Автор:  4ami [ 18 08 2011, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Внутри дисков OCZ IBIS и так уже есть RAID-0, как вы сами упоминали. Там физически присутствуют 4 диска SSD:
Изображение
Так что не обязательно покупать сразу четыре диска. Ну а потери данных, если они и случатся, во-первых, обычно ничтожно малы для таких потоков, во-вторых, для изображений не критичны, особенно для видео.

Автор:  foter [ 19 08 2011, 06:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Внутри дисков OCZ IBIS и так уже есть RAID-0, как вы сами упоминали. Там физически присутствуют 4 диска SSD:
Изображение
Так что не обязательно покупать сразу четыре диска. Ну а потери данных, если они и случатся, во-первых, обычно ничтожно малы для таких потоков, во-вторых, для изображений не критичны, особенно для видео.

Так это IBIS. Он работает только с контроллером, объединяющим диски.
Я то про RevoDrive - там аналогично.

Как не верти - а всюду OCZ в RAID0 объединяет свои устройства - чтобы больше впечатления на покупателей произвести.

Может быть существенным сбой - смотря что именно попадет на сбойный участок. Ежели попадет не фотография, а описание каталога...

Автор:  4ami [ 19 08 2011, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ну я бы не стал так сгущать краски. Это финансистам единственный прокол может испортить всю карьеру, а для нашего брата - да мы ничего и не заметим-то. :)

Автор:  foter [ 19 08 2011, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Ну я бы не стал так сгущать краски. Это финансистам единственный прокол может испортить всю карьеру, а для нашего брата - да мы ничего и не заметим-то. :)

Ага, ага.
На MFT (даром что она дублируется) попадет сбойный сектор или на MBR - будете по другому думать
:D

Автор:  Ильин Сергей [ 19 08 2011, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
4ami писал(а):
Ну я бы не стал так сгущать краски. Это финансистам единственный прокол может испортить всю карьеру, а для нашего брата - да мы ничего и не заметим-то. :)

Ага, ага.
На MFT (даром что она дублируется) попадет сбойный сектор или на MBR - будете по другому думать
:D

Если я правильно понял, разговор идет про быстрый системный диск. Как говорится "помер Максим, ну и х.. с ним", данные же в другом месте лежат и дублируются...

Автор:  foter [ 20 08 2011, 05:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ильин Сергей писал(а):
foter писал(а):
Ага, ага.
На MFT (даром что она дублируется) попадет сбойный сектор или на MBR - будете по другому думать
:D

Если я правильно понял, разговор идет про быстрый системный диск. Как говорится "помер Максим, ну и х.. с ним", данные же в другом месте лежат и дублируются...

Ну как же - тут выше писалось про то что потеря небольшого кусочка данных для видео или фото - несущественно. Какой же это тогда системный диск?

Автор:  U11 [ 22 08 2011, 07:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Даже 10 ВАЗов вместе взятых не будут ездить столь же быстро как один болид.

но в сумме за час они пройдут больше, а уж по колдобинам... :smile:

Автор:  foter [ 25 09 2011, 08:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Насчет SATA/SAS vs SSD.
За нас уже все решили:
http://www.adaptec.com/en-us/products/c ... sas-2405q/

К этому контроллеру цепляются классические жесткие диски. И SSD-диск для кэширования.
Стоимость для данной модели (без батарейки снимающий риск кэширования записи и с 4 портами) - 15 тыс. руб.

Автор:  foter [ 25 09 2011, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

U11 писал(а):
foter писал(а):
Даже 10 ВАЗов вместе взятых не будут ездить столь же быстро как один болид.

но в сумме за час они пройдут больше, а уж по колдобинам... :smile:

По реальным колдобинам нужно ездить на УАЗиках.
:D

Автор:  Igor_Br [ 25 09 2011, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Насчет SATA/SAS vs SSD.
За нас уже все решили:
К этому контроллеру цепляются классические жесткие диски. И SSD-диск для кэширования.
Стоимость для данной модели (без батарейки снимающий риск кэширования записи и с 4 портами) - 15 тыс. руб.

http://www.adaptec.com/ru-ru/products/c ... sas-2405q/ решение интересное, но якак не вчитывался, так и не понял как его интегрировать в имеющийся РС на практике.

Автор:  foter [ 25 09 2011, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
foter писал(а):
Насчет SATA/SAS vs SSD.
За нас уже все решили:
К этому контроллеру цепляются классические жесткие диски. И SSD-диск для кэширования.
Стоимость для данной модели (без батарейки снимающий риск кэширования записи и с 4 портами) - 15 тыс. руб.

http://www.adaptec.com/ru-ru/products/c ... sas-2405q/ решение интересное, но якак не вчитывался, так и не понял как его интегрировать в имеющийся РС на практике.


В предположении, что не все могут позволить ВЕСЬ компьютер построить на SSD класса Vertex - то придется саму компромиссить: решать - где временные файлы\кэши\подкачки, где данные, где быстрее диски ставить, где медленнее...

А тут - воткнул в него все диски: и не заморачиваешься - контроллер частные операции чтения\записи выделяет из общей массы и пишет\читает такие данные с быстрого SSD.
Есть кстати и программное решение, оно, понятное дело, дешевле. Работает с определенными контроллерами от Adaptec.

Есть у Adaptec и другие решения: делаем зеркало на HDD+SSD, скорость по чтению будет равна скорости чтения SSD. По записи - не разбирался. Но понадобится одинаковые по размерам диски.

А в той технологии что по ссылке выше - для кэширования может применяться сравнительно небольшой SSD, главное, чтобы он был быстрым.

Автор:  Igor_Br [ 25 09 2011, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Я в руководстве не нашел на контроллере мест для подключения HDD

Автор:  foter [ 25 09 2011, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
Я в руководстве не нашел на контроллере мест для подключения HDD

Уверяю Вас, в контроллере дисковом порты для подключения дисков - имеются.
:D
Разъем расположен на краю.
Картинку - прилагаю:
Изображение

Возможно, Вас смутило, что он один?
Там кабель-разветвитель используется: http://www.nix.ru/autocatalog/cables/MS ... 06782.html
Иначе бы на некоторых моделях контроллеров, где большое число портов, ничего бы кроме как разъемы более на плату не влезло бы.

Автор:  Igor_Br [ 25 09 2011, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Спасибо, так куда понятнее :)

Автор:  Paha_L [ 13 10 2011, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

можно ли всю инфу с системного диска скопировать на новый быстрый диск, заменить старый на новый и грузится с нового?

Автор:  Paha_L [ 13 10 2011, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

это ужасный диск?
Изображение
на что его лучше заменить и есть ли смысл для 6300@1,86 и 4 гига озу?

Автор:  foter [ 13 10 2011, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Paha_L писал(а):
на что его лучше заменить и есть ли смысл для 6300@1,86 и 4 гига озу?

А цель?

Автор:  aleksas.k [ 13 10 2011, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Paha_L сейчас хороши WD блю или блэк (быстрее но дороже)я себе на систему блэк поставил а на архив блю

Автор:  iChip [ 13 10 2011, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Paha_L писал(а):
это ужасный диск?

на что его лучше заменить и есть ли смысл для 6300@1,86 и 4 гига озу?


это может быть ужасный диск, а может быть какой-то параллельный процесс, в том числе и вирус

Автор:  aleksas.k [ 14 10 2011, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

кстати да, лучше тестировать из под дос-а
http://www.mhdd.ru/download.html

Автор:  sosha [ 15 10 2011, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Совсем не разбираюсь в железе покритикуйте пожалуйста и посоветуйте. на бюджет 650 у.е. не боле - системный блок

AMD Phenom II X4 955 (3.2GHz,2+6MB) BE box
DDR III 4 Gb DIMM 4096Mb DDR3 PC3-10600 SuperTalent - 2 шт
SocketAM3: AMD 770 Gigabyte GA-MA770T-UD3 (770/SB700, sAM3, 5200MHz, 4*DDR3-1666(OC), 1xPCI-E16x v2.0, 6xSATA2, RAID 0,1,0+1, 1xlDE, 3x1394a,Lan1000) ATX
PCleX: ATI HD 6770 Gigabyte GVR677UGD-00-G (6770)
HDD 1000 Gb Samsung 7200 SATAII 32mb
LG Super Multi CD/DVD writer 22X, Black OEM, SATA (GH22_NS50_black)
500W Chieftec 500W ATX 2.3 CTG-500-80P
NO PSU FOXCONN Pro, ZL142A, NO PSU black, (front bezel - 8

Если чего не так или не правильно посоветуйте лучше и правильнее. Спасибо большое

Автор:  foter [ 15 10 2011, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

sosha писал(а):
Совсем не разбираюсь в железе покритикуйте пожалуйста и посоветуйте. на бюджет 650 у.е. не боле - системный блок

AMD Phenom II X4 955 (3.2GHz,2+6MB) BE box
DDR III 4 Gb DIMM 4096Mb DDR3 PC3-10600 SuperTalent - 2 шт
SocketAM3: AMD 770 Gigabyte GA-MA770T-UD3 (770/SB700, sAM3, 5200MHz, 4*DDR3-1666(OC), 1xPCI-E16x v2.0, 6xSATA2, RAID 0,1,0+1, 1xlDE, 3x1394a,Lan1000) ATX
PCleX: ATI HD 6770 Gigabyte GVR677UGD-00-G (6770)
HDD 1000 Gb Samsung 7200 SATAII 32mb
LG Super Multi CD/DVD writer 22X, Black OEM, SATA (GH22_NS50_black)
500W Chieftec 500W ATX 2.3 CTG-500-80P
NO PSU FOXCONN Pro, ZL142A, NO PSU black, (front bezel - 8

Если чего не так или не правильно посоветуйте лучше и правильнее. Спасибо большое


Для неразбирающегося в компьютере - хорошая конфигурация подобрана.

На видео - можно и сэкономить. Я бы обратил внимание, чтобы без вентилятора, зачем дома лишний шум.
500 Вт блок питания - это очень много. Что Вам им питать-то?

Автор:  aleksas.k [ 15 10 2011, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

AMD и HDD Samsung
меня больше всего напрягают, лучше так : Intel и WD blue

ATI лучше поменять на аналогичную NVIDIA (cuda помогает при работе с графикой)

Автор:  foter [ 15 10 2011, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
по поводу блока питания: глупо экономить на этой штуке, тем более что экономия смешная.

Я и не предлагаю за копейки брать замену.
Просто адекватно мощность подобрать.
Он же и греется и греет внутренности и шумит, а потом от всего этого шумит система охлаждения.

Автор:  foter [ 15 10 2011, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
Надо ли говорить что это как минимум безопасность данных? + более мощный БП без напряга питает любое оборудование, всегда можно позволить себе апгрейд даже не задумываясь про такую вещь как питание. К примеру весной добавил видеокарту, а она оказалась очень прожорливой, да еще требовала отдельного питания для себя, вот бы я придя домой, прилип с питанием этого монстра, а так, достал из коробки провода, воткнул карту и порядок...

Ну почему бы тогда сразу на 800 Вт не взять?
:lol: :lol:
У меня 400 Вт среднего бренда хватает и на процессор не самый медленный (хотя и не самый быстрый) и на среднюю видеокарту. И на десяток жестких дисков.

"Без напряга" - это понятие относительное. Знаете как в анекдоте про трансформатор - "а на остальные он гудит". Вот так и слишком мощный блок питания. На неиспользуемый избыток - он стоит денег, просто кушает электроэнергии и греется и гудит...

Автор:  foter [ 15 10 2011, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
по поводу видеокарты: нужно смотреть на задачи которые перед ней ставятся.

Предполагаем, что - стоковые.

Автор:  foter [ 15 10 2011, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
AMD и HDD Samsung
меня больше всего напрягают, лучше так : Intel и WD blue

Без разницы. Дело личных вкусов.
За несколько десятилетий владения различными процессорами и жесткими дисками - понял, что явное превосходство одной фирмы на другой, по поводу которого ломают копья на форумах - это полный бред.
Жесткие Samsung давным-давно уже себя хорошо зарекомендовали. Видел мертвых и WD, IBM, Quantum, Hitachi, Fujitsu, Seagate, Samsung...
AMD по ряду параметров лучше Intel, по ряду - хуже.

Без сопоставления КОНКРЕТНЫХ удачных или не удачных моделей различных брендов сравнивать их целиком как бренды бессмысленно.
Это как вопрос вкусов.

Автор:  foter [ 15 10 2011, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
ATI лучше поменять на аналогичную NVIDIA (cuda помогает при работе с графикой)


В каких программах?
Я вообще больше с этой точки зрения к NVidia склоняюсь, ибо они свою технологию раньше вывели на рынок - программ для нее побольше.
Но, может быть, Вы знаете практическое применение. Где именно?

Автор:  aleksas.k [ 15 10 2011, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

cuda помогает восновном в видео но и фотошопу тоже от этого легче
http://www.nvidia.ru/object/adobe_photoshop_ru.html

Автор:  foter [ 15 10 2011, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
cuda помогает восновном в видео но и фотошопу тоже от этого легче
http://www.nvidia.ru/object/adobe_photoshop_ru.html

Вот конкретно это (что описано по ссылке выше как достоинства NVidia) на ATI у меня прекрасно работает

Автор:  aleksas.k [ 15 10 2011, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

http://www.thg.ru/graphic/acceleration_ ... index.html

Автор:  sosha [ 15 10 2011, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Большое всем спасибо за ответы.
aleksas.k писал(а):
AMD и HDD Samsung
меня больше всего напрягают, лучше так : Intel и WD blue
ATI лучше поменять на аналогичную NVIDIA (cuda помогает при работе с графикой)


На Intel такое же встанет на 20-30% дороже, а на счет WD полностью согласен сейчас стоИт 2 шт.

foter писал(а):
pilipim писал(а):
по поводу видеокарты: нужно смотреть на задачи которые перед ней ставятся.

Предполагаем, что - стоковые.


В обозримом будущем хочется взять 7D или 60D и хочется делать видео для стоков, если не затруднит
порекомендуйте пожалуйста видеокарту под эту сборку и если можно конкретную модель.

foter писал(а):
У меня 400 Вт среднего бренда хватает и на процессор не самый медленный (хотя и не самый быстрый) и на среднюю видеокарту. И на десяток жестких дисков

За БП спасибо

Автор:  Alllex [ 16 10 2011, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

купите эпл какойнить и радуйтесь жизни.

Автор:  sosha [ 16 10 2011, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
купите эпл какойнить и радуйтесь жизни.


Большое спасибо, но за такие деньги как у меня разве что какойнить ЭПЛ и получиться :D

Автор:  aleksas.k [ 16 10 2011, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Цитата:
видеокарту под эту сборку

у меня стоит nvidia gtx460, очень помогает при обработке видео, видимо более старшие моделии будут еще лучше

на счет эпла - можно сделать хакинтош (PC с операционной системой MACOS) но тут есть свои ограничения на маке не так много программ как на винде, сам сейчас страдаю без сони вегаса :smile:

Автор:  king_midas [ 16 10 2011, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

а чего, я iPad 2 купил и не нарадуюсь, на стоки вааще забил, зачем мне стоки, у меня же есть iPad 2!

Автор:  foter [ 16 10 2011, 06:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
http://www.thg.ru/graphic/acceleration_adobe_cs5/index.html

"К громадному сожалению, Adobe Photoshop CS5, как и его предшественник, не поддерживает CUDA! Мы уже решили, что оказываемся в той же ситуации, что и с After Effects... Но потом вспомнили, что CUDA умеют использовать некоторые плагины. Мы выбрали для тестов Beauty Box Photo от Digital Anarchy и не разочаровались
...
Мы решили загрузить Photoshop настолько, насколько это вообще возможно - мы использовали этот инструмент на портрете размером 29 000 x 14 577 пикселей. "

Реальной пользы в Фотошопе пока еще нет.
Только на "синтетических" текстах.

А другие какие программы полезные стокерам и реально ускоряющие работу с CUDA - знаете?

Автор:  foter [ 16 10 2011, 06:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
Цитата:
видеокарту под эту сборку

у меня стоит nvidia gtx460, очень помогает при обработке видео, видимо более старшие моделии будут еще лучше

Чем именно?
aleksas.k писал(а):
на счет эпла - можно сделать хакинтош (PC с операционной системой MACOS) но тут есть свои ограничения на маке не так много программ как на винде, сам сейчас страдаю без сони вегаса :smile:


Никто не мешает сделать на Маке обратную операцию - поставить Windows в виртуалку.

Автор:  Alllex [ 16 10 2011, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

sosha писал(а):
Alllex писал(а):
купите эпл какойнить и радуйтесь жизни.


Большое спасибо, но за такие деньги как у меня разве что какойнить ЭПЛ и получиться :D

А вы в банках Украины в черном списке?
Вам кредиты не дают?
aleksas.k писал(а):
сам сейчас страдаю без сони вегаса :smile:

Final Cut Pro - сильно слабее сони вегаса?

Автор:  aleksas.k [ 16 10 2011, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

FCP X наверно даже мощнее вегаса, но некоторые неудобства присутствуют - чтобы вывести ролик в фотожпег приходится использовать дополнительную прогу - компрессор

Автор:  Ильин Сергей [ 16 10 2011, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
купите эпл какойнить и радуйтесь жизни.

Мне всегда нравились такие ответы на вопросы...
На вопрос где купить хлебушка подешевле, предлагают купить черной икры...

P.S. Ка же Джобс мозги людям промыл.

Автор:  Alllex [ 16 10 2011, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ильин Сергей писал(а):
Alllex писал(а):
купите эпл какойнить и радуйтесь жизни.

Мне всегда нравились такие ответы на вопросы...
На вопрос где купить хлебушка подешевле, предлагают купить черной икры...
P.S. Ка же Джобс мозги людям промыл.

Виндоуз это система для игры а не для работы.
Я предлагаю купить эпл - потому как всякие хакинтоши удел мегапрофи.

Автор:  aleksas.k [ 16 10 2011, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

хакинтош не так и трудно сделать, я уже на 3х компах поставил хак, главное чтобы железо было максимально приближенно к эплу
но конечно владея настоящим маком получаеш совсем другие ощущения (у меня макбук про 13") как-же все продуманно на нем =D>

Автор:  Alllex [ 16 10 2011, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
хакинтош не так и трудно сделать, я уже на 3х компах поставил хак, главное чтобы железо было максимально приближенно к эплу
но конечно владея настоящим маком получаеш совсем другие ощущения (у меня макбук про 13") как-же все продуманно на нем =D>

Я в свое время попытался - нифига не вышло, слишком по другому все устроено в системе. Проще купить нормальный а если понадобится второй - то попытаться извратиться с хаком.

Автор:  aleksas.k [ 16 10 2011, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

по началу у меня тоже не выходило, но главное разобраться ключиками, которые вводиш при загрузке, ну и конечно найти и поставить кексты(драйверы)

Автор:  aleksas.k [ 16 10 2011, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim как раз вместо айпада мы с сыном решили взять макбук про, айпад игрушка в инете пошарится не более

Автор:  Alllex [ 17 10 2011, 08:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
по началу у меня тоже не выходило, но главное разобраться ключиками, которые вводиш при загрузке, ну и конечно найти и поставить кексты(драйверы)

Звучит все легко и просто но для мозгов искалеченных виндой - задача практически непосильная. Все новое, непонятное. Идеология системы совершенно другая (человеческая).

Автор:  aleksas.k [ 17 10 2011, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

установить можно несколькими способами - с оригинального диска макос но используя загрузчики что-то типа easy efi
со сборки хакинтош там уже встроенны загрузчик, некоторые драйвера и "полезные" (с точки зрения сборщика) программы
ну и записать на хард уже установленный образ с похожего железа

здесь все это есть, если что могу немного помоч, правда знаю конечно далеко не все, но некоторый опыт имеется
http://rutracker.org/forum/viewforum.php?f=1383

Автор:  Alllex [ 17 10 2011, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Макбук про - помоему оптимальный вариант.
Я долго решался на эпловский ноут но когда взял нипожалел ниразу.
На работе и дома можно поставить только мониторы а комп постоянно со мной.

Автор:  aleksas.k [ 17 10 2011, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

да, тоже не жалею, а какой у него точпад... огромный, мультитачевый, он реально удобней мышки

Автор:  Ильин Сергей [ 17 10 2011, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Цитата:
Фэнбойство — это определённая форма слабоумия, связанная с возведением продукции Apple в некий технологический, эстетический и инновационный абсолют, ради оправдания своей собственной дорогостоящей аддикции к этим гаджетам. От существования в мире фэнбоев, как и от их инфантильного способа самоутверждения через гаджеты определённой марки, изделия компании Apple (как и её конкурентов) не становятся ни лучше, ни хуже.


http://dolboeb.livejournal.com/2213662.html#comments

Автор:  aleksas.k [ 17 10 2011, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ильин Сергей это грубо :evil:
сейчас в магазинах можно пощупать эплы, если вам не нравятся так зачем разводить хрен пойми что

мы с Аллексом являемся владельцами макбуков и можем сравнить с виндовскими буками, так вот это сравнение далеко не в пользу обычных буков

Автор:  Ильин Сергей [ 17 10 2011, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
Ильин Сергей это грубо :evil:
сейчас в магазинах можно пощупать эплы, если вам не нравятся так зачем разводить хрен пойми что

мы с Аллексом являемся владельцами макбуков и можем сравнить с виндовскими буками, так вот это сравнение далеко не в пользу обычных буков

Извиняюсь если обидел, но я просто привел цитату с ссылкой на известного блоггера.

То что Джобс промыл людям мозги это факт. Люди за 2 недели до начала продаж очередь занимают и живут на улице около магазина...

P.S. У самого есть яблофон, но я не понимаю фанатизма с которым люди относятся к продукции Apple.

Автор:  aleksas.k [ 17 10 2011, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

я не фанатик, сам долго упирался, не хотел покупать макбук, но сын уговорил и теперь не жалею
а вот телефон у меня не яблочный а впринципе аналог от сониэрика

Автор:  Alllex [ 17 10 2011, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ильин Сергей писал(а):
Извиняюсь если обидел, но я просто привел цитату с ссылкой на известного блоггера.

Он судя по всему известный dolboeb.

Ильин Сергей писал(а):
То что Джобс промыл людям мозги это факт. Люди за 2 недели до начала продаж очередь занимают и живут на улице около магазина...

Причем здесь промывка?
Я купил макбук про по необходимости - нужен был маковский ноут для хаселя, до этого у меня была пара РС ноутов и нетбук, вспоминал и то и другое с раздражением - тяжеленные, неудобные, слабая автономность.
Макбук - относительно нетяжелый, афигенно производительный - ранее писал что и далее наверное буду брать себе макбуки место стационарного компа, достаточная автономность. ЗЫ. А еще у него афигенный дизайн и как следствие афигенная эргономика.

Эдуард Титов писал(а):
...

...
- Виндоуз убогая система!
- Плевать.
- Полно вирусов.
- Плевать.
...

Автор:  foter [ 17 10 2011, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ильин Сергей писал(а):
Извиняюсь если обидел, но я просто привел цитату с ссылкой на известного блоггера.

А какая разница?
Написали сами - отвечаете за свои слова, а привели цитату - не отвечаете за нее?

Автор:  foter [ 17 10 2011, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Эдуард Титов писал(а):
Alllex писал(а):
На работе и дома можно поставить только мониторы а комп постоянно со мной.
А проблем с охлаждением не будет? Или будешь и ноут держать открытым?

А в чем проблема?
У нормальных ноутбуков монитор отключается, когда закрываешь крышку.

Автор:  foter [ 17 10 2011, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
Макбук - относительно нетяжелый, афигенно производительный

А Вы сравнивали с аналогичным поколением, аналогичным классом ноутбуков под Windows?

Автор:  Alllex [ 17 10 2011, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Эдуард Титов писал(а):
Alllex писал(а):
На работе и дома можно поставить только мониторы а комп постоянно со мной.
А проблем с охлаждением не будет? Или будешь и ноут держать открытым?

Корпус из цельного куска алюминия.
В мабук про 2 видеоплаты, для экономии энергии можно отключить вторую и тогда ноут вообще не жужжит, если включит - жужжит иногда.
Вот сейчас лежит теплый алюминиевый брусок рядом с монитором.
Охлаждение в макоси - отдельная песня. Я когда мак про купил - прозрел. Комп оказывается может быть бесшумным.
Вентиляторы включаются ТОЛЬКО при необходимости и ТОЛЬКО с той скоростью какая нужна для той или иной температуры того или иного узла.
Нет постоянного рева из под стола.
В самом начале освоения макос - столкнулся стакой проблемой.
Вставил новый 2т винт сигейтовский, он нормально работал, но захожу как-то в дисковую утилиту и вижу надпись - если ваш диск еще работает, то быстренько перепишете с него все и замените, я игнорировал проблему потому как диск нормально работал и никаких видимых причин небыло это делать, решил что глюк системы, потом через месяц решил что не стоит играть в рулетку и решил поискать инфу про эти винты - нашел массу жалоб, короче таки заменил я его - попробовал вставить его в виндоузные компы - те даже грузиться не стали с подключенным этим винтом.
foter писал(а):
Alllex писал(а):
Макбук - относительно нетяжелый, афигенно производительный

А Вы сравнивали с аналогичным поколением, аналогичным классом ноутбуков под Windows?

Мне реально впадлу, знакомый недавно поискал аналог макбуку про недорогому (2к зелени) - макбук про дороже сотни на 4 получился.

Автор:  foter [ 17 10 2011, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Эдуард Титов писал(а):
Речь не о мониторе, а о том, что охлаждение компьютера происходит не только через спецотверстия, но и во многом и через поверхность с клавиатурой.

Если это так, то чаще будет включаться вентилятор - только и всего.

Автор:  foter [ 17 10 2011, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
Мне реально впадлу

Так может, и Windows-компьютеры, сходные по поколению и по ценовой категории ничуть не хуже (особенности эргономики Windows и MacOS, естественно не рассматриваем)?

Просто Вы об этом не знаете, ибо не сравнивали в лоб.
Вы поди сравнивали с вашими старыми компьютерами....

Я к тому, что Apple делают не на Марсе. Их делают из тех же комплектующих, посему аналогичные по поколению и цене ноутбуке не Apple, собранные на тех же комплектующих - аналогичны по производительности и по экономичности.

Просто когда человек покупает Apple - он понимает, что нужно доплатить. И выбора шибко дешево - нет.
А когда покупают не Apple - берут дешевле, благо выбор есть.

Вот и получается, что пересев на технику классом выше подавляющее большинство владельцев Маков сравнивают их с своими СТАРЫМИ и сравнительно ДЕШЕВЫМИ аналогами, что некорректно.

Автор:  Alllex [ 17 10 2011, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Их делают из тех же комплектующих...

Делать можно по разному.
Один масляной красской Монну Лизу сотворил а другой забор нормально покрасить не в состоянии.
Если серьезно, весь затык - Виндоуз.
Она родилась убогой. На какое железо ее не поставь - она убога и все! И дело не только в менюшках.

Автор:  Alllex [ 17 10 2011, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Их делают из тех же комплектующих...

Делать можно по разному.
Один масляной красской Монну Лизу сотворил а другой забор нормально покрасить не в состоянии.
Если серьезно, весь затык - Виндоуз.
Она родилась убогой. На какое железо ее не поставь - она убога и все! И дело не только в менюшках.
Долгое время считал что на макоси нет вирусов ввиду ее малой распространнености, на самом деле причина в другом, на макоси нет самого механизма распространения вируса - система не позволяет программе изменять исполняемый модуль и все.
И это лишь один пример.

Автор:  foter [ 17 10 2011, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
foter писал(а):
Их делают из тех же комплектующих...

Делать можно по разному.
Один масляной красской Монну Лизу сотворил а другой забор нормально покрасить не в состоянии.

Можно. Только ведь и цель у каждого из них - своя.
Даже трудно представить чтобы получалось ежели бы Леонардо красил заборы...
Цитата:
Если серьезно, весь затык - Виндоуз.

Вот с этим согласен, но не в формулировке "затык", а в том, что ради МакОСи люди не зря Хакинтоши ставят...
Alllex писал(а):
Она родилась убогой. На какое железо ее не поставь - она убога и все! И дело не только в менюшках.
Долгое время считал что на макоси нет вирусов ввиду ее малой распространнености, на самом деле причина в другом, на макоси нет самого механизма распространения вируса - система не позволяет программе изменять исполняемый модуль и все.
И это лишь один пример.

Это на самом деле вовсе не так. Но это уже сугубо технический разговор, вряд ли он интересен в теме про выбор компьютера.

Автор:  Alllex [ 17 10 2011, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Вот с этим согласен, но не в формулировке "затык", а в том, что ради МакОСи люди не зря Хакинтоши ставят...

Да! Именно из-за макоси я и предлагаю купить эпл. Это самый беспроблемный путь перехода на макос.
foter писал(а):
Alllex писал(а):
Долгое время считал что на макоси нет вирусов ввиду ее малой распространнености, на самом деле причина в другом, на макоси нет самого механизма распространения вируса - система не позволяет программе изменять исполняемый модуль и все.
И это лишь один пример.

Это на самом деле вовсе не так. Но это уже сугубо технический разговор, вряд ли он интересен в теме про выбор компьютера.

Ну я не сам это придумал. Я слышал - на линуксе тоже такие правила.

Автор:  4ami [ 17 10 2011, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Смотрю - тема называется "Современный компьютер / PC для фото". Все ж таки, видимо, надо придерживаться именно ее, хотя бы формально.
А суть такова, что для работы по обработке фото абсолютно без разницы на чем работать, если используются современные компоненты, поскольку тут больше значит применяемый софт, чем система или железо. Так что тут роль играют дополнительные факторы: для кого цена, для кого вес, для кого гарантия. А удобство (в том числе OS), эстетичность экстерьера и т.д., хотя и немаловажные составляющие, но относятся, скорее, к области вкуса.
Перед покупкой я бы выстроил, что мне хочется по максимуму, а потом сообразуясь с кошельком, обрезал бы хотелки до тех пор, пока не получится приемлимый вариант. ))

Автор:  Alllex [ 17 10 2011, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
...

У вас есть эпл какойнить? (macbook pro, mac pro или imac)

Автор:  foter [ 17 10 2011, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Смотрю - тема называется "Современный компьютер / PC для фото". Все ж таки, видимо, надо придерживаться именно ее, хотя бы формально.
А суть такова, что для работы по обработке фото абсолютно без разницы на чем работать, если используются современные компоненты, поскольку тут больше значит применяемый софт, чем система или железо. Так что тут роль играют дополнительные факторы: для кого цена, для кого вес, для кого гарантия. А удобство (в том числе OS), эстетичность экстерьера и т.д., хотя и немаловажные составляющие, но относятся, скорее, к области вкуса.
Перед покупкой я бы выстроил, что мне хочется по максимуму, а потом сообразуясь с кошельком, обрезал бы хотелки до тех пор, пока не получится приемлимый вариант. ))

Не согласен.
Если бы Apple предлагал ту же Windows или Linux - это было бы делом вкуса.
А так - выбирая Apple оказываешься в совсем другой среде.

Пример:

Есть такой RAW-конвертер RPP. Неудобен по интерфейсу, зато отличный по результату. В частности, известный перфекционист Алексей Тутубалин ( http://blog.lexa.ru/foto/obrabotka_raw ) его шибко уважает. И за ради его одного, если я правильно понял Тутубалина, держит Хакинтош.

А из-за неоднозначной работы со цветом в Windows этот замечательный RPP на Windows перенесен быть не может.
Согласитесь, что цвет для фотографа важен.

Автор:  Alllex [ 17 10 2011, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

На эпл относительно легко ставится винда как вторая система.

Автор:  foter [ 17 10 2011, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
На эпл относительно легко ставится винда как вторая система.

В сравнении с тем как на виндовую систему трудно ставиться МакОСь?
:lol:

Автор:  Alllex [ 17 10 2011, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Alllex писал(а):
На эпл относительно легко ставится винда как вторая система.

В сравнении с тем как на виндовую систему трудно ставиться МакОСь?
:lol:

Не, просто слышал что есть какие-то нестыковки. У меня стоит на ноуте винда для сталкера.

Автор:  foter [ 17 10 2011, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
Не, просто слышал что есть какие-то нестыковки. У меня стоит на ноуте винда для сталкера.

А у Вас какая там Windows ?

Автор:  Alllex [ 17 10 2011, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Alllex писал(а):
Не, просто слышал что есть какие-то нестыковки. У меня стоит на ноуте винда для сталкера.

А у Вас какая там Windows ?

ХР

Автор:  Alllex [ 17 10 2011, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Эдуард Титов писал(а):
Alllex писал(а):
А сколько оперы на твоем макбуке?

У меня макбук про, макбуки - это для тех кому логотипом хвастаться нада а не работать.
На 4-х реально тупил, поставил - 8 (больше нельзя по-моему в мой) и наступило счастье, остался еще шаг апгрейда - ссд, но это пока не жмет.

Автор:  aleksas.k [ 17 10 2011, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

да тоже сделал апгрейд до 8гиг, причем стоимость 2х планок по 4 сейчас просто смешная - мне обошлось в 45евро а 2 по 2(из мака) поставил в другой бук, на виндах

Автор:  foter [ 18 10 2011, 05:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
foter писал(а):
...А так - выбирая Apple оказываешься в совсем другой среде...

не совсем ясно, почему антитрастовый закон до них в связи с этим, до сих пор не добрался. тот же аймагазин - абсолютнейшая дискриминация всего и вся...

Ну и до Windows добрался постольку-поскольку... Запретили им Internet Explorer встраивать в Windows. Так они символическую выключалку сделали. А Вы помните куда ведет Internet Explorer при первом запуске и последующих, если это не отключать отдельно?
:lol:
Цитата:
мне нравятся технологические решения Яблока, дизайн, это действительно настоящий дизайн, при этом ОН производит эффект локомотива, заставляя шевелится другие компании в этом направлении, даже страшно представить, что бы было с компами, если бы не было Стива Джобса.

И кроме "яблочных" полно других дизайнерских решений.
В свое время были интересные не как у всех решения по управлению у компьютеров Packard Bell.

Автор:  foter [ 18 10 2011, 07:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
нигде больше ничего подобного не видел. А вот реализация подкачала, хреновенько он двигался в суставах, пластик был не самый плохой, но и не как у мака, матрица была хорошая )
вот бывают какие то проблески дизайнерской мысли, но только одна компания в сфере производства ПК планомерно доводит все свои продукты до некого совершенства.

Так ей в отличие от Самсунга деваться некуда.
:lol:
Дешевый ширпотреб от Apple быстро бы утопил фирму.
У Самсунга - наоборот. Массовые продукты - их конек.

Автор:  Nickolay_K [ 18 10 2011, 07:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
На 4-х реально тупил, поставил - 8 (больше нельзя по-моему в мой) и наступило счастье, остался еще шаг апгрейда - ссд, но это пока не жмет.

я аналогичную операцию проделал. кстати, слышал что можно вместо оптического привода воткнуть хард.
над этим не думал?

Автор:  foter [ 18 10 2011, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Nickolay_K писал(а):
Alllex писал(а):
На 4-х реально тупил, поставил - 8 (больше нельзя по-моему в мой) и наступило счастье, остался еще шаг апгрейда - ссд, но это пока не жмет.

я аналогичную операцию проделал. кстати, слышал что можно вместо оптического привода воткнуть хард.
над этим не думал?

Собственно в чем проблема. Типоразмеры главное чтобы совпали.
А они - стандартные.

Автор:  aleksas.k [ 18 10 2011, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

типоразмеры как раз не очень стандартные - сд-ром в ширину 5,25, жесткий 2,5
думаю нет смысла, лучше просто жесткий поставить побольше объемом

Автор:  4ami [ 18 10 2011, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
У вас есть эпл какойнить? (macbook pro, mac pro или imac)
Этих нет, так как для моих задач они слабоваты. А из Apple только это:
Изображение
Это конечно шутка и в какой-то мере провокация - iPad2, использующий в качестве подставки Cintiq. Но меня хватило на пару недель - скучно. Сказывается возраст, - слишком много, видимо, скопилось песка со мхом вперемешку. Да и теперь я больше озабочен вещами, типа OQO 2, который может служить холтеровским монитором, поскольку вся медицина почему-то только на Windows. К чему бы это? ))

Ну и оставил себе из прошлой жизни один замечательный музейный девайс как пример превосходного дизайна - MDD FW 800.

Автор:  Alllex [ 18 10 2011, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
поскольку вся медицина почему-то только на Windows. К чему бы это? ))

Обсуждать мас в ветке про рс - это офтоп конечно но небольшой, но обсуждать железо для медицины - на стоком форуме в ветке про комп для обработки фот... :smile: :smile: :smile:
Я фотограф с утра до вечера, потому пишу с позиции фоторгафа.
На своем жизненном пути получил некоторый фотографический опыт и готов поделиться. К сожалению в медицине не силен - тут мне посовпетовать нечего. :sad:

Автор:  4ami [ 18 10 2011, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ну, кто ж против? Я того же мнения - обсуждать офтоп, естественно, ни к чему. ))

foter,
упомянутый известный перфекционист Алексей Тутубалин перешел, как я понял, на многоплатформенный LibRaw. Что лишний раз подчеркивает мою мысль о том, что среда (OS) вторична. Это касается подавляющего большинства общеупотребительного используемого софта. Более грубо это звучит как - вам шашечки или ехать?

Автор:  Alllex [ 18 10 2011, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
...лишний раз подчеркивает мою мысль о том, что среда (OS) вторична...

Эта мысль очень популярна среди пользователей виндоуз. :smile:

Автор:  foter [ 18 10 2011, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
типоразмеры как раз не очень стандартные - сд-ром в ширину 5,25, жесткий 2,5
думаю нет смысла, лучше просто жесткий поставить побольше объемом

Вполне стандартные.
Переходники (металлические скобки) серийно выпускаются для этого дела...

Автор:  foter [ 18 10 2011, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
упомянутый известный перфекционист Алексей Тутубалин перешел, как я понял, на многоплатформенный LibRaw

LibRAW - это не программа. Это инструментарий для программистов. Алексей его поддерживает на условиях свободного использования другими программистами.

Автор:  foter [ 18 10 2011, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Что лишний раз подчеркивает мою мысль о том, что среда (OS) вторична. Это касается подавляющего большинства общеупотребительного используемого софта. Более грубо это звучит как - вам шашечки или ехать?

Ехать.
Но есть - исключения. Скажем на Windows одного моего знакомого, как он говорит, держит наличие плугинов Photoshop'а только под Windows.

Автор:  4ami [ 18 10 2011, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Согласен, так бывает с небольшими малобюджетными продуктами. Но исключения, как говорится, только подтверждают...

Alllex,
наверняка нынче Макось не та что раньше, когда тяжелые приложения спонтанно вылетали с утратой всех данных, притом что OS в это же самое время замечательно себя чувствовала. Ну да, времени прошло достаточно, ложечки конечно нашлись, но осадок - остался.
И насчет того, что "если ехать". Если человеку при работе глубоко не по барабану, что там за ось, поскольку он находится в среде того или иного приложения, то можно предположить, что в таком разе работа для него не главное. ))

Автор:  foter [ 18 10 2011, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Если человеку при работе глубоко не по барабану, что там за ось, поскольку он находится в среде того или иного приложения, то можно предположить, что в таком разе работа для него не главное. ))

Не, есть и приятные стороны. Что Маках думать о цветовых профилях нужно меньше...
Так что иногда чтобы ехать - Мак.

Автор:  Alllex [ 18 10 2011, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
...Если человеку при работе глубоко не по барабану, что там за ось, поскольку он находится в среде того или иного приложения, то можно предположить, что в таком разе работа для него не главное…

Не обращать внимание на ось - может себе позволить пользователь ОС Х.
Виндоуз застенчивостью не отличается. :smile: :smile: :smile:

Автор:  4ami [ 19 10 2011, 01:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Не, есть и приятные стороны. Что Маках думать о цветовых профилях нужно меньше...
Так что иногда чтобы ехать - Мак.
Так было во времена когда нельзя было купить приличный калибратор.

Alllex,
Фззду скоро пять лет как уже больше не Apple Computers. ))

Автор:  foter [ 19 10 2011, 05:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
foter писал(а):
Не, есть и приятные стороны. Что Маках думать о цветовых профилях нужно меньше...
Так что иногда чтобы ехать - Мак.
Так было во времена когда нельзя было купить приличный калибратор.

Калибровать нужно регулярно. В том числе и Маки всегда нужно было.
Речь о другом - об том, что для Маков цветовые профиля - это норма.
А в Windows - каждая программа "кто во что горазд". А когда фотография проходит цепочку программ - получается забавно.

Автор:  4ami [ 19 10 2011, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Поскольку речь про фото, то да. Цветовые профили, поддерживаемые OS, особенно после того как Apple перешла на нормальную гамму, - это, конечно, замечательно, и для массового пользователя, который даже в малейшей степени не любит напрягаться, - да, отличная вещь.
Но это такая мелочь, что опять таки для большинства даже не осознается проблемой на любых платформах. А уж о существовании Apple RGB и подавно вряд ли кто задумывается.

Автор:  Alllex [ 19 10 2011, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Alllex,
наверняка нынче Макось не та что раньше, ...

Ваши нападки как голос из прошлого.

foter писал(а):
А в Windows - каждая программа "кто во что горазд". А когда фотография проходит цепочку программ - получается забавно.

Та вроде на винде с профилями разобрались более и менее.

Автор:  4ami [ 19 10 2011, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Бесполезно меня провоцировать на холивар. Во-первых, как я ранее упомянул, какая там где операционная система - мне по барабану, поскольку они практически функционально одинаковы. Во-вторых, мне нравятся многие вещи Apple, сделанные в прошлом. Более того, они у меня есть. Но вот новые меня совсем не трогают, не обессудьте.

Автор:  foter [ 19 10 2011, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Бесполезно меня провоцировать на холивар. Во-первых, как я ранее упомянул, какая там где операционная система - мне по барабану, поскольку они практически функционально одинаковы. Во-вторых, мне нравятся многие вещи Apple, сделанные в прошлом. Более того, они у меня есть. Но вот новые меня совсем не трогают, не обессудьте.

Это какие прошлые?

Автор:  Alllex [ 19 10 2011, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
...поскольку они практически функционально одинаковы...

:smile: :smile: :smile:

4ami писал(а):
Но вот новые меня совсем не трогают, не обессудьте.

Стареете.

Автор:  Ильин Сергей [ 19 10 2011, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
Тунец, работает все хуже и хуже, глюков все больше и больше...
можно конечно все списать на винду, но вот незадача - все остальное то работает...

Есть такое дело, слетел ихелпер, отдельно его нет, анинстал/инстал тунца не помогает.
Все остальное работает.

Автор:  4ami [ 20 10 2011, 01:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Это какие прошлые?
К примеру, Newton MP2100, Clamshell Graphite, FW800.
Был в пару к PM еще и Cinema Display HD, да как-то не подумавши продал лет пять тому назад - казалось слишком много места занимает, да и люминий был уже в моде.

Автор:  foter [ 15 11 2011, 07:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
Та вроде на винде с профилями разобрались более и менее.

Точнее скажем так:
На Винде с профилями разобраться можно. Если задастся целью.
:D

Автор:  foter [ 15 11 2011, 07:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
foter писал(а):
Это на самом деле вовсе не так. Но это уже сугубо технический разговор, вряд ли он интересен в теме про выбор компьютера.

Ну я не сам это придумал. Я слышал - на линуксе тоже такие правила.

Это просто линуксоиды так защищают свою систему.

На самом деле нет проблем с Windows, ежели:

1. Не устанавливать на компьютер софт какой попало и откуда попало. В том числе не нажимать "Согласен, установить, загрузить" - когда всяческие левые сайты тебе троянов подсунуть пытаются.
2. Есть и еще одно простое правило, которые под Windows мало кто соблюдает (но под МакОсь, Линухом - общепринято): не работать в повседневке от имени пользователя с правами root (то бишь Администратора). Но почему то все норовят работать под админом...

На Линухе вирусов меньше просто потому, что распространенность его меньше, софта меньше, писать вирусы под него - меньше профита (меньше распространение)...

Никаких таких специальных методов коих не было бы в Windows (при грамотной ее эксплуатации) - нету.

Несколько лет назад я готовил к работе сервера в одной конторе. Заходил недавно - до сих пор работают мои инсталляции Windows. Большая часть - с 2004 года, вроде парочка - с 2002.

Не потому что я такой крутой, а просто потому что:

1. На серверах тех установлены только те программы, которые реально нужны для работы. Это очень немного.

2. Напрямую с интернетом связи тех серверов нет.

3. С тех пор на сервера заходили пользователи (админы) крайне редко: навроде, раз в пару лет скорректировать пути для слития бэкапа с серверов.

За эти годы много чего происходило: в локальной сети той регулярно веселились вирусы, выходили из строя жесткие диски (их меняли без переустановки всего хозяйства, ибо RAID), неожиданно выключали электроэнергию и не всегда нормально отрабатывали парашюты источников бесперебойного питания, но сервера как работал так и работают.

Просто потому что никакие криворучки туда не лазили. А может и лазили, но особо ничего меняли.

А "глючная" Windows у тех, кто:

1. Ставит (осознано) чего попало, откуда попало. В том числе и то что не нужно - нахаляву же.
2. Полуосознанно при посещении сайтов инсталлирует всякую хрень на свой компьютер.
3. Не следит за свободным местом на дисках, заваливая их под завязку.

К слову сказать, по причине большего количества устанавливаемых (и сносимых) программ, домашний компьютер мой долго без переустановки не живет, в отличие от серверов, которые я готовил. В среднем раз в 2 года переустанавливаю с нуля.

А у unix-систем свои проблемы. Которые проявляются тем больше, чем больше софта в систему установлено - также как и с Windows тут дела. Взять одну хотя бы проблему с круговой зависимостью версий библиотек, которую не удается разрешить. Для одной этой проблемы даже специальное название придумали.

Автор:  Alllex [ 15 11 2011, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
На самом деле нет проблем с Windows, ежели:....

Не. Я ламер и мне реально лень учить все эти если.
Мне проще взять доведенную до ума систему и не париться.

Автор:  tristana [ 15 11 2011, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

а что лучше
Intel Core i5-2400K 3,1ГГц c 16 гигами оперативки
или
Intel Core i7-2600K 3,4ГГц с 8 гигами?

что быстрее с ФШ будет работать при 64 битной Винде... ? Или разницы особой не будет?

Автор:  Ильин Сергей [ 15 11 2011, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
а что лучше
Intel Core i5-2400K 3,1ГГц c 16 гигами оперативки
или
Intel Core i7-2600K 3,4ГГц с 8 гигами?

что быстрее с ФШ будет работать при 64 битной Винде... ? Или разницы особой не будет?

Тяжело сказать #-o
ФШ это больше математические операции, поэтому более мощный проц предпочтительней. Но что бы ворочать большие файлы, а у тебя колажи, нужна память...
Я бы взял Intel Core i7-2600K 3,4ГГц с 8 гигами (2х4Gb), а потом докупил еще 2 планки по 4Gb

Автор:  tristana [ 15 11 2011, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ок.. значит я правильно мыслю. =)))

Автор:  foter [ 15 11 2011, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
foter писал(а):
На самом деле нет проблем с Windows, ежели:....

Не. Я ламер и мне реально лень учить все эти если.
Мне проще взять доведенную до ума систему и не париться.

Ну значит не поняли.
Дело не в системе (из этих двух кстати более доведена до ума именно Windows) а в том, как с ней работаешь.
На МакОСь просто софта меньше ставят. Просто потому что его меньше.

Автор:  foter [ 15 11 2011, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
а что лучше
Intel Core i5-2400K 3,1ГГц c 16 гигами оперативки
или
Intel Core i7-2600K 3,4ГГц с 8 гигами?

что быстрее с ФШ будет работать при 64 битной Винде... ? Или разницы особой не будет?


Я бы выбрал под ФШ i7 если за те же деньги, если бы хотел быстрее.
Но не такая значительная разница в скорости, чтобы на этом заострять внимание.

Размер оперативки даже для коллажей как тут имеем разницу - не столь критичен как ни странно. Даже если оперативки более чем достаточно Фотошоп все равно предпочитает своповаться.

Автор:  tristana [ 15 11 2011, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

да, цена идентичная...
потому и спрашиваю...
и вот еще по варианту i7

там будет несколько разъемов usb3... а у меня 99% устройств дома usb2... их можно будет подключать через usb3 ?
и еще там корпус прикольный - сразу со слотами для флеш-карт на фасадной стороне... т.е. карт-ридер не нужен... или все таки нужен?
эти слоты, подключенные видимо куда-то там напрямую, сильно медленнее будут, чем карт-ридер? А то может ну этот новомодный корпус...

Автор:  aleksas.k [ 15 11 2011, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

usb 3.0 совместимо c 2.0 и 1.1 те можно тыкать любые устройства с usb
а вот кардридер может оказаться и не высокого качества

Автор:  tristana [ 15 11 2011, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
а вот кардридер может оказаться и не высокого качества

спасибо...
а чем невысокое качество определяется? именно скоростью? или можно и карту сломать? а то жалко 32 Гб 600х пихать, куда ни попадя..

Автор:  aleksas.k [ 15 11 2011, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ну скорость будет низкая к примеру, карточку не испортиш точно

Автор:  tristana [ 15 11 2011, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
ну скорость будет низкая к примеру, карточку не испортиш точно

ок... [-o<

Автор:  beerkoff [ 15 11 2011, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

TXT писал(а):
foter писал(а):
Даже если оперативки более чем достаточно Фотошоп все равно предпочитает своповаться.
Грамотные пацаны при нормальном объёме RAM отключают файл подкачки и фотошоп становится резвым и неутомимым.

А еще размещают temp фотошопа на виртуальном диске в оперативке.

Автор:  tristana [ 15 11 2011, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
А еще размещают temp фотошопа на виртуальном диске в оперативке.

это же сколько тогда оперативки-то надо? не менее 32 гб? или и с 16-ю возможно?

Автор:  tristana [ 15 11 2011, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

TXT писал(а):
beerkoff писал(а):
А еще размещают temp фотошопа на виртуальном диске в оперативке.
Тут 16-ю гб тогда не обойтись.
Так что темп пусть пока на sdd побудет, тоже вполне комфортно.

почитала немного на эту тему... подумала...
:oops:
а системе, что, 6 гигов не хватит для комфортной работы? если 10 гигов скинуть на виртуальный диск...
у меня просто файл подкачки ФШ ни разу не превышал 4-5 гигов... а в большинстве случаев это 1-2 гига... я никогда не работаю сразу более чем с двумя слоеными файлами, в 95% случаев это один файл...
а обычных 12-16 МП джипегов не открываю одновременно более 20... мне оно не надо...

Автор:  beerkoff [ 15 11 2011, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Если виртуального диска не хватит то ФШ перескочит на физический. Как будет указано в настройках. Хотя SSD сейчас может быть более доступный вариант.

Автор:  tristana [ 15 11 2011, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

не... ssd не для меня... боюсь я их... да и не настолько я требовательна к скорости, чтобы так рисковать...
у меня и на моей нынешней машине XP с 4 гигами оперативки, никаких виртуалок и процессор Intel Core 2 - особо тормозов нет... критичных.... просто хочу сменить систему... полностью...
потому виртуалки мне скорее всего надолго хватит, если это технически будет возможно... я про то, что на Винду останется всего 6 гигов, а я с 7-кой, да еще и 64 битной, никогда не работала, чтобы понять - много это или мало...

Автор:  Alllex [ 15 11 2011, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
На МакОСь просто софта меньше ставят. Просто потому что его меньше.

Пилять!!!!!!
Ну вот типа я не знаю сколько и куда ставят!!!
Я работал под виндой - реально достала, перешел на макось - пол года считал ее просто другой системой, сейчас реально тошнит от винды.
5 кликов чтобы флэшку извлечь, горы банеров которые постоянно пугают вирусами.... Ну вот *** оно мне? доказать что я типа продвинутый пользователь - так оно мне и даром не нада, мне в фотографировании продвинутость нужна а не в обслуживании калькулятора.
Ну я же понятно написал что в макос заложен блок для вирусов у винды этого нет и как следствие - винда это рабоачая платформа для вирусмейкеров.

Автор:  Smaglov [ 15 11 2011, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

А мне нравится виндовс. Я на нём вырос (а сначала DOS, но это тоже MS). На нём собирал первые компы, да и вообще несколько сотен машин собрал и настроил (половине нашего маленького городка). Во времена WinME из-за обилия экспериментов ось переустанавливалась почти кажду неделю (даже папку windows я называл тупо датой переустановки). Delphi, C, ++, сканеры портов, кейлогерры в компьютеры соседей, 5 летняя подписка на журнал Xakep, сколько всего классного было под виндой. А году в 2000м в каком-то компьютерном журнале я увидел аллюминиевые MacBook Pro (а может тогда это был еще PowerBook, не помню), пооблизывался и подумал, что "хорошо им там, у них вон компьютеры какие". Потом я стал фотографом и возиться с переустановками/чистками/настройками/кряками/антивирусами надоело, пришлось купить macbook pro, а потом и mac pro. Всё бы ничего, но после 5 лет "под маком" собирал недавно компьютер другу (куму). i7 2600k, 16 гиг, асус делюкс p67, ссд, чифтек, бп 900вт, всё вобщем круто бла бла бла. Поставил вин7 - симпатично даже. Но удовольствия никакого (там отключи то, тут удали это, согласись 7 раз, потом согасись с тем что 7 раз согласился) и так далее. Вобщем ностальгии не случилось. Хотя ФШ работает так же шустро, и вроде всё оно не глючит (боже упаси), и стоит копейки, не смотря на крутую конфигурацию (вся машина в 1600 баксов вложилась). Но оно не то.

Автор:  foter [ 16 11 2011, 05:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

TXT писал(а):
foter писал(а):
Даже если оперативки более чем достаточно Фотошоп все равно предпочитает своповаться.
Грамотные пацаны при нормальном объёме RAM отключают файл подкачки и фотошоп становится резвым и неутомимым.

Ошибаетесь, "грамотный" пацан.

Собственно, в свопе Windows Фотошоп никогда и не нуждался - Фотошоп имеет свой механизм подкачки, который для целей Фотошопа куда как лучше оптимизирован, нежели своп Windows.

Отключить своп Фотошопа:

1) Невозможно отключить, не предусмотрено. Вы бы хотя бы проверили прежде, чем писать ересь. Хотя можно назначить его на какой маленький диск.

2) После чего Фотошоп очень быстро прекращает работать. Уж очень много он скидывает на диск и понятие "нормальный объем RAM", ежели его мерять по тому чего скидывается на диск для свопирования, это очень много.

3) Фотошоп (благодаря отличному собственному своп-механизму) не шибко зависит от оперативной памяти. Фотошопу нужно "достаточно" памяти, но когда в системе более, чем достаточно, к сожалению, "резвость и неутомимость" не шибко возрастает.

Короче, ошибаетесь.

Автор:  foter [ 16 11 2011, 06:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
TXT писал(а):
Грамотные пацаны при нормальном объёме RAM отключают файл подкачки и фотошоп становится резвым и неутомимым.

А еще размещают temp фотошопа на виртуальном диске в оперативке.

После чего на каком-то шаге сколько-нибудь длительной обработки он Вам говорит:
- Не могу больше.
Вы ему:
- Как? Что не можешь?
Он Вам:
- Вообще не могу. Никак.

Хотя если отключить историю в ФШ.
Ведь настоящие джедаи не пользуются Undo :lol:

Автор:  foter [ 16 11 2011, 06:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
beerkoff писал(а):
А еще размещают temp фотошопа на виртуальном диске в оперативке.

это же сколько тогда оперативки-то надо? не менее 32 гб? или и с 16-ю возможно?

Да проверьте экспериментально на том, что у Вас есть.
Засекаете свободное место на диске, куда свопуется Фотошоп на нынешнем вашем компьютере.
Запускаете Фотошоп. Интенсивно работаете.
В тот момент, когда коллаж составлен, когда слоев много и в истории много шагов - смотрите свободное место на диске, куда свопуется Фотошоп и сравниваете с тем, что засекли.
Убедитесь, что оперативки нужно ну очень много, если уж хотите все в нее засунуть (в чем вообще говоря практического смысла на сегодняшний момент - мало).

Автор:  foter [ 16 11 2011, 06:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
TXT писал(а):
Тут 16-ю гб тогда не обойтись.
Так что темп пусть пока на sdd побудет, тоже вполне комфортно.

почитала немного на эту тему... подумала...
:oops:
а системе, что, 6 гигов не хватит для комфортной работы? если 10 гигов скинуть на виртуальный диск...
у меня просто файл подкачки ФШ ни разу не превышал 4-5 гигов... а в большинстве случаев это 1-2 гига... я никогда не работаю сразу более чем с двумя слоеными файлами, в 95% случаев это один файл...
а обычных 12-16 МП джипегов не открываю одновременно более 20... мне оно не надо...

Очень даже возможно, что будет неплохо.

Автор:  foter [ 16 11 2011, 06:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Хотя SSD сейчас может быть более доступный вариант.

Доступный?
[-X

Автор:  foter [ 16 11 2011, 06:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
не... ssd не для меня... боюсь я их... да и не настолько я требовательна к скорости, чтобы так рисковать...

В чем риск-то? :D
tristana писал(а):
у меня и на моей нынешней машине XP с 4 гигами оперативки, никаких виртуалок и процессор Intel Core 2 - особо тормозов нет... критичных.... просто хочу сменить систему... полностью...

Тогда чего Вы гадаете. В любом случае, даже без хитрых виртуалок будет быстрее заведомо.
tristana писал(а):
потому виртуалки мне скорее всего надолго хватит, если это технически будет возможно... я про то, что на Винду останется всего 6 гигов, а я с 7-кой, да еще и 64 битной, никогда не работала, чтобы понять - много это или мало...

На современном железе она не медленнее чем XP, а 64-битная с 64-битным Фотошопом даже быстрее

Автор:  foter [ 16 11 2011, 06:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
foter писал(а):
На МакОСь просто софта меньше ставят. Просто потому что его меньше.

Пилять!!!!!!
Ну вот типа я не знаю сколько и куда ставят!!!

Кто то выше писал, что он не настолько хороший специалист...
:D
Alllex писал(а):
Я работал под виндой - реально достала, перешел на макось - пол года считал ее просто другой системой, сейчас реально тошнит от винды.

Насчет прикольной маковской эргономики - и не спорю.
Alllex писал(а):
5 кликов чтобы флэшку извлечь,

У меня на Windows - ровно один клик.
Alllex писал(а):
горы банеров которые постоянно пугают вирусами....

По умолчанию защита от загрузки всякой левизны на компьютер включена в браузере.
Только почему то ее выключают практически все.
Alllex писал(а):
Ну вот *** оно мне? доказать что я типа продвинутый пользователь - так оно мне и даром не нада, мне в фотографировании продвинутость нужна а не в обслуживании калькулятора.
Ну я же понятно написал что в макос заложен блок для вирусов у винды этого нет и как следствие - винда это рабоачая платформа для вирусмейкеров.

Я это знаю изнутри, со стороны вируса.

В студенчестве баловался вирусописанием. Нынче наборот - ставлю те самые блоки.

Блоки вирусами обходятся благодаря прежде всего действиям пользователей, которые ведут себя...гм...неосмотрительно. В любой системе. Это и есть главная проблема.

Успешно распространяемые "злобные программы" используют все больше и больше методы социальные и психологические, нежели хитрые технические...

По части защиты от вирусов Маки и всякие Линуксы - не более волшебные, нежели современные Windows.

Софта для них меньше - потому и вирусов меньше. Вот и все.

Из единственного, что можно назвать реальным блоком от вирусов в Маках есть ограничение в правах пользователя. В Windows Vista такое сделали - пользователи аж взвыли и забраковали ее. Ибо уж очень много программ желали получить полные права и пользователь только и делал, что разрешал. Но это не столько сама Windows, а сколько устанавливаемые нее программы столь неграмотно себя ведут... Причем с фирменными микрософтовскими проблем меньше.

Автор:  foter [ 16 11 2011, 06:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smaglov писал(а):
А мне нравится виндовс. Я на нём вырос (а сначала DOS, но это тоже MS). На нём собирал первые компы, да и вообще несколько сотен машин собрал и настроил (половине нашего маленького городка). Во времена WinME из-за обилия экспериментов ось переустанавливалась почти кажду неделю (даже папку windows я называл тупо датой переустановки). Delphi, C, ++, сканеры портов, кейлогерры в компьютеры соседей, 5 летняя подписка на журнал Xakep, сколько всего классного было под виндой. А году в 2000м в каком-то компьютерном журнале я увидел аллюминиевые MacBook Pro (а может тогда это был еще PowerBook, не помню), пооблизывался и подумал, что "хорошо им там, у них вон компьютеры какие". Потом я стал фотографом и возиться с переустановками/чистками/настройками/кряками/антивирусами надоело, пришлось купить macbook pro, а потом и mac pro. Всё бы ничего, но после 5 лет "под маком" собирал недавно компьютер другу (куму). i7 2600k, 16 гиг, асус делюкс p67, ссд, чифтек, бп 900вт, всё вобщем круто бла бла бла. Поставил вин7 - симпатично даже. Но удовольствия никакого (там отключи то, тут удали это, согласись 7 раз, потом согасись с тем что 7 раз согласился) и так далее. Вобщем ностальгии не случилось. Хотя ФШ работает так же шустро, и вроде всё оно не глючит (боже упаси), и стоит копейки, не смотря на крутую конфигурацию (вся машина в 1600 баксов вложилась). Но оно не то.


Ну дык главное в Маках все таки эргономика. А насчет стабильности работы - это легенды.

Автор:  Alllex [ 16 11 2011, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
По части защиты от вирусов Маки и всякие Линуксы - не более волшебные, нежели современные Windows.
Софта для них меньше - потому и вирусов меньше. Вот и все.


По рунету блукает вот такой ответ насчет вирусоустойчивости мака:
Во-первых, меньшая популярность Маков, разумеется, играет не последнюю роль — но распространенность Маков не надо недооценивать.
В США Apple занимает 8% рынка компьютеров, и ее рыночная доля растет.

Во-вторых, для Маков действительно нет ни одного вируса — половина вирусов, перечисленных по выше приведенным ссылкам — просто утки, половина — proof-of-concept, созданные с использованием уязвимостей, которые были исправлены в течении месяца с момента публикации.

Есть несколько причин, по которым Mac OS X значительно менее уязвима для вирусов, чем Microsoft Windows.
Основная — вирусы для Mac OS X писать не невозможно, но очень тяжело.
1) В Mac OS X по умолчанию не включены совершенно никакие сетевые (доступные извне) сервисы (в Microsoft Windows их несколько), через уязвимости в которых вирусы могли бы попасть на компьютер.
2) Основу Mac OS X составляют открытые приложения, уязвимости в которых обнаруживаются и устраняются куда проще (потому что их можно найти просто в исходном коде, не экспериментируя с приложением как с черным ящиком).
3) Кроме того, даже если есть служба, которая содержит уязвимость, которую можно использовать — Mac OS X, как любой вариант UNIX, использует обширную систему прав и пользователей, дающих каждой службе ровно столько прав, сколько ей нужно (в Windows XP все службы запускаются от имени пользователя System). Более того, в новой версии Mac OS X, 10.5, которая выйдет меньше, чем через неделю, используется система джейлов (jails), которая еще больше ограничивает возможности злоумышленников.
4) Браузер Safari и почтовый клиент Mail менее распространены и содержат меньше известных, пригодных к использованию уязвимостей, чем Microsoft Internet Explorer и Microsoft Outlook Express.

Это (и многое другое) приводит к тому, что вирусы и malware вообще для Mac OS X создавать не невозможно, но очень тяжело. Создание вирусов же является не хобби, а бизнесом. Вирусы, распространяющие себя по компьютерам ничего не подозревающих пользователей, рассылают спам, устраивают DDoS-атаки по запросу своего хозяина и так далее. Использовать для этого Маки экономически менее выгодно.
Маки сложней взломать, Маков меньше, а Маков с уязвимой службой, доступной для взлома — еще меньше. Так что всё это — совершенно лишние усилия и расходы, когда рядом есть так много ничем не защищенных РС.

А из академического интереса вирусы создаются, см. ссылки выше. Ни один из них не способен вызвать вирусную эпидемию.

Автор:  tristana [ 16 11 2011, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
tristana писал(а):
не... ssd не для меня... боюсь я их... да и не настолько я требовательна к скорости, чтобы так рисковать...

В чем риск-то? :D

в том, что накрыться система может в любой момент, а бекапами я не занимаюсь, делать мне больше нечего...
и живут ssd в среднем 3 года...
не, нафиг... я за надежные и вечные HDD.. пусть они и медленнее...

Автор:  nixite [ 16 11 2011, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
не, нафиг... я за надежные и вечные HDD.. пусть они и медленнее...


если бы были они вечные... бывает что и год не работают и посыпятся... недавно пару винтов по гарантии менял... пришлось купить ещё чтобы данные временно скопировать куда-то с осыпающегося винта...

Автор:  tristana [ 16 11 2011, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ну все таки неожиданно они не падают - в 95% случаев HDD сыпется постепенно (по моему опыту)... а мониторить состояние винта - никто не отменял (благо, качественных программ на эту тему предостаточно)... и как только первые звоночки прозвонят - заменить... лично я именно так и делаю... ну и винты покупаю дорогие...

Автор:  4ami [ 16 11 2011, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Сохранять исходники, полагаю, все ж таки необходимо, не так ли? Как, впрочем, и финишный продукт. :)
Я использую внешние диски (голые, так сказать, винты объемом 2-3 TB) для сброса на них такого рода материала. Износ этих HDD минимален, поскольку подлючаются они считанные разы.
Правда, до осени этого года это было в 2-3 раза дешевле. Но когда-то же Таиланд высохнет.

Автор:  tristana [ 16 11 2011, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami, я писала про бекап и падение исключительно системы...
мои документы, исходники программ и фотки я вообще на компе не храню...

просто падение системы и необходимость все заново ставить - это то же тот еще геморрой.. потому хотелось бы этого избежать ... насколько это возможно... ssd этому не способствуют..

Автор:  4ami [ 16 11 2011, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex,
Вирусы это ерунда и отнюдь не самое неприятное. Я твердо убежден, поскольку фактов более, чем достаточно, - любой комп, любой системы, будучи подключен к сети, принципиально не может быть защищен.
Так что на сегодняшний день многое тут зависит от организации рабочих мест. У меня, к примеру, проблема вирусов и прочего несанкционированного доступа попросту отсутствует, поскольку мои рабочие компы никогда не подкочаются к внешним сетям. Такой политики я придерживаюсь уже дюжину лет и она пока ни разу не подводила. ))

Автор:  4ami [ 16 11 2011, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
4ami, я писала про бекап и падение исключительно системы...
мои документы, исходники программ и фотки я вообще на компе не храню...

просто падение системы и необходимость все заново ставить - это то же тот еще геморрой.. потому хотелось бы этого избежать ... насколько это возможно... ssd этому не способствуют..
По-моему, это один из самых распространненых анекдотов из мифологии прыщавых подростков - про внезапные катастрофы. ))
Современные качественные комплектующие, качественный БП, минимум-оптимум необходимого софта, минимум кодеков, отключение компьютера от сети во время работы (в Вашем случае это проблемы не составит) - всего это достаточно для многолетней беспроблемной работы.

Автор:  tristana [ 16 11 2011, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

с ssd? а что же тогда все так пугают тем, что они весьма ненадежны и живут мало... мне 3 года например мало... я систему где-то раз в 5-6 лет переустанавливаю... если оно хорошо работает.

а если речь о hdd, то это я знаю.. потому я и их и люблю.

Автор:  4ami [ 16 11 2011, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

SSD появились сравнительно недавно. Эта технология только в последних моделях получила свое воплощение. Ну а поскольку на рынке присутствуют практически все модели одновременно - и старые и новейшие, то видимо ноги растут отсюда. ))

Ну а для Вашего случая, есть ли SSD в комьютере, нет ли, - полагаю, не критично. В том смысле, что Фотошоп не относится к системам реального времени и возможный лаг в миллисекунды просто не будет заметен.

Автор:  foter [ 16 11 2011, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):

в том, что накрыться система может в любой момент, а бекапами я не занимаюсь, делать мне больше нечего...
и живут ssd в среднем 3 года...
не, нафиг... я за надежные и вечные HDD.. пусть они и медленнее...

SSD нормального объема стоят БЕЗУМНЫХ денег.
Посему SSD нынче целесообразно использовать только для свопа, временных файлов, текущего рабочего материала, префетча и т.п.
Но никак для хранения основных данных, так что ваши опасения необоснованы.

Автор:  foter [ 16 11 2011, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
ну и винты покупаю дорогие...

Невжели SAS?
:shock:

tristana писал(а):
ну все таки неожиданно они не падают - в 95% случаев HDD сыпется постепенно (по моему опыту)... а мониторить состояние винта - никто не отменял

А в чем тут отличия их от SSD?

Автор:  foter [ 16 11 2011, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
4ami, я писала про бекап и падение исключительно системы...
мои документы, исходники программ и фотки я вообще на компе не храню...

просто падение системы и необходимость все заново ставить - это то же тот еще геморрой.. потому хотелось бы этого избежать ... насколько это возможно... ssd этому не способствуют..

Ну ставить систему на SSD вообще не целесообразно. Если только у Вас денег не немеряно, чтобы хватило еще на один SSD (или один большой) - для временного каталога, для свопа, где и будет наибольшая польза фотошоперу.
Во вторых установленная и настроенная система сравнительно просто клонируется в архив.
А потом - восстанавливается.
http://www.acronis.ru/homecomputing/pro ... /#benefits

Автор:  foter [ 16 11 2011, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
с ssd? а что же тогда все так пугают тем, что они весьма ненадежны и живут мало... мне 3 года например мало... я систему где-то раз в 5-6 лет переустанавливаю... если оно хорошо работает.


Не совсем так.
Для фотографа более полезны лучшие модели - ибо они скоростные. Но ведь они же и более качественные.

Автор:  foter [ 16 11 2011, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
В том смысле, что Фотошоп не относится к системам реального времени и возможный лаг в миллисекунды просто не будет заметен.

Системы реального времени прекрасно существовали и до появления SSD
:D

Автор:  foter [ 16 11 2011, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):

По рунету блукает вот такой ответ насчет вирусоустойчивости мака...


Спасибо, прочитал, забавно.
Там не все соответствует действительности.
Кое-какие пункты - полный бред, кое-какие - так на самом деле и есть.

Автор:  tristana [ 16 11 2011, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Ну ставить систему на SSD вообще не целесообразно.

а я почему-то думала, что народ ssd диски вместо диска C берет.. т.е. под систему... чтобы Винда летала...
а вы предлагаете просто еще один жесткий (ssd) поставить, но не под систему, а под подкачку для ФШ? А это будет еще быстрее, чем виртуальный диск?

насчет остального - просто опять же сложилось мнение, что ssd в отличие от hdd падают резко и сразу... а не сыплются постепенно...

Автор:  OVN [ 16 11 2011, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ксения, ну упадет у тебя системный диск? Ничего ценого ведь не потеряется. Да и вероятность этого все таки не такая большая.
И на мой взгляд SSD надо брать именно под системный диск, тут ты правильно говоришь. Я вот подумываю о 180 либо 240 Гб системном диске.

Автор:  tristana [ 16 11 2011, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
Ксения, ну упадет у тебя системный диск? Ничего ценого ведь не потеряется. Да и вероятность этого все таки не такая большая.

как ничего ценного? а время? на установку винды и всех программ и драйверов заново... это же суток двое... у меня... с моей неторопливостью...
не, нефиг.. остановлюсь на идее виртуального диска для ФШ, а винда обойдется.... и дешевле и мне понятнее...

Автор:  OVN [ 16 11 2011, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
как ничего ценного? а время? на установку винды и всех программ и драйверов заново... это же суток двое... у меня... с моей неторопливостью...
не, нефиг.. остановлюсь на идее виртуального диска для ФШ, а винда обойдется.... и дешевле и мне понятнее...

Ну, блин, ты даешь. Ты уже похоронила SSD даже не купив его :) Во-первых с чего ты решила, что он грохнется? MTBF там вроде совсем не маленький обещают. А во вторых, почему так уверена в традиционных HDD? Они ведь тоже сыпятся. У меня недавно диск на 500 Гб перестал работать. Причем сразу и полностью. А в перспективе очевидно, что SSD будет более надежный, чем традиционный HDD. Там нет движущихся частей и исключена вероятность механического выхода из строя. А вот HDD как раз чаще всего летят из-за механики.

А данные надо в любом случае архивировать и дублировать. Для этого я парочку 2Тб дисков прикупил. Я, кстати, щас тоже озадачен заменой системы. И тоже подумываю о i7-2600 с 16Гб. Жаль больше нельзя, я бы 32Гб поставил.

Автор:  tristana [ 16 11 2011, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ну не знаю...
сижу и параллельно советуюсь с тем, кто мне этот комп собирать будет...
если еще и он скажет, что ставь ssd, и пообещает, что я уложусь в свои 50 штук бюджета, то поглядим... пока я как-то не настроена... консерватор я...

а почему кстати 32 нельзя? материнки такие еще не делают что ли? а то я на волне идеи с виртуальным диском не отказалась бы от 32 гигов оперативки...

Автор:  OVN [ 16 11 2011, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
ну не знаю...
сижу и параллельно советуюсь с тем, кто мне этот комп собирать будет...
если еще и он скажет, что ставь ssd, и пообещает, что я уложусь в свои 50 штук бюджета, то поглядим... пока я как-то не настроена... консерватор я...

а почему кстати 32 нельзя? материнки такие еще не делают что ли? а то я на волне идеи с виртуальным диском не отказалась бы от 32 гигов оперативки...

По-моему глупая идея :) Достаточно фотошопу сказать, соклько изспользовать можно памяти - он все 32 задействует :)

А 32 нельзя, потому как нету планок больше 4Гб. А 4х4=16Гб :(

Не, ну можно пойти другим путем. Взять материнку с 8хDDR слотами, но расходы сразу увеличаться чуть не в два раза. Ибо такие мамки сами по себе много дороже, плюс они идут только с 1366 сокетом. А это проц Xeon, который при той же производительности стоит в 2-3 раза дороже. Да и у нас тут такие в розницу не продаются, надо заказывать.

Да и почему ты с SSD не уложишься в 50круб? Моник-то не меняешь? Видюху, HDD, DVDD, корпус, БП можно не менять ведь. Или ты в сборе с моником продаешь свой?

Автор:  tristana [ 16 11 2011, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ага... про 16-32 поняла...
указать-то ФШ-у можно, что угодно, но вроде как тут сказали, что виртуальный диск быстрее HDD ... ведь даже при наличии ssd под систему файл подкачки ФШ останется на HDD... а значит будет тормозить.. наверное... не знаю... я же полное дерево во всем этом...

насчет цены... я меняю все, кроме монитора и DVD-рома... ну и HDD покупать не надо... возьму с нынешнего компа... он проверенный парой лет работы...
останется только мамку с процессором, оперативку, видяху (не для игр, я не играю), блок питания, корпус, винчестер под систему ну и возможно звуковую карту...
плюс Винду лицензию и настройка всего этого добра....
по моим подсчетам я тоже должна уложиться впритык... но посмотрим,что мне там друзья-товарищи завтра подсчитают по смете...

Автор:  OVN [ 16 11 2011, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Все таки я тебя не понимаю. Ну вот есть у тебя 16 Гб оперативки. Ты указываешь фотошопу, что он может использовать 14 Гб оперативки. Они их будет использовать полностью. Если будет не хватать - начнет свопить. Объясни, как ты этого избежишь, если уменьшишь свою оперативку отдав ее виртуальному диску?

К тому же насчет свопа Фотошопа на HDD. Как раз надо будет настроить своп фотошопа на SSD диск. Именно это и является основной целью, почему я хочу SSD. Ибо даже 16 гб может не хватать.

Автор:  tristana [ 16 11 2011, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
Все таки я тебя не понимаю. Ну вот есть у тебя 16 Гб оперативки. Ты указываешь фотошопу, что он может использовать 14 Гб оперативки. Они их будет использовать полностью. Если будет не хватать - начнет свопить. Объясни, как ты этого избежишь, если уменьшишь свою оперативку отдав ее виртуальному диску?

а... ну да... я же говорю - я дятел вместе с деревом... =) :D

OVN писал(а):
К тому же насчет свопа Фотошопа на HDD. Как раз надо будет настроить своп фотошопа на SSD диск. Именно это и является основной целью, почему я хочу SSD. Ибо даже 16 гб может не хватать.

так ssd вроде как решили под систему ставить... а не желательно, насколько я помню, прописывать в ФШ диск C под своп.. ибо будет конфликтовать с Виндой за власть над памятью...

Автор:  OVN [ 16 11 2011, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
так ssd вроде как решили под систему ставить... а не желательно, насколько я помню, прописывать в ФШ диск C под своп.. ибо будет конфликтовать с Виндой за власть над памятью...

Да и на HDD-то это особо без разницы. А уж со скоростями, на которых работает SSD тем более. Ну и не отдавай фотошопу всю память, чтобы винде хватало и она не свопилась. Ей много-то не надо. Отстроишь опытным путем.

Автор:  tristana [ 16 11 2011, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

хм... ладно... начинаю сомневаться в своем консерватизме.. =) :D

Автор:  OVN [ 16 11 2011, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Единственное, что я пока не могу определиться с производителем SSD. Популярные OCZ Vortex вроде глючат у народа. Все хвалят Intel 510. Но он, собака, дорогой.

Автор:  tristana [ 16 11 2011, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
Все хвалят Intel 510. Но он, собака, дорогой.

10 штук за 120 гигов... хм... надо присмотреться... под систему хватит.. вроде как...

Автор:  OVN [ 16 11 2011, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Угу, вот такой:
http://market.yandex.ru/model.xml?model ... 20&srnum=2

Но мне мало будет. У меня щас система 140 Гб Ну и надо гигабайт 40 запаса иметь.
Ну и там не 120, а как и в случае с HDD, реально 110 Гб.

Автор:  tristana [ 16 11 2011, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

TXT писал(а):
OVN писал(а):
У меня щас система 140 Гб
:shock:

а я даже комментировать не стала... :D

Автор:  OVN [ 16 11 2011, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

:smile:
У меня есть проекты помимо стоков :)

плюс пара-тройка игрушек. А они нынче дофига весят. В принципе не играю нифига, можно снести. А вдруг захочется :smile:

Автор:  4ami [ 17 11 2011, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana,
вам тут насоветуют. :)
OVN писал(а):
Intel SSD 510 Series 120Gb - устаревший медленный SSD.
Если уж что брать под своп, то что-то быстрое и относительно небольшое (чтоб бюджет не рухнул). Типа OCZ RevoDrive X2 100 GB с его Read/Write 740/690 MB/s. Ставится на материнскую плату в слот, без всяких там проводов.

Автор:  OVN [ 17 11 2011, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Почитайте отзывы насчет его характеристик и прочее:
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... 1&clid=502

Цена опять же выше при меньшей емкости. И это не SATA диск.

Автор:  4ami [ 17 11 2011, 01:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Пришли-доехали! Сначала википедия - источник знаний, теперь яндекс-маркет в роли экспертного совета? :)
Читайте источник:
http://www.ocztechnology.com/ocz-revodr ... s-ssd.html

Автор:  aleksas.k [ 17 11 2011, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

офф сайт нужно читать, но зачем ему верить? неужели тут напишут про косяки? а яндекс более-менее независим...
тоже смотрел в сторону SSD но понял -пока рано

Автор:  OVN [ 17 11 2011, 01:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Почему рано?

Автор:  4ami [ 17 11 2011, 01:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

И что это вас всех клинит на этот Яндекс? :)
Если на OCZ RevoDrive X2 ставить систему, как это поголовно с упорством, достойном лучшего применения, делают почитатели яндекса, то тогда конечно - проблем выше крыши, как впрочем всегда при установке OS на RAID. А вот ежели использовать этот SSD по назначению, как рейд и дОлжно использовать, т.е. для быстрого обмена данными, то может не все так плохо?

Автор:  foter [ 17 11 2011, 05:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
foter писал(а):
Ну ставить систему на SSD вообще не целесообразно.

а я почему-то думала, что народ ssd диски вместо диска C берет.. т.е. под систему... чтобы Винда летала...

Windows становится отзывчивее, быстрее грузится и пр.
Но, имхо, для собственно обработки фото это неважно. Ну и что толку, что будет быстрее Фотошоп ЗАПУСКАТЬСЯ ?
Можно и под систему - работать с компьютером становится много приятнее.
Но это, имхо, неправильное использование дорогостоющего ресурса (диски SSD маленькие и дорогие)
tristana писал(а):
а вы предлагаете просто еще один жесткий (ssd) поставить, но не под систему, а под подкачку для ФШ? А это будет еще быстрее, чем виртуальный диск?

Вы имеете ввиду - быстрее чем виртуальный диск в оперативной памяти?
Немного медленнее, но зато объем SSD может быть существенно больше, чем то, что можно в оперативной памяти создать.
tristana писал(а):
насчет остального - просто опять же сложилось мнение, что ssd в отличие от hdd падают резко и сразу... а не сыплются постепенно...

Это неверное представление. Может конечно и сразу. Но и HDD может и сразу. Может и постепенно и HDD и SSD.

Автор:  foter [ 17 11 2011, 05:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
Ксения, ну упадет у тебя системный диск? Ничего ценого ведь не потеряется. Да и вероятность этого все таки не такая большая.
И на мой взгляд SSD надо брать именно под системный диск, тут ты правильно говоришь. Я вот подумываю о 180 либо 240 Гб системном диске.

Если денег достаточно, чтобы на большом SSD диске поместить и систему и подкачку и временные файлы Фотошопа - тогда да.
Но ежели недостаточно, то оптимизировать фотографу, имхо, нужно только Фотошоп и пр. фотографические программы - размещая на SSD то, что ускорит работу именно этих программ.
Размещение на SSD только операционной системы Windows а подкачки, временных файлов, исходных материалов и результата на обычном диске сводит на нет все ускорение при работе с Фотошопом.

Автор:  foter [ 17 11 2011, 05:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
OVN писал(а):
Ксения, ну упадет у тебя системный диск? Ничего ценого ведь не потеряется. Да и вероятность этого все таки не такая большая.

как ничего ценного? а время? на установку винды и всех программ и драйверов заново... это же суток двое... у меня... с моей неторопливостью...
не, нефиг.. остановлюсь на идее виртуального диска для ФШ, а винда обойдется.... и дешевле и мне понятнее...

Ничего себе - идея виртуального диска в оперативной памяти понятнее...
:wink:

Автор:  foter [ 17 11 2011, 05:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

...

Автор:  foter [ 17 11 2011, 05:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
tristana писал(а):
ну не знаю...
сижу и параллельно советуюсь с тем, кто мне этот комп собирать будет...
если еще и он скажет, что ставь ssd, и пообещает, что я уложусь в свои 50 штук бюджета, то поглядим... пока я как-то не настроена... консерватор я...

а почему кстати 32 нельзя? материнки такие еще не делают что ли? а то я на волне идеи с виртуальным диском не отказалась бы от 32 гигов оперативки...

По-моему глупая идея :) Достаточно фотошопу сказать, соклько изспользовать можно памяти - он все 32 задействует :)

Это не так.
Вплоть до версии CS5 включительно даже при наличие очень дохрена оперативной памяти Фотошоп все равно чего-то во временный файл на диск пишет.
Много меньше, чем с малым объемом оперативной памяти, но все равно - пишет.
OVN писал(а):
А 32 нельзя, потому как нету планок больше 4Гб. А 4х4=16Гб :(

Ну как это нет.
http://www.nix.ru/price/search_by_parameters.html?dt[1965]=707&cond[1965]=&enum[1965]=17&i=122059&g_id=904&c_id=182&fn=182&from_fast_search=1&thumbnail_view=2
http://www.bhphotovideo.com/c/product/7 ... emory.html
Есть только маленькая проблема: 8 Г модуля, которые доступны ECC. Это хорошо.
Но материнскую плату нужно соответствующую - с поддержкой ECC.
Они не так дороги:
http://www.nix.ru/autocatalog/motherboa ... 19222.html
Жители очень больших городов могут в магазин зайти.
Жители небольших - могут заказать по интернету.
В частности с nix.ru я заказывал неоднократно.

Автор:  foter [ 17 11 2011, 05:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
ага... про 16-32 поняла...
указать-то ФШ-у можно, что угодно, но вроде как тут сказали, что виртуальный диск быстрее HDD ... ведь даже при наличии ssd под систему файл подкачки ФШ останется на HDD... а значит будет тормозить.. наверное... не знаю... я же полное дерево во всем этом...

Быстрее всего диск в оперативной памяти. Вы его называете виртуальным.
Но он ограничен в размерах.

Чуть медленее SSD, но недешево.

Еще медленнее HDD

Кстати, а оттчего Вы не рассматриваете RAID? И надежность повысится. Если на 2-х дисках.
И скорость повысится - если на 4-х дисках.

Ваш бюджет на 2-х то позволяет.

tristana писал(а):
видяху (не для игр, я не играю)

Если брать процессор i5-2500K, i5-2600K вполне можно обойтись без видеокарты. На них встроенная не медленная. Для не самых новых игр хватает, а уж если не играть - тем более. А сами процессоры - довольно шустрые.

Автор:  foter [ 17 11 2011, 05:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
Все таки я тебя не понимаю. Ну вот есть у тебя 16 Гб оперативки. Ты указываешь фотошопу, что он может использовать 14 Гб оперативки. Они их будет использовать полностью. Если будет не хватать - начнет свопить. Объясни, как ты этого избежишь, если уменьшишь свою оперативку отдав ее виртуальному диску?

Фотошоп свопит ВСЕГДА. Даже когда у него более чем достаточно оперативной памяти.
Это легко можете проверить самостоятельно.

Автор:  foter [ 17 11 2011, 05:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
OVN писал(а):
Все таки я тебя не понимаю. Ну вот есть у тебя 16 Гб оперативки. Ты указываешь фотошопу, что он может использовать 14 Гб оперативки. Они их будет использовать полностью. Если будет не хватать - начнет свопить. Объясни, как ты этого избежишь, если уменьшишь свою оперативку отдав ее виртуальному диску?

а... ну да... я же говорю - я дятел вместе с деревом... =) :D

OVN писал(а):
К тому же насчет свопа Фотошопа на HDD. Как раз надо будет настроить своп фотошопа на SSD диск. Именно это и является основной целью, почему я хочу SSD. Ибо даже 16 гб может не хватать.

так ssd вроде как решили под систему ставить... а не желательно, насколько я помню, прописывать в ФШ диск C под своп.. ибо будет конфликтовать с Виндой за власть над памятью...

???
И в первом и во втором абзаце - ошибка.
Не так это работает.

1. Свопится Фотошопом всегда, даже когда памяти хватает. Посему виртуальный диск в оперативной памяти - хорошая обманка для Фотошопа. Только памяти нужно реально очень много. 16 Г - не так уж и много для этого.
2. "Власть на памятью" и "конфликт" - это неверно. Замедление, да, очень незаметное будет. Но Вы даже специальными тестами не факт что выявите разницу. Это же SSD. Там проблема в другом - у Вас большую часть SSD займет система, которая не так уж и нуждается в ускорении. Ну будет у Вас Windows грузиться не 5 минут, а 1. Ну будет у Вас кнопка пуск реагировать не с задержкой 0.5 секунда, а с 0.1 секунды? И что? Это повод отказаться от ускорения работы Фотошопа? Ибо под временные файлы Фотошопа уж очень мало места останется. Или Вы согласны раскошелится на очень большой SSD? Они очень дороги. А ведь для надлежащего ускорения нужно еще не всякий SSD брать, а более скоростной, значит, существенно более дорогой.

Автор:  foter [ 17 11 2011, 05:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
tristana писал(а):
так ssd вроде как решили под систему ставить... а не желательно, насколько я помню, прописывать в ФШ диск C под своп.. ибо будет конфликтовать с Виндой за власть над памятью...

Да и на HDD-то это особо без разницы. А уж со скоростями, на которых работает SSD тем более. Ну и не отдавай фотошопу всю память, чтобы винде хватало и она не свопилась. Ей много-то не надо. Отстроишь опытным путем.

С Windows это решается куда как проще чем с Фотошопом.
Своп Windows можно отключить вовсе. Вот и не будет свопится.
Своп же Фотошопа, к сожалению, неотключаемый.

Автор:  foter [ 17 11 2011, 06:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
OVN писал(а):
Все хвалят Intel 510. Но он, собака, дорогой.

10 штук за 120 гигов... хм... надо присмотреться... под систему хватит.. вроде как...

Это бессмысленная трата денег.
Там все впритык, даже можно не вписаться с системой. Лишнего софта не поставишь.
А ускорения с Фотошопом не добьешся - ибо уже некуда временные файлы Фотошопу будет писать.

Автор:  foter [ 17 11 2011, 06:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
Цена опять же выше при меньшей емкости. И это не SATA диск.

А какая разница.
Мы УСКОРЯЕМ, а не как можно больше чего хотим на него запихать.
Если как можно больше запихать - тут HDD вне конкуренции, даже после повышения цен из-за наводнения в Таиланде (там заводы затопило)

А то что это не SATA - какая разница???

Автор:  foter [ 17 11 2011, 06:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
офф сайт нужно читать, но зачем ему верить? неужели тут напишут про косяки? а яндекс более-менее независим...

Кааанечно.
Он то независим.
Но сравните хоть с форумом - это источники знаний весьма....гм....специфические.
Чтобы добраться до крупиц знаний нужно ну очень много перебрать.
А там - слишком маленькая выборка.

Автор:  OVN [ 17 11 2011, 07:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Жесть :lol: Я не буду тут спорить и аргументировать на все реплики - нету времени и желания :)
Просто ролик в тему: полная загрузка Винды за 10 сек.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=HmDilI-Ixg4&feature=related[/video]

Автор:  foter [ 17 11 2011, 07:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
Жесть :lol: Я не буду тут спорить и аргументировать на все реплики - нету времени и желания :)
Просто ролик в тему: полная загрузка Винды за 10 сек.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=HmDilI-Ixg4&feature=related[/video]

Так я сразу сказал, что будет грузится быстро если ее на SSD ставить.
А смысл?
Вы ее целый день только и делаете, что перезагружаете?
:lol:
Почто столь ценный ресурс ускорения как SSD рекомендуете пустить на никому не нужный быстрый запуск Windows, а не на ускорения Photoshop, Lightroom и пр. фотографических программ?

Автор:  tristana [ 17 11 2011, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

все.. вы меня запутали.. =))) :shock: :lol: изверги...
насчет ненужности ускорения системы я согласна... мне пофиг сколько там по времени винда загружается...

мне вот сейчас отписался мой сборщик нового компа...

процессор CPU Intel Socket 1366 Core i7-960 (3.2GHz/8Mb) tray
мать MB ASUS X58+ICH10R s1366 (Core™ i7) 6400MT/s 6xDDR3(24Gb/1866), 3xPCI-e x16(x16+x16+x4), 2xPCI-e x1, 1xPCI, 8xAudio, 2xIEEE1394, 1xGBL, 2xSATAIII+6xSATAII Raid+2x/SATAext, 3xUSB3.0, 12xUSB2.0, ATX

получается можно 24 гига - 6 планок по 4, как я понимаю... или нет?
например такую - 24GB Набор памяти (6*4GB) Kingston HyperX DDR3-1600 CL9 ?
если оно к матери подойдет...
было бы хорошо - мне тогда уже никакие ssd не нужны... я оперативкой обойдусь...
правда тогда придется ставить 7-ку Профешинал, а не Хом Премиум...

вопрос - нужна ли к этой матери вот эта видео карта:
VGA ASUS ATI Radeon HD6950 810MHz, 2Gb DDR5 5GHz/256 bit, PCI-Ex16, 2xDVI, 4xDP
или для Фотошопа достаточно что-то попроще... ни 3Д ни играми я не увлекаюсь...
фильмы правда люблю смотреть в высоком качестве... =) но все равно, 2 гига это кажется многовато... и бессмысленно для моих задач...

и что скажите насчет мощности БП... а то на соседнем форуме пишут, что 700-800 W - это за глаза для Фотошопера... А мне тут опять же предлагают БП на 1000 ... хм.. а оно надо?

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 17 11 2011, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Мне кажется 1000 это перебор. У меня 450 и пока что хватает. Комп правда не самый новый: i5-750, 8gb ram, винтов штук 5 и недорогая видеокарта ATI Radeon HD 4350.

Автор:  aleksas.k [ 17 11 2011, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Цитата:
Socket 1366 Core i7-960

это предыдущее поколение, лучше уже брать сэндибридж

Автор:  tristana [ 17 11 2011, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
Цитата:
Socket 1366 Core i7-960

это предыдущее поколение, лучше уже брать сэндибридж

угу... поняла..
что-то типа - Intel® Core™ i7-2600 Processor (8M Cache, 3.40 GHz)

Автор:  aleksas.k [ 17 11 2011, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

да, самое то

Автор:  Alllex [ 17 11 2011, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
процессор CPU Intel...

А сколько денег за все это хозяйство хотят?

Автор:  OVN [ 17 11 2011, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
насчет ненужности ускорения системы я согласна... мне пофиг сколько там по времени винда загружается...

Пример со скоростью загрузки винды был дан для оценки скорости работы системы с винтом.

Цитата:
процессор CPU Intel Socket 1366 Core i7-960 (3.2GHz/8Mb) tray
мать MB ASUS X58+ICH10R s1366 (Core™ i7) 6400MT/s 6xDDR3(24Gb/1866), 3xPCI-e x16(x16+x16+x4), 2xPCI-e x1, 1xPCI, 8xAudio, 2xIEEE1394, 1xGBL, 2xSATAIII+6xSATAII Raid+2x/SATAext, 3xUSB3.0, 12xUSB2.0, ATX

Материнка на 1366 сокете. На нем можно до 12 слотов под память материнок найти.
А процессор старый i7. Материнка вобщем-то тоже не новая. Макс памяти 24 Гб. У тех же 4-лостовых современных 1155 заложена установка памяти до 32Гб (на 8 гб планках, но пока таких нет)

Цитата:
вопрос - нужна ли к этой матери вот эта видео карта:
VGA ASUS ATI Radeon HD6950 810MHz, 2Gb DDR5 5GHz/256 bit, PCI-Ex16, 2xDVI, 4xDP
или для Фотошопа достаточно что-то попроще... ни 3Д ни играми я не увлекаюсь...
фильмы правда люблю смотреть в высоком качестве... =) но все равно, 2 гига это кажется многовато... и бессмысленно для моих задач...

конечно не нужна. Это мощная дорогая игровая огромная и шумная карта. У ATI первая цифра в модели - поколение карт (более современные - больше число,на данный момент актуально 6 ), вторая цифра - мощность карты от 2 до 9 (оптимально мне кажется 4-6).

Цитата:
угу... поняла..
что-то типа - Intel® Core™ i7-2600 Processor (8M Cache, 3.40 GHz)


да, но на эту мамку он не встанет. У него 1155 сокет. А мамки с таким соектом имеют только по 4 слота памяти, об этом я писал выше. На 1366 для полчения тойже проиводительности надо брать Intel Xeon - он сильно дороже.
Цитата:
и что скажите насчет мощности БП... а то на соседнем форуме пишут, что 700-800 W - это за глаза для Фотошопера... А мне тут опять же предлагают БП на 1000 ... хм.. а оно надо?

угу 700 за глаза. видеокарту только такую мощную не брать

Автор:  tristana [ 17 11 2011, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
tristana писал(а):
процессор CPU Intel...

А сколько денег за все это хозяйство хотят?

ну в первоначальной версии - с безумными БП и видяхой и не устраивающей меня оперативной памятью + хороший винт на 1 Td, два мощных кулера, корпус прикольный... покупка, сборка и настройка и доставка - 38-40 штук... винда покупается отдельно.

новая версия - пока не знаю... тем более, что предложенный мною процессор к матери не подойдет... а значит будет полный пересмотр сметы...

Alllex писал(а):
tristana писал(а):
угу... поняла..
что-то типа - Intel® Core™ i7-2600 Processor (8M Cache, 3.40 GHz)

да, но на эту мамку он не встанет. У него 1155 сокет. А мамки с таким соектом имеют только по 4 слота, об этом я писал выше. На 1366 для полчения тойже проиводительности надо брать Intel Xeon - он сильно дороже.

насколько дороже? а то что-то я Intel Xeon нахожу по 8-14 тысяч.. в то время как Intel® Core™ i7-2600 Processor (8M Cache, 3.40 GHz) я прикидывала за 12-15...
просто мне понравилась идея с 24 Гб памяти =))))

Автор:  4ami [ 17 11 2011, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
мне вот сейчас отписался мой сборщик нового компа...
Что-то ваш сборщик тоже заплутал. :) Дайте человеку четкое представление, что вы хотите поконкретней.

tristana,
у нас в городе главный пока ориентир - Ulmart. Ваш сборщик это знает наверняка и прекрасно сам разберется, что нужно собрать в системный блок на Sandy Bridge, подобрав оптимум.
Единственное добавлю пару слов.

Для Питера с его эл.сетями нужен качественный БП (это если без внешних стабилизаторов и всяких UPSов). Для Sandy Bridge, действительно, супер мощностей не требуется, но в совокупности современному компу потребуется на пиках не менее 750 ватт. А Фотошоп этих пиков легко достигает.
Еще по поду видеокарты. Ставить следует исключительно только Nvidia из-за CUDA. Тренд тут однозначен на многие годы вперед. Фильтров, заточенных под CUDA, становится все больше, так что игнорировать их порой десятикратное преимущество в скорости по сравнению с "бескудовыми" - попросту опрометчиво.
По SSD я уже высказался - значимого преимущества не будет, а если все-таки использовать SSD под временные файлы, то необходимы скоростные устройства (700 - 1500 MBs), желательно организованные в RAID, чтоб не было лагов.

Автор:  tristana [ 17 11 2011, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

у меня дома стоит хороший мощный ИББ ... так что с БП проще... насчет его мощности - подожду, пока сборщик ответит, почему он 1000 предложил... из-за видео карты или по каким-то иным причинам?

по поводу видео - я сама сторонник Nvidia ... и в предложении пересмотреть сборку - написала об этом..

ssd брать не буду... подожду до следующего апгрейда....

Автор:  OVN [ 17 11 2011, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
насколько дороже? а то что-то я Intel Xeon нахожу по 8-14 тысяч.. в то время как Intel® Core™ i7-2600 Processor (8M Cache, 3.40 GHz) я прикидывала за 12-15...
просто мне понравилась идея с 24 Гб памяти =))))

Сильно дороже.
Например
http://www.nix.ru/autocatalog/intel/CPU ... 98407.html

Причем не факт, что будет быстрее. И я не уверен совместимости всех материнских плат с таким процессором. Тут сборщик должен подбирать.

Цитата:
почему он 1000 предложил... из-за видео карты или по каким-то иным причинам?

Да развод это. У меня 550 Ватт. 4 вентилятора, 3 HDD, видеокарта HD5570. До этого стояла мощная горячая и шумная HD4850. Хватает вполне. 700 - это уже с приличным запасом.

Автор:  tristana [ 17 11 2011, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ладно, жду ответа мастера... ибо да, сильно дороже... рыыы...
OVN писал(а):
Да развод это. У меня 550 Ватт. 4 вентилятора, 3 HDD, видеокарта HD5570. До этого стояла мощная горячая и шумная HD4850. Хватает вполне. 700 - это уже с приличным запасом.

ну вот выше сказали, что 750 - это нижний предел.. =)
а насчет развода... сборщику-то какая разница... на цене его работы это не сказывается...

Автор:  OVN [ 17 11 2011, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Да я не буду спорить - возьмешь бльше - хуже не будет. Я же исхожу из своего личного опыта.
На втором компе дома - медиацентре, стоит горячий AMD четырех ядерный 125Вт процессор. Так там вообще 350 Вт БП. И ниче, хватает.
У Intel Core i7-2600 тепловыделение 95Вт.

Автор:  Vapi [ 17 11 2011, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Блин, народ, как закончите собирать комп- расскажите, что вы такое делаете на том компе, где у вас 120 Гб SSD не хватает под систему и под своп ФШ, и где 750 Вт блока питания- это нижний предел.

Я серьезно, без подколов.

Автор:  AlikeYou [ 17 11 2011, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

750 :shock:
Когда собирал, мне тоже все советовали взять 600-650. Я удивился и посчитал потребление всех элементов. Оставил БП, который шел в комплекте с корпусом - на 450. Отлично все работает второй год, даже под полной нагрузкой.
i5 760, 3 hdd, 8 gb, gtx 460.
Какой смысл переплачивать, большинство меняет пк полностью, не производя частичного апгрейда.

Автор:  4ami [ 17 11 2011, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Vapi писал(а):
Блин, народ, как закончите собирать комп- расскажите, что вы такое делаете на том компе, ... где 750 Вт блока питания- это нижний предел..
Современные БП, к сожалению, ориентированы на высокие мощности, это тенденция. Все менее мощные модели не разрабатываются столь тщательно и поэтому зачастую некачественны.
750W в прайсе означают обычно 750VA, что где-то 500 с небольшим ватт. Проц + м.плата + гр.плата + HDD на пиках дают совокупно до 400-500 ватт. Так что все просто.
Конечно же, система на Sandy Bridge будет работать с БП и меньшей мощности. Но тут вступят в действие различные противоперегрузочные механизмы, которые сказываются на быстродействии. Обычный пользователь, привычный на всем экономить, этого может конечно и не заметить. :)

Автор:  foter [ 17 11 2011, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
было бы хорошо - мне тогда уже никакие ssd не нужны... я оперативкой обойдусь...
правда тогда придется ставить 7-ку Профешинал, а не Хом Премиум...

Какая связь?

Автор:  foter [ 17 11 2011, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
вопрос - нужна ли к этой матери вот эта видео карта:
VGA ASUS ATI Radeon HD6950 810MHz, 2Gb DDR5 5GHz/256 bit, PCI-Ex16, 2xDVI, 4xDP
или для Фотошопа достаточно что-то попроще... ни 3Д ни играми я не увлекаюсь...
фильмы правда люблю смотреть в высоком качестве... =) но все равно, 2 гига это кажется многовато... и бессмысленно для моих задач...

Какое ATI HD6xxx?

С ATI HD4600 - Фотошопу уже очень хорошо.
:D
И домашнему кинотеатру - тоже хорошо

Автор:  foter [ 17 11 2011, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
и что скажите насчет мощности БП... а то на соседнем форуме пишут, что 700-800 W - это за глаза для Фотошопера... А мне тут опять же предлагают БП на 1000 ... хм.. а оно надо?


У меня 450 Вт и много-много жестких дисков. Несколько лет - полет нормальный.

Умные люди в интернете пишут, что меряли и у них получилось, что средний компьютер и до 200 Вт потребления не всегда дотягивает, а геймерский редко 400 Вт превышает.

Есть конечно любители в ящик напихать много дорогих и потребляющих электроэнергию вещей - например 2 навороченные видеокарты стоимость 15 000 рублей каждая. Тогда блок питания 700 Вт понадобится.
Но это не ваш случай.

У меня в знакомых серверах (а они очень много кушать хотят) блоки питания по 800 Вт не всегда встречаются, а Вы хотите в домашний. А ведь ни оверклокингом ни играми заниматься не собираетесь...

Я как раз вчера себе выбирал блок питания, кучу статей нашел на эту тему. Все как один утверждают (и методику замеров свои приводят), что компьютеру с той начинкой, что у фотографов достаточно 400 Вт. Ну с запасом 500 Вт, не больше.

Автор:  foter [ 17 11 2011, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
Материнка вобщем-то тоже не новая

Не критично. SATA-3 и USB-3 есть. Чего еще нужно для счастия?
А скорость работы давно уже мало от материнки зависит - больше от процессора.

Автор:  foter [ 17 11 2011, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
Пример со скоростью загрузки винды был дан для оценки скорости работы системы с винтом.


Скорость работы системы с диском на этапе загрузки Windows - это чтение множества мелких файлов. SSD на таком тесте значительно превосходят HDD.

При работе с Фотошопом разница куда как меньше. Хотя тоже в пользу быстрых моделей SSD.

OVN писал(а):
Цитата:
и что скажите насчет мощности БП... а то на соседнем форуме пишут, что 700-800 W - это за глаза для Фотошопера... А мне тут опять же предлагают БП на 1000 ... хм.. а оно надо?

угу 700 за глаза. видеокарту только такую мощную не брать

Если видеокарта не игровая, то 700 - перебор раза в полтора.

Автор:  Vapi [ 17 11 2011, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Vapi писал(а):
Блин, народ, как закончите собирать комп- расскажите, что вы такое делаете на том компе, ... где 750 Вт блока питания- это нижний предел..
Современные БП, к сожалению, ориентированы на высокие мощности, это тенденция .....

Да нет, я не про тенденции и т.д. Понятно, что любой супер-мега-гига современный комп с таким же супер БП можно загрузить так, что он загнется. Но здесь же вроде фотографы, а не центр управления полетами...

Интересно, что вы делаете на этих компах, что у вас система не влезает на 120 Гб и минимум 750 Вт БП.

Автор:  foter [ 17 11 2011, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Для Питера с его эл.сетями нужен качественный БП (это если без внешних стабилизаторов и всяких UPSов). Для Sandy Bridge, действительно, супер мощностей не требуется, но в совокупности современному компу потребуется на пиках не менее 750 ватт. А Фотошоп этих пиков легко достигает.

Поскольку уже не первый раз читаю тут ошибку насчет питания, то даю ссылку на замеры:
http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... ower/26716
Сначала статьи идет методика, это для неспециалистов уныло, просто методика доказывает серьезность намерений автора статьи - можно пропустить.
А далее интереснее, по видам компьютеров.

Компьютер фотографа замечательно вписывается в замер по для конфигурации "Игровой компьютер", то есть 190 Вт.

Ну ежели шибко хочется сделать упор на CUDA, то см. конфигурацию "Мощный игровой компьютер" - там получается 370 Вт.

Мало? Ну давайте посмотрим "Очень мощный игровой компьютер". Потребление только только к 500 Вт подходит....

А Вы говорите 750 Вт...

Автор:  foter [ 17 11 2011, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
По SSD я уже высказался - значимого преимущества не будет, а если все-таки использовать SSD под временные файлы, то необходимы скоростные устройства (700 - 1500 MBs), желательно организованные в RAID, чтоб не было лагов.

Старшие модели SSD как раз и являют собой RAID 0.

Это имеет смысл при потоковой обработке.
Например, чтобы заказать Лайтруму 1000 файлов по готовым настройка отрендерить...

Автор:  foter [ 17 11 2011, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
у меня дома стоит хороший мощный ИББ ... так что с БП проще... насчет его мощности - подожду, пока сборщик ответит, почему он 1000 предложил... из-за видео карты или по каким-то иным причинам?

Почему-почему. Сборщик ваш судя по конфигурации или ведется на мифы или сам мечтает об навороченном игровом компьютере - вот именно его, а не компьютер для фотографа он Вам и собрал...

Автор:  foter [ 17 11 2011, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
а насчет развода... сборщику-то какая разница... на цене его работы это не сказывается...

А удовольствие пособирать дорогую технику. Погонять, потестить... Для замеров запустить каку современную игруху...

Автор:  foter [ 17 11 2011, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Конечно же, система на Sandy Bridge будет работать с БП и меньшей мощности. Но тут вступят в действие различные противоперегрузочные механизмы, которые сказываются на быстродействии. Обычный пользователь, привычный на всем экономить, этого может конечно и не заметить. :)

Какие именно антиперегрузочные механизмы Вы имеете ввиду?
Защиту от перегрева - знаю. Но это другое.

Автор:  Nickolay_K [ 17 11 2011, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

у меня вот тоже вопрос возник: под какие задачи собирается такая мощная конфигурация? только под фотошоп? :shock:
у меня макбук базе i 7 с 8 гб оперативы (видеокарта не помню какая) так фотошоп многослойные 16-ти битные тиффы с пятака-2 крутит безпроблем... и свободная память еще остается. а тут до 16 Гб устанавливать собираются. надо ли оно на практике?

Автор:  tristana [ 17 11 2011, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Nickolay_K писал(а):
у меня вот тоже вопрос возник: под какие задачи собирается такая мощная конфигурация? только под фотошоп? :shock:
у меня макбук базе i 7 с 8 гб оперативы (видеокарта не помню какая) так фотошоп многослойные 16-ти битные тиффы с пятака-2 крутит безпроблем... и свободная память еще остается. а тут до 16 Гб устанавливать собираются. надо ли оно на практике?

оперативки мало не бывает... =))) я найду, чем ее загрузить...
да и чего тут мощного... всегда считала, что любой комп надо собирать по полной, ибо только тогда можно не делать апгрейт лет 5...

foter писал(а):
tristana писал(а):
было бы хорошо - мне тогда уже никакие ssd не нужны... я оперативкой обойдусь...
правда тогда придется ставить 7-ку Профешинал, а не Хом Премиум...

Какая связь?

связь не с ssd, а с 16 ГБ оперативки и более... на сайте Винды написано, что только начиная с версии Профешинал можно ставить оперативку более 16 гигов... Домашние версии распознают максимум 16... А я все таки хочу 24 !

короче, отписался мастер. Он настаивает на исходном процессоре и соответственно исходной матери...
утверждает, что в рамках Фотошопа я не увижу разницы в производительности между
CPU Intel Socket 1366 Core i7-960 (3.2GHz/8Mb) tray
и
Intel® Core™ i7-2600 Processor (8M Cache, 3.40 GHz) ...
сижу и чешу в затылке... как бы это точно понять... не приведет ли сие к тому, что года через два мне захочется снова все поменять...
или я просто года через два поставлю ssd (уже более совершенные и дешевые) и снова получу прирост производительности? и еще три года проживу на этой машине...
а потому нет смысла гнаться за последним процессором... достаточно и предпоследнего...

мать - MB ASUS X58+ICH10R s1366 (Core™ i7) 6400MT/s 6xDDR3(24Gb/1866), 3xPCI-e x16(x16+x16+x4), 2xPCI-e x1, 1xPCI, 8xAudio, 2xIEEE1394, 1xGBL, 2xSATAIII+6xSATAII Raid+2x/SATAext, 3xUSB3.0, 12xUSB2.0, ATX
24 гига оперативки вот эти - (6*4GB) Kingston HyperX DDR3-1600 CL9
видео - VGA ASUS NVIDIA GeForce with CUDA GTX560 830MHz, 1024Mb DDR5 4GHz/256 bit, PCI-Ex16, 2xDVI, 1xHDMI
БП - Блок питания FSP Epsilon 80 Plus 800W, ATX, 120mm, 9xSATA, 4xPCI-E(6+2), APFC, BOX
охлаждение корпуса -Thermaltake Case Cooler AF0024 (120x120x25, 1800 об/мин, 29.5dBA, 3pin)
охлаждение процессора - Cooler Master CPU Cooler XHESB-PL-GP Intel 1366 (TDP 130W, Al+Cu, 100x100x70, 16dBA, 4pin, screw, 24pcs/box)

итого 35 штук с работой + покупка коробочной Винды. Т.е. 10-ка даже останется от бюджета в 50 штук.

Автор:  aleksas.k [ 17 11 2011, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Цитата:
The i7 2500 and 2600 are second generation processors form intel. The will run faster and cooler than the 960. They will require a newer motherboard with a 1155 socket and sandybridge chipset

не поддавайся уговорам, новые процессоры холоднее, а значит менее шумные, ну и быстрее, разница по деньгам думаю будет совсем небольшая

Автор:  foter [ 17 11 2011, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
Nickolay_K писал(а):
у меня вот тоже вопрос возник: под какие задачи собирается такая мощная конфигурация? только под фотошоп? :shock:
у меня макбук базе i 7 с 8 гб оперативы (видеокарта не помню какая) так фотошоп многослойные 16-ти битные тиффы с пятака-2 крутит безпроблем... и свободная память еще остается. а тут до 16 Гб устанавливать собираются. надо ли оно на практике?

оперативки мало не бывает... =))) я найду, чем ее загрузить...
да и чего тут мощного... всегда считала, что любой комп надо собирать по полной, ибо только тогда можно не делать апгрейт лет 5...

Ну не совсем так. Он должен быть сбалансированным под конкретную задачу.
А не просто абстрактно мощным.
В вашем случае - и это Вы сами поняли - явным дисбалансом являлась игровая видеокарта.
Есть и еще кое-что по мелочи, но там не столь однозначно

tristana писал(а):
связь не с ssd, а с 16 ГБ оперативки и более... на сайте Винды написано, что только начиная с версии Профешинал можно ставить оперативку более 16 гигов... Домашние версии распознают максимум 16... А я все таки хочу 24 !

Серьезный у Вас подход, основательный. Даже до мало кому известных ограничений Windows добрались...

Автор:  tristana [ 17 11 2011, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
Цитата:
The i7 2500 and 2600 are second generation processors form intel. The will run faster and cooler than the 960. They will require a newer motherboard with a 1155 socket and sandybridge chipset

не поддавайся уговорам, новые процессоры холоднее, а значит менее шумные, ну и быстрее, разница по деньгам думаю будет совсем небольшая

да это понятно... мы же это уже обсудили... но тем не менее я же отказалась от более мощной и продвинутой видеокарты... ибо она мне не нужна в рамках Фотошопа...
так может и тут та же ситуация... ибо если менять процессор (кстати, мастер почему-то сказал, что эти новые Интелы пока еще не найти в продаже), то надо и мать другую и оперативка будет другая... 16 гигов...
вот и возникает вопрос, а что быстрее - предпоследний процессор, но с 24 гигами оперативки... или последний, но с 16.
И будет ли эта разница реально ощутима... а не только в цифрах...
тем более что для работы с большими файлами в ФШ - оперативка важнее процессора... как мне кажется...

Автор:  4ami [ 17 11 2011, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Присоединяюсь к aleksas.k - система на i7-2600 несомненно производительней.
А 16 или 24 GB, поверьте, разница небольшая.

Автор:  tristana [ 17 11 2011, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Присоединяюсь к aleksas.k - система на i7-2600 несомненно производительней.
А 16 или 24 GB, поверьте, разница небольшая.

значит i7-2600, другая мать и 16 гигов оперативки?
ладно...
а как прокомментируете тот момент, что якобы эти процессоры не найти в продаже?...
хотя я его как минимум на сайте Кея видела за 12 штук... на Юлмарте тоже есть, причем полно... по 10...
странно..
ладно, надо тогда мать подобрать нормальную с 8-12 usb-ками... под этот процессор и с 4 разъемами для оперативки.
пошла на поиски...

Автор:  aleksas.k [ 17 11 2011, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

неужели на заказ не привезут? я так понимаю спешки никакой нет?

Автор:  tristana [ 17 11 2011, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
неужели на заказ не привезут? я так понимаю спешки никакой нет?

их полно в городе... я уже посмотрела... это мастер что-то привирает.. по непонятной мне причине...
может у него эта материнка завалялась на базе и он пытается ее мне спихнуть..

Автор:  foter [ 17 11 2011, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
так может и тут та же ситуация... ибо если менять процессор (кстати, мастер почему-то сказал, что эти новые Интелы пока еще не найти в продаже),



http://www.nix.ru/autocatalog/intel/CPU ... 11632.html
Как это нет, когда есть.

tristana писал(а):

то надо и мать другую и оперативка будет другая... 16 гигов...

вот и возникает вопрос, а что быстрее - предпоследний процессор, но с 24 гигами оперативки... или последний, но с 16.
И будет ли эта разница реально ощутима... а не только в цифрах...
тем более что для работы с большими файлами в ФШ - оперативка важнее процессора... как мне кажется...


Не-а. Зависит от того ЧТО КОНКРЕТНО Вы делаете в ФШ.

Чтобы беседовать предметно - пожалуйста, распишете процесс обработки, отметьте те места, которые нынче Вас больше всего напрягают

Автор:  foter [ 17 11 2011, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
aleksas.k писал(а):
неужели на заказ не привезут? я так понимаю спешки никакой нет?

их полно в городе... я уже посмотрела... это мастер что-то привирает.. по непонятной мне причине...
может у него эта материнка завалялась на базе и он пытается ее мне спихнуть..

Судя по тому какой компьютер Вам "нарисовали" в первый раз - у него какой-то специфический интерес. Делаю предположение: хочет собрать как для себя, испробовать, поиграться, а потом, после отдачи результата Вам, уже для себя решить - а нужна ли ему такая система.

Автор:  Nickolay_K [ 17 11 2011, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
оперативки мало не бывает... =))) я найду, чем ее загрузить...

ну тогда понятно :D

Автор:  foter [ 17 11 2011, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
значит i7-2600, другая мать и 16 гигов оперативки?

А тогда есть интересный вариант, ежели на сокете 1155 решили собирать: i7-2600K, видеокарта встроена в процессор.
Для игр современных, конечно, слабовата, но для Фотошопа имеет право на существование.
Из плюсов:
холоднее вся система > меньше вентиляторов > меньше шума
дешевле

Автор:  4ami [ 17 11 2011, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Vapi писал(а):
Интересно, что вы делаете на этих компах, что у вас система не влезает на 120 Гб и минимум 750 Вт БП.
Если про меня, вот пример: один из компов. При рендере партиклов i7-2600K 4GHz, 16GB RAM, Quadro 4000, все ядра 100% нагрузки сутками. Чтоб было понятно, что это значит - курсор мыши реагирует примерно через две минуты на движение.
И так уже с января. Так что БП тут нужен соответсвующий. :)

Автор:  4ami [ 17 11 2011, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
а как прокомментируете тот момент, что якобы эти процессоры не найти в продаже?...

Все есть
http://www.ulmart.ru/goods/215986/
http://www.ulmart.ru/goods/215981/

Автор:  tristana [ 17 11 2011, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
tristana писал(а):
значит i7-2600, другая мать и 16 гигов оперативки?

А тогда есть интересный вариант, ежели на сокете 1155 решили собирать: i7-2600K, видеокарта встроена в процессор.
Для игр современных, конечно, слабовата, но для Фотошопа имеет право на существование.
Из плюсов:
холоднее вся система > меньше вентиляторов > меньше шума
дешевле

не.. вот на это не подбиваете...
это у меня пунктик - отдельная видео-карта... пусть простая, но отдельная =))))
я люблю ее снимать иногда и кулер чистить, когда трещать начинает... :lol:

блин. запуталась я в этих материнках... смотрю Asus ... их там на Юлмарте немеряно под 1155 ...
но не могу понять, где найти в технических характеристиках количество разъемов под оперативку, вижу только типы распознаваемых оперативок...
ну и саму цифру максимальной оперативки, которая данной картой переваривается... А то может разъема 4, а максимум не более 8...

4ami писал(а):
tristana писал(а):
а как прокомментируете тот момент, что якобы эти процессоры не найти в продаже?...

Все есть
http://www.ulmart.ru/goods/215986/

вот этот я и выбрала.. теперь мать под него подбираю Asus

Автор:  aleksas.k [ 17 11 2011, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

http://www.ulmart.ru/goods/231065/
до 32гб понимает

Автор:  tristana [ 17 11 2011, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
http://www.ulmart.ru/goods/231065/
до 32гб понимает

неа... она DDR3 1600 не понимает... =)))

я вот на эту смотрю
ASUS P8Z68-V(B3) Socket1155, Z68, DDR3, ATX
чуть подороже... и тоже до 32 гигов...
http://www.ulmart.ru/goods/240406/?head=1
и она мне нравится =))))

Автор:  4ami [ 17 11 2011, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Поскольку уже не первый раз читаю тут ошибку насчет питания, то даю ссылку на замеры:
http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... ower/26716
Статья готовилась три года тому назад. Я бы не опирался на подобные устаревшие данные.

aleksas.k писал(а):
до 32гб понимает
У АСУСа все 1155 м.платы 32 понимают.

tristana,
ну не мне вам объяснять, что всегда надо брать то, что нравится. :)

Автор:  tristana [ 17 11 2011, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
tristana,
ну не мне вам объяснять, что всегда надо брать то, что нравится. :)

главное, чтобы она подходила под процессор... а то может я что-то важное в характеристиках того и другого просмотрела...
хотя в интернете продают собранные компы именно с такой матерью под данный проц...

в общем написала мастеру ультиматум - или так или никак.. =) сама соберу... :D

Автор:  Nickolay_K [ 17 11 2011, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
один из компов. При рендере партиклов i7-2600K 4GHz, 16GB RAM, Quadro 4000, все ядра 100% нагрузки сутками.

не хочу показаться невежественным, но не могли бы вы показать, что это такое?

Автор:  foter [ 18 11 2011, 04:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Vapi писал(а):
Интересно, что вы делаете на этих компах, что у вас система не влезает на 120 Гб и минимум 750 Вт БП.
Если про меня, вот пример: один из компов. При рендере партиклов i7-2600K 4GHz, 16GB RAM, Quadro 4000, все ядра 100% нагрузки сутками. Чтоб было понятно, что это значит - курсор мыши реагирует примерно через две минуты на движение.
И так уже с января. Так что БП тут нужен соответсвующий. :)


А Вы измеряли чем-то?

Если по компонентам глянуть, то:

Что при длительной работе, что не при длительной - система не потребляет в разы более, нежели на пике своем, поэтому берем пиковое потребление.

Процессор - чуть более 100 Вт. TDP у него 95 Вт, это пиковое тепловыделение. Потребление, конечно, больше, чем тепловыделение, но не в разы.
Видеокарта - около 150 Вт
Прочие компоненты системы - никак не более 150 Вт (хотя если у Вас десяток жестких дисков, то до 400 Вт возможно, но это при включении, когда видеокарта не так много кушает, да и процессор не на максимальном энергопотреблении)

Почему считаем прочее не более 150 Вт кушает?
Я ссылку на замеры выше приводил. Да и любой сколько-нибудь опытный пользователь компьютера также Вам скажет, что со стандартным блоком питания 400 Вт проблем по потреблению у него не было.

500 Вт должно хватать впритык. Это стандартный блок питания + то, чем ваш компьютер существенно отличается по потреблению - разница между Quadro и простой видеокартой примерно 100 Вт.

С хорошим запасом - 600 Вт.

Есть, правда, другая заморочка: хорошие блоки питания редко-редко в наших магазинах встречаются маломощные.

Я вот с трудом нашел 650 Вт минимум. А ведь просто хотел бесшумный.

Автор:  foter [ 18 11 2011, 05:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
aleksas.k писал(а):
http://www.ulmart.ru/goods/231065/
до 32гб понимает

неа... она DDR3 1600 не понимает... =)))

я вот на эту смотрю
ASUS P8Z68-V(B3) Socket1155, Z68, DDR3, ATX
чуть подороже... и тоже до 32 гигов...
http://www.ulmart.ru/goods/240406/?head=1
и она мне нравится =))))


Так на самом деле - до 16 Г.
Товарищ выше был прав - 8 Г плашки памяти в продаже не найти.

Если всенепременно хочется 32 Г, то нужно глядеть на материнские платы с поддержкой ECC. Память с поддержкой ECC выпускается 8 Г модулями.

Автор:  foter [ 18 11 2011, 05:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
foter писал(а):
Поскольку уже не первый раз читаю тут ошибку насчет питания, то даю ссылку на замеры:
http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... ower/26716
Статья готовилась три года тому назад. Я бы не опирался на подобные устаревшие данные.

Последние годы все производители (и видео и процессоров) поняли, что их покупателям вой из-под стола не интересен.
И все как один снижают энергопотребление (ну и соответственно тепловыделение) своих устройств.

"Очень мощный игровой компьютер" в статье - чуть более 500 Вт кушает

Там процессор Core i7-920 с TDP 120 Вт.
И видеокарта ASUS ENGTX295/2DI с потребляемой мощность 290 Вт

Сейчас же:
И у Вас и tristana рассматривает i7-2600 с TDP 95 Вт
У Вас Quadro 4000 - 142 Вт

Так может стоит даже понизить цифири, взятые с "устаревших" данных?
:lol:

Автор:  foter [ 18 11 2011, 05:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
У АСУСа все 1155 м.платы 32 понимают.

И материнские платы с двумя разъемами под оперативную память тоже понимают?

Автор:  foter [ 18 11 2011, 05:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
блин. запуталась я в этих материнках... смотрю Asus ... их там на Юлмарте немеряно под 1155 ...
но не могу понять, где найти в технических характеристиках количество разъемов под оперативку, вижу только типы распознаваемых оперативок...

Идете на официальный сайт Asus.com (есть русскоязычная версия сайта) и по названию материнской платы смотрите технические характеристики выбранной на Ulmart материнской платы.

Автор:  tristana [ 18 11 2011, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Так на самом деле - до 16 Г.
Товарищ выше был прав - 8 Г плашки памяти в продаже не найти.

вы не поняли... про 32 идет разговор с прицелом на будущее.. типа года через три выйдут плашки по 8 гигов и можно будет поставить 32 гига... а то вон ведь есть матери, где все 6 разъемов, а все равно больше 24 гигов они не понимают... так что мать всегда надо брать такую, чтобы можно было поапрейдить через пару лет...
а сейчас мне думаю будет достаточно 16...
если они туда встают.. 4 по 4... 4-то разъема там вроде есть, судя по тех.характеристикам на оф.сайте...

Автор:  Alllex [ 18 11 2011, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
вы не поняли... про 32 идет разговор с прицелом на будущее.. типа года через три выйдут плашки по 8 гигов и можно будет поставить 32 гига...

Не скромный вопрос - под какие суперзадачи городится такой монстр?

Автор:  tristana [ 18 11 2011, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
tristana писал(а):
вы не поняли... про 32 идет разговор с прицелом на будущее.. типа года через три выйдут плашки по 8 гигов и можно будет поставить 32 гига...

Не скромный вопрос - под какие суперзадачи городится такой монстр?

а вы знаете, что будет через пару-тройку лет с компьютерами?
помниться 7-5 лет назад 4 гига оперативки - это было огого... и сложно было представить, а зачем нужны 8... или 16...
Вот возьмет Фотошоп и выпустит что-то в 6-ой или 7-ой версии, что уже на 16 гигах скрипеть будет... вот тогда 32 и понадобятся...

Автор:  Alllex [ 18 11 2011, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
а вы знаете, что будет через пару-тройку лет с компьютерами?

Я фотаю на хасель это 31 мпикс, обрабатываю (не пылинки стираю а делаю достаточно слжные коллажи, варпы всякие и т.п.) на макбукпро 2-х летней свежести с коре 2 дуо и 8 гигами, ближайший апгрейд видится мне в покупке ссд на него.
Кумарит реально только обработка видео.
В след году наверное куплю новый макбук про. :D
Исключительно по привычке раз в 2 года обновлять комп и еще потому что мне сильно понравился вариант - мобильного рабочего места, типа приехал в Крым к примеру, открыл ноут и все - почти дома. :D

Автор:  tristana [ 18 11 2011, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
Исключительно по привычке раз в 2 года обновлять комп.

а я полное обновление привыкла делать раз в 5-6 лет... в промежутках только память докупаю, если надо... я же не утверждаю, что оно мне понадобится... но я хочу иметь запас по прочности, на всякий случай, ибо я не знаю, что будет завтра - может они матрицу новую придумают... и через пару лет появятся фотики по приемлемой цене с 50 мегапикселями... или мониторы выйдут трехмерные (не 3Д, а именно настоящая трехмерность)... или я займусь видеомонтажом... я не знаю... но почему бы и не обеспечить себе тыл, тем более, что цена этой матери ничем не отличается от какой-нибудь неподдерживающей 32 гига...

Цитата:
с коре 2 дуо и 8 гигами

мой аналогичный, только с 4 гигами и Винда - тормозит так, что я не верю в то, что 8 гигов меня спасли бы... особенно когда речь заходит о работе с файлом в 800-900 метров... а то и в гиг.. Вот там программы клинит конкретно... приходится все отключать (антивирусы, сети, музыку, и пр.), чтобы хоть как-то работать.

Автор:  4ami [ 18 11 2011, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Nickolay_K писал(а):
4ami писал(а):
один из компов. При рендере партиклов i7-2600K 4GHz, 16GB RAM, Quadro 4000, все ядра 100% нагрузки сутками.

не хочу показаться невежественным, но не могли бы вы показать, что это такое?

Particle Systems - программы, использующие системы (комплексы) частиц для имитации неких явлений: как физических, так и виртуальных. Характеризуются тем, что для визуализации используются отдельные небольшие объекты, как правило в больших количествах - от десятков тысяч до миллионов. Еще одна характерная особенность - экспоненциальный рост величины расчета при росте количества частиц, чем обусловлено относительно быстрое достижение верхних границ работоспособности любого по мощности компьютера.
Примеры:
RealFlow
http://www.realflow.com/2012/index_rf2012.php
Trapcode Particular
http://www.redgiantsoftware.com/product ... articular/
Particle Illusion
http://www.wondertouch.com/
Apophysis
http://apophysis.org/

Автор:  Alllex [ 18 11 2011, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
и через пару лет появятся фотики по приемлемой цене с 50 мегапикселями...

Глядя на 18 мпикс. в новом кеноне 1х предполагаю что гипермегапикселизация наверное уже закончилась. И больше 30 мпикселей в узкий формат врядли ктонить пихать будет, разве что в мобильники. :smile:
tristana писал(а):
... или я займусь видеомонтажом...

Вот это реальнее но тогда и комп следовало бы затачивать под это.
4ami писал(а):
один из компов. При рендере партиклов i7-2600K 4GHz, 16GB RAM, Quadro 4000, все ядра 100% нагрузки сутками.

Ну так и тарились бы ядрами - чего калькуляторы нагружать такими сложными вычислениями.

Автор:  Vapi [ 18 11 2011, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Я думаю, что такие рассуждения о будущем справедливы для геймеров или для видео-3Д-шников, но не для фотографов. Это у них постоянная забота о том, что ресурсов нужно все больше и больше, и постоянно все устаревает. Но если такая задача, то брать самый-самый мощный и современный вариант и всего делов :)

Автор:  tristana [ 18 11 2011, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
tristana писал(а):
и через пару лет появятся фотики по приемлемой цене с 50 мегапикселями...

Глядя на 18 мпикс. в новом кеноне 1х предполагаю что гипермегапикселизация наверное уже закончилась.

на данном типе матриц, да... но я кажется сказала - вдруг придумают новый тип матриц для узкого формата... неужто нельзя немного пофантазировать о недалеком будущем... особенно когда развитие техники идет семимильными шагами...

Alllex писал(а):
tristana писал(а):
... или я займусь видеомонтажом...

Вот это реальнее но тогда и комп следовало бы затачивать под это.

а что надо в этом компе поменять для видеомонтажа? видео карту? и все... это разве проблема? ну может ssd поставить... опять же - это мелкий апгрейт и не требует смены всего железа... так что можно считать, что он заточен...

Автор:  OVN [ 18 11 2011, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
а я полное обновление привыкла делать раз в 5-6 лет... в промежутках только память докупаю, если надо... я же не утверждаю, что оно мне понадобится... но я хочу иметь запас по прочности, на всякий случай, ибо я не знаю, что будет завтра - может они матрицу новую придумают... и через пару лет появятся фотики по приемлемой цене с 50 мегапикселями... или мониторы выйдут трехмерные (не 3Д, а именно настоящая трехмерность)... или я займусь видеомонтажом... я не знаю... но почему бы и не обеспечить себе тыл, тем более, что цена этой матери ничем не отличается от какой-нибудь неподдерживающей 32 гига...

Да все правильно ты делаешь. Не надо оправдываться. СтОит память копейки. А лишней никогда не была.

Цитата:
мой аналогичный, только с 4 гигами и Винда - тормозит так, что я не верю в то, что 8 гигов меня спасли бы... особенно когда речь заходит о работе с файлом в 800-900 метров... а то и в гиг.. Вот там программы клинит конкретно... приходится все отключать (антивирусы, сети, музыку, и пр.), чтобы хоть как-то работать.

И правильно делашеь, что не веришь. У меня 8Гб. С 5DII (16 бит разумеется) файлы на каком-то слое в обработке начинает сильно тормозить и постоянно свопить. Я уже и хистори до 60 уровней уменьшил - не помогает. Именно это и являлось основной причиной замены компа. 16 Гб в мой комп уже не поставить. Просто у каждого свои методы и глубина обработки. У меня штук 20 слоев, все с масками - это норма. И сидеть над одной картинкой могу полдня. А потом еще раз вернутся и все переделать.

Автор:  tristana [ 18 11 2011, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

я боюсь, что у меня и на 16 гигах оно тормозить начнет, когда мне приспичит в 60 мегапиксельном файле порисовать быстрыми частыми мазками кистью 400-600 писклей диаметром... Я же все таки еще и цифровой живописью увлекаюсь с большими, печатными форматами, а не только фото...
а может и нет... не знаю...
но пунктик о том, что можно поиметь 32 гига - пусть будет...

Автор:  Alllex [ 18 11 2011, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
а что надо в этом компе поменять для видеомонтажа? видео карту? и все... это разве проблема? ну может ssd поставить... опять же - это мелкий апгрейт и не требует смены всего железа... так что можно считать, что он заточен...

В этом вопросе не силен - сам пока что фотошопер а не афтерэфектчик.
Но мне кажется что там лишний процессор бы не помешал.

Автор:  tristana [ 18 11 2011, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
Не надо оправдываться.

а чего они на меня все скопом наезжают?... :sad:
:lol:

Автор:  Alllex [ 18 11 2011, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
С 5DII (16 бит разумеется) ... Просто у каждого свои методы и глубина обработки.

Я бы уточнил - у каждого свои тараканы по поводу обработки.
Некоторое время пытался обрабатывать 16 битные файлы, потом сравнил с 8 битной обработктой - принципиальной разницы не обнаружил. и забил на этот мазохизм.
Если видите разницу - подскажите куда смотреть?

Автор:  OVN [ 18 11 2011, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Разница в артефактах, которые лезут при глубокой обработке. При 16-битах возможностей для нее куда больше. На 8 битах тот же бандинг вылезает очень быстро.
У меня изначальная карточка и конечная - в основном две очень сильно разные картинки. Сил обычно хватает не больше, чем на пару таких карточек в день.

Автор:  tristana [ 18 11 2011, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

нууу.. Alllex... когда весьма жестко обрабатываешь цвет, а я например на фотках изменяю часто некоторые элементы вплоть да наоборот - "было желтым - стало синим"... - то без 16 бит тут никуда не деться.. это даже не обсуждается...
а про бандинг я даже упоминать не хочу...

OVN писал(а):
У меня изначальная карточка и конечная - в основном две очень сильно разные картинки. Сил обычно хватает не больше, чем на пару таких карточек в день.

+100 ... правда меня хватает всего на одну карточку в неделю.

Автор:  OVN [ 18 11 2011, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
я боюсь, что у меня и на 16 гигах оно тормозить начнет, когда мне приспичит в 60 мегапиксельном файле порисовать быстрыми частыми мазками кистью 400-600 писклей диаметром... Я же все таки еще и цифровой живописью увлекаюсь с большими, печатными форматами, а не только фото...
а может и нет... не знаю...
но пунктик о том, что можно поиметь 32 гига - пусть будет...

Угу. Я тоже хотел бы 32 иметь. Чтобы не париться по поводу ее нехватки. И хистори хотя бы 200 шагов поставить чтобы можно было.

tristana писал(а):
нууу.. Alllex... когда весьма жестко обрабатываешь цвет, а я например на фотках изменяю часто некоторые элементы вплоть да наоборот - "было желтым - стало синим"... - то без 16 бит тут никуда не деться.. это даже не обсуждается...
а про бандинг я даже упоминать не хочу...

Именно.

Автор:  Alllex [ 18 11 2011, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
Да все правильно ты делаешь. Не надо оправдываться. СтОит память копейки. А лишней никогда не была.

У меня в домашнем макпро сейчас 14 гиг, еще 3 года назад мог поставить 32 но так и не собрался - хватает как не странно.
Недавно поставил ссд под загрузку и фотошопный темп - ожил старичок. :D

Автор:  4ami [ 18 11 2011, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Какой бурный поток, однако, из-за тривиальной в сущности проблемы - апгрейда компа. :)
foter писал(а):
Последние годы все производители (и видео и процессоров) поняли, что их покупателям вой из-под стола не интересен.
И все как один снижают энергопотребление (ну и соответственно тепловыделение) своих устройств.

"Очень мощный игровой компьютер" в статье - чуть более 500 Вт кушает

Там процессор Core i7-920 с TDP 120 Вт.
И видеокарта ASUS ENGTX295/2DI с потребляемой мощность 290 Вт

Сейчас же:
И у Вас и tristana рассматривает i7-2600 с TDP 95 Вт
У Вас Quadro 4000 - 142 Вт

Так может стоит даже понизить цифири, взятые с "устаревших" данных?
:lol:

foter,
ваш выбор - минимализм и непритязательная обработка изображений. Ну и на здоровье.
tristana смотрит в будущее, имея вполне определенные планы и сообразно им выбирает оптимум.
У меня несколько другой подход - для каждой из моих задач есть отдельный компьютер. Тот что беспрерывно рендерит - я хочу быть уверенным, что он не только не здохнет без присмотра, но и будет выдавать наиболее быстрый результат из возможных.
Так что просьба - не навязывайте свои рекомендации всем скопом, а отсылайте их тем, кто подобно вам не слишком обременен отдачей от используемого компа. Опять-таки это не в упрек, а просто констатация непреложной истины - каждому свое. Или опять несогласны? :)

Автор:  Alllex [ 18 11 2011, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
а про бандинг я даже упоминать не хочу...

Стыдно признаться - даже не знаю что это такое. :smile:
Постеризация чтоли?

Автор:  tristana [ 18 11 2011, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ага... она родимая..

Автор:  Alllex [ 18 11 2011, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
ага... она родимая..

Недавно вернули несколько фот из-за нее, :(
Вскрытие показало что появилась она из-за ублюдочного фотошопного градиента. И так в большинстве случаев. И самое смешное что даже если файл будет 128 битным градиент по прежнему будет ублюдочным.

Автор:  tristana [ 18 11 2011, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ну... оно лечится просто... добавлением шума на градиент... но делать это лучше в 16 битах... тогда результат будет качественней...

Автор:  Alllex [ 18 11 2011, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
... тогда результат будет качественней...

Никакой разницы.

Автор:  tristana [ 18 11 2011, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ну не знаю.. в любом случае на 16 битах на фоне на моих фотках бандинг вылезает намного реже... чем на 8 битах...

Автор:  tristana [ 18 11 2011, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ну вот, мастер на меня обиделся.. что я не хочу, как он хочет... =(((
:sad:
чувствую придется мне искать другого, более лояльно настроенного к моим закидонам...

Автор:  aleksas.k [ 18 11 2011, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ксюша, собери сама, ничего там нет страшного

Автор:  tristana [ 18 11 2011, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
Ксюша, собери сама, ничего там нет страшного

Это вам хорошо, кто в этом разбирается... не в сборке.. собрать не проблема.. а вот настроить... сколько у меня было инцидентов, когда вроде спецы приезжают операционку ставить и драйвера настраивать, а все равно через пару месяцев начинает глючить, слетать, виснуть, отваливаться... куда уж мне-то..
вот дров наколоть, да пару дырок в бетоне просверлить - это запросто... А комп настраивать.. нее.. я лучше денег заплачу... чтобы гарантию получить хотя бы на год...

Автор:  foter [ 18 11 2011, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
tristana писал(а):
а вы знаете, что будет через пару-тройку лет с компьютерами?

Я фотаю на хасель это 31 мпикс, обрабатываю (не пылинки стираю а делаю достаточно слжные коллажи, варпы всякие и т.п.) на макбукпро 2-х летней свежести с коре 2 дуо и 8 гигами, ближайший апгрейд видится мне в покупке ссд на него.
Кумарит реально только обработка видео.

Смотря какая программа.
Адобовский видеоредактор - тормоз.
Аналогичный видеомонтаж на Эдике или Вегасе делается на том же компьютере куда как приятнее.

tristana писал(а):
или я займусь видеомонтажом...


Это заблуждение, что компьютер для видеомонтажа более требователен по оперативной памяти.
Что Фотошопу 16 Г, что нормальному видеоредактору 16 Г.

Автор:  foter [ 18 11 2011, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
Цитата:
с коре 2 дуо и 8 гигами

мой аналогичный, только с 4 гигами и Винда - тормозит так, что я не верю в то, что 8 гигов меня спасли бы... особенно когда речь заходит о работе с файлом в 800-900 метров... а то и в гиг.. Вот там программы клинит конкретно... приходится все отключать (антивирусы, сети, музыку, и пр.), чтобы хоть как-то работать.

Спасли бы.
32-битные программы более 2 гигов не способны съесть без спец. ухищрений (то есть операционная система видит из 4 Г около 3,5 Г, а программе каждой способна выделять не более 2 Г в обычном режиме).

При переходе с 4 Г на 8 Г нужно переходить на 64-битные программы.
А они с памятью оперативной по-другому работают - легко способны покушать много больше.

Автор:  foter [ 18 11 2011, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Vapi писал(а):
Я думаю, что такие рассуждения о будущем справедливы для геймеров или для видео-3Д-шников, но не для фотографов. Это у них постоянная забота о том, что ресурсов нужно все больше и больше, и постоянно все устаревает. Но если такая задача, то брать самый-самый мощный и современный вариант и всего делов :)

Не скажите.
Приятно, когда фильтр отрабатывают не за 20 секунд а за 1
:D

Автор:  Vapi [ 18 11 2011, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Не скажите.
Приятно, когда фильтр отрабатывают не за 20 секунд а за 1
:D
Ну так о чем тогда спор и рекомендации? Брать самую современную материнку с максимумом памяти, процессор самый последний, видео максимальное с мыслями о будущем- и задача выполнена.

Автор:  tristana [ 18 11 2011, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Vapi писал(а):
Ну так о чем тогда спор и рекомендации?

не знаю, о чем спор...
усе... с мастером помирилась... во вторник часть железа покупаю я на Юлмарте, часть - он через свои каналы...
и к концу сл.недели мне должны привезти новую лошадку...
ура... только бы оно всё удачно сложилось... =)

Автор:  4ami [ 18 11 2011, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ну и славно.
Успешной сборки-наладки. :)

foter писал(а):
Alllex писал(а):
Я фотаю на хасель это 31 мпикс, обрабатываю (не пылинки стираю а делаю достаточно слжные коллажи, варпы всякие и т.п.) на макбукпро 2-х летней свежести с коре 2 дуо и 8 гигами, ближайший апгрейд видится мне в покупке ссд на него.
Кумарит реально только обработка видео.

Смотря какая программа.
Адобовский видеоредактор - тормоз.
Аналогичный видеомонтаж на Эдике или Вегасе делается на том же компьютере куда как приятнее.
tristana писал(а):
или я займусь видеомонтажом...

Это заблуждение, что компьютер для видеомонтажа более требователен по оперативной памяти.
Что Фотошопу 16 Г, что нормальному видеоредактору 16 Г.
Извините, вас не утомило быть в каждой бочке затычкой? Может быть не стоит еще и про видео? Насколько припоминаю, в подфоруме Видео вы отметились лишь в теме "ВИДЕОФЛУД".
Может чуть конструктивней отнестись к своим многочисленным постам и не тратить столько сил на высказывание тривиальностей? ))

Автор:  Nickolay_K [ 18 11 2011, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Particle Systems - программы, использующие системы (комплексы) частиц для имитации неких явлений: как физических, так и виртуальных. Характеризуются тем, что для визуализации используются отдельные небольшие объекты, как правило в больших количествах - от десятков тысяч до миллионов. Еще одна характерная особенность - экспоненциальный рост величины расчета при росте количества частиц, чем обусловлено относительно быстрое достижение верхних границ работоспособности любого по мощности компьютера.
Примеры:
RealFlow
http://www.realflow.com/2012/index_rf2012.php
Trapcode Particular
http://www.redgiantsoftware.com/product ... articular/
Particle Illusion
http://www.wondertouch.com/
Apophysis
http://apophysis.org/

помедленней, пожайлуста, я записываю... (с)
а если серьезно, посмотрел/почитал и прозрел - интересеная тема, красивые штуки получаются!
а готовые работу ваши можно где-то глянуть?

Автор:  foter [ 18 11 2011, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
Угу. Я тоже хотел бы 32 иметь. Чтобы не париться по поводу ее нехватки. И хистори хотя бы 200 шагов поставить чтобы можно было.

А в чем именно заморочка?
У меня 1000 шагов в history.

На 8 Г оперативной памяти. Файлы по 15 мегапикселей. Обычное число слоев - около 5.
Своп Windows и временные файлы Фотошопа - на SSD.

Не жалуюсь на тормоза.

Автор:  foter [ 18 11 2011, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Какой бурный поток, однако, из-за тривиальной в сущности проблемы - апгрейда компа. :)


Да, тема эта очень ожила когда толпа мужиков кинулась помогать девушке виртуально собирать компьютер.
:lol:

4ami писал(а):

foter писал(а):
Последние годы все производители (и видео и процессоров) поняли, что их покупателям вой из-под стола не интересен.
И все как один снижают энергопотребление (ну и соответственно тепловыделение) своих устройств.

"Очень мощный игровой компьютер" в статье - чуть более 500 Вт кушает

Там процессор Core i7-920 с TDP 120 Вт.
И видеокарта ASUS ENGTX295/2DI с потребляемой мощность 290 Вт

Сейчас же:
И у Вас и tristana рассматривает i7-2600 с TDP 95 Вт
У Вас Quadro 4000 - 142 Вт

Так может стоит даже понизить цифири, взятые с "устаревших" данных?
:lol:

foter,
ваш выбор - минимализм и непритязательная обработка изображений. Ну и на здоровье.



Мой выбор - минимум шума при той же производительности системы как у людей выбирающих блоки питания по неправильным советам.

4ami писал(а):
tristana смотрит в будущее, имея вполне определенные планы и сообразно им выбирает оптимум.
У меня несколько другой подход - для каждой из моих задач есть отдельный компьютер. Тот что беспрерывно рендерит - я хочу быть уверенным, что он не только не здохнет без присмотра, но и будет выдавать наиболее быстрый результат из возможных.
Так что просьба - не навязывайте свои рекомендации всем скопом, а отсылайте их тем, кто подобно вам не слишком обременен отдачей от используемого компа. Опять-таки это не в упрек, а просто констатация непреложной истины - каждому свое. Или опять несогласны?


Видимо, Вас ввело в заблуждение, что процитировано мной было именно ваше сообщение?
Это никоим образом не личное сообщение. Личное написал бы в личку. Мы на форуме, здесь все сообщения публичные.

Вы привели вполне конкретные и достаточно полные параметры вашей системы и настаиваете на неверном, на мой взгляд, подходе к выбору блока питания для компьютера.

Было очень удобно привести выкладки не от балды, а именно на параметрах вашей системы.

Дело в том, что я уже неоднократно встречал ошибки при выборе блока питания. Но, само собой Вы не будете менять блок питания в уже работающей системе на что то иное, неважно согласитесь Вы с моими доводами или нет.

Так что мои выкладки по блокам питания и ссылки на замеры приведены для тех, кто только выбирает свой компьютер (ну или модернизирует его).

Автор:  foter [ 18 11 2011, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
ну вот, мастер на меня обиделся.. что я не хочу, как он хочет... =(((
:sad:
чувствую придется мне искать другого, более лояльно настроенного к моим закидонам...

Не дали парню погонять на крутой тачке в свежие игры
:lol:

Автор:  foter [ 18 11 2011, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Извините, вас не утомило быть в каждой бочке затычкой? Может быть не стоит еще и про видео? Насколько припоминаю, в подфоруме Видео вы отметились лишь в теме "ВИДЕОФЛУД".
Может чуть конструктивней отнестись к своим многочисленным постам и не тратить столько сил на высказывание тривиальностей? ))


Вам трудно написать достаточно текста - с высоты своего опыта сделать сравнительный анализ выбора компьютера для обработки фото и для обработки видео?
Вы считаете это настолько тривиальным, что это знают все и никому не нужно?

Автор:  tristana [ 18 11 2011, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Да, тема эта очень ожила когда толпа мужиков кинулась помогать девушке виртуально собирать компьютер.
:lol:

ага, даже неудобно как-то... пришла и такие тут дебаты развела... =))) :oops:

Автор:  foter [ 18 11 2011, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Тот что беспрерывно рендерит - я хочу быть уверенным, что он не только не здохнет без присмотра, но и будет выдавать наиболее быстрый результат из возможных.

В случае необходимости гарантий надежности, при несущественности шума, потребления электроэнергии и т.п. - я сам бы взял блок питания с большим запасом, и, даже, очень возможно, что с большим запасом, чем у Вас.

Но ведь Вы в теме обсуждения комьпютера для фотографа просто указали на использование у себя такого мощного питания, не шибко акцентировав на том, что ваша задача специфическая, что собственно для фотографа это не надо.

А люди есть разные, мало кто разбирается доподлинно в питании компьютеров. Вон та же Тристана была в сомнениях - чуть ли не 1000 Вт рассматривала.

Автор:  foter [ 18 11 2011, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Particle Systems - программы, использующие системы (комплексы) частиц для имитации неких явлений: как физических, так и виртуальных. Характеризуются тем, что для визуализации используются отдельные небольшие объекты, как правило в больших количествах - от десятков тысяч до миллионов.

А конечная цель этих расчетов в вашем случае? Видеоэффекты?

Автор:  4ami [ 20 11 2011, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter,
все бы ничего, но как быть с тем, что те читатели форума, которые последуют вашим советам, реально рискуют сжечь некоторые компоненты своего компа из-за маломощного и, что увы теперь синоним, некачественного БП?

И еще. Насчет точности цитирования материалов из сети. Цитата из той самой старой (трехгодичной давности) статьи Олега Артамонова, которую вы сами приводили в качестве обоснования ненужности достаточно мощных БП:
"Если брать БП с 50-процентным запасом, то на Core i7-920 и GeForce GTX 295 достаточно 750-ваттной модели."
http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... ower/26716

Автор:  _maxp_ [ 20 11 2011, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

китайские ватты, китайских источников... лучше больше их иметь, чем впритык

Автор:  foter [ 21 11 2011, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
foter,
все бы ничего, но как быть с тем, что те читатели форума, которые последуют вашим советам, реально рискуют сжечь некоторые компоненты своего компа из-за маломощного и, что увы теперь синоним, некачественного БП?

Я предлагаю подумать своей головой, а не слепо следовать советам.
Цитата:
И еще. Насчет точности цитирования материалов из сети. Цитата из той самой старой (трехгодичной давности) статьи Олега Артамонова, которую вы сами приводили в качестве обоснования ненужности достаточно мощных БП:
"Если брать БП с 50-процентным запасом, то на Core i7-920 и GeForce GTX 295 достаточно 750-ваттной модели."
http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... ower/26716


_maxp_ писал(а):
китайские ватты, китайских источников... лучше больше их иметь, чем впритык


Я где-то что то писал про "впритык", что брать нужно блок питания такой, сколько по тестам получилось потребление?
:lol:
Насчет "китайский" и "маломощный некачественный" Вы ребята оба пошутили.

Если для компьютера фотографа 200-300 Вт - это пиковое потребление, то блок питания 500 Вт - это с запасом примерно в два раза. Даже если по "китайским" ваттам считать - то и тогда запасец приличный.
Ситуация с видеокартами GTX 295 и Quadro с круглосуточной эксплуатацией под околомаксимальной нагрузкой и необходимость 750 Вт - это не типичный компьютер для фотографа.

Вчера поменял блок питания (не потому, что старый сгорел, а просто хочу новый более тихий): снял свой старый 450 Вт, посмотрел на нем дату изготовления. Оказывается, аж с 2005 года он у меня пашет.
Пик нагрузки у него приходился на почти десяток жестких дисков и видеокарту (среднего уровня, не топового) в играх.
6 лет блок питания в 450 Вт отпахал под нагрузкой большей, чем у среднего фотографического компьютера - полет нормальный.

Маленькое замечание:
этот старый блок питания - не нонейм, а середнячок нормальной непонтовой фирмы с именем.

Новый взял 650 Вт только потому, что из приличного ничего меньшей мощности не нашел.

Автор:  nixite [ 21 11 2011, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

а приличным вы кого считаете?

Автор:  _maxp_ [ 21 11 2011, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

измерение реальной мощности ряда noname источников офисных компьютеров на работе, показало что данные легко могут быть завышены вдвое

Автор:  Smaglov [ 21 11 2011, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Вчера поменял блок питания (не потому, что старый сгорел, а просто хочу новый более тихий): снял свой старый 450 Вт, посмотрел на нем дату изготовления. Оказывается, аж с 2005 года он у меня пашет.
Пик нагрузки у него приходился на почти десяток жестких дисков и видеокарту (среднего уровня, не топового) в играх.
6 лет блок питания в 450 Вт отпахал под нагрузкой большей, чем у среднего фотографического компьютера - полет нормальный.


В 2005(2004)м году блок питания на 450вт не мог быть плохим - тогда столько не требовалось, и подобные вещи делали обычно качественно. Какой-нибудь PowerMan 450вт стоил денег как сейчас 800вт. Современный бп на 450вт = "китайская хрень"

Автор:  foter [ 21 11 2011, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smaglov писал(а):
В 2005(2004)м году блок питания на 450вт не мог быть плохим - тогда столько не требовалось, и подобные вещи делали обычно качественно. Какой-нибудь PowerMan 450вт стоил денег как сейчас 800вт. Современный бп на 450вт = "китайская хрень"

Я и не призываю покупать "хрень".

Просто обращаю внимание, что при выборе действительно хорошего блока питания определяющим является не безумно большая мощность.
Зачем тратить X денег на блок питания 800-1000 Вт, если даже топовую видеокарту (а фотографам и не надо этой топовой) прекрасно тянет качественный блок питания в 500-600 Вт.
Почему бы ту же самую большую сумму Х рублей не потратить на 400-600 Вт.
Как минимум будет не хуже.
:P

Автор:  Smaglov [ 21 11 2011, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Почему бы ту же самую большую сумму Х рублей не потратить на 500-600 Вт.
Как минимум будет не хуже.
:P


Не спорю, бп не должен быть мощным, бп должен быть дорогим :) Не важно какие цифры при этом на нем нарисованы. Но реалии таковы, что на дорогих нынче цифры больше (Вы сами нашли только 650, а советуете 500-600)

Автор:  foter [ 21 11 2011, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smaglov писал(а):
foter писал(а):
Почему бы ту же самую большую сумму Х рублей не потратить на 500-600 Вт.
Как минимум будет не хуже.
:P


Не спорю, бп не должен быть мощным, бп должен быть дорогим :) Не важно какие цифры при этом на нем нарисованы. Но реалии таковы, что на дорогих нынче цифры больше (Вы сами нашли только 650, а советуете 500-600)


Ну это в наших магазинах в глухой Сибири.
Неужто Киеве ситуация не лучше?

Автор:  foter [ 21 11 2011, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
измерение реальной мощности ряда noname источников офисных компьютеров на работе, показало что данные легко могут быть завышены вдвое

Кто бы сомневался.
:P
Но, строго говоря, сие проблемой и не является.

Если не рассматривать качество питания, то мощности блоков питания в 400-450 Вт даже при завышении производителями параметров в 2 раза для офисного компьютера - за глаза.

http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... r/26716#02
Около 60 Вт

Даже если ребята при замерах ошиблись в 2 раза (считаем потребление не в 60 Вт, а в 120 Вт), а другие ребята специально завысили параметры (считаем, что блок питания на котором написано 400 Вт, выдает 200 Вт), то и тогда для офисного компьютера выходит 2-х кратный запас мощности блока питания.
:P

А если требуется сверхнадежный офисный компьютер - то при чем здесь нонейм?

Автор:  foter [ 21 11 2011, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
foter,
которые последуют вашим советам, реально рискуют сжечь некоторые компоненты своего компа из-за маломощного и, что увы теперь синоним, некачественного БП?

Вы утверждаете, что мощный является синонимом качественного?
:P
Дядюшка Ляо давно знает, чтобы быстрее продать достаточно написать на товаре число побольше в технических характеристиках.

Пусть блок питания способен выдавать никому не нужные 800 Вт, но кто сказал, что он будет выдавать стабильное напряжение при нагрузке хотя бы в 200 Вт.
Хоть как-то работать компьютер конечно будет. Но мощный блок питания ничего не гарантирует и те кто последуют вашим советам - купить чего помощнее рискуют не меньше.

Своей головой нужно думать, своей.

Читал тут обзорчики: некоторые ребята (у которых есть спец. измерительное оборудование, конечно - на взгляд то не определишь) недовольны даже именитыми фирмами - не все обеспечивают достаточную стабильность напряжения.

Хотя, может быть, что "не обеспечивают достаточную стабильность" напряжения те, кто меньше всего заплатили за рекламу.

:P

Автор:  Smaglov [ 21 11 2011, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Я всегда покупал бп по принципу "100 баксов". В современном домашнем компе достаточно бп за 100 баксов (ну, понятное дело, не розничных а среднеоптовых 100 баксов :))

Автор:  foter [ 21 11 2011, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smaglov писал(а):
Я всегда покупал бп по принципу "100 баксов". В современном домашнем компе достаточно бп за 100 баксов (ну, понятное дело, не розничных а среднеоптовых 100 баксов :))

Ну вот мой как раз 120. Видимо, 20 - это розничная накрутка.
:P

Автор:  foter [ 21 11 2011, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

nixite писал(а):
а приличным вы кого считаете?

А это зависит от того, насколько Вы перфекционист.
:P
Я модели, которые рассматривал, прогнал через призму обзоров наших и заграничных. Все таки раз в 6 лет новый блок питания покупаю...

Оказывается, даже именитые фирмы нестабильные по качеству продукты делают, и, бывает, что у них более дешевые вещи - качественнее.
:P

А если не тратить много времени - то проще взять старшую (то бишь дорогую, а не ширпотреб) линейку моделей блоков питания именитой фирмы. И выбрать из нее чего небольшой мощности. Не промахнетесь по части надежности, ежели у Вас компьютер стоит в месте, где более-менее нормальное электропитание.

Автор:  Smaglov [ 22 11 2011, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
у меня года четыре или пять чифтэк на 560вт (сколько стоил не помню, больше 3 тысяч рублей) он стабилизирует напряжение и имеет какие то продвинутые системы защиты. очень доволен ибо в сети показатели плавают 156-178вольт, и машина работает, а вот на второй бп по проще, пришлось ставить внешний стабилизатор. Хорошо держит падения, допустим если гроза или ветер сильный, бывает напряжение падает, и кратковременно исчезает, если меньше секунды, то машина продолжает работать как ни в чем не бывало.
не жалею что по тем временам переплатил за замеру бп на более навороченный (б.п. стоил как системник с б.п.)))


Питает 2 компьютера и 2 монитора, лишает всех описанных Вами проблем и страхов. При полном пропадании напряжения еще 15 минут "можно доделывать дела" )
Изображение

Автор:  foter [ 22 11 2011, 04:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
И на мой взгляд SSD надо брать именно под системный диск, тут ты правильно говоришь. Я вот подумываю о 180 либо 240 Гб системном диске.

В связи с наличием двух SSD (то есть одного из них под систему не жалко) и плановой переустановкой системы, связанной с заменой материнской платы, установил Window на диск SSD.

Ну и теперь как человек, у которого система поставлена на SSD (все как положено - быстрый SSD, которому даже SATA-2 мало, диск подключен к SATA-3) говорю Вам - не стоит это того.

:P

Понаблюдаю еще. Сейчас склоняюсь к тому, чтобы обратно на HDD мигрировать (точнее просто HDD подключу назад - еще не сносил ничего с старого системного жесткого диска)

Вовсе не по причине нехватки места на SSD - он только на 30% заполнен.
Ну грузится система быстрее - это да. Но ведь это редко нужно, раз-два в день можно и подождать, пока стартует компьютер.

Программы стартуют немножко быстрее, окна в Проводнике открываются чуток шустрее, заметно на навороченных приложениях, навроде того же Фотошопа, когда они обращаются к окнам, обслуживаемым системными библиотеками, отображающими файловую систему (диалог открытия файла) - но разница с HDD не столь уж и большая как разница в скорости загрузки Windows.

На сегодня после опробирования в реале работы операционной системы, установленной на SSD, мое резюме:

Не стоит оно того.

Если у Вас один SSD - отдайте его под кэш, своп, временные файлы, префетч и т.п.
Если два SSD - положите на второй текущий проект (файлы, которые обрабатываются Вами сегодня).

Если у Вас ноутбук и нет возможности зацепить второй диск к нему, то смысл в SSD, разумеется, есть.

Для настольного компьютера - использование SSD в качестве системного, при учете их стоимости на сегодня, нецелесообразно.

Ведь для комфортной работы ускорять-то нужно не загрузку Windows. На мой взгляд, ускоряется Windows не настолько волшебно, чтобы это стоило того.

Ускорять нужно процесс обработки фотографий.

Автор:  foter [ 22 11 2011, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
Smaglov писал(а):
Питает 2 компьютера и 2 монитора, лишает всех описанных Вами проблем и страхов. При полном пропадании напряжения еще 15 минут "можно доделывать дела" )

у меня был этой фирмы но на 300ватт и прекрасно работал, пока я не воткнул новую карту, при её нагрузке аппарат тупо отрубался как от перегрузки.
сейчас же он работает на другой машине, в паре с советским стабилизатором (который гудит зараза) ибо это устройство не стабилизирует со 156 вольт а переходит на работу с батареи.

Там порт какой есть? С компьютером соединить.

Нижний предел перехода на батарейки можно подправить программно. Насчет этой модели точно не скажу - однако, у более старших моделей точно можно такая возможность.

Автор:  Smaglov [ 22 11 2011, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Там порт какой есть? С компьютером соединить.

Нижний предел перехода на батарейки можно подправить программно. Насчет этой модели точно не скажу - однако, у более старших моделей точно можно такая возможность.


В моей есть USB и RS-232, управлять не пробовал. Нагрузка максимальная 1квт. Даже когда свет сильно моргает - он не переходит на батарею, а работает в режиме "стабилизация". Иногда наоборот - понижает. Особенно часто происходит на выходных, когда туча народу в доме одновременно (16 этажка). Но переходит на батарею только при полном пропадании электричества.
pilipim, У вас точно был SMART а не BACK UPS?

Автор:  Vapi [ 22 11 2011, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Не стоит оно того.
...
Ускорять нужно процесс обработки фотографий.

А кто не дает делать все это вместе?
Неужели 120 Gb SSD не хватает и под систему, и под своп ФШ и временные файлы?

Автор:  foter [ 22 11 2011, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Vapi писал(а):
foter писал(а):
Не стоит оно того.
...
Ускорять нужно процесс обработки фотографий.

А кто не дает делать все это вместе?
Неужели 120 Gb SSD не хватает и под систему, и под своп ФШ и временные файлы?


Не Фотошопом единым. При обработке фото ситуации разные бывают:
Например, при потоковой обработке фотографий тем же Lightroom целесообразно на SSD держать сами обрабатываемые файлы, а не только временные файлы, свопы, кэши...

Автор:  foter [ 22 11 2011, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
foter писал(а):
...Насчет этой модели точно не скажу - однако, у более старших моделей точно можно такая возможность.

управление есть, через него и смотрю какое входное напряжение, регулировать пределы не стал (нижний кажется 150вольт) да и мощность сразу упадет, да и нафиг надо без дополнительных консультаций хотя бы с той же инструкцией )))
сейчас ищем большой стабилизатор, ватт эдак на 5000 (тут еще момет, что при низком входящем мощьность падает, тогда значит нужно не 5 а больше) подключим сразу весь дом.
понимаю что оффтоп, но может кто нибудь знаком с большими стабилизаторами?

У меня 2 шт.
5000 и 8000 Вт.
Купил в магазине сварочной техники.

Автор:  Vapi [ 22 11 2011, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Не Фотошопом единым. При обработке фото ситуации разные бывают:
Например, при потоковой обработке фотографий тем же Lightroom целесообразно на SSD держать сами обрабатываемые файлы, а не только временные файлы, свопы, кэши...

Вот именно, разные ситуации. А вы специфические идеальные ситуации приводите. У вас получается, что если еще и обрабатываемые там файлы держать... А сейчас придет кто-нибудь и скажет, что еще и видео файлы неплохо было бы там хранить при обработке, и т.д. Так вообще ничего не хватит.
Так что ваш вывод о нецелесообразности SSD под систему мягко говоря преувеличен. Для подавляющего большинства фотографов хватает минимального объема SSD 120 Гб и под систему, и под своп ФШ, и под временные файлы.
Считается это элементарно. Уверен, что у 99% людей, которые обрабатывают фото, объем системы+своп ФШ при обработке в разы меньше 120 Гб

Автор:  foter [ 22 11 2011, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Vapi писал(а):
Так что ваш вывод о нецелесообразности SSD под систему мягко говоря преувеличен. Для подавляющего большинства фотографов хватает минимального объема SSD 120 Гб и под систему, и под своп ФШ, и под временные файлы.

Мой вывод не на экономии места построен, у меня лично SSD достаточно, чтобы не экономить место - 2 штуки.
Мой вывод на целесообразности того или иного применения SSD для целей максимизации производительности (иначе смысла денег на SSD тратить).

Производительность самой Windows, подстегнутая SSD, меня ничуть не восхитила.
Собственно об этом и речь.

Я неоднократно читал, в том числе и здесь на форуме, высказывания, как я теперь понимаю, теоретиков.
Раз уж все равно переставлять - решил попробовать установить систему на SSD.

Разумеется, мои выводы для моего стиля работы: бывает много фото в Lightroom, бывает сложная обработка в ФШ. Как обрабатываете фотографии Вы - мне просто неизвестно.

Если кому-то приятнее, чтобы быстрее проходила заставка загрузки Windows, но этот кто-то хочет пойти на перекур или попить чаю, пока Lightroom проводит пакетную конвертацию, то, безусловно, такому человеку целесообразно ставить SSD под системный диск.

Есть и еще одна проблемка: со временем проявляется деградация производительности SSD, которая легко решается полным уничтожением содержимого диска и подготовкой его к работе заново. Для системного диска - это затруднительно. Для диска с временными файлами - запросто.

Vapi писал(а):
Считается это элементарно. Уверен, что у 99% людей, которые обрабатывают фото, объем системы+своп ФШ при обработке в разы меньше 120 Гб


Это понятно.
А - зачем? Вас лично напрягает скорость загрузки Windows?
После того как Windows уже загрузилась - там уже не заметил столь уж принципиального роста производительности.

Автор:  Vapi [ 23 11 2011, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
А - зачем? Вас лично напрягает скорость загрузки Windows?

Соглашусь с вами в том, что использование SSD под систему- это вариант для тех, у кого назрел вопрос переустановки системы и хочется апгрейда. Если система работает нормально, то SSD в целях апгрейда целесообразнее ставить чистым отдельным диском для данных, кэша и т.п..

Автор:  foter [ 24 11 2011, 04:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Vapi писал(а):
Так что ваш вывод о нецелесообразности SSD под систему мягко говоря преувеличен. Для подавляющего большинства фотографов хватает минимального объема SSD 120 Гб и под систему, и под своп ФШ, и под временные файлы.
Считается это элементарно. Уверен, что у 99% людей, которые обрабатывают фото, объем системы+своп ФШ при обработке в разы меньше 120 Гб

Это если не стремится к максимизации производительности купленного оборудования.

Посмотрел чем занят мой второй диск.
Там один только ReadyBoost занимает довольно много места, это еще не считая прочих "временных и своповых файлов". Удивился. Полез на сайт Microsoft.

Прочитал у Microsoft, что рекомендуемый размер ReadyBoost составляет от 1 до 3 объемов оперативной памяти. Так, что если взять Tristan'у с ее стремлением приобрести максимально производительный компьютер с 32 Г, то один только ReadyBoost займет 96 Г, что составляет 80% от 120 Г диска SSD.

Автор:  tristana [ 24 11 2011, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

к тому времени, когда появятся хорошие планки оперативки по 8 гигов... и я соберусь увеличить оперативку, если соберусь... SSD будут за те же деньги гигов по 500 минимум... если не по терабайту... все же семимильными шагами развивается...

Автор:  aleksas.k [ 24 11 2011, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana так уже с нового компа пишеш? как очучения?

Автор:  tristana [ 24 11 2011, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

не... с работы пишу днем, а вечером, дома - с ноутбука...
новую машинку привезут не раньше вторника...

Автор:  aleksas.k [ 24 11 2011, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

чето долго собирает, у нас один сборщик по 10 компов примерно собирал, правда мне иногда потом разбираться приходилось - чего не так собранно :smile:

Автор:  tristana [ 24 11 2011, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

собирают 1 день... 4 дня взяли на закупку железа... и 1 день на доставку...
отсчет пошел с сегодняшнего дня, ибо я только сегодня им деньги передала и договор подписала...

Автор:  foter [ 24 11 2011, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
к тому времени, когда появятся хорошие планки оперативки по 8 гигов... и я соберусь увеличить оперативку, если соберусь... SSD будут за те же деньги гигов по 500 минимум... если не по терабайту... все же семимильными шагами развивается...

Для 16 Г оперативки коэффициент 3 означает 48 Г занятного под ReadyBoost
:D

Автор:  foter [ 24 11 2011, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
к тому времени, когда появятся хорошие планки оперативки по 8 гигов... и я соберусь увеличить оперативку, если соберусь... SSD будут за те же деньги гигов по 500 минимум... если не по терабайту... все же семимильными шагами развивается...

8 Г планки будут доступны уже к весне имхо. SSD к тому времени еще не подешевеют насколько.

Автор:  foter [ 24 11 2011, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
чето долго собирает, у нас один сборщик по 10 компов примерно собирал, правда мне иногда потом разбираться приходилось - чего не так собранно :smile:

У меня знакомый работал в фирме по продаже компов.
У них была норма - 1 компьютер за 15 минут. Также у них принято было все проводки один-к-одному перетягивать жгутами и т.п. - то есть аккуратно
Собирали нормально, без претензий со стороны клиентов.

Автор:  tristana [ 24 11 2011, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
8 Г планки будут доступны уже к весне имхо. SSD к тому времени еще не подешевеют насколько.

ну я весной апгрейд делать не собираюсь... и раньше, чем года через 2 не соберусь...
и первые экземпляры чего-то нового редко бывают надежными... я стараюсь такое не покупать, пока данный продукт не станет массовым и привычным...

foter писал(а):
У меня знакомый работал в фирме по продаже компов.
У них была норма - 1 компьютер за 15 минут. Также у них принято было все проводки один-к-одному перетягивать жгутами и т.п. - то есть аккуратно
Собирали нормально, без претензий со стороны клиентов.

под сборкой я понимаю еще и настройку ПО и драйверов... + тестирование машины на играх...

Автор:  aleksas.k [ 24 11 2011, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

я тоже про полную сборку говорю с настройкой
и стяжками мы тоже стягивали и укладывали провода очень аккуратно...
а фирма наша называлась Starcom, Foter может слышал о такой?

Автор:  tristana [ 24 11 2011, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k, я прицепилась именно к фразе "15 минут на комп" ... а не к вам .. :wink:

Автор:  aleksas.k [ 24 11 2011, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

можно и на ты, да я понял что это к фотеру
конечно можно собрать и за 15 мин ничего там сложного в этом нет
система у нас была в нескольких вариантах предустановлена, и в образах, те заливали гхостом на жесткий и оставалось только драйвера подкинуть

Автор:  tristana [ 24 11 2011, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
система у нас была в нескольких вариантах предустановлена, и в образах, те заливали гхостом на жесткий и оставалось только драйвера подкинуть

а, ну тогда конечно... особенно, когда еще знаешь, что все отлично совместимо... и драйвера подходят... а не приходится перебирать 5-7 версий драйверов, пока найдешь тот, что встанет таки в эту систему... у меня было как-то такое... 2 часа не могли на видеокарту драйвер поставить...

Автор:  foter [ 24 11 2011, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
под сборкой я понимаю еще и настройку ПО и драйверов... + тестирование машины на играх...

Ага, я угадал что ваш сборщик игроман.
Понятно почему он Вам игровой, а не фотографический компьютер советовал.

Автор:  foter [ 24 11 2011, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
я тоже про полную сборку говорю с настройкой
и стяжками мы тоже стягивали и укладывали провода очень аккуратно...
а фирма наша называлась Starcom, Foter может слышал о такой?

Что значит называлась. Если это про город в котором я живу - они вроде еще существуют?

Автор:  foter [ 24 11 2011, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
aleksas.k писал(а):
система у нас была в нескольких вариантах предустановлена, и в образах, те заливали гхостом на жесткий и оставалось только драйвера подкинуть

а, ну тогда конечно... особенно, когда еще знаешь, что все отлично совместимо... и драйвера подходят... а не приходится перебирать 5-7 версий драйверов, пока найдешь тот, что встанет таки в эту систему... у меня было как-то такое... 2 часа не могли на видеокарту драйвер поставить...

При автоматизированной ускоренной установке драйвера с запасом на все случаи жизни в систему впендюривают, а дальше - она уже сама подходящий найдет.

Автор:  aleksas.k [ 24 11 2011, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Старком в Красноярске, но филиалы много где были
щас обанкротились и переименовались

Автор:  Shmotkin [ 26 11 2011, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Дабы не плодить спрошу здесь:
достаточны ли следующие характеристики машины для комфортной обработки фото в TIFF ( камера 1Ds M II )
Процессор Core i7 3,4 ghz (2600, 1155s)
Материнская плата Gigabyte H67A-USB3-B3
Память 4 x 2gb RAM DDR3 1333mhz Kingston
Видео PNY Quadro FX380 256mb DD3
HDD 3x500GB WD 32mb
( нифига не шарю в герцах и прочих параметрах :( )

Автор:  foter [ 26 11 2011, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
Дабы не плодить спрошу здесь:
достаточны ли следующие характеристики машины для комфортной обработки фото в TIFF ( камера 1Ds M II )
Процессор Core i7 3,4 ghz (2600, 1155s)
Материнская плата Gigabyte H67A-USB3-B3
Память 4 x 2gb RAM DDR3 1333mhz Kingston
Видео PNY Quadro FX380 256mb DD3
HDD 3x500GB WD 32mb
( нифига не шарю в герцах и прочих параметрах :( )

Понятие комфорта условно. По мне - так шумновато будет.

Память оперативная - не критично. У Вас 8 Г, переход на 16 Г не заставит систему летать, то есть это не обязательно так много памяти. Но если есть финансы, то почему бы и не добавить, память нынче недорогая.

Я бы добавил диск SSD и направил бы на него временный файлы Photoshop и каталог с файлами, обрабатываемыми в текущий момент времени.

Важный ньюанс - и операционная система (Windows, видимо) и программа, с помощью которой Вы будете обрабатывать (Photoshop, видимо) - должны быть 64-х битными, чтобы Вы смогли достаточно нагрузить и использовать те ресурсы оперативной памяти, на которые потратите свои деньги.

Автор:  Shmotkin [ 26 11 2011, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Огромное спасибо.

Автор:  4ami [ 26 11 2011, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

PNY Quadro FX380 256mb DD3 - от этой Quadro толку мало. Замените на что-нибудь посовременнее. И совсем не обязательно, чтоб это была Quadro. ))

Автор:  foter [ 27 11 2011, 07:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
PNY Quadro FX380 256mb DD3 - от этой Quadro толку мало. Замените на что-нибудь посовременнее. И совсем не обязательно, чтоб это была Quadro. ))

Вы считаете, что Фотошопу это важно? Почему?

Автор:  foter [ 27 11 2011, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
Огромное спасибо.

На Фотошоп тестов не знаю, а вот на Lightroom:
http://www.mtbgallery.com/upload/lr-tes ... esults.htm
Там видно, что не оперативная память (если ее не шибко мало) влияет на производительность, а процессор, и переход с 32-х битного на 64-х битный Lightroom.

Кстати, желающие могут свои системы протестить и отправить составителю таблицы. А то из новых процессоров и больших объемов оперативки - раз, два да обчелся.

Автор:  4ami [ 28 11 2011, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
4ami писал(а):
PNY Quadro FX380 256mb DD3 - от этой Quadro толку мало. Замените на что-нибудь посовременнее. И совсем не обязательно, чтоб это была Quadro. ))

Вы считаете, что Фотошопу это важно? Почему?
Я считаю, что негоже в новый комп ставить никчемное старье.

Автор:  Smaglov [ 28 11 2011, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Я считаю, что негоже в новый комп ставить никчемное старье.


Поддержу; добавьте 100-150$ и возьмите нормальную видеокарту

Автор:  foter [ 28 11 2011, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
foter писал(а):
Вы считаете, что Фотошопу это важно? Почему?
Я считаю, что негоже в новый комп ставить никчемное старье.

Для целей Фотошопа - этой модели за глаза хватит.
Хотя в кое-чем я с Вами согласен: совершенно ненужная переплата за устаревшую модель, фактически переплата за имя Qaudro.

Автор:  foter [ 28 11 2011, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smaglov писал(а):
4ami писал(а):
Я считаю, что негоже в новый комп ставить никчемное старье.


Поддержу; добавьте 100-150$ и возьмите нормальную видеокарту

Гы. Данная модель стоит около $170. Тут даже убавить можно.

Автор:  Smaglov [ 28 11 2011, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Гы. Данная модель стоит около $170. Тут даже убавить можно.


Уф. Тем более.

Автор:  tristana [ 03 12 2011, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Уря... все настроила, изучила и вернулась в сеть и на форум...

пока очучения улетные... Когда подбирала комп, несколько раз сталкивалась с мнением, что исправить тормознутость Nikon Captura NX2 нереально... никаким компом... ибо это сама программа такая тупая... Ничего подобного... Я теперь знаю, как должна работать эта программа... быстрее Фотошопа... а не по 10-20 секунд на каждую операцию... я теперь за ней не успеваю... а раньше можно было чаю попить, пока она что-то там сделает... Мне теперь Лайтрум особо и не нужен...
с Фотошопом аналогично... активно пока его не обкатывала, но открывает и закрывает мои гигантские файлы за секунду...

работает машина на удивление тихо... хотя я там насчитала 3 немаленьких кулера + охлаждение видеокарты...
винчестер больше не нагревается более 32... а раньше и 40 и 45 градусов было...

P.S.
из непредвиденного - пришлось менять Wi-Fi адаптер, ибо он у меня оказывается немыслимо устарел и в эту машину просто не подключался (дрова не вставали)... поэтому возвращение в сеть растянулось на несколько дней... хорошо хоть планшет заработал... а то менять его на новый у меня пока в планы не входит...

из глюков - вчера меня комп напугал.... первый раз с таким сталкиваюсь.... Мозила отказалась грузить некий сайт (форум), с которым я давно работаю и на этой машине тоже уже не раз открывала... И все бы ничего - ну не открывает и черт с ним... может там перегруз сервера... зашла бы попозже... Так нет же - браузер зависал намертво (приходилось вырубать его через диспетчер задач), а нагрузка на систему начинала расти в геометрической прогрессии вплоть до 100%... выражалось это в скачкообразном росте нагрузки на процессор в графиках в Диспетчере задач, в резком увеличении объема памяти, отводимого под Мозилу, и, как следствие растущей нагрузки на процессор, в усилении скорости вращения кулера на процессоре до каких-то невероятных скоростей (казалось, что комп сейчас либо взорвется, либо взлетит, а обычно я вообще этого кулера не слышу)... чем бы это кончилось в итоге (перегревом процессора? нехваткой памяти?), не знаю... ибо меня хватало максимум секунд на 20 и я Мозилу вырубала... так я пыталась подключиться к данному сайту раз 6 в течении часа - картина одна и та же... остальные сайты работали отлично... часа через три это прошло... сама собой... и сайт заработал...
мистика какая-то... за 17 лет работы за компом впервые с таким сталкиваюсь...
:sad:

Автор:  foter [ 03 12 2011, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
работает машина на удивление тихо... хотя я там насчитала 3 немаленьких кулера

Ничего удивительного.
Чем больше вентилятор - тем меньше шума при той же охлаждающей способности по сравнению с мелкими вентиляторами.

Автор:  4ami [ 05 12 2011, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana,
Firefox этим грешит не так уж редко (особенно после очередных обновлений). Проверьте настройки Applications и History - там бывает много прицепляется лишнего.

И поздравляю, конечно же. :)

Автор:  tristana [ 05 12 2011, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

да вроде проверила... вроде ничего лишнего... я вообще плагины всякие стараюсь по минимуму иметь...
но в любом случае сборщику сообщила, тем более что еще пара проблем проявилась .. и тоже в связке с Мозилой...
вчера комп намертво завис Вконтакте.. пришлось кнопкой выключать...
а позавчера дважды вылетал видеодрайвер... и не в игре какой-то навороченной, а тоже при работе в интернете... т.е. не под нагрузкой...
все последние обновления винды стоят, драйвер видеокарты тоже последний....

в общем приедут на днях и будут разбираться... начнут с переустановки видеодрайвера... а там посмотрим...
как никак у меня гарантия на безглючную работу... а тут - такое... и все в связке с браузером ...

в остальном - супер конечно... работать одно удовольствие... и 7-ка после Хрюши мне ужасно нравится....

Автор:  Smaglov [ 05 12 2011, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

А может того... гугл хром? :)

Автор:  aleksas.k [ 05 12 2011, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

поздравляю! а вот на счет хрома тоже советую попробовать, уже около года на нем сижу, не скажу что совсем без глюков но их намного меньше чем в других броузерах и ни разу не было таких фатальных проблем

Автор:  tristana [ 05 12 2011, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

я сейчас вообще все плагины и надстройки поудаляла... кроме контекстного меню DM и FG (загрузчики) ...
посмотрю, что будет....

на форумах кстати пишут о распространенном конфликте NVidia и Файэрфокса 8... советуют отключить аппаратное ускорение в настройках Директа...
хм...
если проблема не решится - и правда перейду на Хром...
он кстати Яву поддерживает? а то Мозила с ней не контачит, а меня это почему-то расстраивает....
:D

Автор:  foter [ 05 12 2011, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
а то Мозила с ней не контачит, а меня это почему-то расстраивает....
:D

Как это не контачит?
:shock:
Да не может быть.

Автор:  tristana [ 05 12 2011, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ну у меня в Дополнениях к браузеру написано, что Java Console не поддерживается 8 версией Лисицы....
или это какая-то другая ява?

Автор:  Smaglov [ 06 12 2011, 01:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
он кстати Яву поддерживает? а то Мозила с ней не контачит, а меня это почему-то расстраивает....
:D


Судя по тому, что загрузка на шаттер через сайт работает - поддерживает :)

Автор:  tristana [ 07 12 2011, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smaglov писал(а):
А может того... гугл хром? :)

поставила.. аж вздрагиваю оттого, как быстро он работает... и ресурсов системы и правда ест на порядок меньше...
надеюсь с ним глюков не будет...

Автор:  Smaglov [ 07 12 2011, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

=D> Мне тоже нравится, хотя родной Safari работает тоже шустро, но хром приятнее.

Автор:  Jurij [ 10 12 2011, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
аж вздрагиваю оттого, как быстро он работает
Ды к это ж гугл - он мысли читает
:mrgreen: а также не удивлюсь, если он просто тупо высчитывает, куда вы после чего ходите и с какими открытыми окнами чё обычно делаете :smile:

Автор:  foter [ 11 12 2011, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
tristana писал(а):
аж вздрагиваю оттого, как быстро он работает
Ды к это ж гугл - он мысли читает
:mrgreen: а также не удивлюсь, если он просто тупо высчитывает, куда вы после чего ходите и с какими открытыми окнами чё обычно делаете :smile:

Это общеизвестно.
Хром в Гугль сливает много какой статистики. Правда, Гугль утверждает, что статистика деперсонализирована.
Есть аналог Хрома (создан на той же базе) что и Хром - там нет контроля.

Автор:  AndrewB [ 11 12 2011, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Есть аналог Хрома (создан на той же базе) что и Хром - там нет контроля.


Это ты про Хромиус? Свежий надо самому собирать.

Автор:  Paha_L [ 27 12 2011, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Paha_L писал(а):
Fri Aug 05, 2011 1:39 pm
http://www.justcom.ru

185450 Оперативная память 4Gb PC3-10600 1333MHz DDR3 DIMM Hynix ORIGINAL 880.00 x4= 3520.00
177416 Видеокарта 1024Mb Gigabyte GeForce GTX460 OC, PCI-E, 2xDVI, HDMI [Gigabyte GV-N460OC-1GI] Retail 5 340.00
190742 Материнская плата ASUS P8P67 WS REVOLUTION (B3), Socket1155, Intel P67, 4xDDR3, 4xPCI-E 16x, 3xPCI-E 1x, 4xSATA II+4xSATA III, RAID0/1/5/10, 7.1 Sound, 2xGlan, USB3.0, ATX, Retail 7920.00
189524 Установочный комплект MS Windows Pro 7 SP1 64-bit Russian Single package 1pk DSP OEI DVD [FQC-04673], продается только вместе с правом на использование (код 189523) 250.00
189523 Право на использование MS Windows Pro 7 SP1 64-bit Russian Single package 1pk DSP OEI DVD [FQC-04673], продается только с установочным комплектом (код 189524) 3 910.00
193057 Твердотельный накопитель 2.5" 120GB OCZ SSD Agility 3, Read 525Mb/s, Write 500mb/s, SATA III (6Gb/s) [ AGT3-25SAT3-120G ] Retail 6550.00
166014 Беcпроводной маршрутизатор D-LINK DIR-825, 802.11a/b/g/n, 4xLAN + 1xWAN, 300Mbps 3750.00
192246 Блок питания ATX 850W Thermaltake Toughpower Grand [TPG-850MPCEU] 6 060.00
178691 Корпус ATX Cooler Master CM 690 II Basic, Без БП, Черный [RC-692-KKN3] 2 990.00
189868 Кулер для процессора Noctua NH-U12P SE2 (Socket 1366 / 1156 / 1155 / 775 / AM2 / AM2+ / AM3 / FM1) 2090.00
186519 Привод DVD±RW+CD/RW LiteOn iHAS624-T32, Black, SATA, Retail 760.00
185871 Процессор [OEM] Socket 1155 Intel Core i7-2600K (3.4GHz, 8Mb) OEM 9860.00
188569 Контроллер SATA-II Adaptec AAR-1430SA, PCI-E 4x, 4 канала, RAID 0/ 1/ 10/ JBOD [2241000-R] Single 3 650р.
140164 Доставка на легковой автомашине 400.00
2117 Сборка и предустановка рабочей станции 700.00

у меня очередная попытка купить новый комп, а вы тут уже ветку утроили. прям не знаю, читать или нет?
за полгода наверно прогресс ушел вперед ))

кто знает магазин в москве со сборкой и чтобы пластиковой картой можно оплатить?

Автор:  tristana [ 27 12 2011, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Paha_L писал(а):
кто знает магазин в москве со сборкой и чтобы пластиковой картой можно оплатить?


во... полно - Яндекс.... только не магазины... а мастера (работают чаще всего как ИП или на базе фирм по ремонту компьютеров), именно так мою машину собирали несколькими страницами выше... ... обсудили конфигурацию... они все заказали через своих поставщиков... часть железа привезла я, ибо у поставщиков его не оказалось... собрали, настроили, привезли домой, все показали и годичную гарантию на установку дали...
получилось примерно на 40% дешевле... чем такой же, но в магазине уже собранный...

Автор:  4ami [ 27 12 2011, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Paha_L писал(а):
за полгода наверно прогресс ушел вперед ))
Практически пока топчется на месте. Так, небольшие и не принципиальные флуктуации. ))

Автор:  Paha_L [ 28 12 2011, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana, многие магазины, торгующие комплектующими, предоставляют сборку за 500-700рублей.

у меня за 5 лет папка windows 10 гиг, ProgramFiles 25 гиг, Documents and Settings 50 гиг, так что ssd должно хватить наверно

Автор:  foter [ 28 12 2011, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Paha_L писал(а):
tristana, многие магазины, торгующие комплектующими, предоставляют сборку за 500-700рублей.

у меня за 5 лет папка windows 10 гиг, ProgramFiles 25 гиг, Documents and Settings 50 гиг, так что ssd должно хватить наверно

1. Смотря какого SSD...
2. Для нормальной работы файловой системы должно быть свободное место на диске для маневра.
3. Файлы подкачки, префетч и временные файлы Фотошопа - не маленькие.

Автор:  DPAKOH [ 28 12 2011, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Paha_L писал(а):
ssd должно хватить наверно

я бы смотрел на модели 80-120 гб.
60 это минимум для системы и софта, а все хранимое лучше и безопаснее на втором, обычном винте хранить.

Автор:  foter [ 29 12 2011, 05:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

DPAKOH писал(а):
Paha_L писал(а):
ssd должно хватить наверно

я бы смотрел на модели 80-120 гб.
60 это минимум для системы и софта, а все хранимое лучше и безопаснее на втором, обычном винте хранить.


Даже 120 Г - маловато.

Я уже писал выше, что это расхожее заблуждение - ставить систему на SSD и полагать, что оптимизирована производительность. Я сам удивился, когда попробовал.

Да, грузится она быстрее, намного быстрее - это и вводит в заблуждение. Но на этом ускорение, по большому счету, заканчивается. При обычной работе (та, что после загрузки системы) разницы практически нет.

Эффективно применять SSD для тех файлов, которые интенсивно пишутся-читаются во время работы. Система грузит файлы массово всего-то 1 раз. Опосля, в течение рабочего дня, подгружает сравнительно немного. То же самое можно сказать про запуск программ рабочих - загрузились и более им диск не нужен почти, он мало-помалу почитывается (конечно, если оперативной памяти достаточно; априори предполагаю, что поскольку она дешевая и крайне полезная для обработки графических файлов, то на компьютере фотографа оперативной памяти достаточно).

У меня 2 диска SSD 120 Г.

На одном из них под файл подакачки, префетч, временные файлы Фотошопа. И всего-то навсего около 25% остается свободного места, его я использую для хранения файлов обрабатываемых в текущем цикле работы.

Второй диск SSD под системой был (свежеустановленная она и более чем быстро грузилась, как известно, пока свежая это так + скорость SSD). Одновременно была система и на обычном HDD.

Посему могу сравнить. И делаю выводы: я подожду чуток побольше загрузки, чем столь не эффективно растранжиривать дорогущее дисковое пространство SSD. Грузится быстрее. И все. Более ничего интересного.

Второй сейчас дал погонять как раз для фотографов. Компьютер у них не скоростной по нынешним временам. Утверждают, что при использовании моего SSD как хранилища для временных файлов стало заметно шустрее работать в Фотошопе.

Автор:  DPAKOH [ 29 12 2011, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

вот у Экслера доходчиво и просто про настройку и использование ССД
http://exler.ru/likbez/28-10-2011.htm

А вообще странно - вы говорите про то что выигрыш видите только в скорости загрузки прог и при этом используете 2 ССД.

ССД это высокая скорость работы с диском, соответственно в процессе обработки фото, когда почти все происходит в области оперативной памяти, его использование будет не столь заметно.
Но все операции с использованием свопа ускоряются.
Единственный настораживающий минус - не долговечность этих дисков.

Автор:  foter [ 29 12 2011, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

DPAKOH писал(а):
А вообще странно - вы говорите про то что выигрыш видите только в скорости загрузки прог и при этом используете 2 ССД.

Вы не так акценты расставляете, как я описывал, поясняю:

1. Ситуация - когда диск SSD один и на нем стоит система. Имеются еще диски типа HDD. То есть - возможность выбора куда поставить систему имеется.

Мой опыт показывает, что если система стоит на SSD, то невооруженным взглядом видна разница в скорости загрузке. И...все. На этом преимущество системы на SSD и заканчиваются.
Все прочее - малозаметно. Точнее за такие деньги слишком мал эффект. Использовать столь ценный ресурс под систему для фотографических применений компьютера считаю неправильным. Фотограф работает с довольно большими файлами, временные файлы немаленькие.
Для лазания по сети - другое дело, тут SSD 120 хватит и использование его под систему - вполне. Тут советы Экслера вполне в тему.

2. Ситуация когда есть 2 диска SSD.

Это совсем другая ситуация. Когда он есть - у пользователя компьютера появляется маневр для другой организации работы компьютера. Тут уже, возможно, и рационально поставить систему на первый SSD.

3. Ситуация, когда диск в принципе один и нет особого выбора куда чего складывать, на диск какого типа какие данные, на диск какого типа систему - не рассматривается.

DPAKOH писал(а):

ССД это высокая скорость работы с диском, соответственно в процессе обработки фото, когда почти все происходит в области оперативной памяти, его использование будет не столь заметно.
Но все операции с использованием свопа ускоряются.
Единственный настораживающий минус - не долговечность этих дисков.


Не так оно происходит.

Фотошоп очень любит во временные файлы складывать данные при своей работе. Даже когда у него оперативной памяти доступно немеряно.

Кроме того, в работе фотографа есть и пакетная обработка файлов. Тот же Adobe Lightroom. Положите ваши фотографии на SSD - и сэкономите себе кучу времени. И работать станет комфортнее.

А фраза "почти все происходит в области оперативной памяти...Но все операции с использованием свопа ускоряются." как бы внутренне противоречива.

Зачем нам вообще своп если все, как Вы пишете, происходит в оперативной памяти.

:smile:

Автор:  DPAKOH [ 29 12 2011, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
DPAKOH писал(а):
ССД это высокая скорость работы с диском, соответственно в процессе обработки фото, когда почти все происходит в области оперативной памяти, его использование будет не столь заметно.

А фраза "почти все происходит в области оперативной памяти...Но все операции с использованием свопа ускоряются." как бы внутренне противоречива.
Зачем нам вообще своп если все, как Вы пишете, происходит в оперативной памяти.

если ФШ работает с файлом в памяти, то система в любом случае при этом не спит, да и фоновые приложения всегда имеются.
можно как угодно вертеть смысл, но ускорение любых параметров системы дает прирост в быстродействии.
% и заметность этого прироста уже вторичны, и зависят от всего железа в компе.
в свете обсуждения вопроса "покупать ли ССД" - да, покупать, если есть возможность и желание.
только не хранить на нем ничего ценного.

Автор:  foter [ 29 12 2011, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

DPAKOH писал(а):
можно как угодно вертеть смысл, но ускорение любых параметров системы дает прирост в быстродействии.
% и заметность этого прироста уже вторичны, и зависят от всего железа в компе.
в свете обсуждения вопроса "покупать ли ССД" - да, покупать, если есть возможность и желание.
только не хранить на нем ничего ценного.


Вы просто употребили термины в некорректном контексте.
:smile:
"но ускорение любых параметров системы дает прирост в быстродействии" также не соответствует действительности.

Чтобы Вам было понятнее приведу такой пример:
Увеличение скорости опроса порта мыши никак не влияет на быстродействие системы с точки зрения фотографа, сидящего за компьютером. А если копнуть глубже, то, пожалуй, что даже и, наоборот, - вынуждает операционную систему выделять чуточку больше ресурсов центрального процессора драйверу.

Ну и вообще абсурдный пример: ускорение скорости вращения вентилятора...

Также не влияет на быстродействие в Фотошопе скорость прохождения загрузочного этапа работы BIOS и операционной системы (того, что при включении компьютера происходит)...

Я выше описал вполне конкретные примеры - как можно использовать SSD, чтобы это было эффективнее. Ну в предположении, что размер и количество SSD ограничены кошельком пользователей компьютеров и у них есть возможность выбирать на что именно использовать SSD, а на что использовать HDD.

Если же Вам процент эффективности ваших затрат вторичен, то, смею предположить, что денег у Вас немеряно. В этом случае я полностью с Вами согласен: вложив их в нехилый компьютер, при том не вникая ни в какие технические аспекты, Вы все равно получите эффект.

Есть и другой путь - по которому пошла tristana в этой же теме выше: послушала умных советов и за ту же сумму получила более быстродействующий компьютер. Хоть советы были местами и противоречивы - все равно эффективность использования ее денег получилась существенно выше, нежели по изначальному варианту.

Собственно, затратив достаточное количество времени на переустановку системы, Вы и самостоятельно можете убедиться при каком варианте (данные и временные файлы на HDD, система на SSD или - наоборот - данные и временные файлы на SSD, система на HDD) программы, обрабатывающие фотографии, приятственнее в работе.

А покупать или не покупать SSD - это не совсем корректная поставка вопроса.
Ведь, когда мы чего-то покупаем, то отказываемся от чего-то другого. Скажем tristana не стала брать SSD, а взяла шустрейший процессор...
:smile:

Автор:  foter [ 29 12 2011, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

DPAKOH писал(а):
вот у Экслера доходчиво и просто про настройку и использование ССД
http://exler.ru/likbez/28-10-2011.htm

Вечером почитал по этой ссылке повнимательнее.

Разумеется, и с фотографиям автор рекомендаций работает, но не считает нужным оптимизировать компьютер именно под обработку фотографий. Речь в его статье не об этом - ему, судя по тем рекомендациям, компьютер нужен прежде всего для комфортного выполнения других задач: чтобы быстро компьютер загрузить, в интернете пошариться, блог пописать, статью накропать и т.п...

Конкретно: рекомендация при малом объеме оперативной памяти назначать файл подкачки на медленный диск - это верный способ замедлить работу программ, манипулирующих большими объектами в оперативной памяти, то есть программ обработки графики, особенно таких как склейка панорам, а также многослойного редактирования в Фотошопе...

А вопросы префетча и подкачки Фотошопа - не рассмотрены вовсе.

Мой способ экономии места на SSD - вовсе не ставить на него систему, а использовать диск только для тех файлов, которые действительно нуждаются в высокой производительности - выглядит несколько радикально, что, видимо, и ввело Вас в заблуждение.

Автор:  Paha_L [ 30 12 2011, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

принесли шкафчик за 52 тыщи, win7 уж на ssd 120гиг стоит, больше там дисков пока не ставил. блок питания внизу, радиатор проца огромный, половина pci разъемов микроскопические, лотки для хардов в бок выдвигаются, крышку открыть можно без отвертки, прикольно. пока не включал ))
непонятно, что у меня в C:\Documents and Settings лежит на 50гигов на старом компе, там куча папок и как отыскать толстую - не знаю.
а! это там папка лежит C:\Documents and Settings\Администратор\Мои документы
а что за профиль user/aspnet ?

Автор:  spv [ 30 12 2011, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Paha_L писал(а):
... куча папок и как отыскать толстую - не знаю.

есть такая програмуля:
http://windirstat.info/
показывает сколько и чем на диске занято места

Автор:  Paha_L [ 30 12 2011, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

папки на диске занимают 12 гиг, а правой кнопкой на диске С 40 гиг занято

Автор:  foter [ 31 12 2011, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Paha_L писал(а):
папки на диске занимают 12 гиг, а правой кнопкой на диске С 40 гиг занято

ОСь какая?
Каталог Users, созданный изначально Windows, есть на системном диске?

Автор:  Paha_L [ 31 12 2011, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

win7 . каталог Пользователи есть.

еще проблема.
1 комп - win XP, подключен к интернету через VPN, 2 сетевые карточки
Первая сетевая настроена под VPN интернет
Вторая сетевая - локалка:
2 комп - win 7, подключен по локалке к 1 компу.
Пингуется, сеть есть, а вот интернет пропал. Пишет DNS сервер не отвечает
Что сделать? Хотя раньше всё было нормально.
может кто залезет ко мне по http://www.teamviewer.com/download/TeamViewerQS_ru.exe ?
winxp
Текст:
Изображение

win7
Текст:
Изображение


наверно лучше через маршрутизатор раздать инет.
в описании маршртизатора написано, чтобы комп был подключен к интернету, но как он будет подключен, если я интернет кабель выдернул из компа и воткнул егов маршрутизатор для настройки маршрутизатора?

Автор:  foter [ 02 01 2012, 07:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Paha_L писал(а):
win7 . каталог Пользователи есть.

И, поди, более одного жесткого диска в компьютере?
:smile:

Автор:  foter [ 02 01 2012, 07:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Если у Вас реально маршрутизатор пригодный для этого дела, то у него 1 выход в интернет (отмечен специальным образом) и как минимум 2 выхода (а, как правило, не мене 4-х) для подключения 2 компьютеров в локальной сети.
То есть в цепочке должно быть так:

|компьютер1|------|маршрутизатор|------|интернет|
|компьютер2|------|

Автор:  Paha_L [ 02 01 2012, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

кроме ssd пока дисков в компе нет.
как включать маршрузтизатор я знаю, даже спрашивает логин в интернет, а потом висяк

на обоих компах не могу пройти настройку марщрутизатора. сначала логинится в интернет, а потом говорит нет интернета.
интернет кабель билайн


старый комп видео конвертит за 5 часов, новый это же делает меньше часа

Автор:  Paha_L [ 05 01 2012, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

за 2 дня нереально пересесть на новый комп.
который день уже стоит рядом старый комп, и он в любую минуту может понадобиться для получения настроек при установке старых программ.
нет драйверов на сканер epson perfection 1260 для win7 64. http://www.hamrick.com/ эта прога помогает

маршрутизатор пока закинул на полку.

инет напрямую по кабелю между компами (только наоборот от нового к старому компу) работает и еще не загнулся, как в случае от старого к новому компу

Автор:  Alllex [ 05 01 2012, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Paha_L писал(а):
за 2 дня нереально пересесть на новый комп.
который день уже стоит рядом старый комп, и он в любую минуту может понадобиться для получения настроек при установке старых программ.
нет драйверов на сканер epson perfection 1260 для win7 64. http://www.hamrick.com/ эта прога помогает

маршрутизатор пока закинул на полку.

инет напрямую по кабелю между компами (только наоборот от нового к старому компу) работает и еще не загнулся, как в случае от старого к новому компу

На маке такая процедура занимает от 10 минут (перестановка винта) до 1-2 часов (копирование загрузочного винта).

Автор:  Paha_L [ 05 01 2012, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

переставить или копировать загрузочный винт можно и на винде. пробовал ли кто такое делать?
хотел скопировать только настройки, но эта фишка на win7 собралась копировать все терабайты данных. и никакой опции для регулировки этого.
для ssd вилка буквой Г, и снизу еле влез другой HDD .
на маме sata дырки повернуты в стенку винтов, и туда проблематично втыкать. 8 дырок не хватает уже.

Автор:  foter [ 05 01 2012, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Paha_L писал(а):
переставить или копировать загрузочный винт можно и на винде. пробовал ли кто такое делать?
хотел скопировать только настройки, но эта фишка на win7 собралась копировать все терабайты данных. и никакой опции для регулировки этого.

Что по вашему такое "только настройки"?
Paha_L писал(а):
для ssd вилка буквой Г, и снизу еле влез другой HDD .
на маме sata дырки повернуты в стенку винтов, и туда проблематично втыкать. 8 дырок не хватает уже.

Купите прямой кабель, если Г-образный не устраивает.
Их в каждом компьютерном магазине навалом.

Автор:  DPAKOH [ 09 01 2012, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

в дополнение к SSD винчестерам и скорости работы.
на Иксбите в новостях про использование связки ССД И ХДД винчестеров http://www.ixbt.com/news/hard/archive.s ... 8#id153925
эта идея развивает предложенную интелом, но ту новость я сразу поленился писать, а теперь не могу найти.
общий смысл - SSD работает с постоянно используемыми данными, ускоряя жесткий диск. на графике было 335% прироста.

Автор:  foter [ 11 01 2012, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

DPAKOH писал(а):
в дополнение к SSD винчестерам и скорости работы.
на Иксбите в новостях про использование связки ССД И ХДД винчестеров http://www.ixbt.com/news/hard/archive.s ... 8#id153925
эта идея развивает предложенную интелом, но ту новость я сразу поленился писать, а теперь не могу найти.
общий смысл - SSD работает с постоянно используемыми данными, ускоряя жесткий диск. на графике было 335% прироста.

Ваша ссылка ведет непонятно куда. Но можно предположить, что речь о http://www.itcenter-irk.ru/index.php/co ... e--ssd----

В этом-то как раз нет ничего удивительно.
Причем вариантов использовать это прозрачным образом уйма:

Контроллеры от Adaptec с функцией maxCache http://www.adaptec.com/en-us/_common/maxcache/
Материнские платы на чипсете Intel Z68 с функцией Smart Response http://www.nix.ru/computer_hardware_new ... ?id=168520
Гибридные жесткие диски http://www.nix.ru/autocatalog/notebook_ ... 10784.html
Настройки на уровне операционных и файловых систем (видел такие функции у ZFS и ESX)
ну и ручная настройка операционной системы

Автор:  DPAKOH [ 11 01 2012, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

да, речь именно об этом.
Цитата:
По словам компании, после добавления в систему SSD из набора Crucial Adrenaline пользователь получает лучшее из двух миров: высокую производительность твердотельного накопителя и большой объем жесткого диска. Наиболее часто используемые файлы в процессе работы автоматически перемещаются в SSD, что повышает скорость доступа к ним, таким образом, увеличивая общую производительность системы.

Но так как это вроде бы тут не обсуждалось, но тем не менее касается ССД и скорости работы, и относительно бюджетно - стоило упомянуть.

Автор:  foter [ 11 01 2012, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

DPAKOH писал(а):
да, речь именно об этом.
Цитата:
По словам компании, после добавления в систему SSD из набора Crucial Adrenaline пользователь получает лучшее из двух миров: высокую производительность твердотельного накопителя и большой объем жесткого диска. Наиболее часто используемые файлы в процессе работы автоматически перемещаются в SSD, что повышает скорость доступа к ним, таким образом, увеличивая общую производительность системы.

Но так как это вроде бы тут не обсуждалось, но тем не менее касается ССД и скорости работы, и относительно бюджетно - стоило упомянуть.

А почем и где можно купить?

Автор:  foter [ 11 01 2012, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

DPAKOH писал(а):
в дополнение к SSD винчестерам и скорости работы.
на Иксбите в новостях про использование связки ССД И ХДД винчестеров http://www.ixbt.com/news/hard/archive.s ... 8#id153925
эта идея развивает предложенную интелом, но ту новость я сразу поленился писать, а теперь не могу найти.
общий смысл - SSD работает с постоянно используемыми данными, ускоряя жесткий диск. на графике было 335% прироста.

Тест синтетический, очевидно.
Подобрали некую идеальную задачу и на ней протестировали. На практике все будет существенно скромнее, в разы.

Ну например:
Запускаете Вы Фотошоп первый раз. Он грузится с жесткого диска, как обычно, то есть медленно.
Вы его ТУТ же закрываете и запускаете еще раз - он грузится уже с SSD, и вот тут Вы и видите эти мифические 335 попугаев.
В реальной жизни Вы так поступать не будете.

Самым существенными аспектами этой технологии мне представляются:

1. Все просто, прозрачно, автоматически. Думать куда класть временные файлы, куда файл подкачки и пр. - не нужно. Тем более, что переписка выше показала, что даже по готовым рецептам не то что сделать, а просто понять эффективность мало кто может.

2. Для фотографа будет значительное ускорение при МНОГОКРАТНОМ просмотре МНОЖЕСТВА фотографий с целью ОТБОРА.
На такой задаче как раз и возникает ситуация, где 335 попугаев превращаются в 335 орлов: фотограф входит в каталог с фотографиями, превьюшки нешустро появляются, фотограф бродит в задумчивости, помечая фотографии, выходит в другой каталог, возвращается в предыдущий - и вот видит чудо: превьюшки и полноразмеры по второму разу открываются почти мгновенно.
Аналогично будет эффект ускорения, когда Вы работаете в Лайтруме или подобной программе - задумчиво обрабатывая первую фотографию, десятую, затем снова возвращаетесь к первой и замечаете значительное ускорение отображения этой первой фотографии.
Аналогично будет эффект ускорения когда Вы открываете файл в Фотошопе: список файлов с превьюшками по второму разу просмотра того же каталога будет появляться мгновенно. А вот ускорение самой обработки уже открытой фотографии в Фотошопе будет не таким значительным.

Автор:  foter [ 11 01 2012, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

DPAKOH писал(а):
да, речь именно об этом.
Цитата:
По словам компании, после добавления в систему SSD из набора Crucial Adrenaline пользователь получает лучшее из двух миров: высокую производительность твердотельного накопителя и большой объем жесткого диска. Наиболее часто используемые файлы в процессе работы автоматически перемещаются в SSD, что повышает скорость доступа к ним, таким образом, увеличивая общую производительность системы.

Но так как это вроде бы тут не обсуждалось, но тем не менее касается ССД и скорости работы, и относительно бюджетно - стоило упомянуть.

Абсолютно аналогичное решение
http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_ocz/S ... 25917.html
по цене от 4500 рублей

Решение Intel Smart Response (которое требует материнской платы на определенном чипсете) также по цене и производительности близко к Crucial Adrenaline и OCZ Synapse Cache

Автор:  Shmotkin [ 12 01 2012, 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Пипл. Кто нить имел дело с такими приборами. Ну или вообще кто то знает эту контору http://bizon-pc.com/ru/ Интересно было знать насколько это работает, но от посещения сайта остались только позитивные впечатления :D . Это не реклама. Не удаляйте пож.

Автор:  foter [ 12 01 2012, 04:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
Пипл. Кто нить имел дело с такими приборами. Ну или вообще кто то знает эту контору http://bizon-pc.com/ru/ Интересно было знать насколько это работает, но от посещения сайта остались только позитивные впечатления :D . Это не реклама. Не удаляйте пож.

Технически проблем нет. Существует же Хакинтош.
Подобрать комплектующие из совместимых с Mac можно и самостоятельно.
Просто эти ребята взяли на себя труд подбора комплектующих. Никаких чудес.

Автор:  Shmotkin [ 12 01 2012, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Пишут следующее - " Графическая карта: Intel HD 3000 (интегрирована в процессор) или
AMD Radeon HD 6670 (графическая карта оснащена специальной прошивкой). Обычные графические карты не будут работать с Mac OS X, поэтому их нельзя использовать. ""
Как по мне, хакинтош не годится. Хочется полную и основательную ось Мак по более низкой цене. А эта контора это гарантирует. Но насколько там всё гладко ?

Автор:  aleksas.k [ 12 01 2012, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

у меня на основном компе стоит хакинтош, встал нормально, все работает
но конечно оригинальный мак лучше своими аксессуарами и вообще как оно все четко работает
к примеру я на хаке не могу подцепить второй монитор, на макбуке все очень просто

Автор:  Shmotkin [ 12 01 2012, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
но конечно оригинальный мак лучше своими аксессуарами и вообще как оно все четко работает

Во! Хочется чтобы чётко и без негативных нюансов. Читаю отзывы в сети., хают их только те кто у них не покупал. Ни одного негативного отзывы от пользователей. Странно, а может и нет.

Автор:  aleksas.k [ 12 01 2012, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

аксессуары можно и докупить - клавы, трекпад, мыши все это продается, правда дороговато но оно того стоит
ну а все остальное можно наверно и настроить, если хочеш именно хак то проще собрать под имеющиеся кексты (драйвера)

Автор:  4ami [ 12 01 2012, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Какой нафиг Мак и тем более Хакинтош? Все переходим на сокет 2011 - 64 гига оперативной памяти для настольной машины. :)

Автор:  Shmotkin [ 12 01 2012, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
если хочеш именно хак

Вот именно, что чуваки из этого бизона утверждают на сайте что это не хак. Просто ставиш официальную мак OS и она работает один в один как на родной машине.

Автор:  aleksas.k [ 12 01 2012, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

очень может быть если они перешивают биос материнки и видюхи

Автор:  Shmotkin [ 12 01 2012, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Судя по отзывам, на мат. плате стоит чип Bizon. Возможно что то дельное. http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=205c1aac0964c567

Автор:  foter [ 13 01 2012, 05:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
Пишут следующее - " Графическая карта: Intel HD 3000 (интегрирована в процессор) или
AMD Radeon HD 6670 (графическая карта оснащена специальной прошивкой). Обычные графические карты не будут работать с Mac OS X, поэтому их нельзя использовать. ""
Как по мне, хакинтош не годится. Хочется полную и основательную ось Мак по более низкой цене. А эта контора это гарантирует. Но насколько там всё гладко ?


Один из способов запуска Хакинтоша - корректировка БИОС.
То есть, если БИОС перешивается, то это хак, встраиваемый в систему.
И система продается как "родная", хотя физически содержит хак.

Вам как конечному пользователю не все равно?

А насчет гладко или нет - это только реальные покупатели могут сказать. Давайте, Вы будете нашим представителем: купите и нам расскажите.

Автор:  foter [ 13 01 2012, 05:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
Судя по отзывам, на мат. плате стоит чип Bizon. Возможно что то дельное. http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=205c1aac0964c567

Проектировать материнскую плату - крайне дорого.
Или это очень серьезная контора, если они такую задачу осилили.
Или - просто маркетинговая наклейка на какой то микросхеме, которая и так была на плате.

Автор:  foter [ 13 01 2012, 05:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Какой нафиг Мак и тем более Хакинтош? Все переходим на сокет 2011 - 64 гига оперативной памяти для настольной машины. :)

Зачем?
Плюсы Маков вовсе не в безмерном количестве оперативной памяти.

Автор:  foter [ 13 01 2012, 06:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
aleksas.k писал(а):
если хочеш именно хак

Вот именно, что чуваки из этого бизона утверждают на сайте что это не хак. Просто ставиш официальную мак OS и она работает один в один как на родной машине.


Они и не могут написать, что это Хакинтош...

Их решение не может быть не хаком по определению.
У них же нет фирменной документации технической.
Значит, они "хакнули"
:smile:
Другой вопрос - насколько качественно хакнули.

А покупателю результаты хака не должны быть никак заметны. Именно в этом и состоит их предложение. Купил у них, поставил - и все работает.

Автор:  4ami [ 13 01 2012, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Зачем?
Плюсы Маков вовсе не в безмерном количестве оперативной памяти.
Это про тех, кто не знает зачем компу нужно больше 4-8 гиг?
Затем, что цена некоего потенциального Мака с 64 гигами RAM может не на шутку озадачить любого папика прыщавого апологета. :)

Автор:  foter [ 14 01 2012, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
foter писал(а):
Зачем?
Плюсы Маков вовсе не в безмерном количестве оперативной памяти.
Это про тех, кто не знает зачем компу нужно больше 4-8 гиг?
Затем, что цена некоего потенциального Мака с 64 гигами RAM может не на шутку озадачить любого папика прыщавого апологета. :)

4-8 Г, 16 Г и 32 Г и 64 Г это как бы шибко не одно и тоже?
По какие-то специфические задачи - понятное дело 64 гигабайта может и нужно.
А зачем фотографу 64 гигабайта оперативной памяти?
Ее чего, солить?
Ну разве что тому, кто специализируется на панорамах и любит их делать с кучей слоев столько памяти целесообразно иметь.
Панорама 10000x5000 пикселей в качестве 32 бита на пиксель занимает в оперативной памяти всего 200 мегабайт
Даже в 8 гигабайт оперативной памяти уложится такая панорама более 30 раз (ну плюс сколько то нужно на работу самой системы). Чего хватит и на небольшую историю и на некоторое количество слоев.
А еще можно вспомнить, что у Фотошопа очень эффективная система подкачки с диска...
Если с заделом на будущее, на 100 мегапиксельные камеры, то Маки подтянутся по оперативной памяти раньше, чем такие камеры станут доступны.

Насчет папика прыщавого апологета, несколько непонятно, тут на форуме, вроде, фотографы сами зарабатывают на стоках, папиков мало кто просит. Разве что на первую зеркалку...

Автор:  4ami [ 15 01 2012, 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Маки не подтянутся - тянуть настольные машины в светлую даль Apple явно не собирается. Десктопы ей больше не интересны. А ноуты по количеству памяти всегда будут отставать.

И давайте не будем устанавливать границы требуемых ресурсов для участников этого форума. Они у всех все очень даже разные.
Кстати, не так уж и давно, многие авторитеты были уверены, что для IBM PC никому никогда не понадобится памяти больше, чем 640 килобайт. ))

Автор:  foter [ 15 01 2012, 06:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
И давайте не будем устанавливать границы требуемых ресурсов для участников этого форума. Они у всех все очень даже разные.

Типа я написал и теперича Вы не сможете его купить? Мой запрет действует?
:smile:

Вы самостоятельный человек, разбирающийся по своему в компьютерной технике, и выбираете свою технику независимо от того, что написано на этом форуме.

В эту ветку часто заходят люди разбирающиеся в характеристиках компьютеров постольку-поскольку, с целью прочитать какой им выбрать компьютер для целей фотографии, на какие параметры ориентироваться. Вот получается, что увидели Вы новинку, ох и ах, 64 Г это круто - и выдаете дезинформацию по сути: выкинуть Мак и поставить 64 Г.

А зачем? Чтобы фотограф мог сказать друзьям сколько у него оперативной памяти, чтобы у них глаз выпал от удивления?
:smile:

Эффективность-то вашего предложения для работы фотографа ничуть не лучше, а как бы даже не хуже (для тех кто маковский софт хочет испробовать). Для тех кто на Винде - просто деньги на ветер. Если речь идет о фотографе. Исключение единственное - а зачем это полезно для фотографа (насчет ГИГАНТСКИХ панорам) я выше описал. Фотоаппаратов в 100 мегапикселей пока нет доступных - когда появятся, тогда и компьютерная техника будет уже другая...

Зачем 64 Г и выкинуть Мак?
Обращаю внимание - не какому-то абстрактному владельцу компьютера, который на нем рассчитывает ядерный реактор, а под какую конкретную ФОТОГРАФИЧЕСКУЮ задачу Вы советуйте такое:

4ami писал(а):
foter писал(а):
Зачем?
Плюсы Маков вовсе не в безмерном количестве оперативной памяти.
Это про тех, кто не знает зачем компу нужно больше 4-8 гиг?
Затем, что цена некоего потенциального Мака с 64 гигами RAM может не на шутку озадачить любого папика прыщавого апологета. :)


Человек хочет опробовать маковский комфорт, а Вы ему как маркетолог какой-то, совершенно не приводя разумных аргументов: если больше цифра, то нужно купить срочно.

:smile:

P.S.:
Те, кому реально нужно много оперативной памяти, могли еще очень давно ставить себе куда как поболее, чем 64 Г:

http://www.supermicro.com/products/nfo/ ... tation.cfm
"SS7046GT-TRF (4 GPU)
...
Up to 192GB DDR3 ECC RDIMMs (12 DIMM Slots)"

Понятно, что массовая платформа дешевле.
Но если действительно необходимо очень много оперативной памяти, то и обычному человеку доступно, не настолько эта техника по нынешним временам и дороже.

Автор:  foter [ 15 01 2012, 06:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Маки не подтянутся - тянуть настольные машины в светлую даль Apple явно не собирается. Десктопы ей больше не интересны. А ноуты по количеству памяти всегда будут отставать.

У яблочников не идиоты работают (а ведь Маки плотно засели у фотографов): сегодня на хорошем ноутбуке можно вполне комфортно обрабатывать фото (за редкими исключениями - большие панорамы да безмерно много слоев).

Да, "ноутбуки всегда отстают от десктопов", но работе фотографа это не мешает уже несколько лет как. Да и "десктопы" по сравнению с "рабочими станциями" сливают по оперативной памяти. И что?

Кстати, а какую память Вы предлагаете поставить в новую платформу, чтобы получить 64 Г? На материнских платах на новой платформе 8 слотов под оперативную память. Сколько стоит модуль памяти 8 Г, да и где она продается?

Всему свое время. На сегодня хотя и интересно 64 Г, но для фотографа это не есть самое полезное, что есть в новой платформе. А эргономика Маков - это Эргономика

Автор:  Alllex [ 15 01 2012, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Маки не подтянутся - тянуть настольные машины в светлую даль Apple явно не собирается.

:smile:
Естественно, потому как отрыв настолько велик что РС нужно года 2-3 как минимум чтобы встать хотя бы вровень с нынешним уровнем.

Автор:  OVN [ 15 01 2012, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ага-ага. То-то Apple перешел на платформу Intel отказавшись от своих процессоров.
Зря вы так. Тут как раз PC легко уделает МАК при желании. На PC можно собрать конфигурацию немыслимой для MAC производительности. 16-ти ядерные системы со 128 Гб на борту легко реализуемы и за вполне приемлимые деньги кстати.

Это как многие нахваливают Apple ipad. Я с ним поработал несколько дней. Достало куча ограничений. Пошел в магазин и увидел Samsung Galaxy Tab 8.9. Тоньше, легче, меньше, а разрешение экрана больше, батарейки хватает как минимум на столько же и платформа открытая. Деньге, правда, стоит почти столько же как ipad, чуть дешевле. Но я на стоимость не смотрел (в разумных пределах естественно), а смотрел на практическое применение. Купил, сижу который день балдею. Реально вещь. И действительно мобильный, в отличии от громоздкого ipad. Молодцы Samsung!

Автор:  Alllex [ 16 01 2012, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
На PC можно собрать конфигурацию немыслимой для MAC производительности. 16-ти ядерные системы со 128 Гб на борту легко реализуемы и за вполне приемлимые деньги кстати.

А соберите (виртуально)!
Вот накидайте сюда ссылок на комплектующие из местных (снгшных) магазинов и соберите, а потом решим приемлемые деньги получились или нет.

Автор:  OVN [ 16 01 2012, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Например:

http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &hid=91020

http://market.yandex.ru/model.xml?CMD=- ... &hid=91019

Получаем 48-ми ядерную систему. Где-то 250 т.р. Ну плюс память и прочее по мелочи. Если кому-то очень надо такую систему, то это весьма недорого.

Автор:  foter [ 16 01 2012, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
Ага-ага. То-то Apple перешел на платформу Intel отказавшись от своих процессоров.

Вы о чем?
У Apple никогда не было СВОИХ процессоров.

Автор:  foter [ 16 01 2012, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
Например:

http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &hid=91020

http://market.yandex.ru/model.xml?CMD=- ... &hid=91019

Получаем 48-ми ядерную систему. Где-то 250 т.р. Ну плюс память и прочее по мелочи. Если кому-то очень надо такую систему, то это весьма недорого.

И по какому параметру Вы сопоставляете это с iPad?

Автор:  OVN [ 16 01 2012, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Да, вижу свою ошибку. Зря в тему эту влез. Сплошной флуд ни о чем. Завязываю.

Автор:  foter [ 16 01 2012, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
Да, вижу свою ошибку. Зря в тему эту влез. Сплошной флуд ни о чем. Завязываю.

Мне в голову только сравнение с iPad приходит.

48 ядер - это не вовсе PC. Там совершенно по иному нужно решать вопросы распараллеливания задач, а то как бы не медленнее получилось.

Автор:  Alllex [ 16 01 2012, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
Получаем 48-ми ядерную систему. Где-то 250 т.р. Ну плюс память и прочее по мелочи. Если кому-то очень надо такую систему, то это весьма недорого.

Искренне сомневаюсь что виндоуз знает что с этим хозяйством делать. Не так уж давно рубеж в 4 гига оперативки преодолели. :smile:
Решения эпл - это включил и работаешь а вот эти варианты - сплошной секс.

Автор:  Nickolay_K [ 16 01 2012, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
Например:

http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &hid=91020

http://market.yandex.ru/model.xml?CMD=- ... &hid=91019

Получаем 48-ми ядерную систему. Где-то 250 т.р. Ну плюс память и прочее по мелочи. Если кому-то очень надо такую систему, то это весьма недорого.

ну и какая ось будет управлять всем этим хозяйством?
я уже не ставля вопрос целесообразности всего этого железа?
это как купить автомат вместо мухобойки и пытатся им убить муху :smile:

Автор:  4ami [ 16 01 2012, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Nickolay_K писал(а):
ну и какая ось будет управлять всем этим хозяйством?
Microsoft Windows Server 2003, Datacenter (64-разрядная версия) и более поздние, если оставаться в рамках Windows.

Ну, а применительно к фото, у меня стоит с прошлого года такая задача: надо отсканировать и обработать (чистка с цветокоррекцией) 140 стеклянных цв. негативов 8"×10" (это которые наши 18×24 см, чуть побольше). Минимальные тех.требования: 4800 dpi, 48 бит. Один файл при исходных условиях набирает в весе 11 GB. Под это дело какой айпад посоветуете? Третий? :)

Автор:  AndrewB [ 16 01 2012, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

http://www.tilera.com/products/processo ... -Gx_Family

100 cores

Зачем MAC или W7 Android всех обгонит.

http://www.ziilabs.com/news/releases/pr20120104.aspx

Автор:  Alllex [ 17 01 2012, 01:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Минимальные тех.требования: 4800 dpi, 48 бит.

В чье больное сознание такая мысль пришла?
ЗЫ. Зарядил такую картинку на своем антикварном мак про (модель начала 2008 года 2 ксеона 2,8 14 гиг оперативки) - шевелится, клоном ретушируется вполне шустро, коррекция - тоже как бы нормально.
Подобную работу вполне бы осилил мой старичок.
ЗЫ.ЗЫ. Жене на годовщину свадьбы купил эйр 2011 года. По габаритам - айпад. Зарядил картинку - сочинялась конечно она долго но тоже как ни странно шевелится клон (не так шустро как на прошке) и коррекция нормально отображается.

Автор:  Smaglov [ 17 01 2012, 02:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Я вот не пойму, что мешает людям работать теми инструментами, которые лично им удобны? ;) Чего ругаетесь, другими словами?

Один человек привык к одному, другой к другому, третий попробовал и привык ко всему, а потом выбрал что ему более по душе (или вообще пользуется всем). Не вижу поводов для срача)))

Автор:  foter [ 17 01 2012, 05:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Ну, а применительно к фото, у меня стоит с прошлого года такая задача: надо отсканировать и обработать (чистка с цветокоррекцией) 140 стеклянных цв. негативов 8"×10" (это которые наши 18×24 см, чуть побольше). Минимальные тех.требования: 4800 dpi, 48 бит

А какой там размер зерна, чтобы 4800 dpi было целесообразно?
Это собственно фотографическая работа или научная?

Автор:  Nickolay_K [ 17 01 2012, 07:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Минимальные тех.требования: 4800 dpi, 48 бит. Один файл при исходных условиях набирает в весе 11 GB.

ужос! :shock:
это под какое применение нужны такие фото?
4ami писал(а):
Под это дело какой айпад посоветуете? Третий? :)

у меня айпада нет. так что советовать не буду :smile:

Автор:  4ami [ 17 01 2012, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
4ami писал(а):
Минимальные тех.требования: 4800 dpi, 48 бит.

В чье больное сознание такая мысль пришла?
Один музей. Похоже хотят сохранить изображение на века, чтоб потом копии поточнее делать, а тем временем оригиналы картин загонят олигархам. :)

Автор:  Alllex [ 18 01 2012, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Alllex писал(а):
В чье больное сознание такая мысль пришла?
Один музей. Похоже хотят сохранить изображение на века, чтоб потом копии поточнее делать, а тем временем оригиналы картин загонят олигархам. :)

Если пластинки ЧБ то глубина все равно не будет 48 бит а если цветные - то в жизни не поверю что зерно на 4800 не будет видно а если видно зерно то от 48 бит толку как от 5 колеса в телеге.

4ami писал(а):
Под это дело какой айпад посоветуете? Третий? :)

Alllex писал(а):
Жене на годовщину свадьбы купил эйр 2011 года. По габаритам - айпад. Зарядил картинку - сочинялась конечно она долго но как ни странно шевелится клон-штамп (не так шустро как на прошке) и коррекция нормально отображается.

Автор:  foter [ 18 01 2012, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
Если пластинки ЧБ то глубина все равно не будет 48 бит а если цветные - то в жизни не поверю что зерно на 4800 не будет видно а если видно зерно то от 48 бит толку как от 5 колеса в телеге.

Это же не фотопленка. Это же пластинки.
Не зерно там, а зернище там наверняка.
Но желание музея - понятно. Сохранить ньюансы с избыточностью.

Не понятно, с какой радости эта совершенно нетипичная задача выставляется как реальная задача в теме про компьютер обычного фотографа.

Скольким еще понадобится хоть что-то приближающееся к данной задаче?
Имхо, в окрестностях 1000 км вокруг немаленького Новосибирска (включая сам Новосибирск) - как бы хоть 10 таких человек найти.

Другими словами: как можно сравнивать массовое оборудования для решения обычных задач и оборудование для решения задач эксклюзивных.

Желание поиспользовать новое оборудование и желание похвастаться вполне понятно.
Но почему всем прочим не следует брать Маки и Бизоны?

Автор:  4ami [ 19 01 2012, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Скольким еще понадобится хоть что-то приближающееся к данной задаче?
Имхо, в окрестностях 1000 км вокруг немаленького Новосибирска (включая сам Новосибирск) - как бы хоть 10 таких человек найти.
Этого вам не понять. У нас весь Петербург - сплошной музей. ))

Alllex писал(а):
Если пластинки ЧБ то глубина все равно не будет 48 бит а если цветные - то в жизни не поверю что зерно на 4800 не будет видно а если видно зерно то от 48 бит толку как от 5 колеса в телеге.
Alllex, речь идет о сохранении наследия, а не печати открыток-альбомов. Негативы не годятся - эмульсия со временем деградирует. Картины, к сожалению, время тоже не щадит. Тем более, что возможности многих музеев по обновлению технологии хранения мизерны. А климат у нас сырой.

Негативы цветные. Живопись, как ни как.
Многие музеи, в том числе даже Русский и Эрмитаж, цифровали картины в неоправданно низком разрешении (с нынешних позиций конечно). Именно по причине невозможности обработки и проблем сохранения.

Автор:  foter [ 19 01 2012, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Этого вам не понять. У нас весь Петербург - сплошной музей. ))

Насчет музеев Питера согласный.

Насчет вашего высказывания насчет того, что фотографу Маки не нужны, а фотографу край как нужен компьютер с 64 Г оперативной памяти - нет.

И в Питере на каждых 100 000 фотографов приходится вряд ли хоть десяток музейных.

Автор:  4ami [ 19 01 2012, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Насчет вашего высказывания насчет того, что фотографу Маки не нужны
foter,
более того, я даже знаю, что многим людям, которые занимаются фото, вообще компы не нужны. :)
И?

Автор:  Vapi [ 19 01 2012, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami Вы про крайности, а тут про подавляющее большинство.
Как если бы мы об удобной семейной машине говорили, а вы- зачем она, у нас в городе некоторые в космос летают, а многие и вообще пешком ходят :wink:

Автор:  4ami [ 19 01 2012, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Давайте не будем про среднюю температуру по больнице. Подавляющее большинство абсолютно не озабочено проблемами обработки фото, а тем более цветокоррекции.
А если вы мне хотите доказать, что средний стоковец это унылый минималист, приткнувшийся на кухне с нетбуком, то я категорически возражаю. Многие посетители этого форума творческие, ищущие личности, зачастую с большими амбициями, и соответственно относящиеся к своему инструментарию: что фото, что компьютерной составляющей. Пример, и для меня в том числе, именно они. За что собственно мне и нравится этот форум - что таких людей здесь очень много. Это, кстати, большая редкость, я вам скажу. ))

Автор:  foter [ 20 01 2012, 05:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
foter писал(а):
Насчет вашего высказывания насчет того, что фотографу Маки не нужны
foter,
более того, я даже знаю, что многим людям, которые занимаются фото, вообще компы не нужны. :)
И?

И тогда им и новомодные процессорные сокеты не нужны.
Но это другая тема. Наша как называется? "Современный компьютер / PC для фото"

Автор:  foter [ 20 01 2012, 05:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Давайте не будем про среднюю температуру по больнице.

Давайте не будет про среднюю температуру по больнице.
Тогда уточняйте КОНКРЕТНУЮ ЗАДАЧУ, когда говорите, что на свалку истории отправлять, а что следует использовать нынче.
4ami писал(а):
Подавляющее большинство абсолютно не озабочено проблемами обработки фото, а тем более цветокоррекции.
А если вы мне хотите доказать, что средний стоковец это унылый минималист, приткнувшийся на кухне с нетбуком, то я категорически возражаю.

А с каких это пор Маки стали унылыми нетбуками?

Я хочу сказать, что средний стоковец это обладатель МАССОВОГО компьютера.
Конфигурации выше средней, но массового компьютера.
4ami писал(а):
Многие посетители этого форума творческие, ищущие личности, зачастую с большими амбициями, и соответственно относящиеся к своему инструментарию: что фото, что компьютерной составляющей. Пример, и для меня в том числе, именно они. За что собственно мне и нравится этот форум - что таких людей здесь очень много. Это, кстати, большая редкость, я вам скажу. ))


Угу.
А то, что при этом люди думают своей головой разве автоматически означает, что свои варианты нужно предлагать не аргументировано.
Имхо, как раз наоборот - чем развернутее приводятся доводы в обсуждениях, тем интереснее форум.

Вернемся к вашему сообщению? Насчет Маков в топку, ибо интереснее платформа с сокетом 2011?
Какие Вы можете привести аргументы за полезность новой платформы с возможностью установки 64 Г (кстати, а модуля соотвтествующего размера уже доступны продаже или задействовать заявленные 64 Г пока еще не реально) супротив Мака для стокового фотографа? Для амбициозного, но не для редчайшей цели сохранности музейного фонда.

Автор:  beerkoff [ 20 01 2012, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Я хочу сказать, что средний стоковец это обладатель МАССОВОГО компьютера.
Конфигурации выше средней, но массового компьютера.

+1 Я думал, что это достаточно очевидно.
У видеографов требования обычно повыше, но не принципиально.
Стыдно признаться, но я до сих пор сижу на атлоне 4400. Это вызывает у меня чувство глубокой неполноценности, заниженную самооценку и прочие психологические проблемы. Видимо поэтому фотографий у меня мало в портфеле.
А если серьезно, то компьютер как инструмент меня волнует далеко не в первую очередь. Я бы с удовольствием апгрейдил бы комп каждый год, но расходов и без этого хвататет. Куплю на себе на ДР core i7 с 8 гб памяти и еще лет на 5 забуду что там внутри системника. И таких как я, похоже, немало.

Автор:  foter [ 20 01 2012, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
foter писал(а):
Я хочу сказать, что средний стоковец это обладатель МАССОВОГО компьютера.
Конфигурации выше средней, но массового компьютера.

+1 Я думал, что это достаточно очевидно.
У видеографов требования обычно повыше, но не принципиально.

Вряд ли.
В отличие от обработки фото, которая жрет ресурсы при запуске фильтров или массовой конвертации RAW, обработка видео дает пиковую нагрузку при выводе окончательного результата (там уже можно идти пить чай).
Конечно, приятнее много (комфортабельнее) работать если твой компьютер может мгновенно отрендерить кусок видео над которым ты прямой сейчас работаешь и дать тебе проверить как это выглядит, но и без такой скорости люди живут.
Я как-то монтировал на P-II (не 3, а именно 2, не путать с Core Duo), разумеется не HD-качество. Очень был удивлен сколь нетребовательны к ресурсам компьютера задачи простого монтажа (переход от сцены к сцене без наворотов сложнее "наплыва" и простые титры).
При том, что на той же технике даже просмотр (не говоря уже об обработки) каталога с 4-мегапиксельными фотографиями был очень даже не комфортным.
beerkoff писал(а):
Стыдно признаться, но я до сих пор сижу на атлоне 4400. Это вызывает у меня чувство глубокой неполноценности, заниженную самооценку и прочие психологические проблемы.

Если памяти оперативной хотя бы 4 Г, то не все так плохо.
beerkoff писал(а):
А если серьезно, то компьютер как инструмент меня волнует далеко не в первую очередь. Я бы с удовольствием апгрейдил бы комп каждый год, но расходов и без этого хвататет.

Делаю это раз в два года. Не сказал бы, что разница прямо таки ощутима, что это следует делать чаще.
А, к примеру, 2 года назад заметного роста производительности не ощутил при смене процессора, материнки и памяти.
beerkoff писал(а):
Куплю на себе на ДР core i7 с 8 гб памяти и еще лет на 5 забуду что там внутри системника. И таких как я, похоже, немало.

Просто современная компьютерная техника достаточно совершенна.
Чуть выше же был пример - задача, на которую нам рекомендовали суперкомпьютер более-менее комфортно решается 3-х летним Маком.

Ну а во вторых - за прогрессом не угонишься. То что есть такой слой людей которые хотят все самое свежее - известно. Производители с них сливки хорошо снимают.
У меня был такой знакомый, финансы ему позволяли и позволяют хоть ежемесячно компьютер новый покупать. Что он и делал каждые 4-8 месяцев.
Потом понял, что начиная с какого-то устраивающего его уровня смысла менять компьютерную технику нет. Вроде год уже как остановился, а то и два.

Автор:  4ami [ 20 01 2012, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Вернемся к вашему сообщению? Насчет Маков в топку, ибо интереснее платформа с сокетом 2011?
foter,
Я правильно понимаю, что любое сообщение в этой ветке, автоматом сгенерит у вас сразу несколько ответных? :) Я не против словоизвержения, как такового, но прошу быть поточнее в вашем раздербанивании сообщений на цитаты. И особо прошу обращать внимание на общепринятые знаки эмоциональной пунктуации. А то как-то странно получается, когда слова, сказанные как шутка, на полном серьезе начинают критиковать.

Что до современного компьютера, необходимого стокерам, а не неведомым любителям фото, то они разные - компьютеры. И что интересно, все без исключения позволяют выполнять обработку снятого материала. И что тут обсуждать в таком случае? Экономию электричества?
По мне так гораздо интересней не коснеть, занимаясь однообразной работой, а искать что-то новое в творчестве, расширять его границы. Этому зачастую способствуют беспрерывный прогресс в технике. Потому мне именно такие люди интересны. А не скучные обыватели, которым и так все сойдет. Так что дело тут не в фото и не в фотографах. Улавливаете? :)

Автор:  foter [ 20 01 2012, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
По мне так гораздо интересней не коснеть, занимаясь однообразной работой, а искать что-то новое в творчестве, расширять его границы. Этому зачастую способствуют беспрерывный прогресс в технике. Потому мне именно такие люди интересны. А не скучные обыватели, которым и так все сойдет. Так что дело тут не в фото и не в фотографах. Улавливаете? :)

Не-а.
На этом-то форуме большинство как раз поощряет прогресс.

Ну и обсуждение как бы это сказать - по предметнее, обычно.
Окроме спец. веток начинающихся со слова флуд.

Автор:  4ami [ 20 01 2012, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ну так присоединяйтесь к прогрессу-то! А то все видете ли "не-а". :)

Автор:  foter [ 20 01 2012, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Ну так присоединяйтесь к прогрессу-то! А то все видете ли "не-а". :)

Этим только и занимаюсь.
И другим помогаю.
Постоянно и даже по ночам.
:lol:

Автор:  foter [ 20 01 2012, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
как сделать машину тихой? водянка? собирать её самому и из чего? вроде стали уже появляться в магазинах все эти модули... какой корпус для нее взять? можно ли внешний радиатор как то без пропеллера вообще оставить?

Смотря какая нужна производительность.
Если взять на современном достаточно шустром процессоре с TDP 45-65 Вт, то вполне можно без вентилятора на процессоре обойтись и без какого либо жидкостного охлаждения
А современные такие процессоры весьма шустры.
Еще есть вариант - процессор с интегрированной видеокартой. Для Фотошопа ее хватает за глаза. А тепловыделение в корпус - меньше.

Жидкостное - оно не бесшумно, просто то, что в обычном охлаждении шумит внутри корпуса в жидкостном шумит снаружи корпуса, охлаждение внешнего блока проще сделать эффективнее (а значит тише) за счет его размеров. Но бесшумным от рождения оно не является.

Автор:  AndrewB [ 20 01 2012, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
как сделать машину тихой? водянка? собирать её самому и из чего? вроде стали уже появляться в магазинах все эти модули... какой корпус для нее взять? можно ли внешний радиатор как то без пропеллера вообще оставить?


вода из под крана не очень подходит. Нужна дистиллированная.
Вся идея с водой в том чтобы тепло вывести и охладить в другом месте.
Так что совсем тихо может и не получится. :) :)

Автор:  beerkoff [ 20 01 2012, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
По мне так гораздо интересней не коснеть, занимаясь однообразной работой, а искать что-то новое в творчестве, расширять его границы. Этому зачастую способствуют беспрерывный прогресс в технике. Потому мне именно такие люди интересны. А не скучные обыватели, которым и так все сойдет. Так что дело тут не в фото и не в фотографах. Улавливаете? :)


А мне казалось, что творчество совсем в других темах обсуждается. Наиболее успешные стокеры не очень заметны в этой ветке. Сомневаюсь, что дополнительные гигагерцы и ядра помогают, например, Сутягину или Валуа расширять границы творчества.

Автор:  4ami [ 21 01 2012, 01:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Наиболее успешные стокеры не очень заметны в этой ветке. Сомневаюсь, что дополнительные гигагерцы и ядра помогают, например, Сутягину или Валуа расширять границы творчества.
Не знаю как Виталий, хотя он тоже не чужд адекватному оснащению, а Константин давно решительно раздвинул поле творческой деятельности, насколько могу судить по подфоруму Видео. Да и ник beerkoff я там также часто вижу. :)

Автор:  foter [ 21 01 2012, 08:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
foter писал(а):
... Но бесшумным от рождения оно не является.

всего один большой тихоходный карлсон это даже не шум )

планирую поставить как минимум пару печей, хитрое охлождени для них громоздко дорого и шумит, сейчас стоит 470ая референсная, я ей выкрутил обороты что бы не жарилась сильно, так шумит как турбореактивный аэроплан
проц меня особо не парит стоит Q6600 и вполне хватает

а рвдиаторы внешние какие хорошие? я находил какие то маленькие с маленьким кулером, думаю что фигня какя то. автомобильные же большие есть, может большой радиатор и без вентилятора справится?


Кроме вентилятора еще шумит насос.

Хотя, именно для горячей системы, раз уж Вы на нее заморочились, жидкостное охлаждение можно сделать очень эффективным.

У меня знакомый увлекается подобными вещами. У него через всю квартиру идут трубки с водой. Сделал ремонт - и даже не видно, где они проходят.

Если Вы вынесите радиатор очень далеко, то необходимость ставить без вентилятора и рисковать - отпадает.

Хотя самое просто опробировать на практике. Врежьте термометр в систему - ежели температура будет более 80, то вентилятор нужен и поставите его отдельно.

Имхо, по части минимизации шума как раз гибрид компьютерной жидкостной системы охлаждения (на процессор и видеокарту готовые теплообменники все равно нужны) и автомобильной (недорого большой и эффективный радиатор обойдется) при условии их разнесения далеко друг от друга.

А те компактные штукакенции, что продаются как готовые компьютерные системы жидкостного охлаждения просто по физическим своим размерам не способны быть бесшумными и эффективными одновременно.

Они только одну проблему неплохо решают - выводят тепло наружу корпуса, как верно заметили выше.

Автор:  beerkoff [ 21 01 2012, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Не знаю как Виталий, хотя он тоже не чужд адекватному оснащению, а Константин давно решительно раздвинул поле творческой деятельности, насколько могу судить по подфоруму Видео. Да и ник beerkoff я там также часто вижу. :)

Да никто не чужд адекватному оснащению. Я про то, что технический потенциал не заменяет творческий. И про скучных обывателей тоже как-то не к месту.

p.s. Вот думаю не взять ли 16 гб памяти вместо планируемой 8? Идея виртуального диска тоже покоя не дает. Какие будут мнения спецов?

Автор:  foter [ 21 01 2012, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
p.s. Вот думаю не взять ли 16 гб памяти вместо планируемой 8? Идея виртуального диска тоже покоя не дает. Какие будут мнения спецов?


Если Вы обрабатываете панорамы - разницу заметите.
Если разница в деньгах для Вас незначительна - возьмите на вырост.
Если у Вас задачи обработка отдельных файлов 12-25 мегапикселей, а денег жалко, то разница некритична.

Виртуальный диск (видимо, подразумевается виртуальный диск в оперативной памяти) имеет существенный большой недостаток - исчезновение информации при пропадании электропитания.

При работе в 64-битном Фотошопе и т.п. сомнительна целесообразность виртуального диска в оперативной памяти. При работе в 32-битных программах - имеет смысл рассматривать его.

Автор:  beerkoff [ 21 01 2012, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ага, понятно. Tristana тоже поначалу виртуальным диском загорелась, но вроде бы так и не стала делать. Интересно было бы ее услышать.
А еще After Effects вроде любит память кушать?

Автор:  foter [ 21 01 2012, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
foter писал(а):
...
Если Вы обрабатываете панорамы - разницу заметите.
...

я делаю исключительно панорамы, сижу думаю, это какие такие панорамы имелись ввиду? Наверное гигапиксельные, но для них еще и моторизированную голову нужно, а к ним как правило свое ПО идет, думаю стоит после выбора такой приблуды у разработчиков проконсультироваться на счет оптимального железа под их ПО.
та же ptGui активно юзает файл подкачки и куда более критично для скорости думаю будет заморочится на жесткие диски скоростные и емкие (очень емкие) проц как то не сильно напрягается, как и оперативка (у меня 8гб и птгуи их не выкушивает целиком). Кстати за фотошопом тоже не наблюдается прожорливость именно оперативки, он так же все на винт пишет

Я имею ввиду уже сшитую панораму обрабатывать в Фотошопе.

Согласен.
Современные компьютеры для целей обработки фото достаточно сильны, так что даже нет особой необходимости собирать их с самыми быстрыми процессорами, брать памяти по максимому, и ставить самые шустрые SSD, если не затачивать их под какие-то конкретные задачи.

Неиспользуемая оперативная память автоматически используется как кэш диска с незапамятных времен.
pilipim писал(а):
большой объем оперативки обычно нужен когда очень много приложений запущенно одновременно

Не просто запущены, а активно выполняют какие-то операции.

Автор:  foter [ 21 01 2012, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Ага, понятно. Tristana тоже поначалу виртуальным диском загорелась, но вроде бы так и не стала делать.

У меня и память позволяет и даже соответствующее программного обеспечение уже установлено.
Фактически я этот диск и не включаю.

Автор:  beerkoff [ 22 01 2012, 06:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Виртуальный диск (видимо, подразумевается виртуальный диск в оперативной памяти) имеет существенный большой недостаток - исчезновение информации при пропадании электропитания.

При работе в 64-битном Фотошопе и т.п. сомнительна целесообразность виртуального диска в оперативной памяти. При работе в 32-битных программах - имеет смысл рассматривать его.

Бесперебойник наверно должен решить эту проблему?

64-битный фотошоп создает tmp только исчерпав всю память? Сейчас с 4 гб он у меня создает его практически всегда. Вот и думал разместить tmp на виртуальном диске.

Автор:  foter [ 22 01 2012, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
не буду спорить с тем, что чем больше оперативки тем лучше, но с 8гб и 64х системой я не припомню что бы появлялись сообщения о нехватки памяти, были, но проблемы были в чем то еще...

Не будет этого сообщения никогда, если на жестком диске место есть. Она же автоматически свопуется на диск, когда не хватает памяти.

Автор:  foter [ 22 01 2012, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
foter писал(а):
Виртуальный диск (видимо, подразумевается виртуальный диск в оперативной памяти) имеет существенный большой недостаток - исчезновение информации при пропадании электропитания.

При работе в 64-битном Фотошопе и т.п. сомнительна целесообразность виртуального диска в оперативной памяти. При работе в 32-битных программах - имеет смысл рассматривать его.

Бесперебойник наверно должен решить эту проблему?

Кроме отключения электроэнергии есть еще и зависания компьютера... Когда все равно жмут Reset.
beerkoff писал(а):
64-битный фотошоп создает tmp только исчерпав всю память? Сейчас с 4 гб он у меня создает его практически всегда. Вот и думал разместить tmp на виртуальном диске.

Нет, любой Фотошоп всегда временные файлы использует. Даже когда, казалось бы в этом нет необходимости.
32-битный Фотошоп не способен скушать 4 Г полностью, даже если они есть. Скорее всего, он вообще у Вас не более двух кушает - это особенность подавляющего большинства 32-битных программ (они не имеют простого доступа к более 2 Г, а в специальном режиме - не более 3 Г). Можете хоть сейчас создавать на 1 Г виртуальный диск.
64-х битный имеет доступ к большему количеству оперативной памяти.

Автор:  beerkoff [ 22 01 2012, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
64-х битный имеет доступ к большему количеству оперативной памяти.

Вопрос в том когда он начинает создавать tmp-файл. У меня без tmp он не работает практически никогда.

Автор:  foter [ 22 01 2012, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
foter писал(а):
64-х битный имеет доступ к большему количеству оперативной памяти.

Вопрос в том когда он начинает создавать tmp-файл. У меня без tmp он не работает практически никогда.

Это нормально.
Он создает свои файлы подкачки ВСЕГДА.

Автор:  beerkoff [ 22 01 2012, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Он создает свои файлы подкачки ВСЕГДА.

Дык я к чему и веду. Запихать их на виртуальный диск и все дела.

Автор:  foter [ 23 01 2012, 04:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
foter писал(а):
Он создает свои файлы подкачки ВСЕГДА.

Дык я к чему и веду. Запихать их на виртуальный диск и все дела.

У Вас на 4 Г УЖЕ есть такая возможность: проверьте, устроит Вас или нет.
Посмотрите через диспетчер задач сколько кушает памяти Фотошоп, отнимите это число от 4, отнимите еще 0,7 Г под системные нужды - наверняка 1 Г оперативной памяти мало чем занят и доступен для виртуального диска.

Автор:  DPAKOH [ 23 01 2012, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Сейчас с 4 гб он у меня создает его практически всегда.

В настройках фотошопа можно задать объем используемой памяти. Сейчас посмотрел - по умолчанию у меня указано 60% от доступной оперативки. Но это портативная версия, может быть у полноценной цифра другая.

Автор:  foter [ 23 01 2012, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

DPAKOH писал(а):
beerkoff писал(а):
Сейчас с 4 гб он у меня создает его практически всегда.

В настройках фотошопа можно задать объем используемой памяти. Сейчас посмотрел - по умолчанию у меня указано 60% от доступной оперативки. Но это портативная версия, может быть у полноценной цифра другая.

У полной версии это число то же или около него.
Но даже 99% процентов поставив, Вы не измените то поведение Фотошопа, что обсуждается - временные файлы он хочет даже если у Вас оперативки 16 Г, а обрабатывать Вы собираетесь файл 10 на 10 пикселей.

Автор:  4ami [ 24 01 2012, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
А еще After Effects вроде любит память кушать?
After Effects CS, начиная с v.5 теперь только и исключительно только 64-битный. Суть исчезновения 32-битной версии в отличие от Фотошопа, как раз в пресловутой прожорливости, вернее, в поддержке мультипроцессорности.

Автор:  4ami [ 24 01 2012, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
кстати, сколько сейчас будут стоить 16гб? помнится я некогда покупал 500гб за 3500 рублей (на те деньги) #-o
Как раз за эту сумму и можно приобрести нынешние 16 гиг. Все, как известно, по спирали. :)

Автор:  foter [ 25 01 2012, 04:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
beerkoff писал(а):
А еще After Effects вроде любит память кушать?
After Effects CS, начиная с v.5 теперь только и исключительно только 64-битный. Суть исчезновения 32-битной версии в отличие от Фотошопа, как раз в пресловутой прожорливости, вернее, в поддержке мультипроцессорности.

Типа на 32-битной системе мультипроцессорность хуже?

Автор:  Smaglov [ 25 01 2012, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Суть исчезновения 32-битной версии в отличие от Фотошопа, как раз в пресловутой прожорливости, вернее, в поддержке мультипроцессорности.


Бесит бесчисленное колличество однопотоковых операций в фотошопе и иллюстраторе. Чем рюшечки доделывать в каждой версии, лучше бы с этим разобрались... А то иногда кажется, что вместо двух Xeon в системнике Pentium 200 MMX

Автор:  tristana [ 25 01 2012, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

я виртуалку ставить не стала.... меня пока что устраивает скорость работы с 300-400 мегабайтными файлами в ФШ... я думаю и реагирую куда медленнее...
единственный тормоз - это сохранение этого файла... секунд 5-6 надо... ну и когда сохраняешь каждые 5 минут - это не то что напрягает, но обращаешь на это внимание...
но я не думаю, что эту ситуацию виртуалка как-то изменит... а в остальном все супер... потому нужды в перенастройке файла подкачки ФШ я не вижу, а лазить в комп лишний раз, если все работает, не люблю...

Автор:  Smaglov [ 25 01 2012, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
я виртуалку ставить не стала.... меня пока что устраивает скорость работы с 300-400 мегабайтными файлами в ФШ... я думаю и реагирую куда медленнее...
единственный тормоз - это сохранение этого файла... секунд 5-6 надо... ну и когда сохраняешь каждые 5 минут - это не то что напрягает, но обращаешь на это внимание...
но я не думаю, что эту ситуацию виртуалка как-то изменит... а в остальном все супер... потому нужды в перенастройке файла подкачки ФШ я не вижу, а лазить в комп лишний раз, если все работает, не люблю...


Есть способ ускорить сохранение, но объем файла вырастет

http://kb2.adobe.com/cps/902/cpsid_90248.html

Файлы растут в размере, но скорость существенно увеличивается. И да - НЕ работает для 8 битных файлов, только 16 бит. Пользуюсь функцией уже с год - очень доволен.

Автор:  tristana [ 25 01 2012, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

спасибо, попробую. :roll:

Автор:  4ami [ 25 01 2012, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
4ami писал(а):
After Effects CS, начиная с v.5 теперь только и исключительно только 64-битный. Суть исчезновения 32-битной версии в отличие от Фотошопа, как раз в пресловутой прожорливости, вернее, в поддержке мультипроцессорности.

Типа на 32-битной системе мультипроцессорность хуже?
Типа, да. В этом было как раз все дело, и разработчики отказались ловить блох на трех гигах общей памяти. ))

Автор:  beerkoff [ 25 01 2012, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
я виртуалку ставить не стала....

Тристана, а сколько памяти взяла? Я что-то пока 8-ю ограничился.
Завтра буду переезжать на новый системник.

Автор:  foter [ 25 01 2012, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
foter писал(а):
Типа на 32-битной системе мультипроцессорность хуже?
Типа, да. В этом было как раз все дело, и разработчики отказались ловить блох на трех гигах общей памяти. ))

Наверное, все же маркетологи посчитали, что подавляющая часть заказчиков готова перейти на 64 бита.
А каких особо страшных технических ограничений по полноценной поддержке многопроцессорности в 32-битных системах (на задачах, вписывающихся в ограничения по памяти), не имеется. Кроме лени программистов, если это считать техническим ограничением.

Автор:  foter [ 25 01 2012, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
tristana писал(а):
я виртуалку ставить не стала....

Тристана, а сколько памяти взяла? Я что-то пока 8-ю ограничился.
Завтра буду переезжать на новый системник.

8 Г - это вполне неплохо.
Если Вы думаете о большем, а денег жаль, то можно взять память с тем расчетом, чтобы на материнской плате оставались свободные гнезда под ее дальнейшее расширение, тогда можно потом за недорого ее легко нарастить.

Автор:  beerkoff [ 25 01 2012, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
можно взять память с тем расчетом, чтобы на материнской плате оставались свободные гнезда под ее дальнейшее расширение, тогда можно потом за недорого ее легко нарастить.

Я так и сделал.
Почитал тут про разгон 2600К
До каких пор вообще можно без проблем гнать этот проц? Я не любитель крутого оверклокинга, но тут все так заманчиво расписано.

Автор:  tristana [ 25 01 2012, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

16 гигов оперативки... и мать с возможностью поставить 32 гига в будущем...

Автор:  foter [ 25 01 2012, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
foter писал(а):
можно взять память с тем расчетом, чтобы на материнской плате оставались свободные гнезда под ее дальнейшее расширение, тогда можно потом за недорого ее легко нарастить.

Я так и сделал.
Почитал тут про разгон 2600К
До каких пор вообще можно без проблем гнать этот проц? Я не любитель крутого оверклокинга, но тут все так заманчиво расписано.

Разгон подразумевает охлаждение.
Охлаждение подразумевает шум....

До каких пор - определяется индивидуальными параметрами вашего экземпляра вашей системы.

Автор:  Valua Vitaly [ 26 01 2012, 02:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
beerkoff писал(а):
Наиболее успешные стокеры не очень заметны в этой ветке. Сомневаюсь, что дополнительные гигагерцы и ядра помогают, например, Сутягину или Валуа расширять границы творчества.
Не знаю как Виталий, хотя он тоже не чужд адекватному оснащению, а Константин давно решительно раздвинул поле творческой деятельности, насколько могу судить по подфоруму Видео. Да и ник beerkoff я там также часто вижу. :)

Я даже совсем не чужд. В прошлом году купил самое новое, что было на тот моент. Системник обошёлся примерно в 2000$. 64 битная система + скази диск + 8 гиг оперативы + 4-х ядерник делают своё дело. Работать стало приятнее. Файлы с хасселя тягает без проблем.
Комфортная работа экономит время и нервы, а в конечном итоге оно все положительно влияет на творческий процесс.

Автор:  Jurij [ 30 01 2012, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Накрылась старенькая видеокарта, ремонтом заниматься не хочу. Люди - порекомендуйте несколько моделей потребляющих немного мощности PCI-E видеокарт для фотошопа и лайтрума на два монитора ( 1600*1200 по DVI + 1280*1024 по аналогу) из присутствующих счас в прайсах(Radeon HD6750, HD6770 HD6790; GeForce 9800GT, GT220, GT430 GT530, GTS450 ) . Ценой желательно до 80-130уе, т.к. больше вкладывать в старый комп неохота. Хотя, если будут достаточно веские аргументы (при нешумности и непрожорливости) - то рассмотю и подороже. (вижу в "своём прайсе ещё GTX460 , GTX550Ti , GTX560 - они мощности отжирают побольше, чем упомянутые мной выше ? - Если нет, а производительностью получше, то мож, если ч-з полгодика собирать новый комп, можно её и туда воткнуть?)

Автор:  foter [ 30 01 2012, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
Накрылась старенькая видеокарта, ремонтом заниматься не хочу. Люди - порекомендуйте несколько моделей [b]несильношумных и потребляющих немного мощности...

Несильно шумящие - это нужно смотреть без вентилятора, такие вообще не шумят.
Ну и потребляют они же немного.

Автор:  Jurij [ 30 01 2012, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Jurij писал(а):
Накрылась старенькая видеокарта, ремонтом заниматься не хочу. Люди - порекомендуйте несколько моделей [b]несильношумных и потребляющих немного мощности...

Несильно шумящие - это нужно смотреть без вентилятора, такие вообще не шумят.
Ну и потребляют они же немного.
Безвентиляторную пробовал ещё до накрывшейся 8500 с небольшим вентилятором - перегревалась (но фразу "несильношумных" из поста уберу. Мдя - проблема - полез в тесты, все из мной перечисленных (присутствующих в "моём" прайсе) жрут от 140-160Вт в бездействии до 200-312Вт под нагрузкой . А 8500-я вроде как втрое экономнее? Так-что надо всё-равно договариваться на "попробовать" (вроде как по соотношению производительность-прожорливость лучше GTX460 (она же и самая прожорливая под нагрузкой) - её и буду просить на "попробовать"
...
p\s\ Полез ещё на хоботе читать тему про мультимониторные системы http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:46049-98 - башка кругом, вижу легче пробовать методом ТЫКа

Автор:  Paha_L [ 30 01 2012, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

уже почти месяц летаю на новом компе, равы без затыков открываются, видео в 5 раз быстрее считается, и редактируется без затыков, что самое главное.

Автор:  beerkoff [ 31 01 2012, 03:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

А уж я как не нарадуюсь. :smile: 4,5 года без апгрейда сидел.

Автор:  foter [ 31 01 2012, 04:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
foter писал(а):
Несильно шумящие - это нужно смотреть без вентилятора, такие вообще не шумят.
Ну и потребляют они же немного.
Безвентиляторную пробовал ещё до накрывшейся 8500 с небольшим вентилятором - перегревалась

Даже небрендовые безвентиляторные не перегреваются на задачах фотографа.
Вы наверное на других задачах пробовали. Или уж совсем фуфло брали. В Лайтруме-Фотошопе просто негде перегреться видеокарте. Ну разве что какой супер-фильтр с вычислениями на видеокарте, только вот какой...

Автор:  iChip [ 31 01 2012, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Paha_L писал(а):
уже почти месяц летаю на новом компе, равы без затыков открываются, видео в 5 раз быстрее считается, и редактируется без затыков, что самое главное.


Это временно- до новых версий фото-видео-шопов

Автор:  beerkoff [ 31 01 2012, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

iChip писал(а):
Paha_L писал(а):
уже почти месяц летаю на новом компе, равы без затыков открываются, видео в 5 раз быстрее считается, и редактируется без затыков, что самое главное.


Это временно- до новых версий фото-видео-шопов

Я за это время с DV камеры перешел на пятак. Видеошопы с тех пор далеко не ушли. Это до новых разрешений.

Автор:  4ami [ 31 01 2012, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Кина не будет (то бишь, более высокого разрешения), в смысле как массового явления наподобие нынешнего HD. Массам не по зубам PL-объективы. А фотообъективы не потянут.
Так что можно быть спокойным насчет апгрейда, и подольше. :)

Автор:  nixite [ 31 01 2012, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Так что можно быть спокойным насчет апгрейда, и подольше. :)


кто знает... я слышал мнение что на последнем CES было довольно много телеков с разрешением 2к... как я понимаю это в 4 раза больше fullhd....

Автор:  Smaglov [ 31 01 2012, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

2k это и есть фуллхд

Автор:  aleksas.k [ 31 01 2012, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

не совсем, 2К чуть больше чем 1080р
Цитата:
Full Aperture Native 2K 2048 × 1556

Автор:  nixite [ 31 01 2012, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

посмотрел, ну не совсем чтобы fullhd...
Цитата:
2K may also refer to resolutions like 2048×1556 (full-aperture), 2048×1152 (HDTV, 16:9 aspect ratio) or 2048×872 pixels (Cinemascope, 2.35:1 aspect ratio)

но я почему то думал что по аналогии с 1080p, 2к - это когда 2000 по вертикали...

Автор:  beerkoff [ 31 01 2012, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Кина не будет (то бишь, более высокого разрешения), в смысле как массового явления наподобие нынешнего HD. Массам не по зубам PL-объективы. А фотообъективы не потянут.
Так что можно быть спокойным насчет апгрейда, и подольше. :)

Я в общем то подозревал что так и есть. В легком шоке от того как беспроблемно кушается и быстро жмется видео после апгрейда.

Автор:  Vapi [ 31 01 2012, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Спрошу еще здесь, может кто подскажет...

Кто сейчас в курсе, подскажите пожалуйста пару-тройку моделей ноутбуков 15". Нужно- не тяжелый ноутбук для работы в инете+офис+скайп. Задачи запускать тяжелые приложения нет. Главное- чтоб был под рукой, шустро работал и не обременял в переноске.
Какие сейчас есть подходящие модели, в какую сторону смотреть?

Автор:  beerkoff [ 31 01 2012, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Я в свое время взял asus 13" из U серии. Работает от батареи до 8 часов. Premiere и After на нем идут неплохо. Во всех поездках он со мной. Обошелся около 900 баксов. Но было это 2 года назад. Сейчас поинтереснее есть.

Автор:  Vapi [ 31 01 2012, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Я в свое время взял asus 13" из U серии. Работает от батареи до 8 часов. Premiere и After на нем идут неплохо. Во всех поездках он со мной. Обошелся около 900 баксов. Но было это 2 года назад. Сейчас поинтереснее есть.

Спасибо, я хоть немного продвинулся!
Вот понять, что именно сейчас поинтереснее есть- я пока не могу. Мне бы долларов за 600 что-нибудь, чтоб инет и офис ворочало. Полдня сегодня пытаюсь найти какие-то рекомендации- темный лес.
В общем, проблема как у Hunt-ы- мне бы что-нибудь, чтоб купить, а не ковыряться в этом. Я все равно в этих процессорах ничего не понимаю, мне надо чтоб работалось без тормозов.

Автор:  beerkoff [ 31 01 2012, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Дык море такого добра. Заходишь на сайт любой конторы, сортируешь по цене и выбираешь. При скромных запросах главное чтобы время автономной работы было побольше и экран не сильно бликовал.

Автор:  4ami [ 01 02 2012, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Vapi,
сейчас не существует ноутбучных матриц ровно 15", только 15.6". В любом случае, это будет ноут не относящийся к категории легких. То же самое можно сказать и про ноубуки с диагональю 14". И вообще, 14", 15.5" ноуты это нынче не камильфо.
Современный и однозначный тренд и одновременно мода - ультрабуки, легкие и тонкие. DVD объявлен вне закона, как нечто громоздкое и устаревшее. Но, увы, они все явно дороже $600.

Ежели исходить из условий: в районе $600 и, вдобавок, не тяжелый ноутбук для работы в инете+офис+скайп, то посоветую присмотреться к Samsung NP300U1A 11.6" (29.5 см) вес 1,21 кг или Samsung 350U2B 12.5" (31.8 см) вес 1.4 кг. И тот и другой - это современный бук без оптического привода (потому легкий), с островной клавиатурой, тонкий, оснащенный всеми востребованными коммуникационными средствами.

Автор:  foter [ 01 02 2012, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Кина не будет (то бишь, более высокого разрешения), в смысле как массового явления наподобие нынешнего HD. Массам не по зубам PL-объективы. А фотообъективы не потянут.
Так что можно быть спокойным насчет апгрейда, и подольше. :)

Разрешение то что в файлах (в матрицах) и разрешение объективов - это как бы разные вещи.
И маркетингу все равно, что одно до другого не дотягивает - скажет: и массы купят.

Автор:  foter [ 01 02 2012, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
с островной клавиатурой

А можно с этого места поподробнее

Автор:  Vapi [ 01 02 2012, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Ежели исходить из условий: в районе $600 и, вдобавок, не тяжелый ноутбук для работы в инете+офис+скайп, то посоветую присмотреться к Samsung NP300U1A 11.6" (29.5 см) вес 1,21 кг или Samsung 350U2B 12.5" (31.8 см) вес 1.4 кг. И тот и другой - это современный бук без оптического привода (потому легкий), с островной клавиатурой, тонкий, оснащенный всеми востребованными коммуникационными средствами.

4ami это то, что надо! И по весу, и по функционалу, и по цене. Спасибо.

Автор:  beerkoff [ 01 02 2012, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
4ami писал(а):
с островной клавиатурой

А можно с этого места поподробнее

Ноутбуки: Переход от "обычной" клавиатуры к "островной"

Автор:  foter [ 01 02 2012, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
foter писал(а):
А можно с этого места поподробнее

Ноутбуки: Переход от "обычной" клавиатуры к "островной"

Век живи век учись.
Спасибо

Автор:  Smaglov [ 01 02 2012, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

nixite писал(а):
посмотрел, ну не совсем чтобы fullhd...
Цитата:
2K may also refer to resolutions like 2048×1556 (full-aperture), 2048×1152 (HDTV, 16:9 aspect ratio) or 2048×872 pixels (Cinemascope, 2.35:1 aspect ratio)

но я почему то думал что по аналогии с 1080p, 2к - это когда 2000 по вертикали...


ну всё это "плюс-минус"

вот 4k видео да, существенно "тяжелее"

Автор:  foter [ 01 02 2012, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smaglov писал(а):

вот 4k видео да, существенно "тяжелее"


А где его смотреть можно?
Только в кинотеатрах?

Автор:  Smaglov [ 01 02 2012, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
А где его смотреть можно?
Только в кинотеатрах?


Изображение

Автор:  beerkoff [ 01 02 2012, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ИМХО для 60" простого HD за глаза. А вот 152" что за зверь такой от панаса?

Автор:  foter [ 01 02 2012, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
ИМХО для 60" простого HD за глаза. А вот 152" что за зверь такой от панаса?

есть же экраны в торговых центрах, концертных залах, стадионах и т.п.

Автор:  beerkoff [ 01 02 2012, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
beerkoff писал(а):
ИМХО для 60" простого HD за глаза. А вот 152" что за зверь такой от панаса?

есть же экраны в торговых центрах, концертных залах, стадионах и т.п.

Чего-то я отстал от жизни.

Автор:  4ami [ 02 02 2012, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff,
Спасибо :)
beerkoff писал(а):
Ноутбуки: Переход от "обычной" клавиатуры к "островной"[/url]

Автор:  Shmotkin [ 04 02 2012, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Только придёт выплата с SS сразу заказываю комплектующие:
Проц- Intel Core i7-2600K
Мать - MSI P67A-GD55 (B3)
Видео - MSI PCI-Ex N560GTX Twin Frozr II/OC ( 1024MB GDDR5 (256bit) (870/4080) (2 x DVI, mini HDMI) )
Блок питания - FSP EPSILON 88PLUS 700W
Хотелось бы услышать мнение о комплекте в целом, и особняком стоит вопрос о том какую память брать 1333 или 1600. Неоднократно встречал мнения на форумах о том что не стоит переплачивать за 1600 так как она даёт фактически не заметный прирост в скорости (около0,5-1%).

Автор:  iChip [ 04 02 2012, 01:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
Хотелось бы услышать мнение о комплекте в целом, и особняком стоит вопрос о том какую память брать 1333 или 1600. Неоднократно встречал мнения на форумах о том что не стоит переплачивать за 1600 так как она даёт фактически не заметный прирост в скорости (около0,5-1%).


Это самый странный вопрос. Однозначно, брать максимальную по частоте, которую поддерживает мат.плата. Переплата копейки, или даже может быть дешевле.

Автор:  beerkoff [ 04 02 2012, 05:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
и особняком стоит вопрос о том какую память брать 1333 или 1600. Неоднократно встречал мнения на форумах о том что не стоит переплачивать за 1600 так как она даёт фактически не заметный прирост в скорости (около0,5-1%).

Номинал для i7 2600K - 1333, но при любом разгоне частота автоматически будет 1600. А проц с индексом К явно берется под разгон, иначе незачем переплачивать. У меня он разогнан до 4 ггц в номинале без какого либо поднятия напряжений. Можно и больше. Люди без особых проблем разгоняют до 5, но это уже отдельная песня. Для меня главное стабильность и безопасность. Так что 1600 и не меньше. Правда, 1333 часто может легко держать 1600, но не факт. И еще - у Corsair часто заявлен номинал напряжения 1,65в но на деле в тестах эта память без проблем работает на 1,5. Я сам такую взял под гарантию обмена. Проблем не выявил. Возьму еще 8гб.

Автор:  foter [ 04 02 2012, 07:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
А проц с индексом К явно берется под разгон, иначе незачем переплачивать.

Есть варианты...

Проц с индексом К лично для меня - под не разгон, по причине наличия более быстрого видеоконтроллера.
:lol:
Хотя и с индексом S хватате под Фотошоп, но иногда хочется поиграть в качестве повыше...

Автор:  foter [ 04 02 2012, 07:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
И еще - у Corsair часто заявлен номинал напряжения 1,65в но на деле в тестах эта память без проблем работает на 1,5. Я сам такую взял под гарантию обмена. Проблем не выявил. Возьму еще 8гб.

А как насчет того, что бывают разные серии Corsair...

Автор:  beerkoff [ 04 02 2012, 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
beerkoff писал(а):
И еще - у Corsair часто заявлен номинал напряжения 1,65в но на деле в тестах эта память без проблем работает на 1,5. Я сам такую взял под гарантию обмена. Проблем не выявил. Возьму еще 8гб.

А как насчет того, что бывают разные серии Corsair...

Я же написал что брал под гарантию обмена.
Да и в тестах на разных сайтах было высказано недоумение, поскольку номинал таки 1,5 а 1,65 нужно ставить руками. Но вроде ни у кого с 1,5 проблем не было. Хотя, конечно, испытывать судьбу, наверно, не стоит.


foter писал(а):
Проц с индексом К лично для меня - под не разгон, по причине наличия более быстрого видеоконтроллера.
Хотя и с индексом S хватате под Фотошоп, но иногда хочется поиграть в качестве повыше...

На кой он (видеоконтроллер) при наличии дискретной карты? Да и не запустится он на выбранной материнке. А разгон без проблем
А кроме фотошопа у меня After и Premiere в которых наиболее тяжелые задачи раньше приходилось запускать на другой машине. Совсем не из желания "поиграться", а чтобы не гонять дохленький атлон по 1,5 суток

Автор:  foter [ 04 02 2012, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
На кой он (видеоконтроллер) при наличии дискретной карты?

Зачем она (видеокарта) если есть он (встроенный в процессор контроллер)?
По производительности для Фотошопа - за глаза, и на многие-многие игрушки - тоже хватает вполне. Нагрева меньше, следовательно - шума меньше. У меня вообще на процессоре кулера нет...ну и на видеоадаптере встроенном в процессор, естественно, тоже...
beerkoff писал(а):
Да и не запустится он на выбранной материнке.

Это просто ваш выбор.
Ведь не одна модель материнской платы в природе.
beerkoff писал(а):
А кроме фотошопа у меня After и Premiere в которых наиболее тяжелые задачи раньше приходилось запускать на другой машине. Совсем не из желания "поиграться", а чтобы не гонять дохленький атлон по 1,5 суток

Если бы нужно было что-то эдако шибко серьезное обсчитывать я бы обратил внимание на вычисления на GPU, на материнские платы с несколькими процессорами, на несколько компьютеров для параллельного обсчета.

Вы вот - предпочитаете разгон.
Это ваш выбор.

Я просто написал, что кому-то серия К для разгона, а кому-то - не для разгона.

Автор:  beerkoff [ 04 02 2012, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Это просто ваш выбор.

Да это не мой выбор. См. выше.

foter писал(а):
Если бы нужно было что-то эдако шибко серьезное обсчитывать я бы обратил внимание на вычисления на GPU, на материнские платы с несколькими процессорами, на несколько компьютеров для параллельного обсчета.
Вы вот - предпочитаете разгон. Это ваш выбор.

Этот выбор продиктован бюджетом, во-первых. Подозреваю, что подавляющее большинство людей занимающиеся видеоредактированием непрофессионально, вряд ли озабочены приобретением нескольких компьютеров для параллельно обсчета. Во-вторых, сомневаюсь, что After Effects будет делать такой обсчет (хотя могу ошибаться). У меня полностью на 100% загрузил проц в 8 потоков только x264 кодек.

p.s. Что-то опять какой-то флуд пошел. Человек всего-то про память спросил.

Автор:  foter [ 04 02 2012, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Этот выбор продиктован бюджетом, во-первых. Подозреваю, что подавляющее большинство людей занимающиеся видеоредактированием непрофессионально, вряд ли озабочены приобретением нескольких компьютеров для параллельно обсчета. Во-вторых, сомневаюсь, что After Effects будет делать такой обсчет (хотя могу ошибаться). У меня полностью на 100% загрузил проц в 8 потоков только x264 кодек.


Использование GPGPU - это вовсе не дорого, но очень эффективно. Была бы поддержка в программном обеспечении...

Автор:  beerkoff [ 04 02 2012, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Была бы поддержка в программном обеспечении...

Дык! С этого и надо начинать. Вот CUDA, например. В адобовских программах ее можно задействовать?

Автор:  foter [ 04 02 2012, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
foter писал(а):
Была бы поддержка в программном обеспечении...

Дык! С этого и надо начинать. Вот CUDA, например. В адобовских программах ее можно задействовать?

На каких-то задачах можно, вот к примеру:
http://help.adobe.com/en_US/premierepro ... 9AC80.html

Автор:  beerkoff [ 04 02 2012, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Не густо. Только в ряде эффектов. Думаю, когда за дело возьмутся основательнее, то нам об этом с радостью сообщат.
В любом случае GPGPU в таких задачах - дополнение к основному CPU. И дармовые 400-600мгц (при желании больше) в наше время для монтажера-любителя совсем не лишние.

Автор:  foter [ 04 02 2012, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Не густо. Только в ряде эффектов. Думаю, когда за дело возьмутся основательнее, то нам об этом с радостью сообщат.
В любом случае GPGPU в таких задачах - дополнение к основному CPU. И дармовые 400-600мгц (при желании больше) в наше время для монтажера-любителя совсем не лишние.

Дык тормозит то только на эффектах да на кодировании.
На остальных задачах современные процессора и так справляются на ура. А если и тормозят, то уже не процессоры.
Наверняка и по кодированию есть софт использующий GPGPU.

Автор:  foter [ 04 02 2012, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
В любом случае GPGPU в таких задачах - дополнение к основному CPU.

Скорее CPU - как дополнение к GPU на таких задачах

Автор:  beerkoff [ 04 02 2012, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Дык тормозит то только на эффектах да на кодировании.
На остальных задачах современные процессора и так справляются на ура. А если и тормозят, то уже не процессоры.
Наверняка и по кодированию есть софт использующий GPGPU.

Эффектами в премьере я не увлекаюсь, а про кодирование (поддержку кодеков) там как раз ничего не сказано.
А на счет софта, да есть такой. Но я же вам не советую переходить с фотошопа на GIMP.

Автор:  foter [ 04 02 2012, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Эффектами в премьере я не увлекаюсь, а про кодирование (поддержку кодеков) там как раз ничего не сказано.
А на счет софта, да есть такой. Но я же вам не советую переходить с фотошопа на GIMP.

А почему должно быть сказано именно там?
Про кодирование и GPGPU сказано в другом месте:
http://help.adobe.com/en_US/premierepro ... 91B6a.html
http://nonlinear.ru/index.php?/topic/11 ... B8-nvidia/

Автор:  beerkoff [ 04 02 2012, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Там опять же про GPU-accelerated effects и Mercury Playback Engine.
Вы меня в чем убедить пытаетесь? Что я отказываюсь от великого блага? Да не отказываюсь я! Я всячески приветствую технический прогресс и люблю им пользоваться. Появится полноценная поддержка - буду только рад.
А так мы тут весь день переливаем из пустое в порожнее.
Я вообще не склонен делать культ из компьютерного железа. Не мое это.

Вот есть MainConcept Reference + CUDA H264 Add-on. Рассказал бы кто-нибудь что это может дать в практической жизни. А то одна реклама кругом.

p.s. Ага, нарыл там некий Adobe Premiere Pro Encoder plug-in. Попробую.

Автор:  4ami [ 04 02 2012, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

С кодированием видео в h.264 и MPEG-2 справляется любой современный CPU за вполне приемлемое время. Так что это не критерий оценки для видео.
Премьер свой, как флагманский продукт, Адоба старается всячески ускорить, но пока получается только по мелочам. After Effects вообще практически заброшен Адобой и потому CUDA использует в своих плагинах только сторонние разработчики. Скажем, кроносовский плаг моушен блюр от Foundry с CUDA выполняется в разы быстрее, чем софтовый вариант. Чтоб было нагляднее для стокеров - обычной длины клип в 20 сек. с хорошим движением в кадре считается с CUDA в среднем полтора часа на i7-2600K, против 6-8 часов без.

Моя оценка применения технологии CUDA - по своему суммарному вкладу в работе с видео пока это настолько незначительно, что смешно всерьез обсуждать. Такие дела. ))

Автор:  foter [ 04 02 2012, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Вот есть MainConcept Reference + CUDA H264 Add-on. Рассказал бы кто-нибудь что это может дать в практической жизни. А то одна реклама кругом.

Ну раньше MainConcept'овский механизм интегрировался в Windows, Sony Vegas и др. И было очень удобно прямо из вашей любимой программы использовать именно этот движок-кодер.
Вряд ли сейчас стало менее удобно.
Это я про ваше замечание выше, что вовсе не обязательно "переходить с Фотошопа на ГИМП"...

Автор:  foter [ 04 02 2012, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Чтоб было нагляднее для стокеров - обычной длины клип в 20 сек. с хорошим движением в кадре считается с CUDA в среднем полтора часа на i7-2600K, против 6-8 часов без.

Моя оценка применения технологии CUDA - по своему суммарному вкладу в работе с видео пока это настолько незначительно, что смешно всерьез обсуждать. Такие дела. ))


Какая противоречивая оценка в двух соседних абзацах.
А что же по вашему вносит большой вклад?

Автор:  beerkoff [ 04 02 2012, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
С кодированием видео в h.264 и MPEG-2 справляется любой современный CPU за вполне приемлемое время. Так что это не критерий оценки для видео.

+1
4ami писал(а):
Моя оценка применения технологии CUDA - по своему суммарному вкладу в работе с видео пока это настолько незначительно, что смешно всерьез обсуждать. Такие дела. ))

Спасибо. Я так и предполагал. Видимо это дело будущего
А имеет ли смысл Adobe Premiere Pro Encoder plug-in ?

Автор:  foter [ 04 02 2012, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
А имеет ли смысл Adobe Premiere Pro Encoder plug-in ?

А Вы попробуйте и нам расскажите.
Или Вы его сразу покупать будете, без опробирования?

Автор:  foter [ 04 02 2012, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
4ami писал(а):
С кодированием видео в h.264 и MPEG-2 справляется любой современный CPU за вполне приемлемое время. Так что это не критерий оценки для видео.

+1

Вас не понять. Чуть выше Вы считали кодирование значительной нагрузкой.

Автор:  4ami [ 04 02 2012, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Какая противоречивая оценка в двух соседних абзацах.
Отнюдь. Применение тяжелого плага для специфических задач исправления движения - это редкость. Примерно один раз на сотню клипов.
foter писал(а):
А что же по вашему вносит большой вклад?
Работа на таймлайне.

Автор:  4ami [ 04 02 2012, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
А имеет ли смысл Adobe Premiere Pro Encoder plug-in?
По качеству? На мой взгляд, не стоит применять. Совсем. ))

Автор:  beerkoff [ 04 02 2012, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Вас не понять. Чуть выше Вы считали кодирование значительной нагрузкой.

Ну да. Кодирование дает значительную нагрузку на процессор.
Но основную часть времени занимают совсем другие задачи. См. выше.

foter писал(а):
А Вы попробуйте и нам расскажите.
Или Вы его сразу покупать будете, без опробирования?

Договорились. Попробую как-нибудь. И может даже расскажу.

Автор:  beerkoff [ 04 02 2012, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Что мы ждем от After Effect CS6?
Цитата:
Нормальное GPU / CUDA ускорение, а не сегодняшний аналог OpenGL ускорения.

Увы, пока только пожелания.

Автор:  foter [ 04 02 2012, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Работа на таймлайне.

Может, Вы слишком требовательны к превьюхам?

Автор:  snowleo [ 05 02 2012, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana а можете опубликовать финальную спецификацию вашего компьютера? а то в ходе темы встречаются ее отдельные части, но финальной нигде не

Автор:  tristana [ 06 02 2012, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

snowleo писал(а):
tristana а можете опубликовать финальную спецификацию вашего компьютера? а то в ходе темы встречаются ее отдельные части, но финальной нигде не

да легко:

комплектация:
блок питания FSP Eosilon 80 Plus 800W, ATX, 120 mm, 9xSATA
корпус Cooler Master Case Elite 371 Black
кулер Foxline CMI-1156-PC-95
кулер Thermaltake CaseCooler AF0022
видеокарта Gigabyte NVIDIA GeForse GTX560
оперативка DDR3 8Gb (2x4Gb) PC3-12800 1600MHz DIMM Kingston HyperX Genesis, XMP, KHX1600C9D3K2/8GX, BOX
2 коробочки = 16 гигов
процессор Intel Core i7-2600, 3.40ГГц, 8МБ, LGA1155, BOX
материнка ASUS P8P67 EVO(B3) Socket1155, P67, DDR3, ATX
операционка Win7 64 bit Pro BOX

всего я заплатила вместе со сборкой, настройкой и доставкой домой - 43 000
из глюков - Мозила Фаэрфокс под эту сборку не работает... пришлось перейти на Хром.

Автор:  4ami [ 06 02 2012, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
4ami писал(а):
Работа на таймлайне.

Может, Вы слишком требовательны к превьюхам?
Вы просто не в курсе, что там проходит вся жизнь видеостокера. ))

Автор:  foter [ 07 02 2012, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
foter писал(а):
Может, Вы слишком требовательны к превьюхам?
Вы просто не в курсе, что там проходит вся жизнь видеостокера. ))

:smile:

Автор:  4ami [ 08 02 2012, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
комплектация:
блок питания FSP Eosilon 80 Plus 800W, ATX, 120 mm, 9xSATA
FSP Epsilon 85Plus 800 800W - вот это зря. Слишком старый БП по схемотехнике. И к тому же, наверное, уже сильно шумит? :)

Автор:  tristana [ 08 02 2012, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

шум от БП? - не знаю... я всегда работаю на компе под музыку или телек, а потому шума в принципе не слышу...
несколько раз только замечала, когда что-то ресурсозатратное делала - но шумел не БП, а кулер процессора... БП вообще ниже воды-тише травы...

а насчет модели - я в них не особо разбираюсь... вернее не разбираюсь вообще ни в чем, кроме их мощности... потому, что дали, то и взяла.... но не так уж у меня комп и загружен, чтобы это было критично... наверное...

Автор:  snowleo [ 08 02 2012, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana вы без дисков брали ПК? Или диски со старой машины переносили?

Вообще интерсно кто как организует хранение фото с учетом, что место они съедают очень быстро

Автор:  tristana [ 08 02 2012, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

винт у меня со старого компа был... новый почти... его и поставила...
только я на нем ничего не храню... там только система и программы...
а все файлы и архивы - на внешник винчестерах...
потому у меня в компе 1 винт WD и по сегодняшним меркам небольшой - 500 гб...

Автор:  Jurij [ 09 02 2012, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

В системе с Core 2 Duo Е8500 и 8гб оперативы самым напряжным моментом у меня (когда комп явно отстаёт от меня) при работе в лайтрум является полноразмерный просмотр RAW-ов, и их попарное сравнение для отбора лучших вариантов из нескольких дублей одного кадра. Получу ли я явный выигрыш, поставив SSD тока под Каталог и Кэш CameraRaw??? (система полюбэ остаётся пока на HDD до полного апгрейда компа и системы, сами RAW-ы тож останутся на HDD поскольку я хронически не поспеваю с их обработкой-атрибутацией, делаю это не подчищая полностью фотосессии, а порциями из разных сессий, и собирается их большое множество)
...
p\s\ фраза "All previews are stored in the folder where your catalog is located." из http://help.adobe.com/en_US/Lightroom/3.0/Using/WS47…2B7D45DCD418.html точно означает, что если делать полноразмерные превьюхи ещё при импорте RAW-ов в лайтрум - то подгружаются потом (при просмотре попозже) тока из каталога да кеша без обращений к самому оригиналу RAW?)

Автор:  foter [ 10 02 2012, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
В системе с Core 2 Duo Е8500 и 8гб оперативы самым напряжным моментом у меня (когда комп явно отстаёт от меня) при работе в лайтрум является полноразмерный просмотр RAW-ов, и их попарное сравнение для отбора лучших вариантов из нескольких дублей одного кадра. Получу ли я явный выигрыш, поставив SSD тока под Каталог и Кэш CameraRaw???

Безусловно: да
Но сколько Вы ожидаете выиграша за эти деньги?

Автор:  Jurij [ 11 02 2012, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Jurij писал(а):
В системе с Core 2 Duo Е8500 и 8гб оперативы самым напряжным моментом у меня (когда комп явно отстаёт от меня) при работе в лайтрум является полноразмерный просмотр RAW-ов, и их попарное сравнение для отбора лучших вариантов из нескольких дублей одного кадра. Получу ли я явный выигрыш, поставив SSD тока под Каталог и Кэш CameraRaw???

Безусловно: да
Но сколько Вы ожидаете выиграша за эти деньги?

Уже не ожидаю. Так как после некоторого "отрезвления меня" на хоботе не поленился таки почитать http://www.computer-darkroom.com/blog/will-an-ssd-im…room-performance/ , ссылка на которую присутствует прямо из http://kb2.adobe.com/cps/400/kb400808.html.
...
:( Судя по результатам того анализа - без замены процессора при установке SSD ПОД КАТАЛОГ И КЕШ меня ждёт "ускорение" на целых 3сек на 15-ти минутной работе :down: :weep: - т.е. с SSD я чуть не купился на уловки маркетологов с пустыми циферьками техданных SSD ?
(а при написании поста надеялся не меньше, чем на 25-30% :oops: )

Автор:  foter [ 11 02 2012, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
:( Судя по результатам того анализа - без замены процессора при установке SSD ПОД КАТАЛОГ И КЕШ меня ждёт "ускорение" на целых 3сек на 15-ти минутной работе :down: :weep: - т.е. с SSD я чуть не купился на уловки маркетологов с пустыми циферьками техданных SSD ?
(а при написании поста надеялся не меньше, чем на 25-30% :oops: )


Цифирьки у SSD не пустые.
Если бы скорость общая зависела от скорости SSD напрямую, то летало бы ого-го.

Это же от задачи конкретной зависит.

Если вся нагрузка на процессор идет в какой то задаче, то SSD ускорит немного.

Я проводил тесты на пакетной RAW конвертации с Lightroom - а это именно так задача, где SSD приносит самую большую пользу. Разумеется SSD использовался не под кэш, а под место откуда файл берется и куда пишется.

Полного счастия не получается. На моем железе процентов 8-15 ускорения конвертации, насколько помню. Что логично, так как на процессор большая нагрузка. SSD просто стоит, ожидая пока там процессор переварит.

А при достаточном количестве оперативной памяти особой необходимости в быстром диске и нет - все равно кэшируется.

При работе в режиме "develop" - заметно приятнее работать стало. Но так чтобы залетало все - опять не сказал бы.

Автор:  Jurij [ 11 02 2012, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):

foter писал(а):

несколькими постами выше я обозначил свои "хотелки" от SSD - это всего-лишь явно заметное ускорение тупой (для процессора) задачи - просмотра полноразмеров RAW при их отбраковке.
...
Задачи (импорт, конвертация, панорамошитьё), которыми можно нагрузить комп и уйти пить кофе ( :D кушать рябчика, спать, втыкать форум) меня не напрягают. А вот ждать по 2-3сек на открытие каждого старопятокового РАВа и осознавать что новопятаковый будет открываться в два раза больше - это уже напрягает :mad:
...
Чё я тут ещё досчитался, что 64гб мне достаточно показалось (и то пока не поделал полноразмерных превьюшек под ВСЕ фото) под каталоги снимков старопятака, а на 5Дмк2 уже недостаточно будет. Также 64 Гб совсем без запаса под систему с полным набором граф. программ вроде как получается? ... Т.е., если брать "ещё и на перспективу" - то уже как минимум 120гб

Автор:  foter [ 11 02 2012, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
foter писал(а):

несколькими постами выше я обозначил свои "хотелки" от SSD - это всего-лишь явно заметное ускорение тупой (для процессора) задачи - просмотра полноразмеров RAW при их отбраковке.
...

Будет лучше.
Но у меня не так как Вы описали.
На SSD лежит то, что я в данный конкретный момент обрабатываю.
И все кэши, свопы и т.п.

Автор:  _maxp_ [ 12 02 2012, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

товарищи специалисты, подскажите - планирую покупку нового системника, как лучше ставить систему - продавцы говорят нужно обязательно на отдельный физ. диск, это так? ssd не хочу пока

Автор:  Chushkin [ 12 02 2012, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
...как лучше ставить систему - продавцы говорят нужно обязательно на отдельный физ. диск, это так?

Нет. Правильно: не обязательно, но лучше.

Автор:  foter [ 12 02 2012, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
товарищи специалисты, подскажите - планирую покупку нового системника, как лучше ставить систему - продавцы говорят нужно обязательно на отдельный физ. диск, это так? ssd не хочу пока

ssd и система не связанные понятия.
система и отдельный физический диск не связанные понятия.

Систему на отдельный физический диск ставят в особо ответственных случаях - тогда можно сменить систему или произвести ремонтные работы не опасаясь за сохранность данных, хранимых отдельно, т.е. на другом физическом диске.

Автор:  _maxp_ [ 12 02 2012, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

рекомендации по установке системы на отдельный диск давались в плане ускорения работы. действительно будет ощутимый прирост скорости? а если системный диск со старого компьютера взять - типа st3200826as, st3320620as?

Автор:  Chushkin [ 12 02 2012, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
рекомендации по установке системы на отдельный диск давались в плане ускорения работы. действительно будет ощутимый прирост скорости? а если системный диск со старого компьютера взять - типа st3200826as, st3320620as?

Прирост будет. На сколько - зависит от разных факторов. В зависимости от, возможны два крайних случая - Вы его не заметите, скорость увеличится заметно.
Размер прироста будет зависить от того, как активно используется диск - чем активнее, тем более заметно ускорение. Но чудес не стоит ожидать (по разным причинам) - в разы не ускорится. :)
Можно утверждать с большой вероятностью, что для домашнего использования (в т.ч. для фотографа) в 99% случаев для современных дисков Вы не заметите разницы, особенно для 64-битной ОС и 8Гб RAM (и более).

Автор:  _maxp_ [ 12 02 2012, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

просто дополнительный диск покупать не хочется, а использование имеющихся сопряжено с гемороем по переустановке системы на старый комп и прочими телодвижениями. т.е. если в пределах 5% повышение быстродействия с дополнительным системным диском (и в каких, кстати, ситуациях? скорость загрузки ос, или в других тоже?), то может ну его :?:

Автор:  Chushkin [ 12 02 2012, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
просто дополнительный диск покупать не хочется, а использование имеющихся сопряжено с гемороем по переустановке системы на старый комп и прочими телодвижениями. т.е. если в пределах 5% повышение быстродействия с дополнительным системным диском (и в каких, кстати, ситуациях? скорость загрузки ос, или в других тоже?), то может ну его :?:

Установить заново - очень рекомендуется (для нового компа, естественно). Много "мусора" удалится, соответсвенно ускорится работа системы.

Как уже говорил выше, заметно ускорится только при активном использовании дисков (т.е. много и часто писать/читать). Ускорение достигается за счёт того, что будет читаться/писаться параллельно с двух дисков (система постоянно что-то считывает и пишет на диск, разные программы тоже - в принципе можно избавиться, но это не просто для обычного пользователя, это уже скорее продвинутый пользователь будет [рецепты есть в инете]). Тут уже выбор за Вами - хотите разбирайтесь и настраивайте систему для этого, хотите просто поставьте ещё один диск - эффект будет почти одинаков в плане скорости.
Так же выше написал, что если Вы не будуте использовать комп для работы, требующей активного использования дисков, то с большой вероятностью (т.е. "скорее всего"), Вы не заметите ускорения работы компьютера.

Автор:  foter [ 13 02 2012, 04:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
рекомендации по установке системы на отдельный диск давались в плане ускорения работы. действительно будет ощутимый прирост скорости? а если системный диск со старого компьютера взять - типа st3200826as, st3320620as?

Если есть лишний диск - смысл есть.
Если покупать не хочется, не можется, дорого - то покупать не рационально, не настолько уж и существенно будет ускорение.
Если использовать старый диск, то зависит от того насколько он древний.
Если шибко древний, то будет и хуже.
Ускорение будет разве что из-за того, что под своп и временные файлы отдельный диск. Но это можно реализовать и по другому - просто переназначив эти файлы на ненагруженные диски (если у Вас более одного диска).
То что система отдельно (а обычно там же и Программные Филе) даст плюс только при одновременном чтении программных филе (и системных филе) в то же самое время, когда с диска с данными читаются фотографии, а это столь маловероятно....
Переустановка системы с нуля иногда дает ОЧЕНЬ большой прирост комфортности работы даже на том же компьютере. Это если система была загажена за долгие годы (а у кого то и за месяцы).

Автор:  _maxp_ [ 13 02 2012, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

нет, система на новом компе естественно будет ставиться новая. к слову, на старом xp стоит. просто если один из винтов из старого вытащить, то чтобы оживить его (старый комп), на нем тоже придется систему переустанавливать, и программы. занятие не слишком быстрое и интересное :) покупка нового долго уже откладывается из-за лени настраивать его и все устанавливать... вобщем подумать надо, может проще второй винт небольшой в новый докупить под систему...

Автор:  foter [ 13 02 2012, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
нет, система на новом компе естественно будет ставиться новая. к слову, на старом xp стоит. просто если один из винтов из старого вытащить, то чтобы оживить его (старый комп), на нем тоже придется систему переустанавливать, и программы. занятие не слишком быстрое и интересное :) покупка нового долго уже откладывается из-за лени настраивать его и все устанавливать... вобщем подумать надо, может проще второй винт небольшой в новый докупить под систему...

Сейчас жесткие диски дорогие, бо большие перебои с поставками моторов шпинделей, если не ошибаюсь.

Автор:  4ami [ 13 02 2012, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Поддержу.
Вообще сейчас не то время, чтобы приобретать винты, тем более качественные и реально быстрые, а не всякие грин-поделки с пониженной скоростью. Цены в среднем выше в два раза, чем еще полгода назад. Возможно, только к концу текущего года ситуация выправится.

Автор:  Shmotkin [ 14 02 2012, 03:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
tristana писал(а):
комплектация:
блок питания FSP Eosilon 80 Plus 800W, ATX, 120 mm, 9xSATA
FSP Epsilon 85Plus 800 800W - вот это зря. Слишком старый БП по схемотехнике. И к тому же, наверное, уже сильно шумит? :)

А что сейчас есть порядочное на 700-750W ? и вообще, на какие брЭнды обратить внимание. Может Chieftec., я их корпус брать буду.

Автор:  foter [ 14 02 2012, 04:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
А что сейчас есть порядочное на 700-750W ? и вообще, на какие брЭнды обратить внимание. Может Chieftec., я их корпус брать буду.

Например, Corsair.
Сами не делают, но заказывают на хороших заводах.

Автор:  Shmotkin [ 14 02 2012, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Для моего бюджета дороговато. 175$ стоит на 750W. Мне нужно уложиться в 100$. Нарыл вот такой http://hard.rozetka.com.ua/xilence_modular_series_750w_sps_xp750_cs_r3/p179768/comments/ но раньше о них не слышал. Судя по отзывам - порядок и тишина.

Автор:  4ami [ 14 02 2012, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

В этом БП низкокачественные провода PCI-E. Обратите на это внимание, если у вас достаточно мощная видеокарта.

Автор:  Igor_Br [ 14 02 2012, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

be quiet! тихие и очень тихие, много лет на всех компах. Один, самый старый, недавно сгорел, забился пылью изнутри, наверное надо раз в год пылесосить и их. :) Новая модель с одним, большим вентилятором, судя по всему пыли теперь задержаться внутри гораздо сложнее.
По поводу необходимой мощности, советую воспользоваться калькулятором на их сайте, как то сомнительно, что на рабочей машине нужны 750 ватт.

Автор:  Shmotkin [ 14 02 2012, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
be quiet! тихие и очень тихие

Почитал отзывы о этих блоках, порядок, но у нас продаёт их только один магазин в котором номер телефона не обслуживается. Калькулятор показал что нуно брать 730W.

Автор:  Shmotkin [ 14 02 2012, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
В этом БП низкокачественные провода PCI-E. Обратите на это внимание, если у вас достаточно мощная видеокарта.

Карта буде стоять такая -MSI PCI-Ex N560GTX Twin Frozr II/OC 1024MB GDDR5 (256bit) (870/4080). Потянет или лучше не рисковать?

Автор:  Shmotkin [ 15 02 2012, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Насколько актуально наличие HDMI входа на материнке ? а то на той которую я присмотрел ( MSI P67A-GD55 )его нет.

Автор:  aleksas.k [ 15 02 2012, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

если ставите видеокарту то не актуально

Автор:  Shmotkin [ 15 02 2012, 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
если ставите видеокарту то не актуально

Спасибо. Может кто посоветует БП на 750W в районе 100 долл. ? чтоб не шумный был и надёжный, в общем как всегда: самолёт за 5 рублей :D

Автор:  foter [ 15 02 2012, 04:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
Igor_Br писал(а):
be quiet! тихие и очень тихие

Почитал отзывы о этих блоках, порядок, но у нас продаёт их только один магазин в котором номер телефона не обслуживается. Калькулятор показал что нуно брать 730W.

Это чего у Вас там внутри?
:shock:

Автор:  Shmotkin [ 15 02 2012, 05:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Это чего у Вас там внутри?
:shock:

Проц- Intel Core i7-2600K
Мать - MSI P67A-GD55 (B3)
Видео - MSI PCI-Ex N560GTX Twin Frozr II/OC ( 1024MB GDDR5 (256bit) (870/4080) (2 x DVI, mini HDMI) )
Оперативки 16 ( пока )
4 WD по терабайту (7200 ) ( в перспективе может быть больше )
Привод.
Лучше взять с запасом. И корпус Chieftec Mesh CA-01B-B-B, на вырост. Кстати недорого обходится, если собрать самому и постепенно добавлять винты, они мне всё равно пока в таком кол-ве не нужны.
Калькулятор показал что блок будет загружен почти на 90 % - 730W.

Автор:  foter [ 15 02 2012, 07:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
блок будет загружен почти на 90 % - 730W.

Такого быть не может.

Автор:  Shmotkin [ 15 02 2012, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Такого быть не может.

В калькуляторе есть две галки -1.Will you be overclocking the computer? и 2.Should the computer be expandable? Думаюон заботиться о моём будущем :D

Автор:  nixite [ 15 02 2012, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Shmotkin писал(а):
блок будет загружен почти на 90 % - 730W.

Такого быть не может.


мне кажется такая конфигурация не может кушать больше 400 ватт... чего там такого энергоёмкого...? видеокарта разве что...

Автор:  AlikeYou [ 15 02 2012, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
блок будет загружен почти на 90 % - 730W

550 будет с солидным запасом, с учетом разгона. 750 стоит брать в случае если вы собираетесь приобрести еще 1 видеокарту.

Автор:  nixite [ 15 02 2012, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

кстати интересно, а 730 будет намного больше потреблять чем 550 под одинаковой нагрузкой...? :)

Автор:  4ami [ 15 02 2012, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
Карта буде стоять такая -MSI PCI-Ex N560GTX Twin Frozr II/OC 1024MB GDDR5 (256bit) (870/4080). Потянет или лучше не рисковать?
Да. Там мощность 160 ватт. А некачественные провода - означает низкие эксплутационные хар-ки. То бишь, невысокую надежность во времени.

Кстати, на всякий случай, - имейте свою голову на плечах, а то советчики-экономисты вам тут насоветуют. ))
Скажем, упомянутый SPS-XP750.CS.R3 в пике на 3.3V плюс 5.0V имеет всего лишь где-то 250VA. Описанные комплектующие на этом диапазоне в пике могут суммарно выдать примерно 230-240VA. Если вас станут уверять, что такая возможность является чисто теоретической, то напомню, что заявленные производителем 750VA это не ватты, что БП имеет КПД, отличный от 100%, сеть бывает нестабильной, что пусковые мощности бывают большими и т.д. и т.п. Короче, запаса питания по 3.3V плюс 5.0V для описанной конфигурации все ж таки маловато для данного БП с учетом дальнейших перспектив.

Автор:  foter [ 15 02 2012, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Кстати, на всякий случай, - имейте свою голову на плечах, а то советчики-экономисты вам тут насоветуют. ))

Пришел наш максималист.
Ваши советы нужно тоже через фильтр пропускать, только с обратным знаком фильтр.

Автор:  4ami [ 15 02 2012, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Купите комп в конфигурации Shmotkin'а и поэкспериментируйте с годик хотя бы. Ну а после давайте советы с полным основанием, как практик. А пока нет такого опыта, плиз, воздержитесь от крохоборства на питании. ))

Автор:  aleksas.k [ 15 02 2012, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

согласен с 4ami, на питании экономить не стоит, это я говорю как бывший техник из гарантийного отдела компьютерного магазина Starcom, что в Красноярске

Автор:  foter [ 15 02 2012, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
воздержитесь от крохоборства на питании. ))

Я рекомендую блок питания меньшей мощности, но стоящий ДОРОЖЕ.
:lol:
Экономить предлагаю всего лишь мифически цифры мощности в параметрах дешевых изделий.

Автор:  Shmotkin [ 15 02 2012, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

А правда что в описаниях БП на сайтах указывают пиковую а не номинальную мощность?
Калькулятор MSI показал 600W с двумя выбранными видео и 450W c одной. Какой то левый калькулятор насчитал 380. Но ни там ни там нет учёта разгона проца и видео.

Автор:  foter [ 15 02 2012, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
foter писал(а):
Такого быть не может.

В калькуляторе есть две галки -1.Will you be overclocking the computer? и 2.Should the computer be expandable? Думаюон заботиться о моём будущем :D

Ну например Corsair даже с учетом оверклокинга считает, что достаточно 650

Автор:  foter [ 15 02 2012, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
А правда что в описаниях БП на сайтах указывают пиковую а не номинальную мощность?

В тех спецификациях, что я недавно читал - указано слово "max" напротив интересующих Вас параметров.
Что они под этим подразумевают?....
Спокойнее считать, что пиковую.

Автор:  Shmotkin [ 18 02 2012, 03:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

С мощностью БП определился; 650 будет для моих задач (и телеги в общем) более чем достаточно ( с одной видео картой ). Завтра пойду в магазин забирать мать, хочу прицепом жёсткий прихватить ...
Вопрос к знатокам... Какой жёсткий взять для системы ? Я склоняюсь к WD Caviar Green 320GB 32МB WD3200AZDX 3.5 SATA III. Выбор обусловлен бюджетом, размером и скоростью. SSD ставить пока не буду. посмотрю как будет работать обычная железяка а потом решу: надо оно мне ? Но жесткий более 100$ я пока не потяну. Мой выбор адекватен, или я что то где то плугонул ?

Автор:  aleksas.k [ 18 02 2012, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

green это самые медленные из линейки лучше черный

Автор:  Shmotkin [ 18 02 2012, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Спасибо. Что я действительно не досмотрел.
Порыл наши киевские магазины., только 2, 1,5 и 1 Тб. Посоветуйте, какие диски можно поставить под систему, кроме вышеобозначенных WD Black, а то пока дождёшься их прихода на склад и забудешь что компьютер собираешь.
P.S. пишут что разница в скорости между Black и Blue несущественна и в работе заметна не будет. Кто сравнивал ?

Автор:  Jurij [ 18 02 2012, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Надумал поменять HDD в системнике под временное хранилище RAWов от момента их слива, на время отбраковки, атрибутации, обработки и до слива на внешний винт в архив (т.е. надо не меньше 1тб, а лучше сразу два; система, кеши, библиотека стоят на двух других винтах, которые пока трогать не буду). На этом же диске находятся TIFF-фото на момент их обработки в фотошопе. Счас дёргаюсь между 3-мя моделями:
1) медленный, зато ёмкий, дешёвый и надёжный Western Digital Caviar Green 2TB 5400rpm 64МB WD20EARX 3.5 SATA III за 134уе;
2) побыстрее, но малоёмкий Western Digital Caviar Black 1TB 7200rpm 64MB WD1002FAEX 3.5" SATA III за 159уе (1тб получается более чем в два раза дороже чем в WD20EARX;
3) быстрый и средний по цене ТБ Western Digital Caviar Black 1.5TB 7200rpm 64MB WD1502FAEX 3.5" SATA III (в этом настораживает то, что на розетке.юа его цена равняется цене менее ёмкой модели WD1002FAEX а также обилие отзывов о его неимоверном треске при работе)

Посоветуйте, дадут ли Caviar Black реальный какой-нить выигрыш быстродействия в процессе отбраковки-обработки РАВов в лайтруме (продолжительность пакетного слива-конвертации не волнует - завсегда можно попить кофе) в сравнении с более медленным, надёжным и дешёвым Caviar Green(какая тут ещё заковыка, что бекапы этого РАВ-хранилища делаю на внешний диск довольно таки редко, - не слишком проигрывают FAEX Кавиар-гринам по надёжности?

Автор:  4ami [ 19 02 2012, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Какого-либо заметного преимущества не будет. Единственное, я бы не переоценивал надежность WD20EARX. Недаром гарантия на Caviar Black 5 лет, в то время как на Green - всего 2 года.

Shmotkin,
я бы не ждал и под систему поискал бы не очень емкий, но относительно быстрый диск на вторичном рынке. Естественно, если SMART будет удовлетворителен.

Автор:  Shmotkin [ 20 02 2012, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
я бы не ждал и под систему поискал бы не очень емкий, но относительно быстрый диск на вторичном рынке. Естественно, если SMART будет удовлетворителен.

Искал. Нету. Ковыряю сеть в поисках альтернативы или наличия данного, пока безрезультатно. Может с понедельника резерв скинут или подвезут чего. Жду так же сброс резерва на видеокарту MSI GTX 560 OC., но смотрю она появилась и в других магазинах. Хочу WD потому как имею HP SimpleSave 1 Тб ( внешний) ., никакого шума и всегда холодный., надеюсь что и внутренний будет спокойный и холодный. Вообще хотел заказать все комплектующие в одном магазине, но увы ., не суждено. Редко когда найдёшь всё в одном магазине, а точнее не найдёшь вообще. Искал мать MSI., нашёл в наличии только в одном магазине, да и то как то случайно. в общем спасибо за ответы. остановился на WD Black пока ищу.

Автор:  aleksas.k [ 20 02 2012, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

современный б/у жесткий диск найти трудно или он будет "убит" торентами, лучше уж новый с гарантией
у меня системный "черный" WD немного шумнее синих (архив) но тише и холоднее чем сигейт на другой машине

Автор:  4ami [ 20 02 2012, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Винтам WD Black и так уже не один год. ))
Тот же винт, но б/у c нормальным SMARTом чем, интересно, хуже нового? Тем, что точно не полетит в ближайшие несколько лет?
Ищите у людей, которые делают апгрейд компов целиком, то есть покупают новый. Старый обычно продают недорого. Таких обновляльщиков везде много.

Автор:  Shmotkin [ 24 02 2012, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Какой диск выбрать из Caviar Black в этом http://wdc.com/ru/products/catalog/ списке. Интересует самый быстрый.
Я склоняюсь к этому WD6402AAEX SATA 6 Гб/ 3,5 дюйма ,7200 ,640 ГБ, 64 МБ Кэш - под систему.
ёпт. снят с производства. в магазинах нет :(

Автор:  foter [ 24 02 2012, 04:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

reader писал(а):
Что скажете по этой конфигурации?

http://www.nix.ru/scripts/2basket.php?s ... 73ab1add0c

Что тут лучше заменить для оптимизации?
Нормальная ли совместимость?
И ничего не забыл? (HDD, DVD и планшет останутся от старого компа, мелочи типа мыши/клавы не учитываем).

На фоне всего прочего блок питания FSP выглядет бюджетно.
:smile:
Сомнительна эффективность этой модели кулера.

Если без видеокарты, то без Display Port цифровой видеовыход будет ограничен разрешением 1920x1200

Автор:  Shmotkin [ 24 02 2012, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Глаза выпадают, руки болят, спину ломит... найти Чёрный WD мене 1Тб не удалось. Беру синий на 250. думаю под систему хватит ЭТОТ
Кэш 16 метров - не испортит картины ?

Автор:  Alllex [ 24 02 2012, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
Глаза выпадают, руки болят, спину ломит... найти Чёрный WD мене 1Тб не удалось. Беру синий на 250. думаю под систему хватит ЭТОТ
Кэш 16 метров - не испортит картины ?

А чего не ssd?
Брать под систему обычный винт - трата денег по-моему.

Автор:  Shmotkin [ 24 02 2012, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
А чего не ssd?
Брать под систему обычный винт - трата денег по-моему.

Денях нету на SSD. Поставлю через пару месяцев, а с этого буду брать файлы для работы. И зелёный для хранилища поставлю. Комп - как ремонт; сначала была одна сумма - под конец другая :smile:

Автор:  Alllex [ 24 02 2012, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
Alllex писал(а):
А чего не ssd?
Брать под систему обычный винт - трата денег по-моему.

Денях нету на SSD. Поставлю через пару месяцев, а с этого буду брать файлы для работы. И зелёный для хранилища поставлю. Комп - как ремонт; сначала была одна сумма - под конец другая :smile:

Ну 120-ки по-моему более чем бюджетны уже.
Кста, есть какие-то гибриды ссд+обычный винт - тоже вменяемых денег стоят, логика винта сама решает в какой раздел писать инфу - более востребованная пишется на ссд за счет этого ускорение вроде как есть.

Автор:  Shmotkin [ 24 02 2012, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
Кста, есть какие-то гибриды ссд+обычный винт

Не знал. Спасибо. Посмотрю. Но как показывает практика - лишней памяти не бывает.
В сборе компа в этот период есть один минус, я на этой неделе почти не грузил ( не говоря уже о том чтобы поснимать ) на стоки из-за поисков, заказов и забираний всего барахла. Меня это дико раздражает. В следующий раз буду апгрейдиться в июле или декабре-январе.

Автор:  foter [ 24 02 2012, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
Shmotkin писал(а):
Глаза выпадают, руки болят, спину ломит... найти Чёрный WD мене 1Тб не удалось. Беру синий на 250. думаю под систему хватит ЭТОТ
Кэш 16 метров - не испортит картины ?

А чего не ssd?
Брать под систему обычный винт - трата денег по-моему.

Я как купил пару SSD сразу попробовал перевести на один из них систему.

Посмотрел, погонял.
Да, грузится шустро. Но та часть работы операционной системы, что при эксплуатации компьютера после загрузки - не так чтобы шибко и быстрее стала.

По моему овчинка выделки не стоит.
Для ноутбуков, где диск всего один - да.
Для настольного компьютера больше пользы будет если на SSD разместить не систему, а всякие кэши свопы и данные, которые обрабатывает фотограф.

Автор:  foter [ 24 02 2012, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
Кста, есть какие-то гибриды ссд+обычный винт - тоже вменяемых денег стоят, логика винта сама решает в какой раздел писать инфу - более востребованная пишется на ссд за счет этого ускорение вроде как есть.

Есть даже несколько принципиально различных варианта таких гибридов.
Некоторые из них - более чем бюджетны.

Тут выше уже пробегала в теме подробная информация об них, о конкретных моделях.

Автор:  Alllex [ 24 02 2012, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Для настольного компьютера больше пользы будет если на SSD разместить не систему, а всякие кэши свопы и данные, которые обрабатывает фотограф.

По моим ощущениям - очень полезно иметь ссд именно под системой.
120 мне хватило под все и под систему и под кэш (у меня правда макос - она почему-то сильно меньше в установленном виде чем винда).
Данные лежат на raid 0 в который объединил 3 винта в оставшихся слотах.
По идее 3 винта в таком рейде - производительная штука но практика показала что не очень.
Копирует быстро а работа все равно тормозная.

Автор:  Shmotkin [ 25 02 2012, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):

Данные лежат на raid 0 в который объединил 3 винта в оставшихся слотах.
По идее 3 винта в таком рейде - производительная штука но практика показала что не очень.
Копирует быстро а работа все равно тормозная.

Может винты медленные?

Автор:  Smaglov [ 25 02 2012, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

просто ssd быстрее

Автор:  Shmotkin [ 25 02 2012, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
Брать под систему обычный винт - трата денег по-моему.

Выходит что брать SSD только под систему - трата денег.

Автор:  foter [ 25 02 2012, 08:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
foter писал(а):
Для настольного компьютера больше пользы будет если на SSD разместить не систему, а всякие кэши свопы и данные, которые обрабатывает фотограф.

По моим ощущениям - очень полезно иметь ссд именно под системой.
120 мне хватило под все и под систему и под кэш (у меня правда макос - она почему-то сильно меньше в установленном виде чем винда).

Куплю третий SSD - буду считать разумным его под систему.
А пока - жаль.
:lol:
Я считал - не получается 120 Г под систему и кэши.
Точнее - очень впритык, ибо одни только кэши-свопы жрут минимум 60-70 Г из 120 Г.
Alllex писал(а):
Данные лежат на raid 0 в который объединил 3 винта в оставшихся слотах.
По идее 3 винта в таком рейде - производительная штука но практика показала что не очень.
Копирует быстро а работа все равно тормозная.

Там же много ньюансов.
Кэш записи, например, нужно включить.
Кроме того, Вы наверняка программный RAID сделали, а он не во всех случаях быстр так же как и аппаратный.

Автор:  foter [ 25 02 2012, 08:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
Alllex писал(а):
Брать под систему обычный винт - трата денег по-моему.

Выходит что брать SSD только под систему - трата денег.

Не совсем так.
Для ноутбука, где диск 1, более не засунешь - смысл есть.
Если у Вас после установки системы останется много места на диске под кэши-свопы - смысл есть.

Автор:  Alllex [ 25 02 2012, 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
Alllex писал(а):
Брать под систему обычный винт - трата денег по-моему.

Выходит что брать SSD только под систему - трата денег.

Нет.
Компьютер с ссд не начинает после каждого движения мышки скрежетать шестеренками а сразу реагирует.
На одном винте лежит система кэши свопы и т/п/
А не как раньше система на одном свом фотошопа хорошо бы на другом и т/п/

Автор:  foter [ 25 02 2012, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
Компьютер с ссд не начинает после каждого движения мышки скрежетать шестеренками а сразу реагирует.

Когда кэши-свопы на SSD, но сама система на HDD - описываемого вами эффекта нет также как и вся система на SSD.

Автор:  Alllex [ 25 02 2012, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Alllex писал(а):
Компьютер с ссд не начинает после каждого движения мышки скрежетать шестеренками а сразу реагирует.

Когда кэши-свопы на SSD, но сама система на HDD - описываемого вами эффекта нет также как и вся система на SSD.

Делить систему и своп не вижу смысла.
Макось небольшая, места хватает для всего.

Автор:  Shmotkin [ 26 02 2012, 04:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Собрали с другом сегодня:
Проц. - i7 2600K 3,4 Ghz - 323$
Мать - MSI P67A-GD55 - 134$
Видео - Gigabyte PCI-Ex GeForce GTX 560 (GV-N56GOC-1GI) - 194$
Память - Kingston DDR3-1600 8192MB PC3-12800 (Kit of 2x4096) HyperX (KHX1600C9D3K2/8GX) - 54$
HDD - Western Digital Caviar Blue 250GB 7200rpm 16MB WD2500AAKX 3.5 SATA III - 79$
Корпус - Chieftec Smart CH-09B-B - 70$
Б.П. - Chieftec CTB-650S - 71$
DVD - Pioneer DVD±R/RW SATA DVR-219LBK - 23$
Итого, в условиях кризиса, удалось втиснуть в 950$. Ещё планирую SSD и WD Green под хранилище, но пока спешить не буду, есть внешний WD, до лета доживу а там видно будет.
Ребят, спасибо всем кто отвечал на вопросы и давал советы., вы очень помогли.

Автор:  beerkoff [ 26 02 2012, 05:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
HDD - Western Digital Caviar Blue

Полетел у меня недавно хард. Понес в сервис вытаскивать данные. Заодно поинтересовался статистикой. Вот что мне сказали: Blue летят чаще остальных, более живучие green. И самые надежные black, оставляя позади все сигейты, самсунги и пр. Но приносили и мертвые блэки тоже.

Автор:  foter [ 26 02 2012, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Полетел у меня недавно хард. Понес в сервис вытаскивать данные. Заодно поинтересовался статистикой. Вот что мне сказали: Blue летят чаще остальных, более живучие green. И самые надежные black, оставляя позади все сигейты, самсунги и пр. Но приносили и мертвые блэки тоже.

Никакие надежные винты и рейды не отменяют необходимость резервного копирования

Автор:  4ami [ 26 02 2012, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Добавлю попутно, любая статистика по винтам отражает лишь только гарантийные случаи, притом для данного региона. Как ведут себя харды дальше в общем-то никто особо не знает. А ведь не секрет, что зачастую гарантия у нашенского продавца много короче предоставляемой производителем. В послегарантийной жизни хардов пользователи массово оглашают только негативные случаи, тогда как работающие винты продолжают жить и выполнять молчаливо свои функции.
В общем, дело конечно не в том, чтобы не доверять статистике сервис-центров, а как и во всем при покупке - осваивать и анализировать инфомацию, в том числе критически, из разных источников.

Автор:  beerkoff [ 26 02 2012, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Добавлю попутно, любая статистика по винтам отражает лишь только гарантийные случаи

В случае который я привел статистика как раз негарантийная. При поломке харда обычно приходится выбирать - менять по гарантии (если она есть) либо восстанавливать данные и гарантию терять. Причем статистикой поломок обычно делятся неохотно. Я носил в две конторы и в одной мне напрочь ничего говорить не захотели.

Автор:  Alllex [ 26 02 2012, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Чаще всего данные теряются от собственной тупости.

Автор:  beerkoff [ 26 02 2012, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Спасибо за комплимент.

Автор:  foter [ 27 02 2012, 07:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Добавлю попутно, любая статистика по винтам отражает лишь только гарантийные случаи, притом для данного региона. Как ведут себя харды дальше в общем-то никто особо не знает.

Да что Вы такое пишете. Все прекрасно известно.

Я уже давал ссылку.
http://static.googleusercontent.com/ext ... ilures.pdf
Исследование, сделанное одним из самых больших (а может и самым большим) в мире владельцев жестких дисков, вполне может претендовать на статистическое.

Там куча интересных графиков по которым можно определить пики выхода из строя или наоборот пики стабильной работы жестких дисков в зависимости от их возраста (месяцы, годы) и много чего еще.

Автор:  foter [ 27 02 2012, 07:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
В послегарантийной жизни хардов пользователи массово оглашают только негативные случаи, тогда как работающие винты продолжают жить и выполнять молчаливо свои функции.


И для правильной оценки нужно еще знать сколько продано той или иной модели.

Если продано миллион blue, а из них сдохли 1%, то это 10 000 поломок.
Если при этом продано сто тысяч black, а из них сдохли 5%, то это будет 5 000 поломок.

И поговорив в сервисе человек получит неверные представления о высокой надежности black.

P.S.:
Цифры и названия взяты с потолка.

Автор:  Alllex [ 27 02 2012, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Спасибо за комплимент.

Это я из собственного опыта. :sad:

Автор:  beerkoff [ 27 02 2012, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
Это я из собственного опыта. :sad:

:smile: =D>

Автор:  4ami [ 27 02 2012, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Цифры и названия взяты с потолка.
Именно подобного рода статистика и содержится в так называемом "исследовании", сделанным "одним из самых больших (а может и самым большим) в мире владельцев жестких дисков." Ни грана конкретики.
Сколько black, сколько blue, причем по разным моделям, по разным причинам, в какие годы - это-то где? В какой такой статистике есть, ежели ее нет даже у самих производителей, если на то пошло. Вы когда-нибудь контактировали с управленцами заводов, которые все это вытворяют? Полагаете они собирают статистическую инфу и реагируют на сигналы из внешнего мира? ))

Автор:  _maxp_ [ 27 02 2012, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

подскажите про блоки питания, пожалста.
продавец предлагает Hipro 630W v2.3 - http://www.ost-com.ru/3/corpus/bp?idnews=6179,
раньше предлжил FSP ATX 600W 80GLN /активный PFC,
изначально планировалось - Zalman ZM600-ST ATX RTL (v.2.3, 80+ Bronze, APFC, 120mm fan)
что посоветуете?

Автор:  4ami [ 27 02 2012, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Мне, к примеру, больше нравится ваш первоначальный выбор - Zalman ZM600-ST.

Автор:  _maxp_ [ 27 02 2012, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

тоже склоняюсь к.
корпус опять же залмановский, кулер был залмановский, уговорил он сменить на Ice Hamer+регулятор - говорит лучше обдувает околосокетное пространство...

Автор:  4ami [ 27 02 2012, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Насчет кулера, - я бы все таки посмотрел на другие модели. Но и не на теперь устаревшие, увы, Залмановские.

Автор:  _maxp_ [ 27 02 2012, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

а на какие? посоветуйте. вроде слова продавца звучат логично - дуть на плату, на мост в том числе, представляется более эффективно чем в сторону...

Автор:  foter [ 28 02 2012, 04:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Ни грана конкретики.

Читайте внимательнее.

Автор:  foter [ 28 02 2012, 04:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
тоже склоняюсь к.
корпус опять же залмановский, кулер был залмановский, уговорил он сменить на Ice Hamer+регулятор - говорит лучше обдувает околосокетное пространство...

Зачем низкопрофильный кулер в таком корпусе?

Автор:  4ami [ 28 02 2012, 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
а на какие? посоветуйте. вроде слова продавца звучат логично - дуть на плату, на мост в том числе, представляется более эффективно чем в сторону...
Все логично, но есть решения и другие. Причем не так чтобы сильно дороже. Кстати, если вам предлагают что-то новое, включая Ice Hammer IH-HYBRID, то тоже неплохо. Но имелось в виду возможные проблемы, вернее, затруднения с установкой, а не качество самих топовых кулеров Ice Hammer. Но нервы тоже ведь чего-то стоят, не правда ли? ))

Автор:  _maxp_ [ 28 02 2012, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ну, собирать он сам и будет, его нервы тратятся :)

Автор:  Shmotkin [ 02 03 2012, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

В биосе отрегулировал вентиляторы проца и видео., всё устраивает. Температура при работе в Ps 40 градусов +/-. Вентилятор на морде корпуса нифига в биосе не регулируется, его там просто нет. Я его отрубил. Тишина, но ведь придёт лето и его придётся подключить. Что с ним делать ?

Автор:  Alllex [ 02 03 2012, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Странно - почему макос сама занимается регулировкой вентиляторов?
По завыванию вентилятора можно определить загружен проц или нет.

Автор:  Shmotkin [ 02 03 2012, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
Странно - почему макос сама занимается регулировкой вентиляторов?
По завыванию вентилятора можно определить загружен проц или нет.

После настройки в биосе и Win регулирует. До того как в биосе настроил, пропеллеры крутили на 100%. Лажа теперь только с вентилем на морде.
P.S. Пару дней тому напряжение скакнуло, за одну секунду раз пять. Думал пипец моему новому другу. Но ничего, БП отработал нормально но правда настройки биоса слетели ( кулера ) а так порядок. Бесперебойника нет.

Автор:  foter [ 02 03 2012, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
Странно - почему макос сама занимается регулировкой вентиляторов?
По завыванию вентилятора можно определить загружен проц или нет.

И под Windows такое возможно.
Давным давно драйвера соответствующие и утилита вместе с материнскими платами идет в комплекте.
Не все ставят, но не значит, что этого нет под Windows.

Автор:  iChip [ 02 03 2012, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
P.S. Пару дней тому напряжение скакнуло, за одну секунду раз пять. Думал пипец моему новому другу. Но ничего, БП отработал нормально но правда настройки биоса слетели ( кулера ) а так порядок. Бесперебойника нет.


Экономия на ИБП может вылиться в солидное освобождение дискового пространства. От фотографий и других файлов.

Автор:  Alllex [ 02 03 2012, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Alllex писал(а):
Странно - почему макос сама занимается регулировкой вентиляторов?
По завыванию вентилятора можно определить загружен проц или нет.

И под Windows такое возможно.
Давным давно драйвера соответствующие и утилита вместе с материнскими платами идет в комплекте.
Не все ставят, но не значит, что этого нет под Windows.

Да, да....

Автор:  tristana [ 02 03 2012, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

я четко слышу по гулу вентилятора, какова загрузка процессора...
вчера, когда Каспером комп на вирусы проверяла - системный блок чуть не взлетел...
правда процессор все равно через 30 минут выдал 98 гр и забросал меня сообщениями о критическом перегреве...
но ничего, выжили...
а при стандартной нагрузке кулер вообще не слышен...
так что это далеко не только Мак..

Автор:  beerkoff [ 02 03 2012, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

98 это мягко говоря многовато. Надо подумать об улучшении охлаждения.
У меня при рендеринге когда все ядра загружены на 100% больше 76 не было. Да еще с разгоном.
А кулер, да регулирует обороты. Это совсем не новость.

Автор:  tristana [ 02 03 2012, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
98 это мягко говоря многовато.

вот я тоже так думаю...
но народ на IT-форумах почему-то пишет, что при плавном, не резком, нагреве у интеловских процессоров серии i5-i7 допустим нагрев чуть ли не до 120...
и ничего страшного в этом нет.... просто они слишком мощные... ни замена пасты ни замена кулера тут не поможет....

мне же пока не до этого в связи с продажей камеры и объектива, поэтому я эту проблему оставила на потом...
я комп на вирусы тестирую раз в год....

Автор:  Chushkin [ 02 03 2012, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
beerkoff писал(а):
98 это мягко говоря многовато.

вот я тоже так думаю...
но народ на IT-форумах почему-то пишет, что при плавном, не резком, нагреве у интеловских процессоров серии i5-i7 допустим нагрев чуть ли не до 120...
и ничего страшного в этом нет.... просто они слишком мощные... ни замена пасты ни замена кулера тут не поможет....

Бред. Точнее - не верьте профанам, слушайте профи. Ну или хотя бы продвинутых. ;)
Если у Вас процессор нагревается (при любой нагрузке!) больше 70, то это значит, что система охлаждения дерьмовая (кулер и т.д.).
При нормальной системе для 100%-ой нагрузке и процессоров с рассеиваемой мощностью 65Вт тем-ра должна быть около 55 град., для процессоров с рас.мощ. 95Вт - около 60-65.
(У меня например так - 65Вт при 100% ~53 град., в квартире ~27гр.)
Да и по спецификации максимальная рабочая темп. ядра порядка 70град.

А 120 град, это теоретический предел работоспособности чипсетов на кремнии. Т.е. теоретически могут работать, но практически - очень недолго и вероятность выхода из строя близка к единице. Кажется так, если не запамятовал...
Так что, пользуйте 98 град только если хотите быстренько убить свой проц ;)

Автор:  Chushkin [ 02 03 2012, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Кстати, для регулировки скоростей винтапрулей от температуры уже много много лет пользую speedfan.
В режиме без нагрузки (когда т-ра ядра меньше 40град) винтапрулей практически не слышно.
При этом т-ра процессора при 27гр в квартире ~30 град. (нагрузка на проц несколько процентов, проц в 65Вт)
В настройках Speedfan-a выставлено 30% скорости винтапруля при т-ре < 40 гр. и 100% скоростей при т-ре >50 град. Для меня оптимально.

Автор:  tristana [ 02 03 2012, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ладно... буду иметь ввиду... как руки дойдут - займусь налаживанием системы охлаждения...

Автор:  Alllex [ 03 03 2012, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
так что это далеко не только Мак..

Меня просветили - жужжит видеокарта.
Нада потратиться - купить посолиднее и перестанет жужжать.
Насчет жужжания при проверке вирусов - забавно.
Я бы мог спросить - что то такое? :smile: :smile:
Но не буду потмоу как на мак сбежал именно от этого.

Автор:  foter [ 03 03 2012, 04:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

iChip писал(а):
Экономия на ИБП может вылиться в солидное освобождение дискового пространства. От фотографий и других файлов.

Не все так страшно. Современные файловые системы довольно живучи.
Хотя если по уму делать, то кроме ИБП еще и резервные копии - обязательная составляющая правильно работы на компьютере.

Автор:  foter [ 03 03 2012, 04:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
но народ на IT-форумах почему-то пишет, что при плавном, не резком, нагреве у интеловских процессоров серии i5-i7 допустим нагрев чуть ли не до 120...
и ничего страшного в этом нет.... просто они слишком мощные... ни замена пасты ни замена кулера тут не поможет....

Врут.
До i5-i7 процессоры были горячее, и ничего - удавалось удерживать температуру и на 80 градусах.
На современных же сравнительно холодных процессорах считать нормальным 120 градусов - это неверно.

Автор:  nixite [ 03 03 2012, 06:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

по спецификациям интела максимальная допустимая температура на i7 - 75 градусов.

Автор:  foter [ 03 03 2012, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

nixite писал(а):
по спецификациям интела максимальная допустимая температура на i7 - 75 градусов.

Вряд ли максимальная в смысле недолговременная пиковая.
Скорее всего - максимальная при которой можно длительное время работать.

Автор:  _maxp_ [ 03 03 2012, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Tristana
А чем температуру меряете? Мне сегодня тоже собрали подобный системник, после разгона до 4.8 everest показывает ок 90, родная утилита от asus ок 65 градусов на 100% стресс загрузке (от aida 64), при разгоне до 4.4 everest - 80, asus 60 опять же в пиковой загрузке. без нагрузки до 35 при температуре в корпусе (по залмановскому градуснику на нем) 27. трогал радиатор на процессоре при максимальной загрузке - по ощущениям не 90 никак...

Автор:  tristana [ 04 03 2012, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

вот этим - CoreTemp - очень ей довольна... отдельно каждое ядро показывает.... и вообще хорошая такая утилитка....

Автор:  foter [ 04 03 2012, 06:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
трогал радиатор на процессоре при максимальной загрузке - по ощущениям не 90 никак...

Ну и радуйтесь, что так, а не наоборот.
:smile:
Вообще говоря до самой горячей точки Вы просто не в силах добраться. Она глубоко запрятана под кулером.
:smile:

Автор:  _maxp_ [ 04 03 2012, 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
_maxp_ писал(а):
трогал радиатор на процессоре при максимальной загрузке - по ощущениям не 90 никак...

Ну и радуйтесь, что так, а не наоборот.
:smile:
Вообще говоря до самой горячей точки Вы просто не в силах добраться. Она глубоко запрятана под кулером.
:smile:

это все понятно, хотелось оценить какая из программ показывает температуру более правильную.

Автор:  foter [ 04 03 2012, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
это все понятно, хотелось оценить какая из программ показывает температуру более правильную.

А как Вы это определите? Вам просто пишут кому что НРАВИТСЯ из программ.

Автор:  DPAKOH [ 04 03 2012, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
температуру более правильную.

попробуйте сравнить с той что в биосе - правильнее врядли может быть.
под нагрузкой врядли получится, но до и сразу после - вполне.
порядок цифр будет примерно ясен.

Автор:  foter [ 04 03 2012, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

DPAKOH писал(а):
_maxp_ писал(а):
температуру более правильную.

попробуйте сравнить с той что в биосе - правильнее врядли может быть.
под нагрузкой врядли получится, но до и сразу после - вполне.
порядок цифр будет примерно ясен.

За время загрузки/перезагрузки температура успеет значительно измениться.

Автор:  Paha_L [ 04 03 2012, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Изображение

Автор:  foter [ 04 03 2012, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Paha_L писал(а):
Изображение

Если есть какая-то фирменная утилита для ремапинга - прогоните через нее диск.
Это же не HDD, у SSD не должно быть такой большой разницы между максимально и минимальной скоростями чтения.

Автор:  _maxp_ [ 04 03 2012, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
_maxp_ писал(а):
это все понятно, хотелось оценить какая из программ показывает температуру более правильную.

А как Вы это определите? Вам просто пишут кому что НРАВИТСЯ из программ.


если одна программа говорит 50, а другая 95, и при этом радиатор процессора не горячий, то скорее всего ближе к правде та, что показывает 50. тем более что она родная от материнки

Автор:  foter [ 04 03 2012, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
если одна программа говорит 50, а другая 95, и при этом радиатор процессора не горячий, то скорее всего ближе к правде та, что показывает 50. тем более что она родная от материнки


А если одна программа меряет на материнской плате датчиком, а вторая меряет непосредственно на процессоре?
[-X

Автор:  _maxp_ [ 04 03 2012, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
_maxp_ писал(а):
если одна программа говорит 50, а другая 95, и при этом радиатор процессора не горячий, то скорее всего ближе к правде та, что показывает 50. тем более что она родная от материнки


А если одна программа меряет на материнской плате датчиком, а вторая меряет непосредственно на процессоре?
[-X


вот вы чиста поспорить чтобы пишете? у обеих программ температупа показывается отдельно для процессора (при желании по ядрам) и для матери.

Автор:  foter [ 04 03 2012, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
вот вы чиста поспорить чтобы пишете? у обеих программ температупа показывается отдельно для процессора (при желании по ядрам) и для матери.


И расхождение и там и там?

Автор:  beerkoff [ 04 03 2012, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
вот этим - CoreTemp - очень ей довольна... отдельно каждое ядро показывает.... и вообще хорошая такая утилитка....

На всяких оверклокерских сайтах советуют RealTemp.

Автор:  _maxp_ [ 04 03 2012, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
_maxp_ писал(а):
вот вы чиста поспорить чтобы пишете? у обеих программ температура показывается отдельно для процессора (при желании по ядрам) и для матери.


И расхождение и там и там?


да. родная (от матери) показывает, например 60 и 30, а aida, или как ее там (компьютер новый на работе бросил пока) 90 и 60 для процессора и остального. насколько я помню

Автор:  Shmotkin [ 04 03 2012, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

DPAKOH писал(а):
попробуйте сравнить с той что в биосе - правильнее врядли может быть.
у меня биос показывает 57 сразу после старта и 100% загрузку процессора. Аида показывает 40.

Автор:  Chushkin [ 04 03 2012, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Господа-товарищи, объясняю ещё раз: если без нагрузки (1-5% нагрузки) у вас тем-ра ядра и/или процессора больше комнатной на 2-4 градуса или при 100% нагрузке больше максимально допустимой по паспорту, то меняйте куллер и/или корпус блока и/или добавляйте винтапрули на корпус. Максимально допустимая рабочая т-ра зависит от модели, см. сайты производителей (для начала можно принять 65град, не ошибётесь)

Кроме того...
Программа может показывать неправильную тем-ру, если она неправильно определяет чипсет и/или неправильно выставляет коэфициенты. По хорошему программы должны позволять вручную корректировать эти коэффициенты. С большой вероятностью надёжности можно считать, что утилиты от производителей дают точную информацию. Надо быть только уверенным, что используемая вами версия поддерживает чипсет, установленный на вашей материнской плате.

п.с.
Порекомендую ещё раз SpeedFan. Эта утилитка позволяет контролировать температуру многих чипсетов. В т.ч. позволяет корректировать коэфициенты, если необходимо. Почти не грузит систему (у меня 10 сек процессорного времени за двое суток), потребляет мало ресурсов. У меня показывает точную т-ру (материнка ASUS), например, при старте т-ра процессора равна комнатной, плюс сравнивал с родной ASUS-овской - 1:1. Кроме того, утилита регулирует винтапрули и позволяет контролировать некоторые другие параметры системы. Попытайте, вдруг понравится. (скачивайте с родного сайта, бесплатно)

Автор:  foter [ 05 03 2012, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
да. родная (от матери) показывает, например 60 и 30, а aida, или как ее там (компьютер новый на работе бросил пока) 90 и 60 для процессора и остального. насколько я помню


А это не в Цельсиях и Фаренгейтах?
Порядок чисел - похож.

90 F = 32 C

Автор:  _maxp_ [ 05 03 2012, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
_maxp_ писал(а):
да. родная (от матери) показывает, например 60 и 30, а aida, или как ее там (компьютер новый на работе бросил пока) 90 и 60 для процессора и остального. насколько я помню


А это не в Цельсиях и Фаренгейтах?
Порядок чисел - похож.

90 F = 32 C


нет. в цельсиях везде. сегодня проверял - оставлял под стресс-нагрузку часа на 3-4. в итоге в измерялке aida64, где собственно этот-стресс тест и запускается, температура процессора фиксируется на 68С (процессор 2600К @ 4.4 GHz), в родной asus'овской - 58-60С. мать на 10С, примерно прохладней и там и там (при низких температурах - до 35С мать прохладней градуса на 2-3, чем процессор). полагаю - нормально.
на этих 4.4Ghz, если верить той же aida64'вской измерялке, процессор обгоняет 6ти и 12ти-ядерные (непомню как называются они), работающие на дефолтной частоте. гонится и дальше - до 4.8 нормально, но греется сильнее при загрузке и вентиляторы шумят...

Автор:  Shmotkin [ 05 03 2012, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Программа мне понравилась (Speed Fan ). Интерфейс я такой очень люблю. Обозначены три пропеллера, а обороты программа показывает только на одном. И опять таки, вентилятор на корпусе не поддаётся и крутить 100%. Или я что то не так делаю :sad:

Автор:  Chushkin [ 05 03 2012, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
Программа мне понравилась (Speed Fan ). Интерфейс я такой очень люблю. Обозначены три пропеллера, а обороты программа показывает только на одном. И опять таки, вентилятор на корпусе не поддаётся и крутить 100%. Или я что то не так делаю :sad:

Это зависит от материнской платы. На некоторых очень скудное управление вентиляторами. (встречались и такие, где вообще не было возможности)
На моей только 3 из 4-х возможных регулируются.
Да, и вентилятор должен иметь три проводка.

Автор:  Shmotkin [ 05 03 2012, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

MSI P67 GD55 - мать такая. У меня в биосе управление кулером видео и процессора, но Спид Фан видит вообще один ( и управлять его оборотами при помощи данной программы не получается). Может из-за того что мать сама регулирует обороты вентилей в зависимости от нагрева железа?

Автор:  Igor_Br [ 05 03 2012, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

А ты в биосе не смотрел?

Автор:  Chushkin [ 06 03 2012, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
У меня в биосе управление кулером видео и процессора, но Спид Фан видит вообще один ( и управлять его оборотами при помощи данной программы не получается). Может из-за того что мать сама регулирует обороты вентилей в зависимости от нагрева железа?

Конечно. Чипсету абсолютно всё равно, кто даёт ему команду изменить скорость вентилятора, поэтому управлять должен кто-то один.
Кроме того, некоторые кулеры имею встроенную регулировку оборотов - такие тоже не подходят для программного управления ими.

Автор:  foter [ 06 03 2012, 05:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
Да, и вентилятор должен иметь три проводка.

Разве не 4?

Автор:  Chushkin [ 06 03 2012, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Разве не 4?

Минимум три. (например, у кулера - 4, у корпусного - 3 и т.д.)
Если 2 провода, то он нерегулируемый, насколько помню.

Автор:  foter [ 06 03 2012, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
foter писал(а):
Разве не 4?

Минимум три. (например, у кулера - 4, у корпусного - 3 и т.д.)
Если 2 провода, то он нерегулируемый, насколько помню.

2 провода - без регулировки, без определения оборотов
3 провода - с определением оборотов
4 провода - с полноценной регулировкой методом ШИМ

Автор:  foter [ 06 03 2012, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
нет. в цельсиях везде. сегодня проверял - оставлял под стресс-нагрузку часа на 3-4. в итоге в измерялке aida64, где собственно этот-стресс тест и запускается, температура процессора фиксируется на 68С (процессор 2600К @ 4.4 GHz), в родной asus'овской - 58-60С. мать на 10С, примерно прохладней и там и там (при низких температурах - до 35С мать прохладней градуса на 2-3, чем процессор). полагаю - нормально.
на этих 4.4Ghz, если верить той же aida64'вской измерялке, процессор обгоняет 6ти и 12ти-ядерные (непомню как называются они), работающие на дефолтной частоте. гонится и дальше - до 4.8 нормально, но греется сильнее при загрузке и вентиляторы шумят...

Замерялось одновременно?

Автор:  Chushkin [ 06 03 2012, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
3 провода - с определением оборотов

И регулировкой, если плата позволяет (чипсет). У меня (ASUS) на 2-х из 3-х таких разъёмов поддерживается регулировка.
А уж какой там принцип - широтноимпульсный или просто изменение напряжения, пофиг - главное, чтобы работало.

Автор:  _maxp_ [ 07 03 2012, 07:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
_maxp_ писал(а):
нет. в цельсиях везде. сегодня проверял - оставлял под стресс-нагрузку часа на 3-4. в итоге в измерялке aida64, где собственно этот-стресс тест и запускается, температура процессора фиксируется на 68С (процессор 2600К @ 4.4 GHz), в родной asus'овской - 58-60С. мать на 10С, примерно прохладней и там и там (при низких температурах - до 35С мать прохладней градуса на 2-3, чем процессор). полагаю - нормально.
на этих 4.4Ghz, если верить той же aida64'вской измерялке, процессор обгоняет 6ти и 12ти-ядерные (непомню как называются они), работающие на дефолтной частоте. гонится и дальше - до 4.8 нормально, но греется сильнее при загрузке и вентиляторы шумят...

Замерялось одновременно?

да

Автор:  Chushkin [ 07 03 2012, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
(У меня например так - 65Вт при 100% ~53 град., в квартире ~27гр.)

Извиняюсь, ошибся малость - должно быть "... при 100% ~43 град. ...".

Автор:  foter [ 07 03 2012, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
foter писал(а):
3 провода - с определением оборотов

И регулировкой, если плата позволяет (чипсет). У меня (ASUS) на 2-х из 3-х таких разъёмов поддерживается регулировка.
А уж какой там принцип - широтноимпульсный или просто изменение напряжения, пофиг - главное, чтобы работало.

Зачем 4?

Автор:  Chushkin [ 07 03 2012, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Зачем 4?

Расшифруйте вопрос, - я не понял мысль.

Автор:  foter [ 08 03 2012, 07:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
foter писал(а):
Зачем 4?

Расшифруйте вопрос, - я не понял мысль.

Если есть 4 проводка, то это кому-либо нужно.
Зачем 4?

Автор:  Chushkin [ 08 03 2012, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Если есть 4 проводка, то это кому-либо нужно.
Зачем 4?

Хм, никогда не задавался этим вопросом :?
По мне, - главное что железяка свою функцию выполняет (регулировка оборотов), а уж сколько там проводков, 3-4-10-..., пофиг.

Автор:  foter [ 08 03 2012, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
foter писал(а):
Если есть 4 проводка, то это кому-либо нужно.
Зачем 4?

Хм, никогда не задавался этим вопросом :?
По мне, - главное что железяка свою функцию выполняет (регулировка оборотов), а уж сколько там проводков, 3-4-10-..., пофиг.

Строго говоря и парой можно было бы обойтись.

Пишут, что 4 проводка для более навороченного управления скоростью вращения.
http://ydoma.info/computer_4_kuler.html
http://ammo1.livejournal.com/43330.html

Автор:  DPAKOH [ 12 03 2012, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

кто-то хотел много памяти в своего железного друга, так вот оно
http://h30094.www3.hp.com/product/sku/1 ... no/NL674AA
:smile:

И попутно нашел обзор на иксбите технологии совместной работы обычного винчестера и ССД.
Точнее обзор чипсета интела который это поддерживает, но деталей описано много и доходчиво.
http://www.ixbt.com/mainboard/i68z-chipset.shtml

Автор:  4ami [ 13 03 2012, 02:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

DPAKOH писал(а):
кто-то хотел много памяти в своего железного друга, так вот оно
http://h30094.www3.hp.com/product/sku/1 ... no/NL674AA
:smile:
Я так понимаю, это шутка-юмор? А то в Юлмарте 16GB ECC можно купить за примерно такую же цену, но в рублях. :)

Автор:  foter [ 13 03 2012, 06:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
DPAKOH писал(а):
кто-то хотел много памяти в своего железного друга, так вот оно
http://h30094.www3.hp.com/product/sku/1 ... no/NL674AA
:smile:
Я так понимаю, это шутка-юмор? А то в Юлмарте 16GB ECC можно купить за примерно такую же цену, но в рублях. :)

Какая шутка?
HP бренд, да и сам сайт - не для домашних компьютеров.
:lol:

Автор:  foter [ 13 03 2012, 06:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

DPAKOH писал(а):
И попутно нашел обзор на иксбите технологии совместной работы обычного винчестера и ССД.
Точнее обзор чипсета интела который это поддерживает, но деталей описано много и доходчиво.
http://www.ixbt.com/mainboard/i68z-chipset.shtml

Выше в этой ветке уже было.
Причем там в одном месте то ли про три то ли про четыре сходных технологии, в том числе и про эту, что Вы ссылку дали.

Автор:  _maxp_ [ 15 03 2012, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

BIOS (мать asus z68 lx, биос последний) периодически теряет винт (seagate 3 tb). лечится перевтыканием sata провода в другой разъем и поиском и переназначением устройства загрузки, sata кабель менял, разъемы тоже. как бороться?

Автор:  foter [ 15 03 2012, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
BIOS (мать asus z68 lx, биос последний) периодически теряет винт (seagate 3 tb). лечится перевтыканием sata провода в другой разъем и поиском и переназначением устройства загрузки, sata кабель менял, разъемы тоже. как бороться?

SATA кабель меняли на нового стандарта SATA3 или старого?

Автор:  _maxp_ [ 15 03 2012, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
_maxp_ писал(а):
BIOS (мать asus z68 lx, биос последний) периодически теряет винт (seagate 3 tb). лечится перевтыканием sata провода в другой разъем и поиском и переназначением устройства загрузки, sata кабель менял, разъемы тоже. как бороться?

SATA кабель меняли на нового стандарта SATA3 или старого?


нового. просто переключил кабель от непропадающего cd-dvd привода. не помгло - cd-dvd и с другим не пропадает, а винт пропадает и с "новым". может питание? или сам винчестер глючный?

Автор:  4ami [ 16 03 2012, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Может случайно винт форматировался без GPT (GUID Partition Table)?

Автор:  foter [ 16 03 2012, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Может случайно винт форматировался без GPT (GUID Partition Table)?

А че, MBR разве 3 T поддерживает?
;)

Автор:  4ami [ 17 03 2012, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ну, так _maxp_ пока не сказал какой у него отформатированный объем. ;)
Еще и не такое бывает у фотографов. )

Автор:  aleksas.k [ 17 03 2012, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ нужно подкинуть исправный блок питания, бывало нечто подобное

Автор:  _maxp_ [ 17 03 2012, 01:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

размечено GPT. 3T.
не думаю, что питание. уж при старте должно ему хватать 650 ватт, чтобы проинитить устройства.
может просто винт не успевает при включении сделать свои дела и отрапортовать биосу? потому что потом - если переткнуть кабель, найти винт в биосе ручками - многочисленные перезагрузки успешны. винт виден. а если комп не включать день, опять пропадает

Автор:  4ami [ 17 03 2012, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Может еще раз вернуться к тому, что предложил foter - проверке кабелей? Скажем, купить еще один шнурок SATA3.

Автор:  _maxp_ [ 17 03 2012, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Может еще раз вернуться к тому, что предложил foter - проверке кабелей? Скажем, купить еще один шнурок SATA3.

на кабель тоже непохоже - кабель заменен на другой - от "непропадающего" CD/DVD привода. склоняюсь к тому, что все-таки винт не успевает инициализироваться почему-то. в настройках биоса сборщиком были установлены какие-то задержки 5с, лого на весь экран - оно тоже по-моему некоторое время стоит... но и при этих настройках на 2й-3й день покупки тоже помню пропадал винт - не может найти boot device, но лечилось выключением-включением. а теперь - если простоит больше часов 10-12 выключенным - теряет, если чаще включать - не теряет. чудеса какие-то.

Автор:  4ami [ 18 03 2012, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Кстати, вспомнил, что похожая ситуация с винтом SATA3 у меня была в начале прошлого года c мат.платой Asrock на P67 еще первого выпуска до исправления (версия до B3). Я имею в виду пресловутую ошибку чипсета Sandy Bridge с портами SATA3. Точно так же винт то появлялся, то пропадал. Хотя Интел всех убеждал, что порты будут выгорать и вообще не определяться. Помню с некоторым трудом менял плату из-за этой плавающей ошибки.
Может подсунули старый релиз?

Автор:  foter [ 18 03 2012, 07:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
(версия до B3). Я имею в виду пресловутую ошибку чипсета Sandy Bridge с портами SATA3. Точно так же винт то появлялся, то пропадал. Хотя Интел всех убеждал, что порты будут выгорать и вообще не определяться

Интел убеждал, что эта ошибка будет проявляться не сразу, а после нескольких лет эксплуатации, то есть часто апгредивающие даже и не должны были, по мнению Интела, столкнуться с этой ошибкой.

Автор:  foter [ 18 03 2012, 07:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Помню с некоторым трудом менял плату из-за этой плавающей ошибки.
Может подсунули старый релиз?

Эта ошибка (та что устранена в B3) касается только H67 и P67. Чипсет Z68 изначально был без этой ошибки.

Автор:  4ami [ 19 03 2012, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Это пока еще точно не известно. ))
foter писал(а):
Интел убеждал, что эта ошибка будет проявляться не сразу, а после нескольких лет эксплуатации, то есть часто апгредивающие даже и не должны были, по мнению Интела, столкнуться с этой ошибкой.
У меня пропадание портов SATA3 произошло ровно через месяц после покупки. Причем пропадало обязательно парами: 0-й и 2-й или 1-й и 3-й. ))

Автор:  _maxp_ [ 24 03 2012, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

победил, кстати, вроде. ттт. по-крайней мере не проявлялось больше после перепрошивки. залил последнюю официальную

Автор:  _maxp_ [ 08 04 2012, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

слетел звук под win7 x64. звуковуха встроенная. откаты к предыдущим состояниям, обновления драйверов, переустановка аудиоустройств с удалением не помогают. в панельке звука на таскбаре крестик красный и "наушники или динамики не подключены".
устройства воспроизведения в панельке серые и "не подключены", драйверы при этом работают...
подскажите как бороться?
поможет ли установка внешней звуковухи? не хочется купить, поставить и увидеть то же самое...

Автор:  iChip [ 08 04 2012, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

1. Бывает биос сбрасывается. Проверить в биосе включены ли аудио уст-ва.
2. Загрузиться с LiveCD, если будет звук - проблема в системе.
3. скачать http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3867307 - хороший пакет драйверов
4. взять любой чистый винт и поставить для проверки любую систему, для которой есть драйвера

Автор:  beerkoff [ 08 04 2012, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Проверить включена ли служба аудио. Если отключается повторно - кривые драйвера.

Автор:  _maxp_ [ 08 04 2012, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

служба аудио включена,
в биосе проверял, отключал, включал устройство,
скачал, прошил загрузочный диск, че-то с флешки не грузится, перепрыгивает на загрузку с винта...

Автор:  iChip [ 09 04 2012, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
,
скачал, прошил загрузочный диск, че-то с флешки не грузится, перепрыгивает на загрузку с винта...


что скачал?

Автор:  _maxp_ [ 09 04 2012, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

iChip писал(а):
что скачал?


вот это - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3369525 - Два Live CD Windows'7 v5.5c (cuba) и 5.5m (mini) by xalex (12.01.2011)

а что надо скачивать?

мысль тут, что винда не анинстолит до конца драйверы звуковухи, а при установке видит что старые "остались" и новые не ставит. как бы вот их зачистить аккуратно. руками может где...

Автор:  beerkoff [ 09 04 2012, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Утилитки есть типа Driver Cleaner. Правда 100% гарантии от всех глюков нет.

Автор:  chaoss [ 07 06 2012, 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Программка Hard Disk Sentinel нашла 223 bad сектора на диске.
Вопрос: чем лучше сканировать, исправлять? Есть принципиальная разница или все программы делют это более-менее одинаково?

Автор:  iChip [ 07 06 2012, 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

MHDD

Автор:  4ami [ 07 06 2012, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

chaoss писал(а):
Программка Hard Disk Sentinel нашла 223 bad сектора на диске.
Вопрос: чем лучше сканировать, исправлять? Есть принципиальная разница или все программы делют это более-менее одинаково?
В подобных случаях надо тогда SMART смотреть, а не бэды считать. ))

Автор:  chaoss [ 07 06 2012, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Какое именно поле в SMART?

Автор:  4ami [ 07 06 2012, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ну наверное, основные показатели это: - Reallocated Sectors Count, Reallocation Event Count, Current Pending Sector Count, Uncorrectable Sector Count и как косвенный параметр Write Error Rate.

Автор:  chaoss [ 09 06 2012, 01:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

MHDD работал очень долго, причем пришлось выполнить несколько прогонов, так как после каждого он находил новые проблемные сектора. Но в итоге все победил.

После всего этого уже под Windows вижу, что на диске появилась папка found.000 со вполне читаемыми RAW'ами.
Не понимаю откуда они взялись и что это такое. Эти равы с очень старых съемок, я мог их либо закинуть в дальний архив, либо вообще удалить, сейчас уже не помню. Соответственно как это понимать: это восстановленные файлы или перемещенные?

Reallocated Sectors Count=200
Reallocation Event Count=200
Current Pending Sector Count=200
Uncorrectable Sector Count=200
Write Error Rate=199

Автор:  4ami [ 09 06 2012, 01:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Это цифирь нормировки, скорее всего. Надо смотреть raw данные. Или, что лучше, смотреть, что говорит утилита расщифровки SMARTа. ))

Автор:  chaoss [ 09 06 2012, 02:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

И правда не туда смотрел. Raw есть:

Reallocated Sectors Count=0
Reallocation Event Count=0
Current Pending Sector Count=11
Uncorrectable Sector Count=223
Write Error Rate=328

Ваши комментарии. :)

Дополнительно довольно странно следующее: MHDD в итоге все проходит без исправлений, хотя есть пара секторов с большим временем чтения, но все же не bad. Однако утилита от WD, а также программка HDDScan отказываются делать короткие тесты под Windows, говоря о каких-то странных ошибках при выполнении: в общем запускайте более глубокие тесты и лучше под DOS и там разбирайтесь.

После прогона MHDD уменьшилось количество Current Pending Sector Count, которые до этого были где-то 323.

Автор:  4ami [ 09 06 2012, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

chaoss писал(а):
Программка Hard Disk Sentinel нашла 223 bad сектора на диске.
Это согласуется с Uncorrectable Sector Count=223. Т.е. зафиксированное число неисправимых ошибок при обращении к сектору, записанное в SMART, эквивалентно числу бэдов, посчитанных Hard Disk Sentinel. Хотя она скорее всего берет их из того же SMARTа.
Write Error Rate=328 говорит, что общее количество ошибок, происходящих при записи сектора превышает норму (незначительно). Это вероятные кандидаты в бэды.
Если этот конкретный HDD поработал достаточно много, то показатели хорошие, на мой взгляд. Но надо учитывать динамику. Если количество бэдов стало расти в последнее время, то видимо происходит деградация поверхности дисков и тогда стоит довольно срочно думать о замене. Ежели нет такой динамики, то HDD прослужит еще долго.

Автор:  tristana [ 10 06 2012, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

так... перегрев процессора меня достал... меняю систему охлаждения...
хочу поставить, так чтобы наверняка, лидера рынка - Thermalright Silver Arrow
вопрос - встанет ли он на мою систему?
процессор Intel Core i7-2600, 3.40ГГц, 8МБ, LGA1155, BOX
материнка ASUS P8P67 EVO(B3) Socket1155, P67, DDR3, ATX


по идее - должен, хотя 1155 там нету, но у 1156 такой же вход, и все же хотелось бы уточнить у более опытных товарищей...

соответственно, если он не подойдет из-за этого разъема, то что еще можно поставить такого же высокого класса...

Автор:  foter [ 10 06 2012, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
так... перегрев процессора меня достал...

Чего Вы с ним делаете?
У меня на процессоре i5 вообще вентилятора нет.

На сайте производителя в разделе про 1155 интересующий Вас кулер - значится.
http://www.thermalright.com/products/in ... ?cat_id=35

Автор:  tristana [ 10 06 2012, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

у меня перегрев идет при проверке всей системы на вирусы... при сканировании на дырки и прочих глобальных проверках...
т.е. длительно и под нагрузкой... 98 градусов - запросто набирает...
правда я еще ни разу на этой машине не пробовала поворочать гигабайтные psd-ки... может тогда и на ФШ начнется перегрев...
на вдув и выдув на самом корпусе кулера стоят...

Цитата:
На сайте производителя в разделе про 1155 интересующий Вас кулер - значится.

угу... вижу... значит вроде все ок... теперь главное, чтобы он в корпус влез =)))

Автор:  iChip [ 11 06 2012, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
у меня перегрев идет при проверке всей системы на вирусы... при сканировании на дырки и прочих глобальных проверках...
т.е. длительно и под нагрузкой... 98 градусов - запросто набирает...
правда я еще ни разу на этой машине не пробовала поворочать гигабайтные psd-ки... может тогда и на ФШ начнется перегрев...
на вдув и выдув на самом корпусе кулера стоят...

Цитата:
На сайте производителя в разделе про 1155 интересующий Вас кулер - значится.

угу... вижу... значит вроде все ок... теперь главное, чтобы он в корпус влез =)))


Причины перегрева процессора:
- отсутствие термопасты на кулере или её высыхание.
- пыль на радиаторе и внутри корпуса
- повышеная температура в корпусе (неправильная аэродинамика внутри корпуса, видео-печка, системный блок засунут в деревянный склеп стола)

Очистка радиатора процессора от пыли снижает т-ру на 3-8 градусов. Снятие каждой из боковых крышек - на 3-5 градусов.

Автор:  tristana [ 11 06 2012, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

термопаста там есть и высохнуть за несколько месяцев она не могла... имхо...
блок стоит на столе...
снижение температуры на 5-15 градусов за счет открытия боковин - ничего не решит...
пыли внутри нет... я его чищу довольно часто...

Автор:  Chushkin [ 11 06 2012, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
так... перегрев процессора меня достал... меняю систему охлаждения...
хочу поставить, так чтобы наверняка, лидера рынка - Thermalright Silver Arrow
вопрос - встанет ли он на мою систему?
процессор Intel Core i7-2600, 3.40ГГц, 8МБ, LGA1155, BOX
материнка ASUS P8P67 EVO(B3) Socket1155, P67, DDR3, ATX

Убейте ап стену того, кто собирал ;)
У меня почти такая же комплектация и куллер Zalman CNPS9500 AT (поменьше Вашего монстра) - тем-ра ~65град при 100% нагрузке.

Автор:  iChip [ 11 06 2012, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
термопаста там есть и высохнуть за несколько месяцев она не могла... имхо...
блок стоит на столе...
снижение температуры на 5-15 градусов за счет открытия боковин - ничего не решит...
пыли внутри нет... я его чищу довольно часто...


Если всё так и есть, то т-ра проца - 60 град. А 98 град - это просто обман зрения.

Автор:  tristana [ 11 06 2012, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

iChip писал(а):
Если всё так и есть, то т-ра проца - 60 град. А 98 град - это просто обман зрения.

винда ругается... постоянно... и меня это нервирует...
просто как только я столкнулась с этой проблемой - я полезла на всякие форумы и четко вычитала мысль, что процессоры такого класса можно охлаждать лишь хорошими кулерами (среднего или проф.класса) на тепловых трубках...
все же остальное, что из бюджетного уровня и с другими системами охлаждения, эти процессоры не охладит никогда.. слабовато оно для них...
потому я и грешу прежде всего на свой нынешний стремный кулер...

Автор:  iChip [ 11 06 2012, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Надо у Сhushkin спросить, как он без тепловых трубок, с куллер Zalman CNPS9500 AT (поменьше Вашего монстра) достиг невозможной тем-ры ~65град при 100% нагрузке.

Автор:  foter [ 11 06 2012, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
четко вычитала мысль, что процессоры такого класса можно охлаждать лишь хорошими кулерами (среднего или проф.класса) на тепловых трубках...
все же остальное, что из бюджетного уровня и с другими системами охлаждения, эти процессоры не охладит никогда.. слабовато оно для них...

У Вас же не бюджетный кулер?
А тепловые трубки нынче есть в каждом кроме самых копеечных.

Автор:  tristana [ 11 06 2012, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

у меня? не.. я как раз таки на кулере сэкономила.. по дурости..
Foxline CMI-1156-PC-95
Изображение

Автор:  AndrewB [ 11 06 2012, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
А тепловые трубки нынче есть в каждом кроме самых копеечных.


Работаю на BOX CPU без трубок. Проблем нет.

Автор:  Chushkin [ 11 06 2012, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

iChip писал(а):
Надо у Сhushkin спросить, как он без тепловых трубок, с куллер Zalman CNPS9500 AT (поменьше Вашего монстра) достиг невозможной тем-ры ~65град при 100% нагрузке.

Во-первых он на тепловых + медный. Во-вторых, не важно есть тепловые трубки или нет - важна рассеиваемая мощность.
Для i7-2600 должно быть не менее 100Вт (лучше с запасом - ватт 120). Ещё иногда для куллеров пишут макс.мощность процессоров и/или список процессоров, для которых они предназначены.

Автор:  4ami [ 12 06 2012, 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
у меня? не.. я как раз таки на кулере сэкономила.. по дурости..
Foxline CMI-1156-PC-95
Понятно. :)
Но Silver Arrow это излишне - в смысле величины имеется в виду. Если глаз лег на продукцию Thermalright, то поставить можно, скажем, более компактный Venomous X RT:
http://www.ulmart.ru/goods/214759/

Автор:  foter [ 12 06 2012, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
у меня? не.. я как раз таки на кулере сэкономила.. по дурости..
Foxline CMI-1156-PC-95
Изображение

И предположить не мог, что с вашей тщательностью подбора железа такое возможно.

Автор:  tristana [ 12 06 2012, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
И предположить не мог, что с вашей тщательностью подбора железа такое возможно.

Дура - знаю. Не я его подбирала. Я просто не стала проверять, что мне там за кулер втюхали, поверив на слово. Я просила - хороший. ))))))

Автор:  foter [ 12 06 2012, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

AndrewB писал(а):
foter писал(а):
А тепловые трубки нынче есть в каждом кроме самых копеечных.


Работаю на BOX CPU без трубок. Проблем нет.

Ну я и говорю - кроме копеечных.
А на боксовом и должно быть нормально. Сама фирма-производитель процессора гарантирует...

Автор:  tristana [ 12 06 2012, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Если глаз лег на продукцию Thermalright, то поставить можно, скажем, более компактный Venomous X RT:
http://www.ulmart.ru/goods/214759/

о... спасиб... компактность мне не помешает...

Автор:  OVN [ 12 06 2012, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Зачем тебе компактность внутри корпуса? Ставь большой кулер с малым количеством оборотов. И охлаждать будет хорошо и слышно не будет.

Я на одну машину поставил вот такой кулер:
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=8 ... 2&clid=502

Процессор АМД на 125Вт. Но холодный совершенно. А кулер на грани слышимости, его рядом в полной тишине стараться что-то услышать. Кулер от блока питания шумел намного больше. Пришлось и его поменять, а также системный кулер поставил на 140мм и 1000 оборотов. Сейчас системник во включенном состоянии практически не слышно. Тем не менее охлаждает очень эффективно.

Автор:  tristana [ 12 06 2012, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

я боюсь - не влезет... эх, надо с линейкой в корпус залезть и измерить... =))))

Автор:  OVN [ 12 06 2012, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Хотя я посмотрел сейчас кулер Venomous X RT. Не иакой уж он и компактный. Видимо тоже неплохой большой тихий кулер. Правда дороже в 2 раза почему-то.

Вобщем я сказал про свой личный опыт.

Про размеры. Скорее всего в корпус влезет - если корпус стандартный немаленький. Тут главное чтобы память позволила. Там вентилятор на первую планку памяти залезает. Надо чтобы память невысокая была.

Автор:  Chushkin [ 12 06 2012, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
4ami писал(а):
Если глаз лег на продукцию Thermalright, то поставить можно, скажем, более компактный Venomous X RT:
http://www.ulmart.ru/goods/214759/

о... спасиб... компактность мне не помешает...

Не берите этот - винтапруль должен быть 4-х пиновый. Кроме того, он тяжелее предыдущего монстрика.

Автор:  chaoss [ 12 06 2012, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Невероятно: еще недавно я писал про 223 bad сектора на диске и 320 weak секторов. При этом Hard Disk Sentinel оценивал его здоровье как 12%.
После многочисленных проверок и исправлений показатели оставались такими же.
И вот вдруг сегодня 1 bad и 1 weak сектора, а здоровье 98%. Как-то диск там вылечился сам, пока выключенным был. :smile:

Автор:  U11 [ 13 06 2012, 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

chaoss писал(а):
Невероятно: еще недавно я писал про 223 bad сектора на диске и 320 weak секторов. При этом Hard Disk Sentinel оценивал его здоровье как 12%.
После многочисленных проверок и исправлений показатели оставались такими же.
И вот вдруг сегодня 1 bad и 1 weak сектора, а здоровье 98%. Как-то диск там вылечился сам, пока выключенным был. :smile:

может скачал здоровья с интернета

Автор:  foter [ 13 06 2012, 04:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
я боюсь - не влезет... эх, надо с линейкой в корпус залезть и измерить... =))))

Если стандартный корпус типа "башня" ("tower, mini-tower") - должен влезь

Автор:  foter [ 13 06 2012, 05:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
винтапруль должен быть 4-х пиновый.

Думаете критично?
Chushkin писал(а):
Кроме того, он тяжелее предыдущего монстрика.

Больше меди, меньше алюминия.

Автор:  foter [ 13 06 2012, 05:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

chaoss писал(а):
Невероятно: еще недавно я писал про 223 bad сектора на диске и 320 weak секторов. При этом Hard Disk Sentinel оценивал его здоровье как 12%.
После многочисленных проверок и исправлений показатели оставались такими же.
И вот вдруг сегодня 1 bad и 1 weak сектора, а здоровье 98%. Как-то диск там вылечился сам, пока выключенным был. :smile:

Да, они сами лечиться могут до определенных пределов.
:lol:

Автор:  Chushkin [ 13 06 2012, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Думаете критично?

Не думаю - знаю. 3-х точечный не будет регулироваться по скорости, скорее всего, при подключении к разъёму питания винтапруля CPU.

Цитата:
Больше меди, меньше алюминия.

Как говориться, всё хорошо, что в норму ;) Вешать килограмовый девайс на проц в 95 Вт генерируемой мощности по моему перебор.

Чуть выше я привёл пример - полностью медный весит чуть больше полкило, вполне хватает для такого процессора.
Без нагрузки: 1400 об/с - практически не слышно, тем-ра ядра 40 гр при комнатной 27.
При 100% нагрузке: 2000 об/мин - слышно хорошо, тем-ра ядра 65 гр.
максимально - 2800 об/мин, шумит прилично
(обороты регулируются Speedfan-ом)
Один недостаток - у CNPS9500A 3-пиновый разъём, пришлось менять винтапруль. Оторвать бы тому Zalman-цу, который такое сделал, кое-что, чтобы не плодил себе подобных!
Есть версии 4-х пиновые - лучше их брать. И да, этот кулер конечно не предел мечтаний - есть и лучше.
Естественно, кулер надо подбирать под задачу: если проц будет большую часть нагружен на 100%, то конечно желательно поставить кулер с большим тихим вентилятором и большой поверхностью рёбер, чтобы меньше шумел. Т.е. здоровый и тяжёлый. Но есть шанс, что если случайно пнёте блок, то он оторвёт крепление (поломает материнку). Если в основном не нагружен, то вполне подойдёт типа как у меня. При этом нижний уровень шума в любом варианте для нормальных кулеров должен быть не более 19Дб. Естественно, чем меньше, тем лучше - тише, при 15Дб его можно услышать только приложив ухо к корпусу и то, если остальные винтапрули остановлены. При 19Дб будете слегка слышать, если корпус в метре от вас (примерно).
Про Thermalright ничего не скажу, не пользовал (хотя ходят слухи, что приличная фирма). Пользую Zalman уже лет 15 как - тоже приличная фирма (цена/качество вполне устраивает).

Автор:  AndrewB [ 13 06 2012, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
..то конечно желательно поставить кулер с большим тихим вентилятором и большой поверхностью рёбер, чтобы меньше шумел


Очень не простая задача.
От кривизны и формы лопастей зависит очень много.
Изменяя форму можно уменьшить шум, увеличить поток не повышая скорости.
Вот один из примеров http://www.evologics.de/en/products/pro ... index.html
В продаже вентиляторы для мам и БП появиться наверное через год.

Автор:  _maxp_ [ 13 06 2012, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

у корпуса zalman z9 (у Ксении такой, вроде?) есть ручка регулировки скорости вращения вентилятора. удобно. около минимума когда, шум становится малозаметен, даже с таким шумным вентилятором как у меня (какой-то из ice hammer'ов). температура, показываемая миниэкранчиком корпуса (наверное, t на матери) - в пределах 40 при 27 окружающей...

Автор:  tristana [ 13 06 2012, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

не.. у меня корус простейший... без всяких там экранчиков и регуляторов...
Cooler Master Case Elite 371 Black

Автор:  AndrewB [ 13 06 2012, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
не.. у меня корус простейший...


температура на CPU может быть и до 70°. Для кремния это нормально.
В пике не выше 110°. У меня самый простой корпус Lian Li PC-7FN.
Стоит под столом и не жужжит. :smile: :smile: :smile: :smile:

Автор:  foter [ 13 06 2012, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
Не думаю - знаю. 3-х точечный не будет регулироваться по скорости, скорее всего, при подключении к разъёму питания винтапруля CPU.

Да ну.
[-X

Автор:  foter [ 13 06 2012, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

AndrewB писал(а):
У меня самый простой корпус Lian Li PC-7FN.

Lian Li да простой?

Автор:  Chushkin [ 13 06 2012, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Chushkin писал(а):
Не думаю - знаю. 3-х точечный не будет регулироваться по скорости, скорее всего, при подключении к разъёму питания винтапруля CPU.

Да ну.
[-X

Ну да.
У меня на двух последних платах ASUS не работало (ни Sppedfan, ни родная асусовская). На последней, как уже говорил, пришлось менять винтапруль.
Как у остальных производителей - не знаю, последние 15 лет пользую только асус.

Автор:  Chushkin [ 13 06 2012, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
...есть ручка регулировки скорости вращения вентилятора.

Это мазохизм, крутить ручки. Давным давно всё регулируется программно, в зависимости от температуры процессора. Уже лет 20 как.

Автор:  Chushkin [ 13 06 2012, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

AndrewB писал(а):
От кривизны и формы лопастей зависит очень много.
Изменяя форму можно уменьшить шум, увеличить поток не повышая скорости.
Вот один из примеров http://www.evologics.de/en/products/pro ... index.html

Во-первых, сильно сомневаюсь, что сделают. Если бы всё было так просто, то ведущие производители куллеров давно бы сделали что-то подобное.
Во-вторых, шум не только от вентиляорв, но и от прохождения воздуха через препятствия (в т.ч. рёбра радиатора). Например, попробуйте открутить винтапруль от задней стенки корпуса и послушайте как заметно уменьшится шум - разница впечатляет (чем меньше дырки, тем больше разница).

Автор:  AndrewB [ 13 06 2012, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
Во-первых, сильно сомневаюсь, что сделают. Если бы всё было так просто, то ведущие производители куллеров давно бы сделали что-то подобное.


Патентный сбор большой. Не каждый производитель хочет платить.
Я этот пропеллер видел в работе он в состоянии сделать фокусированный поток воздуха.

Автор:  Chushkin [ 13 06 2012, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

AndrewB писал(а):
Патентный сбор большой. Не каждый производитель хочет платить.

Фигня, братья-китайцы нам помогут! :D

Цитата:
Я этот пропеллер видел в работе он в состоянии сделать фокусированный поток воздуха.

Хорошо бы это уменьшило шум как обещают, а то очень хочется совсем бесшумный комп иметь...

Автор:  Vapi [ 13 06 2012, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
а то очень хочется совсем бесшумный комп иметь...

Macbook

Автор:  _maxp_ [ 13 06 2012, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
_maxp_ писал(а):
...есть ручка регулировки скорости вращения вентилятора.

Это мазохизм, крутить ручки. Давным давно всё регулируется программно, в зависимости от температуры процессора. Уже лет 20 как.


наоборот очень удобно. скорость естественно регулируется сама, виндой. ручкой верхний предел. но винда раскручивает с запасом. если видно на экранчике, что температура матери в районе 30-35, то смело можно убавить ручкой к минимуму ближе. будет тише.

Автор:  Chushkin [ 13 06 2012, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
наоборот очень удобно. скорость естественно регулируется сама, виндой. ручкой верхний предел. но винда раскручивает с запасом. если видно на экранчике, что температура матери в районе 30-35, то смело можно убавить ручкой к минимуму ближе. будет тише.

Ещё раз - всё это делается на автомате с помощью ПО, с настройкой нижнего/верхнего уровня диапазона температуры и диапазона скорстей винтапрулей. В некоторых ПО можно настроить и зависимость изменения скорости от изменения температуры. В Speedfan это есть (правда гиморное по настройке), в Асусовской примочке тоже есть. Один раз настроил и забыл на несколько месяцев (пока не придётся заново установить/перенатроить).
Я использую Speedfan, и использую только регулировку уровня верхнего/нижнего уровня диапазонов. Регулировку зависимости не использую, т.к. гиморно настраивается, - что-то автор хреново сделал это (подожду, может сделает юзабельно когда-нибудь). Пробовал использовать родную асусовскую - к сожалению никаких преимуществ перед Speedfan-ом у неё нет, поэтому вернулся к SF.

Автор:  _maxp_ [ 13 06 2012, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
Ещё раз - всё это делается на автомате с помощью ПО, с настройкой нижнего/верхнего уровня диапазона температуры и диапазона скорстей винтапрулей. В некоторых ПО можно настроить и зависимость изменения скорости от изменения температуры. В Speedfan это есть (правда гиморное по настройке), в Асусовской примочке тоже есть. Один раз настроил и забыл на несколько месяцев (пока не придётся заново установить/перенатроить).
Я использую Speedfan, и использую только регулировку уровня верхнего/нижнего уровня диапазонов. Регулировку зависимости не использую, т.к. гиморно настраивается, - что-то автор хреново сделал это (подожду, может сделает юзабельно когда-нибудь). Пробовал использовать родную асусовскую - к сожалению никаких преимуществ перед Speedfan-ом у неё нет, поэтому вернулся к SF.

кому-то удобно разбираться с "гиморными" настройками спидфана. мне лично удобнее раз-другой в месяц повернуть крутилку на 20 градусов. и то обычно из-за того, что дети скрутили в качестве развлечения. в 95% времени крутилка стоит рядом с минимумом и вмешательств не требует.

Автор:  Chushkin [ 13 06 2012, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Согласен - "на вкус и цвет..."

Автор:  foter [ 14 06 2012, 04:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
Во-первых, сильно сомневаюсь, что сделают. Если бы всё было так просто, то ведущие производители куллеров давно бы сделали что-то подобное.

Другие сделали, у меня в корпусе стоит нечто похожее. Тоже с хитрыми лопастями. Не настолько как по той ссылке, но тем не менее в этом направлении уже несколько лет как есть результат в магазинах.

Автор:  4ami [ 14 06 2012, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

OVN писал(а):
Хотя я посмотрел сейчас кулер Venomous X RT. Не иакой уж он и компактный. Видимо тоже неплохой большой тихий кулер. Правда дороже в 2 раза почему-то.
Я не говорил, что Venomous X RT компактный. Я сказал, что он более компактный, чем Серебряные стрелы. ))
Но главное не это. Это кулер специально подобран (да не обидится она, надеюсь :) ) для Тристаны, поскольку он обладает максимально простой изо всех имеющихся возможностью монтажа. То бишь его довольно легко и беспроблемно установить самому.
Что касается габаритов, то высота Venomous X RT ровно 160мм, что полагаю не должно быть препятствием для установки.
Еще кулер узкий и даже с прикрепленным вентилятором не мешает устанавливать/вынимать модули RAM с радиаторами. Сам вертилятор на максимуме 1000 об. выдает 15,8 дБ. Шумом назвать это сложновато, т.е. на фоне того же БП его не слышно. Впрочем, при желании вентилятор можно поменять.
Ну и последнее, цена на топ-кулеры всегда была довольно высокой, но тем не менее у меня лично их, Venomous то бишь, уже две штуки. ))

Автор:  foter [ 01 07 2012, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Это пока еще точно не известно. ))
foter писал(а):
Интел убеждал, что эта ошибка будет проявляться не сразу, а после нескольких лет эксплуатации, то есть часто апгредивающие даже и не должны были, по мнению Интела, столкнуться с этой ошибкой.
У меня пропадание портов SATA3 произошло ровно через месяц после покупки. Причем пропадало обязательно парами: 0-й и 2-й или 1-й и 3-й. ))

Похожая фигня вылечилась у меня переустановкой операционной системы.

Автор:  mettus_ [ 01 08 2012, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Коллеги, неожиданно вышел из строя комп. Кто в курсе актуальной ситуации - посоветуйте оптимальный вариант для мать+проц в районе 200+usd. Заранее благодарю.

Комп в основном для фото (фотошоп, дпп, равы с первого пятачка)\иллюстраций, иногда видео 720

Автор:  Jurij [ 03 09 2012, 08:47 ]
Заголовок сообщения:  МАКИ

Vapi писал(а):
Chushkin писал(а):
а то очень хочется совсем бесшумный комп иметь...

Macbook

А найдётся хоть несколько человек, серъёзно занимающихся стоковым фото, которые юзают макбук (мож, с доп. монитором) как основной комп?

...

Вот думаю ещё - в случае сборки нового PC - стоит ли в данное время заморачиваться с сооружением рейд массива на обычных HDD (для данных, лайтрумовских библитек, и т.п. ...; система на отдельном SSD)? Брать спец. мамку? (какую? (чтоб цена не зашкалила))
(себя к компьютерным слесарям не причисляю - значит обо всём придётся людей просить - не накладен ли этот рейд ещё и в эксплуатации получится?)

Автор:  fanfo [ 04 09 2012, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Тоже собираюсь купить комп новый. Хотелось бы спросить у спецов по железу примерную конфигурацию по Ось 64 бит и возможностью работы с видео. [-o<

Автор:  Chushkin [ 04 09 2012, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Советы те же, что и в начале темы viewtopic.php?f=58&t=9418#p330696
Можно только уточнить некоторые пункты:
- i7 4 ядра >3Ггц, последних технологий (22нм)
- материнка современная по максимуму (RAID1, 32M, SATA-3 ну и т.д. все что нужно)
- 8Г (лучше 16) DDR-3 минимум
- видео пофиг для фото - от 512М (но больше лучше, не повредит)
- диски SATA-2/3 (RAID1, размер по максимуму, минимум 2Г) + системный (лучше SSD с ~500M/сек или более) + внешний для архива
- кулер проца медный (чем круче, тем лучше для тишины)
- корпус правильный (б/п мощность 450Вт минимум, с большим винтапрулем для тишины)
- бесперебойник для питания соответствующий (не менее 1000VA)
- ну и т.д. и т.п.

Автор:  Igor_Br [ 04 09 2012, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Специалисты рекомендуют РАИД на отдельном контроллере, повышает производительность, не грузит основной проц. У меня так. :)

Автор:  Chushkin [ 04 09 2012, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
Специалисты рекомендуют РАИД на отдельном контроллере, повышает производительность, не грузит основной проц. У меня так. :)

Мы уже говорили об этом - ничего там не грузит, если на мат.плате стоит чипсет. По крайней мере, эта нагрузка много меньше процента на i7-2600.
Повторюсь, для домашнего (частного) использования никаких дополнительных/особых девайсов покупать/устанавливать нет необходимости. В 99.9% случаев возможности Вашего компьютера будут использоваться всего на несколько процентов.
А вот если Вы делаете сервер, который будет "крутится" круглосуточно, с кучей высокоскоростных дисков и высокой постоянной нагрузкой на проц., тогда да - проф.контролер рейда разгрузит Ваш проц на несколько процентов и скорость работы диска увеличит на десяток-другой процентов. В таких, особых, случаях действительно стоит побороться за эти проценты, - это пожалуй сэкономит пару-другую сотен баксов (за длительное время).
Но ... хозяин-барин ;)

Автор:  Jurij [ 04 09 2012, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
Советы те же, что и в начале темы viewtopic.php?f=58&t=9418#p330696
Можно только уточнить некоторые пункты:
- i7 4 ядра >3Ггц, последних технологий (22нм)
- материнка современная по максимуму (RAID1, 32M, SATA-3 ну и т.д. все что нужно)
- 8Г (лучше 16) DDR-3 минимум
- видео пофиг для фото - от 512М (но больше лучше, не повредит)
- диски SATA-2/3 (RAID1, размер по максимуму, минимум 2Г) + системный (лучше SSD с ~500M/сек или более) + внешний для архива
- кулер проца медный (чем круче, тем лучше для тишины)
- корпус правильный (б/п мощность 450Вт минимум, с большим винтапрулем для тишины)
- бесперебойник для питания соответствующий (не менее 1000VA)
- ну и т.д. и т.п.

Однозначно настроен на перевыполнение всех вышеуказанных требований. Пока вот тока (для принятия основных решений) прошу уточнение по конкретным рекомендуемым на данный момент материнкам и нужности/ненужности-полезности/вредности RAID при сборке хорошего/(но окупаемого) компа для работы в лайтрум, фотошоп да и с претензиями на временами обработку видео с 5Дмк3.
- Двухмониторная система - обязательно (я так понимаю, что хотелка иметь "калиброванный железом профиль" для обеих мониторов тянет в винде много проблем; поэтому готов ограничиться системой большой регулярно калибруемый монитор + маленький без "личного" профиля для панелей инструментов да разных превьюшек)
- Не повредит (если это не во вред остальной функциональности) и возможность беспроблемной увязки с новыми еппловскими мониторами (с тандерболт).
- Кроме уже перечисленных требований есть желание систему установить на одиночный SSD а для всего остального (кроме явных архивов) собрать RAID на обычных HDD в первую очередь повышающий скорость (дублирование данных могу делать и раз в день по какому-нить расписанию) ну или и зеркалирующий и дублирующий RAID 10 (если уважаемое сообщество не раскритикует эту последнюю идею с точки зрения затрат, требования комп-слесарских навыков для обслуживания и т.п.). Опыта построения-юзанья рейд пока не имею. Основным подталкивающим к рейд фактором есть тормоза на теперишнем компе при просмотре да девелопменте полноразмерных RAW в лайтруме. - вроде как окромя скорости проца роль играет ещё и скорость считывания превьюх?

За результатами поиска на розетка-юа отобрал вот несколько материнок формфактора АТХ; Socket 1155; наличие контроллера RAID 0, 1, 5, 10; не меньше 4-х разьёмов SATA III и цена до 260уе (это не какой-нить предел - просто хочу выяснить являются ли матери такой цены для описанных выше да ниже условий разумной достаточностью), (Igor_Br - если кто-нить аргументированно расскажет о неразумности построения рейд на встроенном в материнку доп.контроллере то скорее обломаюсь с рейд вообще, чем буду строить чё-нить внешнее):
- Asus P8Z77-V Deluxe (s1155, Intel Z77, PCI-Ex16) http://hard.rozetka.com.ua/asus_p8z77-v ... cteristics (рекламуют цифровая система питания SMART DIGI+ в связке с контроллером для разгона TPU для еффективного контроля разгона да возможности снижения шума/потребления енергии - надо иль не надо?);
- ASRock Fatal1ty Z77 Professional (s1155, Intel Z77, PCI-Ex16) http://hard.rozetka.com.ua/asrock_fatal ... 1/#tab=all (тож пишут есть контроль разгона а также есть увязка встроенной и доп. графики;
- я для себя правильно фантазирую, что не являясь комп.слесарем и приобретя одну из вышеуказанных материнок да 4 одинаковых HDD (+1 резервный) я смогу (без ещё дополнительных относительно безрейдовой конфигурации покупок) собрать RAID 10 с помощью комп. специалистов без особых навыков создания рейд систем? Если "да", то ещё - меня здесь обсвистят, если предположу, что можно строить RAID 10 на 4-х дешёвых тихих Western Digital Caviar Green 2TB? Всё-таки цена 110уе немного радует в сравнении с ценой 185уе за блэк или 199уе за Seagate Constellation (а если ещё окажется что надо в-обязаловку смотреть на чё-нить рейд-эдишн типа Western Digital RE4 2TB 7200rpm 64MB WD2003FYYS 3.5" SATA II по 208уе :( - И почему-то RE надыбал тока SATA II - это не проблема?
(Наверное - если бы устроить здеся голосовалку нужности-ненужности оправданости-неоправданости рейд, то лишнюю сотню-полторы уе на матери + лишних три с половиной сотни уе на лишних три винта (пусть даж самых дешёвых 2тб - зелёных) мало кто одобрит, сославшись, что основное "узкое место" это оперативка с процом"?)

Ещё гвоздик по материнке - есть материнки ценой близкой к вышеуказанным с наличием порта Thunderbolt:
- Asus P8Z77-V Pro/Thunderbolt http://hard.rozetka.com.ua/asus_p8z77-v ... teristics;
- Intel BLKDZ77RE75K http://hard.rozetka.com.ua/intel_blkdz7 ... teristics;
- значит ли наличие этого порта, что я смогу подключить к нему внешний эппл монитор высокого разрешения ?(проц., скажем - Intel Core i7-3770K 3.5GHz/8MB (BX80637I73770K))? (в т.ч. и при наличии видеокарты без Thunderbolt выхода?)
- Или я вообще чё-то путаю с этим Thunderbolt и на этих материнках он не для монитора?

Автор:  Chushkin [ 04 09 2012, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
Однозначно настроен на перевыполнение всех вышеуказанных требований. Пока вот тока (для принятия основных решений) прошу уточнение по конкретным рекомендуемым на данный момент материнкам и нужности/ненужности-полезности/вредности RAID при сборке хорошего/(но окупаемого) компа для работы в лайтрум, фотошоп да и с претензиями на временами обработку видео с 5Дмк3.
- Двухмониторная система - обязательно (я так понимаю, что хотелка иметь "калиброванный железом профиль" для обеих мониторов тянет в винде много проблем; поэтому готов ограничиться системой большой регулярно калибруемый монитор + маленький без "личного" профиля для панелей инструментов да разных превьюшек)

На любителя. Стоит только учесть наличия возможности подключения двух мониторов.
Цитата:
- Не повредит (если это не во вред остальной функциональности) и возможность беспроблемной увязки с новыми еппловскими мониторами (с тандерболт).

Хм... Возможно мне кажется, но вроде как видеокарт с этим интерфейсом ещё нет в продаже. Или я ошибаюсь?
Цитата:
- Кроме уже перечисленных требований есть желание систему установить на одиночный SSD а для всего остального (кроме явных архивов) собрать RAID на обычных HDD в первую очередь повышающий скорость (дублирование данных могу делать и раз в день по какому-нить расписанию) ну или и зеркалирующий и дублирующий RAID 10 (если уважаемое сообщество не раскритикует эту последнюю идею с точки зрения затрат, требования комп-слесарских навыков для обслуживания и т.п.). Опыта построения-юзанья рейд пока не имею. Основным подталкивающим к рейд фактором есть тормоза на теперишнем компе при просмотре да девелопменте полноразмерных RAW в лайтруме.

Значит так...
Скорость бывает на запись и на чтение. Я так понимаю, нужно "на чтение". На чтение, у RAID1 теоретически может быть в 2 раза быстрее (как и у Рейд0). На запись в Р0 х2 в теории, у Р1 - х1. Но Р0 не рекомендую ставить - надёжность ниже, чем у простого диска и намного ниже, чем у Р1.
Р10 это комбинация Р1 и Р0 в теории скорость х4, но на практике ... без понятия, никогда не ставил.
Мой совет: если нужна скорость только на отдельных вещах (типа БД ЛР, временных файлов ФШ и т.п), купите SSD на 500М/с и расположите всё это на нём. Получите скорость работы с диском выше, чем с любым из возможных рейдов (на материнке). Остальное, что не требует постоянной повышенной скорости - расположите на Р1. Думаю, это конфигурация будет оптимальной по скорости+надёжности.
Р1 рекомендую ставить обязательно - практически гарантирует сохранность инфы. (естественно, + ежедневный архив на внешний диск)
Р1 поставите без проблем на последних версиях мат.плат (несколько лет уже как "без проблем").

Цитата:
За результатами поиска на розетка-юа отобрал вот несколько материнок формфактора АТХ; Socket 1155; наличие контроллера RAID 0, 1, 5, 10; не меньше 4-х разьёмов SATA III и цена до 260уе (это не какой-нить предел - просто хочу выяснить являются ли матери такой цены для описанных выше да ниже условий разумной достаточностью), (Igor_Br - если кто-нить аргументированно расскажет о неразумности построения рейд на встроенном в материнку доп.контроллере то скорее обломаюсь с рейд вообще, чем буду строить чё-нить внешнее):
- Asus P8Z77-V Deluxe (s1155, Intel Z77, PCI-Ex16) http://hard.rozetka.com.ua/asus_p8z77-v ... cteristics (рекламуют цифровая система питания SMART DIGI+ в связке с контроллером для разгона TPU для еффективного контроля разгона да возможности снижения шума/потребления енергии - надо иль не надо?);
- ASRock Fatal1ty Z77 Professional (s1155, Intel Z77, PCI-Ex16) http://hard.rozetka.com.ua/asrock_fatal ... 1/#tab=all (тож пишут есть контроль разгона а также есть увязка встроенной и доп. графики;

P8Z77 вполне достаточно. Стоит только определится с тонкостями: в основном, - разное число разъёмов на задней стенке, разное число SATA и пр. (самая навороченная кажется Премиум, но и самая дорогая конечно). Думаю, Про или Делюкс Вам вполне подойдёт - просто сравните их, на Я-Маркете, например, и выбирите наиболее подходящую.
Тонкости, типа управление частотами, напряжением и пр - это для любителей разгона. (т.е. это отдельный разговор, и для этого надо быть как минимум "продвинутым" любителем)
По поводу регулировки вентапрулей - это тоже давно уже есть на материнках. Но рекомендую в биосе это дело отключить и пользовать спец.программки для управления - стандартные биосовские возможности управления более бедные, чем у спец.прог. (биосовская примочка мне не понравилась)

Цитата:
- я для себя правильно фантазирую, что не являясь комп.слесарем и приобретя одну из вышеуказанных материнок да 4 одинаковых HDD (+1 резервный) я смогу (без ещё дополнительных относительно безрейдовой конфигурации покупок) собрать RAID 10 с помощью комп. специалистов без особых навыков создания рейд систем? (ато меня тут уже некоторые спецы-на-поговорить шугают что с моими хотелками не обойтись без материнок по 800уе ит.п.)

По поводу Р10 - не нужен он Вам, по моему скромному мнению (см. выше про SSD)

Цитата:
Ещё гвоздик по материнке - есть материнки ценой близкой к вышеуказанным с наличием порта Thunderbolt:
- Asus P8Z77-V Pro/Thunderbolt http://hard.rozetka.com.ua/asus_p8z77-v ... teristics;
- Intel BLKDZ77RE75K http://hard.rozetka.com.ua/intel_blkdz7 ... teristics;
- значит ли наличие этого порта, что я смогу подключить к нему внешний эппл монитор высокого разрешения ?(проц., скажем - Intel Core i7-3770K 3.5GHz/8MB (BX80637I73770K))? (в т.ч. и при наличии видеокарты без Thunderbolt выхода?)
- Или я вообще чё-то путаю с этим Thunderbolt и на этих материнках он не для монитора?

По поводу Thunderbolt - хм, не знаю, не знаю. По сути, это некий новоявленный универсальный интерфейс. Мне думается, пока про него можно забыть лет на несколько. Сырое это ещё и малопотребное (ну как USB в начале его появления). Как говорил выше, вроде и видеокарт с ним нет ещё. И когда будут - ХЗ. И когда всё это появится - комп опять нужно будет менять :)
А для Вашего желания 4К-монитора обычного/стандартного разъёма вполне достаточно (если не ошибаюсь).

Автор:  Jurij [ 04 09 2012, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
...если нужна скорость только на отдельных вещах (типа БД ЛР, временных файлов ФШ и т.п), купите SSD на 500М/с и расположите всё это на нём. Получите скорость работы с диском выше, чем с любым из возможных рейдов (на материнке).
Так вроде ж SSD ещё пока не выдерживают частой перезаписи данных? ... Если всё-таки не рейд10 а SSD - стоит ли БД ЛР, временные файлы ФШ и т.п. пихать на тот-же SSD, где будет установлена система? (дешевле взять один ёмкий SSD чем два половинной ёмкости) или всё-таки лучше брать отдельный SSD под систему, отдельный под БД ЛР, временные файлы ФШ и т.п.? (точнее - значительно ли лучше?)

Автор:  Jurij [ 04 09 2012, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
P8Z77 вполне достаточно. Стоит только определится с тонкостями: в основном, - разное число разъёмов на задней стенке, разное число SATA и пр. (самая навороченная кажется Премиум, но и самая дорогая конечно). Думаю, Про или Делюкс Вам вполне подойдёт - просто сравните их, на Я-Маркете, например, и выбирите наиболее подходящую.
Тонкости, типа управление частотами, напряжением и пр - это для любителей разгона. (т.е. это отдельный разговор, и для этого надо быть как минимум "продвинутым" любителем)
По поводу регулировки вентапрулей - это тоже давно уже есть на материнках. Но рекомендую в биосе это дело отключить и пользовать спец.программки для управления - стандартные биосовские возможности управления более бедные, чем у спец.прог. (биосовская примочка мне не понравилась)

Давайте, пожалуйста, всё-ж, глубже по модификациям Asus P8Z77:
- Получается Asus P8Z77-V Deluxe http://hard.rozetka.com.ua/asus_p8z77-v ... cteristics за 259уе лучше Asus P8Z77-V http://hard.rozetka.com.ua/asus_p8z77-v ... cteristics за 188уе тока чуть лучшим аудио, наличием 2-х eSATA 6 Гбит/с (для чего их юзать?) да несколькими лишними LAN да ЮСБ? А если ещё и обстаивать ненужность SMART DIGI+ то можно остановиться и на Asus P8Z77-V LK http://hard.rozetka.com.ua/asus_p8z77_v ... 4/#tab=all за 138уе ? (ну ещё встроенного Wi-Fi не будет)

Автор:  king_midas [ 05 09 2012, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

иногда заглянешь в некоторые темы, и складывается ощущение, что попал не на форум стоковых фотографов, а в центр управления полётами :smile: подумываю себе ноут купить, чтоб можно было обрабатывать, валяясь на диване, а ноут на пузо - и тепло, и пищеварение улучшается, так сказать, приятное с полезным :D

Автор:  Jurij [ 05 09 2012, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

king_midas писал(а):
подумываю себе ноут купить, чтоб можно было обрабатывать, валяясь на диване, а ноут на пузо - и тепло, и пищеварение улучшается, так сказать, приятное с полезным :D

Я пока недельку назад определялся ноут или комп апгрейдить раньше, смотрел для себя на следующие недорогие 17-дюймовые (для отбраковки-атрибутирования на выезде да для полноценной работы с дополнительным ИПС-монитором) (это - если не эпплы):
- Dell XPS 17 L702x http://rozetka.com.ua/dell_xps_l702x_210_37713/p195748/ ;
- Dell Inspiron 5720 http://rozetka.com.ua/dell_inspiron_572 ... s/p217040/ ;
- Dell Inspiron 7720 http://rozetka.com.ua/dell_inspiron_772 ... /p229749/;
- Asus N76VM http://rozetka.com.ua/asus_n76vm_v2g_t1036v/p215633/;
Хотя, если всё-таки обрабатывать тока с буком на пузе, да без доп.монитора, то вынужден Вам посоветовать новый с ИПС монитором ( :smile: да всего-лишь за 3300уе - :smile: греть пузо при фотообработке имеет свою цену) HP Elitebook 8760w (XY698AV) http://rozetka.com.ua/hp_elitebook_8760 ... v/p177561/
...
Но это всё в отдельную нотебуковскую тему. (Да и по отзывам все эти мощные печки могут немного пузо перегреть если без охлаждающей подставки али хоть какого столика. Хотя - за цену последнего уже и серъёзный макбукпро берётся, а он вроде как греться должен поменьше? Да и положительных отзывов именно в нашем форуме про него встречал несколько.)

...

Так мож насоветует кто чего конкретного по предыдущему вопросу про асусовские материнки?

Автор:  fanfo [ 05 09 2012, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

А мне нетбук в дорогу нужен. Маааленький... Сливать флешки, в инете копаться. Мультики дитям крутить. Спрошу просто - что не покупать ?

Автор:  king_midas [ 05 09 2012, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
king_midas писал(а):
подумываю себе ноут купить, чтоб можно было обрабатывать, валяясь на диване, а ноут на пузо - и тепло, и пищеварение улучшается, так сказать, приятное с полезным :D

Я пока недельку назад определялся ноут или комп апгрейдить раньше, смотрел для себя на следующие недорогие 17-дюймовые (для отбраковки-атрибутирования на выезде да для полноценной работы с дополнительным ИПС-монитором) (это - если не эпплы)...


не, 17" на пузе тяжеловато, 15" в самый раз, но я уже на эпле и "в тюрьму я не вернусь" :D но ради валяния на диване искренне жалко тратить 3 штуки на макбук... так что пока сижу)

fanfo писал(а):
А мне нетбук в дорогу нужен. Маааленький... Сливать флешки, в инете копаться. Мультики дитям крутить. Спрошу просто - что не покупать ?


детям мультики и интернет - это планшетники, айпад или самсунг гэлакси (на последний можно и флешки сливать, если все 32 гига мультиками не забить))

Автор:  Chushkin [ 05 09 2012, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
Так вроде ж SSD ещё пока не выдерживают частой перезаписи данных? ...

Выдерживают. У SSD проблема не с частотой перезаписи, а с количеством перезаписи одной ячейки памяти (кажется 10000 всего). Но это решается или самим SSD или операционной системой. Принцип простой: ячейки должны "изнашиваться" равномерно - сколько Вам понадобится, чтобы "износить" все ячейки, считайте сами.
По чтению, время наработки на отказ у современных эл.дисков такой же как у HD.
В общем, вопрос предпочтения - что для Вас важнее, скорость работы диска в течении года или чтобы диск проработал 2 года (условно).
Цитата:
Если всё-таки не рейд10 а SSD - стоит ли БД ЛР, временные файлы ФШ и т.п. пихать на тот-же SSD, где будет установлена система? (дешевле взять один ёмкий SSD чем два половинной ёмкости) или всё-таки лучше брать отдельный SSD под систему, отдельный под БД ЛР, временные файлы ФШ и т.п.? (точнее - значительно ли лучше?)

Пункт N1 моего совета в начале темы ;)
Естественно, параллельная запись/чтение на/с нескольких дисках будет быстрее, чем на одном. Вопрос только, - почувствуете ли Вы разницу? Сильно сомневаюсь в этом - вряд ли всё перечисленное Вами будет работать абсолютно одновременно. Моё мнение, одного современного SSD (=> 500Мб/с чтение/запись и => 50000 блоков ч/з в сек. по 4К) будет вполне достаточно для указанных целей. Но ... согласно П1, если готовы потратить больше денег, то купите 2 - выигрыш будет, хотя бы в долговечности (и в скорости тоже при пиковой нагрузке, явление редкое, но бывает).

Автор:  Chushkin [ 05 09 2012, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
Давайте, пожалуйста, всё-ж, глубже по модификациям Asus P8Z77:
- Получается Asus P8Z77-V Deluxe http://hard.rozetka.com.ua/asus_p8z77-v ... cteristics за 259уе лучше Asus P8Z77-V http://hard.rozetka.com.ua/asus_p8z77-v ... cteristics за 188уе тока чуть лучшим аудио, наличием 2-х eSATA 6 Гбит/с (для чего их юзать?) да несколькими лишними LAN да ЮСБ? А если ещё и обстаивать ненужность SMART DIGI+ то можно остановиться и на Asus P8Z77-V LK http://hard.rozetka.com.ua/asus_p8z77_v ... 4/#tab=all за 138уе ? (ну ещё встроенного Wi-Fi не будет)

Если не ошибаюсь, ещё память побыстрее можно поставить, число разъёмов на задней стенке побольше, количество слотов PCI-E.
Повторюсь, нужно это всё Вам или нет - решать Вам.

eSATA это тот же SATA, только для подключения внешних. Если внешние не планируются, то не нужны.
LAN - опять же, если не планируется потребность в 2-х (например, Интернет+NAS), то не нужен.
и т.д.

Автор:  Chushkin [ 05 09 2012, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
А мне нетбук в дорогу нужен ... Спрошу просто - что не покупать ?

Ответ: нетбук (для подумать)

Автор:  fanfo [ 05 09 2012, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Гм. будем думать. Пока планшетники дороже. И печатать на них неудобно.

Автор:  4ami [ 05 09 2012, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij,
насчет Thunderbolt на Windows. Если хочешь быть экспериментатором, то конечно же, да.
Но пока, увы, не решено множество проблем с управлением внешних устройств при горячем подключении/отключении. В смысле, что вожделенный эпловский Thunderbolt-монитор может спонтанно вырубиться, а запуститься сможет только после перезагрузки компа.

Насчет настойчиво повторяющегося желания завести рейд для фотографа - это что-то типа перманентной иллюстрации известной идиомы про стрельбу из пушек по воробьям. Но поскольку присутствие рейда для некоторых составляет основу психологического комфорта при работе, то наверное, тогда да. СтОит установить. :)

Автор:  4ami [ 05 09 2012, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

king_midas писал(а):
подумываю себе ноут купить, чтоб можно было обрабатывать, валяясь на диване, а ноут на пузо - и тепло, и пищеварение улучшается, так сказать, приятное с полезным :D
Для комфортного согревания пуза и притом, чтоб не давило, теперь понаделано множество ультрабуков. Типа ответа на эпловский Airbook. Они разные, так что можно выбрать в зависимости от пожеланий. Но практически все вполне обеспечат бепроблемную обработку фото. Тем более, что инструментарий везде один и тот же.

Автор:  foter [ 05 09 2012, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
LAN - опять же, если не планируется потребность в 2-х (например, Интернет+NAS), то не нужен.
и т.д.

Не критично. Можно и 1 порт.
Интернет много медленнее NAS.
Если это не торренты в локальной сетке.

Автор:  foter [ 05 09 2012, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Насчет настойчиво повторяющегося желания завести рейд для фотографа - это что-то типа перманентной иллюстрации известной идиомы про стрельбу из пушек по воробьям.

Не правда ваша.
Если RAID как зеркало - это Вещь. Уже много раз выручало.
А вот страйп - нужно подумать в каждом конкретном случае.

Кстати, разработчики SSD не стесняются использовать это "из пушки по воробьям" внутри своих устройств.

Автор:  Vapi [ 05 09 2012, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
А мне нетбук в дорогу нужен. Маааленький... Сливать флешки, в инете копаться. Мультики дитям крутить. Спрошу просто - что не покупать ?
А кстати, существуют такие внешние винты, чтоб на них можно было напрямую данные сливать с флешек? Без компьютера, подключил например камеру к такому винту- и слил информацию?

Автор:  foter [ 05 09 2012, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Vapi писал(а):
fanfo писал(а):
А мне нетбук в дорогу нужен. Маааленький... Сливать флешки, в инете копаться. Мультики дитям крутить. Спрошу просто - что не покупать ?
А кстати, существуют такие внешние винты, чтоб на них можно было напрямую данные сливать с флешек? Без компьютера, подключил например камеру к такому винту- и слил информацию?

Да, существуют.
http://www.bhphotovideo.com/c/buy/Stand ... 4220238587

Автор:  Vapi [ 05 09 2012, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Да, существуют.

Спасибо! Надо будет подумать.

Автор:  Jurij [ 05 09 2012, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

То-есть, с учётом таблеток от "хочу рейд10, тандерболт и всего-всего", большинство (правильно я понимаю?) поддержит как основу конфига матерь Asus P8Z77 с разумной достаточностью разъёмов и без излишних "интеллектуальных" наворотов (или для не комп. слесаря лучше всё-ж доплатить за наличие SMART DIGI+ + TPU ?) , проц Intel Core i7-3770K 3.5GHz/8MB, один 256мб SSD на систему, все свопы, кеши, библиотеки превьюшек вьюверов да ЛР библиотеки + 2 HDD с файлами для обработки в рейд1 на базе материнковского контроллера + 1 HDD на редко юзанные файлы ????? Если все 3 HDD брать одинаковые по 2ТБ - то если это будут WD блэки или RE - они ж меня устрекочут? Брать грины или кто ещё чего посоветует 2-3 терабайтного побыстрее гринов но нешумного и недорогого?
...
Смотрю - у меня ЛР библиотеки тока одной летней 42-дневной поездки тянут на 30гб, т.е. если всё выше указанное пихать на один 256мб SSD - он будет порой заполнен процентов на 90. ??? Если всё-таки "а наша Галя балувана" - то лучше просто SSD побольше или ж второй SSD и с рейд10 на 4-х дисках и материнковском контроллере всё-равно не заморачиваться? (стремления к комп.изыскам нет никакого - хочется просто комфортной работы)
...
ещё про eSATA - у меня есть старенький карман с возможностью быстрой смены HDD как 2,5" так и 3,5" типоразмера с USB2 (скорость убивает когда надо перелить терабайт инфы) и вроде как на том кармане есть ещё и eSATA - если мать будет с eSATA - скорость слива инфы на диск в таком кармане будет выше скорости подсоединённого по USB2 кармана в сколько раз? (или забить на энтот eSATA - при наличии в корпусе резервного разьёма SATA 2 "внешний диск раз в недельного резерва" можно подключить и внутрь - нету ли в современных материнках возможности отключения редкоиспользуемого HDD с резервами дабы часто не дёргать разъёмы? - Тумблер в разрыв провода питания HDD поможет?

Автор:  foter [ 06 09 2012, 06:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
Asus P8Z77 с разумной достаточностью разъёмов и без излишних "интеллектуальных" наворотов

Глянул на сайте Асуса.
Этих материнок версия - мама не горюй.
Какая имеется ввиду?

Я бы попробовал Smart Response Technology (во всех версиях Asus P8Z77 она есть? )
То есть, если денег на SSD как на основной носитель жаль, то хотя бы применить его в качестве кэша. Тогда можно обойтись SSD небольшого объема, но быстрой модели, что по сравнению со всем остальным в выбираемой системе не так уж и дорого.

Автор:  foter [ 06 09 2012, 06:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
нету ли в современных материнках возможности отключения редкоиспользуемого HDD с резервами дабы часто не дёргать разъёмы? - Тумблер в разрыв провода питания HDD поможет?

У меня винты редко используемые сами останавливаются.
Не задумывался - мать это или ось.
Но останавливаются они сами, после какого-то времени бездействия, без дополнительных усилий с моей стороны.

Автор:  Chushkin [ 06 09 2012, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
То-есть, с учётом таблеток от "хочу рейд10, тандерболт и всего-всего", большинство (правильно я понимаю?) поддержит как основу конфига матерь Asus P8Z77 с разумной достаточностью разъёмов и без излишних "интеллектуальных" наворотов (или для не комп. слесаря лучше всё-ж доплатить за наличие SMART DIGI+ + TPU ?) , проц Intel Core i7-3770K 3.5GHz/8MB

Поставьте лучше 16 - судя по всему +100 баксов Вас не напрягёт. Зато хватит на все случаи жизни - хоть 8К видео, хоть 100Мпиксельные фтки обрабатывать, хоть 3D в миллионы узлов.
А ещё можно без проблем отключить своп (и нужно!) и т.д.
Остальное вполне, я думаю.
Да, и про правильную видеокарту не забудьте, - оцените Ваши потребности в её возможностях и берите ту, что удовлетворяет.
А ещё есть разница в RAM - чем больше частота, тем больше её скорость, но и больше цена.
А ещё винтапрули - есть "крутые" тихие, но подороже. Есть попроще, подешевле, но пошумнее.
А ещё ИБП нужен правильный. ИБП обязательно нужен, хотя бы из-за Р1 - если будет сбой питания во время записи, потом Р1 начнёт восстанавливаться (синхронизировать диски), а для 2Гиг это займёт часов 10-15 и в это время работать с диском совсем не комфортно.
И Wi-Fi - вроде хрень не нужная, но изредка нужно и тогда посещает мысль "и какого чёрта я взял PRO, а не DELUXE!" :)

Цитата:
один 256мб SSD на систему, все свопы, кеши, библиотеки превьюшек вьюверов да ЛР библиотеки + 2 HDD с файлами для обработки в рейд1 на базе материнковского контроллера + 1 HDD на редко юзанные файлы ????? Если все 3 HDD брать одинаковые по 2ТБ - то если это будут WD блэки или RE - они ж меня устрекочут? Брать грины или кто ещё чего посоветует 2-3 терабайтного побыстрее гринов но нешумного и недорогого?

Опять же, всё зависит от приоритетов. Меня вполне Зелёные устраивают, потому-что у меня "тишина" выше по приоритету. Особого дискомфорта не наблюдаю, хотя иногда слегка подтормаживают местами.
С учётом, что у Вас основная работа (вероятно, >90% времени) будет с SSD, то Зелёные вполне подойдут, я так думаю.
По поводу "1 HDD на редко юзанные файлы": тут дело не в редкости, а в надёжности. Не важно, редко используемые файлы или часто, - Р1 уменьшает вероятность потери инфы на порядок. А если надёжность не первоприоритетное, то зависит от "как редко" - если совсем редко (например, раз в пару дней), то имеет смысл рассмотреть внешний диск на eSATA или USB3. Там и кнопка ВЫКЛ есть, что Вы хотели (ниже) ;)

Цитата:
Смотрю - у меня ЛР библиотеки тока одной летней 42-дневной поездки тянут на 30гб, т.е. если всё выше указанное пихать на один 256мб SSD - он будет порой заполнен процентов на 90. ??? Если всё-таки "а наша Галя балувана" - то лучше просто SSD побольше или ж второй SSD

Если кошелёк не сильно тощий, то лучше 2х256 - надёжнее и немного быстрее (выше писал), на один система и все временные файлы (при установке временный каталог система сама там разместит), на второй ЛР, ФШ и т.п. Если (вдруг!) один гакнется, то гакнется только половина SSD.
Но в принципе - без разницы, вполне можно взять 1 на 500.

Цитата:
и с рейд10 на 4-х дисках и материнковском контроллере всё-равно не заморачиваться? (стремления к комп.изыскам нет никакого - хочется просто комфортной работы)

Повторюсь, не нужен Вам Р10 - Р1 самое оно.

Цитата:
ещё про eSATA - у меня есть старенький карман с возможностью быстрой смены HDD как 2,5" так и 3,5" типоразмера с USB2 (скорость убивает когда надо перелить терабайт инфы) и вроде как на том кармане есть ещё и eSATA - если мать будет с eSATA - скорость слива инфы на диск в таком кармане будет выше скорости подсоединённого по USB2 кармана в сколько раз?

Макс.скорость зависит от диска. eSATA позволит выбрать всё (до ~300Мбайт/с). USB2 только до ~50М/с.

Цитата:
(или забить на энтот eSATA - при наличии в корпусе резервного разьёма SATA 2 "внешний диск раз в недельного резерва" можно подключить и внутрь -

Вот этого делать не надо, лучше не надо. Да и потом, пожалейте себя любимого - лазить в корпус даже раз в неделю, не лень ли? ;)

Цитата:
нету ли в современных материнках возможности отключения редкоиспользуемого HDD с резервами дабы часто не дёргать разъёмы? - Тумблер в разрыв провода питания HDD поможет?

В винде всегда была эта возможность. В настройках можно выставить время, через какое время отсутствия обращения к диску отключать его.
А вот по поводу насильно отключать или настройки отдельно для каждого диска - кажется нет такого, по крайней мере не натыкался на такие возможности.

Автор:  foter [ 06 09 2012, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
Да, и про правильную видеокарту не забудьте, - оцените Ваши потребности в её возможностях и берите ту, что удовлетворяет.

Это нужно только для игр, GPGPU и какого монтажа с 3D...
Встроенная в процессор видеокарта с прочим Фотошопом и т.п. справляется

Автор:  Chushkin [ 06 09 2012, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Это нужно только для игр, GPGPU и какого монтажа с 3D...
Встроенная в процессор видеокарта с прочим Фотошопом и т.п. справляется

Во-первых, ему 2 монитора хочется. А во-вторых, я так и написал - "по потребности". Вдруг он в хакеры пойдёт и для ломки паролей ему нужен будет суперминикомпьютер с террафлопсами :)

Автор:  Jurij [ 06 09 2012, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
foter писал(а):
Это нужно только для игр, GPGPU и какого монтажа с 3D...
Встроенная в процессор видеокарта с прочим Фотошопом и т.п. справляется

Во-первых, ему 2 монитора хочется. А во-вторых, я так и написал - "по потребности". Вдруг он в хакеры пойдёт и для ломки паролей ему нужен будет суперминикомпьютер с террафлопсами :)

Так вроде даж одна из самых дешёвых Asus P8Z77 - Asus P8Z77-V LK http://hard.rozetka.com.ua/asus_p8z77_v ... 4/#tab=all пишут что имеет 1 x DVI + 1 x DisplayPort + 1 x HDMI - с процем Intel Core i7-3770K с интегрированной графикой Intel HD Graphics 4000 она для фотошопа мониторы 1920*1200 + 1600*1200 потянет ? Особо ресурсы процессора не отожрёт? (если отложить покупку видеокарты на позже но хотеть сразу 2 монитора) - добавлено - уже глянул по обзорам, что и побольше потянет, поэтому актуальны следующие вопросы из ряда материнка-видео:

- Про более дешёвую Asus P8Z77-V LK пишут что "Технология LucidLogix Virtu MVP представляет собой программное обеспечение, реализовывающее автоматическое переключение между встроенным в процессор графическим ядром и дискретной видеокартой."
В более дорогих Asus P8Z77-V и Asus P8Z77-V Deluxe про это не упоминается ??? Я надеюсь - они тож это умеют??? Искать видеокарту с обязательным набором выходов не обязательно? - теперишние материнки могут перенаправить сигнал с выхода видеокарты на свои 1 x DVI + 1 x DisplayPort + 1 x HDMI ? :shock:

- Про ASRock Z77 PRO4 http://hard.rozetka.com.ua/asrock_z77_P ... 0/#tab=all вычитал про "HyperFormance — новая технология, позволяющая одновременно использовать интегрированную и дискретную графику с целью увеличения производительности на 30-70%. Технология работает с видеокартами ATI и NVIDIA." Асусы этого не делают? Для ФШ этого вряд ли надо, но всё-ж?

...
И на закуску - про то, возможны ли два одновременно живущих в винде цветовых (созданных с помощью аппаратного калибратора) профиля (каждый на свой монитор) здесь не спрашивать? (Возможно?, если неки пишут профиль в LUT?? то хотя бы с двумя видеокартами???)

Автор:  Knulp [ 06 09 2012, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Как-то интересовался маленьким компом без монитора, чтобы можно было с собой возить. (Монитор пристёгивается на месте).
Тут, по сути, только неттопы годятся (ноуты не хотелось рассматривать), но они не очень-то и мощные - в качестве медиацентра неплохо, но до серьёзных параметров далеко.
И вот встречаю такое чудо:
Изображение Изображение
CPU: Intel Core i7-3517UE, 64 bit dual core, 1.7 GHz 17W TDP,
RAM: Up to 16 GB, DDR3-1333, dual channel (two SO-DIMM sockets)
Storage: Internal 2.5” hard disk, up to 6 Gbit/s
Габариты: 190 x 160 x 40 мм
И т.д. Видео - на ядре. По основным параметрам - полноценный современный компьютер.
Охлаждение - пассивное (абсолютно бесшумный).
Различные типы конфигураций. Цены, как пишут, от $400 до $800 в зависимости от начинки.
Даже не верится. В России и Украине пока не продаются.
Если кому-то интересно, вот подробнее: http://www.fit-pc.com/web/fit-pc/intensepc/#techinfo

Автор:  fanfo [ 06 09 2012, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

А какие подводные камни всплывут при установке 64 битной системы ? Придется качать новые версии всех прог? Будут ли корректно работать фильтры и плагины ?

Автор:  AndrewB [ 06 09 2012, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
А какие подводные камни всплывут при установке 64 битной системы ? Придется качать новые версии всех прог? Будут ли корректно работать фильтры и плагины ?


На х64 ставятся все х32 приложения.

Автор:  Jurij [ 06 09 2012, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ещё - при описанных мной выше запросах на матери MicroATX можно смотреть? Или проблемы с компоновкой да охлаждением при этом форм-факторе да небольшом корпусе неизбежны? (смотрю - по функционалу да набору разъёмов Asus Maximus V Gene http://hard.rozetka.com.ua/asus_maximus ... nts;page=2 или Asus P8Z77-M PRO http://hard.rozetka.com.ua/asus_p8z77_m ... b=comments достаточно хороши!

Автор:  foter [ 07 09 2012, 07:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
Особо ресурсы процессора не отожрёт?

В процессоре отдельный блок под видео.
То есть что используете встроенное в процессор видео, что не используете его - нагрузка на процессор та же.

Автор:  fanfo [ 07 09 2012, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

AndrewB писал(а):
На х64 ставятся все х32 приложения.
на Фшопе тоже ?

Автор:  Chushkin [ 07 09 2012, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
Так вроде даж одна из самых дешёвых Asus P8Z77 - Asus P8Z77-V LK http://hard.rozetka.com.ua/asus_p8z77_v ... 4/#tab=all пишут что имеет 1 x DVI + 1 x DisplayPort + 1 x HDMI

Наличие портов ещё не значит, что чипсет поддерживает работу двух мониторов (одновременно).
Чесно говоря - не знаю, встроенное видео поддерживает 2 монитора или нет. Где-то пишут, что да, где-то - нет, я не пробовал. (а на офиц.сайте интела чёрт ногу сломит - какой придурок такое сделал ХЗ, я минут 10 покопался и плюнул ... в свой монитор попал, пришлось оттирать)
Цитата:
Искать видеокарту с обязательным набором выходов не обязательно? - теперишние материнки могут перенаправить сигнал с выхода видеокарты на свои 1 x DVI + 1 x DisplayPort + 1 x HDMI ? :shock:

Эээ, я что-то не припомню, чтобы видеокарты были без разъёмов :?
Единственное, при покупке пары Монитор-видокарта, обратите внимание, чтобы общий разъём присутствовал. На некоторых, DVI уже нет, например.

Цитата:
- Про ASRock Z77 PRO4 http://hard.rozetka.com.ua/asrock_z77_P ... 0/#tab=all вычитал про "HyperFormance — новая технология, позволяющая одновременно использовать интегрированную и дискретную графику с целью увеличения производительности на 30-70%. Технология работает с видеокартами ATI и NVIDIA." Асусы этого не делают? Для ФШ этого вряд ли надо, но всё-ж?

Экий Вы ненасытный во всяких ненужных в обычной жизни наворотов. ;)
foter правильно написал - возьмите вначале без видеокарты и попытайте. Когда поймёте, что Вас не устраивает (если не устроит!), то тогда и купите удовлетворяющую Вас видеокарту.
Думаю, что Вам подойдёт любая из современных баксов за 70 +/-. Если, конечно, нет особых требований (например, обработка видео в режиме реального времени).

Цитата:
И на закуску - про то, возможны ли два одновременно живущих в винде цветовых (созданных с помощью аппаратного калибратора) профиля (каждый на свой монитор) здесь не спрашивать? (Возможно?, если неки пишут профиль в LUT?? то хотя бы с двумя видеокартами???)

Возможно. В Вин7 ищите закладку "Управление цветом".

Автор:  beerkoff [ 07 09 2012, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
AndrewB писал(а):
На х64 ставятся все х32 приложения.
на Фшопе тоже ?

Саша, очнись! Тебе уже ответили.
p.s. Ты походу лет 10 не апгрейдился? :wink:

Автор:  fanfo [ 07 09 2012, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Да вроде как слышал что в 62 ФШ не все плагины хотят работать.
А компу 4 годика.. пора. А то Капчур медленно проворачивает.И видео с заморочками.
Техника ,млин, так быстро меняется. Мозги не успевают. #-o Хорошо было в 19 веке....

Автор:  4ami [ 07 09 2012, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij,
как обычно, местные экономисты советуют установить не бог весть как необходимый рейд (насчет сохранности данных - Jurij и так о них позаботится, без нас), сэкономив на самом нужном элементе для стокера, работающего с основным своим инструментом - Photoshop CS6. :)
Mercury Graphics Engine, OpenGL, OpenCL, CUDA - все это есть только на дискретной карте. Что именно из этого набора нужно? Ну, к примеру, хотя бы Mercury для встроенных фотошоповских фильтров, или, скажем, Neat Image Pro с использованием той же CUDA. Или обработка видео, о которой упомянул Jurij. И т.д. и т.п.

Автор:  Jurij [ 07 09 2012, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
Jurij писал(а):
Так вроде даж одна из самых дешёвых Asus P8Z77 - Asus P8Z77-V LK http://hard.rozetka.com.ua/asus_p8z77_v ... 4/#tab=all пишут что имеет 1 x DVI + 1 x DisplayPort + 1 x HDMI

Наличие портов ещё не значит, что чипсет поддерживает работу двух мониторов (одновременно).
Чесно говоря - не знаю, встроенное видео поддерживает 2 монитора или нет. Где-то пишут, что да, где-то - нет, я не пробовал. (а на офиц.сайте интела чёрт ногу сломит

Про появление поддержки работы с тремя мониторами одновременно пишут в большинстве обзоров встроенной в Intel Core i7-3770 графики Intel HD Graphics 4000 (вот уже и меня засмоктало в "поговорить о компах* :oops: )

Chushkin писал(а):
Jurij писал(а):
Искать видеокарту с обязательным набором выходов не обязательно? - теперишние материнки могут перенаправить сигнал с выхода видеокарты на свои 1 x DVI + 1 x DisplayPort + 1 x HDMI ? :shock:

Эээ, я что-то не припомню, чтобы видеокарты были без разъёмов :?
Единственное, при покупке пары Монитор-видокарта, обратите внимание, чтобы общий разъём присутствовал. На некоторых, DVI уже нет, например.
Так я вот и спрашиваю - мож теперишние материнки стали настолько умные, что если на видеокарте DVI не будет, а на матери будет - то она задейчтвует мощности и функционал как материнки так и видеокарты для обработки да вывода видеосигнала подключённого к DVI матери?

Chushkin писал(а):
Jurij писал(а):
И на закуску - про то, возможны ли два одновременно живущих в винде цветовых (созданных с помощью аппаратного калибратора) профиля (каждый на свой монитор) здесь не спрашивать? (Возможно?, если неки пишут профиль в LUT?? то хотя бы с двумя видеокартами???)

Возможно. В Вин7 ищите закладку "Управление цветом".
Сходил (у мя и счас 2 монитора) - испугался - ушёл :oops: Если кому удалось это сделать - мож перенаправите на какую инструкцию или руководство попроще?

4ami писал(а):
Jurij
Mercury Graphics Engine, OpenGL, OpenCL, CUDA - все это есть только на дискретной карте. Что именно из этого набора нужно? Ну, к примеру, хотя бы Mercury для встроенных фотошоповских фильтров, или, скажем, Neat Image Pro с использованием той же CUDA. Или обработка видео, о которой упомянул Jurij. И т.д. и т.п.
Обзоры г-рят, что HD Graphics 4000 теперь поддерживает ещё и DirectX 11, OpenCL и DirectCompute, улучшена производительность технологии Quick Sync и т.д. и т.п. и что если в комплект к ним и тулить какую-нить видеокарту, то явно не 70-100-долларовую :?: Думаю - даж с двумя мониторами и с i7-3770 можно стартовать без видеокарты (а ч-з годик-другой появятся ещё и ещё новые технологии и в самый раз будет прикупить соответствующую этим технологиям видеокарту)???

...
Кстати, про тандерболт у P8Z77V_PROTHUNDERBOLT так и пишут что к нему можно подключать монитор http://ru.asus.com/Motherboards/Intel_S ... UNDERBOLT/ (про яблоки в описании не упоминается - но надеюсь - это про них?). Кстати - про переключение между встроенной и доп. графикой а также про их совместное использование пишут в описаниях всех P8Z77V (LucidLogix Virtu MVP)

Автор:  4ami [ 08 09 2012, 01:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
Кстати, про тандерболт у P8Z77V_PROTHUNDERBOLT так и пишут что к нему можно подключать монитор
Можно-то можно, но потеря всей цепи подключенных устройств при отлючении/подключении любого другого происходит пока всегда.
Если монитор будет в единственном числе, то в общем-то и ничего. Но, я так понял, что вроде не один? Тогда отключение питания на любом из них приведет к описанному выше.

А насчет чего-то там графического, приконопаченного к CPU у Интела. Есть список поддерживаемых карт для работы конкретного софта. Его и надо читать, а не джинсовые обзоры. Мы работать собираемся или заниматься хроническим тестированием? :)

Автор:  Jurij [ 08 09 2012, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Есть список поддерживаемых карт для работы конкретного софта. Его и надо читать, а не джинсовые обзоры.
Этот список на сайте адобэ? - Пожалуйста, киньте кто-нить ссылкой/
///
На сайте нвидии нашёл (но это ж производитель сторонней относительно CS6 продукции?). Вы действительно утверждаете, что встроенная в новейшие иви-бридж графика не будет поддерживать ряд фильтров CS6 ? Тока в афтере да премьер при обработке видео или в ФШ CS6 тож?

Автор:  4ami [ 08 09 2012, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Попробую объяснить.
В отличие от довольно четких рекомендаций для After Effects CS6, Premiere CS6, SpeedGrade CS6, именно для Photoshop CS6 позиция Adobe в отношении видеокарт несколько расплывчата.
Скажем, для Photoshop CS6 есть список тестированных и подтвержденных в работе (в документе, называемом Adobe Hardware Performance White Paper) видеокарт/GPU.
http://www.adobe.com/content/dam/Adobe/ ... epaper.pdf

nVidia GeForce 8000, 9000, 100, 200, 300, 400, 500 series
nVidia Quadro 400, 600, 2000, 4000 (Mac & Win), CX, 5000, 6000
AMD/ATI Radeon 2000, 3000, 4000, 5000, 6000, 7000 series
AMD/ATI FirePro 3800, 4800, 5800, 7800, 8800, 9800, 3900, 4900, 5900, 7900
Intel Intel HD Graphics, Intel HD Graphics P3000, Intel HD Graphics P4000

Т.е. на этих картах Photoshop CS6 гарантированно работает. В том числе и запрашиваемые Intel HD Graphics P3000 и Intel HD Graphics P4000.
Но Adobe делает оговорки, что нужно учитывать технологии, используемые в Photoshop CS6, иначе без их применения мощность софта будет деградировать. В документе довольно подробно описаны эти технологии и где они используются. См. стр. 13.
Поэтому на самого пользователя ложится задача насколько эти мощности ему нужны и соответственно, что устанавливать в систему. Также самостоятельно юзеру предлагается определить что именно из технологий, используемых Photoshop CS6, поддерживает та или иная конкретная видеокарта или встроенный GPU, а главное, в какой степени они реализованы. Еще один критерий - мощность и скоростные качества самой видеокарты.
Intel HD Graphics P3000, Intel HD Graphics P4000 поддерживают OpenGL 3.1 and OpenCL 1.1, необходимые для функционирования Mercury Graphics Engine. Но на данный момент, одновременно и наиболее полно реализована поддержка OpenGL, OpenCL и вдобавок CUDA в дискретных видеокартах NVidia последних поколений.
Ну и вдобавок, все вышенаписанное можно соотнести с тем, что часть упомянутых видеокарт NVidia поддерживается After Effects CS6, Premiere CS6, SpeedGrade CS6. Т.е. тем софтом, который вам, скорее всего понадобится, если вы когда-то захотите заняться видео.

Автор:  Jurij [ 08 09 2012, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

[quote="4ami"][/quote]Спасибо !!!

Автор:  AndrewB [ 08 09 2012, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
..nVidia GeForce . 200. series
nVidia Quadro ..2000...


пересел с первой на вторую в шопе разницы не заметил.
3D CAD разница более чем заметная.

Автор:  4ami [ 08 09 2012, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Quadro для Фотошопа? :)
По Mercury см. выше, а для плагинов, использующие CUDA, больше подойдут игровые видеокарты GTX 570, GTX 580, GTX 6** c числом ядер равным или больше полтысячи. У Quadro 2000 число ядер CUDA маловато - всего 192.

Автор:  Vapi [ 08 09 2012, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Я кажется ошибся адресом :)
Вряд ли тут клуб фотографов. Тут похоже космические корабли запускают, причем за пределы солнечной системы.

Автор:  fanfo [ 09 09 2012, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ты не одинок. :smile:
Ох уж эти технари.....
Надо открыть ветку по вопросу- была ли возможность Сократу избежать смерти по приговору толпы.Хотя рядом была куча верных людей с предложениями по спасению.

Автор:  4ami [ 09 09 2012, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Да ладно вам. Радуйтесь, что вам всегда придут на помощь не просто технари, а универсалы, обладающие пониманием туманных ощущений, свойственных тонкому внутреннему миру фотографа, по отношению к вычислительной технике.
Их имена: foter, OVN, Smaglov, iChip, aleksas.k, Chushkin и другие (сорри, что не всех вспомнил и упомянул).
:)

Автор:  Vapi [ 09 09 2012, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Да ладно вам. Радуйтесь, что вам всегда придут на помощь не просто технари, а универсалы, обладающие пониманием туманных ощущений, свойственных тонкому внутреннему миру фотографа, по отношению к вычислительной технике.
Их имена: foter, OVN, Smaglov, iChip, aleksas.k, Chushkin и другие (сорри, что не всех вспомнил и упомянул).
:)

На самом деле спасибо, это очень хорошо, что тут есть такая профессиональная поддержка!

Автор:  fanfo [ 09 09 2012, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

=D>

Автор:  foter [ 09 09 2012, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Vapi писал(а):
Я кажется ошибся адресом :)
Вряд ли тут клуб фотографов. Тут похоже космические корабли запускают, причем за пределы солнечной системы.

В космических кораблях вполне возможно использовать более скромные компьютеры.
Собственно, так и делают, используют старье, по фотографическим меркам - стабильность работы компьютера космического корабля важнее.

Автор:  foter [ 09 09 2012, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
Ты не одинок. :smile:
Ох уж эти технари.....
Надо открыть ветку по вопросу- была ли возможность Сократу избежать смерти по приговору толпы.Хотя рядом была куча верных людей с предложениями по спасению.

Так он вроде "чего хотел, - того добился".
Навроде Pussy Riot.
То есть осознанно шел к приговору.
Какая тогда разница - можно было избежать или нельзя, если он сам и хотел.

Автор:  foter [ 09 09 2012, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Quadro для Фотошопа? :)
По Mercury см. выше, а для плагинов, использующие CUDA, больше подойдут игровые видеокарты GTX 570, GTX 580, GTX 6** c числом ядер равным или больше полтысячи. У Quadro 2000 число ядер CUDA маловато - всего 192.

А NVidia усиленно именно Quadro для Фотошопа рекламирует
http://www.nvidia.ru/object/quadro-adobe-cs6-ru.html

Автор:  foter [ 09 09 2012, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
что если в комплект к ним и тулить какую-нить видеокарту, то явно не 70-100-долларовую :?:

Если конкретно под GPGPU и смотреть на NVidia, то как раз от 70-100 у.е. уже начинает иметь смысл смотреть на отдельную видеокарту "на попробовать GPGPU", например младшие GeForce 600 - и не сильно греется и не дорого.

Хотя, если уж прибиваться по GPGPU, то да - 70-100 как то скромно.

Автор:  fanfo [ 09 09 2012, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Так он вроде "чего хотел, - того добился".

эх... не все так просто. но тема для другой ветки.

по теме. пускай наши спецы выложат свой вариант компа для фотографа-видеографа. а то разговор растекся по древу...я лично несколько запутался.

Автор:  foter [ 09 09 2012, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
foter писал(а):
Так он вроде "чего хотел, - того добился".

эх... не все так просто. но тема для другой ветки.

по теме. пускай наши спецы выложат свой вариант компа для фотографа-видеографа. а то разговор растекся по древу...я лично несколько запутался.

Уточните бюджет, приоритеты, предпочитаемый инструментарий, особенности обработки (например, "сшивка панорам 200 000 x 5 000 пикселей") в т.ч. и наиболее часто применяемые фильтры, и в какой момент имеющийся компьютер больше всего Вас напрягает.

Автор:  AndrewB [ 09 09 2012, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Quadro для Фотошопа? ....


рекомендую попробовать с Теслой.
:) :)

не одним шопом живём есть ещё SolidWorks, MATLAB, ANSYS.

Автор:  mettus_ [ 10 09 2012, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

AndrewB писал(а):
4ami писал(а):
Quadro для Фотошопа? ....

MATLAB, ANSYS.

для микростока ???

Автор:  foter [ 10 09 2012, 05:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

mettus_ писал(а):
AndrewB писал(а):
MATLAB, ANSYS.

для микростока ???

А че?
Фракталы рисовать для стоков, к примеру
:lol:

Автор:  fanfo [ 10 09 2012, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

[quote="foter"]точните бюджет, приоритеты, предпочитаемый инструментарий, особенности обработки[/quote
]давно уж можно на ты :D
ну тысяч тридцать с гаком бюджет. новый 6 -й шоп, лайтрум,капчур /в основном он/. Видеомонтаж в Вегасе снятого фотокамерой.Все без лишнего экстремизма.
На рендерах больше всего напрягала Аврора, когда пытался пользоваться.
Нынешнего компа хватило на 4 года.Надоел гимор с гигабитовским разгонщиком. И винты маловаты стали. А так пашет машинка, ибо собирал фанат с горящими глазами. Ни одной осечки не было.

Автор:  4ami [ 10 09 2012, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

AndrewB писал(а):
не одним шопом живём есть ещё SolidWorks, MATLAB, ANSYS.
Ну тогда понятно. :)
Я использую Quadro для грейдинга.

Автор:  foter [ 14 09 2012, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
ну тысяч тридцать с гаком бюджет. новый 6 -й шоп, лайтрум,капчур /в основном он/. Видеомонтаж в Вегасе снятого фотокамерой.Все без лишнего экстремизма.
На рендерах больше всего напрягала Аврора, когда пытался пользоваться.
Нынешнего компа хватило на 4 года.Надоел гимор с гигабитовским разгонщиком. И винты маловаты стали. А так пашет машинка, ибо собирал фанат с горящими глазами. Ни одной осечки не было.

На сегодня AMD не лучший выбор для подобной системы.
Смотрим Intel

сокет 1155 vs 2011 - новый сокет пока дешевеет и цена на него завышена непропорционально производительности.
если есть возможность подождать немного - можно будет взять и 2011.
на сегодня - 1155 пока интереснее.
такие преимущества 2011 как шестиядерность и многоGPUшные системы для вашего случая - не рациональная трата денег.

Корпус - средне-добротный, без блока питания, например, Cooler Master USP 100 - 2 000 рублей
Блок питания - больших мощностей не требуется, современные компоненты компьютера довольно экономичны, но это не значит, что следует брать самое дешевое, ну хотя бы Chieftec SPS-650C - 2 500 рублей.

Процессор не самый шустрый (ибо бюджет), но на современном ядре Intel i7-3770 - 9 000 рублей
Кулер - не очень громкий, ибо процессора TDP 77 Вт, например, Scythe Mugen 3 - 2000 рублей
Материнская плата нормального производителя (Asus, Gigabyte, MSI, Intel и др.) на чипсете H77 (иначе зачем брать процессор на современном ядре), например, Intel DH77KC - 4 000 рублей.
Оперативная память 16 гигабайт, средней крутости, например, Corsair XMS3 DDR-III DIMM 16Gb KIT 2*8Gb PC3-12800 - 3 000 рублей.

Накопитель SSD, нечто из старших серий: OCZ Vertex 3 Max IOPS 240 Г, Samsung 830 SSD 256 Г, Corsair Force GT 240 Гбайт, Kingston HyperX SSD 240 Гбайт, Patriot WildFire 240 Гбайт, Adata S511 240 Гбайт, Corsair Neutron Series 240 Г - 7000-8000 рублей (это под систему и под текущие обрабатываемые фотки или под временные файлы)
Жесткий диск обычный - для тех больших объемов когда мало SSD - например, Seagate Barracuda 7200 rpm 64Mb 2 Т - 3 500 рублей

Итого 33 500 рублей, если не ошибся в суммировании.

Можно сэкономить на оперативной памяти (до 8 Г), на SSD (взять на 120 Г и посадить систему на обычный жесктий диск), взять материнскую плату попроще (например, тут я учел наличие eSATA для внешнего жесткого диска и DisplayPort для разрешений монитора более 1920x1200) - это мало повлияет на производительность.

А чтобы увеличить производительность - целесообразно рассмотреть второй SSD (пусть даже 2 шт. SSD по 120 Г), и раскинуть между ними нагрузку, а также пошустрее процессор. И отдельную видеокарту (для GPGPU, например)
На 2-х SSD уже можно запустить SmartResponse: HDD+SSD+SmartResponse - система, а второй SSD - напрямую. На одном SSD не рационально использовать SmartResponse с точки зрения максимизации производительности, целесообразно только для самых ленивых - чтобы просто включить и места хватало и не заморачиваться какие файлы куда.

Автор:  Jurij [ 14 09 2012, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
можно будет взять и 2011

Уже почти определился с исходными компонентами (проц i7-3770K да мать Asus P8Z77-V Deluxe + 16гб оперативки + SSD 256гб + 2 HDD - для начала без видеокарты), звоню "своим" сборщикам, :roll: а мне сходу вбивают гвоздь, что раз уж на такие компоненты смотрю, то смотреть на сокет2011 (И сразу как аргумент - мол, если не фанатеть разгоном, то производительность системы на самом дешёвом "урезанном" 2011-сокетном проце Intel Core i7-3820 3.6GHz/10MB + мать Asus P9X79 будет полюбэ не хуже i7-3770K (больше все кеши, чуть выше частота, оперативка 4-канальная заместо 2-канальной у систем на Z77). А цена та-же ( i7-3770K + Asus P8Z77-V Deluxe = $259+$345=$604 -------- i7-3820 + Asus P9X79 = $245+$297=$542 + $70 на видеокарту, так как у i7-3820 нету встроенного видеоядра). В плюсах сокета 2011 (кроме главного козыря - 4-канальной памяти) получаем моральное удовлетворение от возможности будущего апгрейда проца да увеличения оперативки ( :smile: можно это мор. удовл. перевести в баксы и приплюсовать к стоимости видеокарты да взять видеокарту уе эдак за 170-220).

...
SOS - Нуждаюсь срочно в критике вышеизложенной идеи с i7-3820 + Asus P9X79 вместо i7-3770K + Asus P8Z77-V Deluxe :?:
(один минус уже известен - i7-3820 прожорливее i7-3770K да ещё + прожорливость видеокарты = получаем более высокие требования к блоку питания да бесперебойнику, а это как минимум долларов 200 за собой потянет?
... :cry: Или вернуться к идее апгрейднуть сначала ноут а ч-з полгодика-годик вопрос с компом сам собой утрясётся в пользу 2011?...
...
Прошу уточнить по подсоединению мониторов - если всё-таки i7-3770K + Asus P8Z77-V Deluxe да без видеокарты:
- монитор с DVI-D (1920*1200) без проблем подключится к DisplayPort матери? (существуют ли шнуры с DVI-D на "мониторной" стороне и DisplayPort на "матерной" :smile: или нужны какие-нить переходники? дорогие?);
- а монитор с DVI-D (1600*1200) к HDMI матери? (шнуры или переходники?);
- а старенький монитор с аналоговым RGB к HDMI матери? (шнуры или переходники?)

Автор:  Chushkin [ 14 09 2012, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
...SOS - Нуждаюсь срочно в критике вышеизложенной идеи с i7-3820 + Asus P9X79...

Забудь. Надолго. Сейчас никаких преимуществ, важных для тебя, у этой архитектуры нет. И в ближайшие несколько лет не будет.

Автор:  foter [ 15 09 2012, 05:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
foter писал(а):
можно будет взять и 2011

Уже почти определился с исходными компонентами (проц i7-3770K да мать Asus P8Z77-V Deluxe + 16гб оперативки + SSD 256гб + 2 HDD - для начала без видеокарты), звоню "своим" сборщикам, :roll: а мне сходу вбивают гвоздь, что раз уж на такие компоненты смотрю, то смотреть на сокет2011

И?
У Вас тоже бюджет 30 000 как и была высказана просьба выше?

Если бы не бюджет, то я бы еще и современный Xeon предложил.
Очень понравился свежий серверок на современном железе в одной конторе - быстрый, тихий.
И всего-то 300 000 рублей.
:lol:

Видите ли:
плюс-минус 5 000 рублей и уже совсем другие соображения работают. Если бы у fanfo была названа сумма 35 000, то процессор стал бы 3770 или второй SSD, если бы сумма 40 000 - то и процессор и второй SSD сразу же... А сокет 2011 появился бы при бюджете больше 40 000. А если бы сумма 20 000, то процессор был бы не i7, а i5. И так далее.

Или, если брать компьютер с перспективой менять процессор (а я уже не помню когда менял процессоры, как правило они с материнкой приходят и с ней же и уходят), то, да, лучше посовременнее сокет.

Если Ваш бюджет 30 000 рублей и не хочется пулять свои деньги просто так и всенепременно хочется сокет 2011, то подождите хотя бы пару месяцев.

Автор:  foter [ 15 09 2012, 05:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
SOS - Нуждаюсь срочно в критике вышеизложенной идеи с i7-3820 + Asus P9X79 вместо i7-3770K + Asus P8Z77-V Deluxe :?:

Бюджет какой?
Задачи какие?

Автор:  foter [ 15 09 2012, 06:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
А цена та-же ( i7-3770K + Asus P8Z77-V Deluxe = $259+$345=$604 -------- i7-3820 + Asus P9X79 = $245+$297=$542 + $70 на видеокарту, так как у i7-3820 нету встроенного видеоядра).


"Цена та же" просто потому, что и на сокете 1155 выбран не оптимальный вариант.

За разницу между более чем достаточной для фотоцелей материнской платой и той навороченной, которую Вы выбрали, но делюксовых возможностей которой не будете использовать, можно купить дополнительный SSD, причем хорошую модель, от которого осязаемого эффекта будет существенно больше.

Кстати, конфигурация, которую я написал в ответ на сообщение fanfo, включает в себя слишком дорогую материнскую плату - если хорошо поискать, то можно найти те же возможности у солидного производителя и дешевле на 20%, просто вчера на nix.ru не нашел более дешевых подходящих. У других продавцов - должно быть.

Автор:  foter [ 15 09 2012, 06:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
$70 на видеокарту, так как у i7-3820 нету встроенного видеоядра

Вот с этого места уже непонятно.
Вы же писали выше за Thunderbolt?
Неужели видеокарты за 70 долларов уже имеют на борту эту новинку?

Автор:  foter [ 15 09 2012, 06:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
... :cry: Или вернуться к идее апгрейднуть сначала ноут а ч-з полгодика-годик вопрос с компом сам собой утрясётся в пользу 2011?...
...

Конечно.

Автор:  foter [ 15 09 2012, 06:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
Прошу уточнить по подсоединению мониторов - если всё-таки i7-3770K + Asus P8Z77-V Deluxe да без видеокарты:
- монитор с DVI-D (1920*1200) без проблем подключится к DisplayPort матери? (существуют ли шнуры с DVI-D на "мониторной" стороне и DisplayPort на "матерной" :smile: или нужны какие-нить переходники? дорогие?);
- а монитор с DVI-D (1600*1200) к HDMI матери? (шнуры или переходники?);
- а старенький монитор с аналоговым RGB к HDMI матери? (шнуры или переходники?)

Вот для аналоговых подключений мониторов - точно лишний переходник это зло.
Посмотрел видеоразъемы выбранной Вами материнской платы.
А не проще так не мучаться, а выбрать другую материнскую плату?
Скажем модификации Asus P8Z77-V, если уж она Вам так нравится, но без слова Deluxe, включают в себя кучу видеоразъемов.

Автор:  Jurij [ 15 09 2012, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
на сокете 1155 выбран не оптимальный вариант.
Давайте тогда, если Вы не против, попробую обрисовать в порядке важности исходные, и попросить предложение по конкретным составляющим:
Система и проги:
- Система - Винда7 64бит;
- Основной "напрягающий" на имеющемся компе момент - тормоза в лайтруме при просмотре-отбраковке-отрисовке выполненных действий при настройке девелопмента RAW-файлов из кенон5дмк3 (и то при "подробленных" библиотеках, когда в одной библиотеке не более 1000 равов - а хотелось бы все равы иметь в двух-трёх библиотеках тысяч по 5 - 15 равов);
- Ещё не могу "спрыгнуть" из привычки порыться иногда в больших библиотеках старых обработанных TIFF-файлов с помощью ACDSee (и тут что про2.5 что про3 тормозит ох как "нипадецки" при попытке открыть превьюшки (обычно 160на120 уже предварительно сохранённые в базе данных) нескольких огромных папок общим количеством тысяч 2 - 5;
- Ещё ресурсоёмкие задачи для компа - CS6 фотошоп, иллюстратор, премьер, да ещё планируется к освоению афтер для видео из кенон5дмк3; если и панорамы - то не более 5-9 кадров, десятками слоёв в ф-шопе тож пока не увлекаюсь. Ко всем выше описанным задачам основные требования - к отсутствию тормозов при сортировке, настройке, обработке. А время всяческих батчевых конвертаций особо не волнует.

Обязательные умолчания по железу:
- Два монитора (в первое время основной 1600*1200 с DVI-портом и дополнительный для превьюшек да панелей 1280*1024 с аналоговым RGB, в будущем 1600*1200 с DVI-портом станет дополнительным а на основной будет искаться что-то типа 1920*1200 NEC P241W (с DisplayPort, 2 x DVI) но хочется и иметь возможность подключить как основной и чё-нить побольше;
- SSD под систему, свопы, библиотеки превьюшек (240гб слишком впритык, потому если есть оптимальные по цене варианты 256гб то лучше, т.к. более ёмкие считаю дороговато;
- оперативка 2по8гб и возможность когда-нить доставить ещё дополнительно 2по8гб;
- наличие на матери хотя-бы рейд 1
- кроме SSD ещё не меньше 3-х HDD, два из которых подключить в рейд;
- кроме вышеперечисленных ещё один резервный SATA для возможности подключения SSD или HDD - Т.е., получается - не мене 4-х SATA ІІІ куда втыкнутся системный SSD, два HDD в рейд1 и ещё один SSD или HDD на выбор, да плюс ещё не меньше одного SATA ІІІ или SATA ІІ

Желательные умолчания по железу:
- для двух вышеупомянутых подключённых в рейд HDD уже имеютя зелёные WD20EARX по 2Тб, думаю третьим купить такой-же (я надеюсь - тратиться на излишне шумящие да более дорогие HDD не обязательно?
- Сокет 1155, мощный проц с предусмотренной комбинацией мать-проц возможностью простого изменения режима энергопотребления-шумности-производительности;
- наличие всех необходимых для вышеперечисленных комбинаций мониторов выходов именно на мамке, т.к. изначально видеокарта покупаться не будет и сохранится возможность ч-з годик-другой апгрейднуться видеокартой средней на то время категории.
- по той-же причине и желателен проц именно i7-3770K с хрошим встроенным видео и возможностью в будущем поиграть в простой разгон;
- предыдущий пункт тянет за собой требование к предусмотренным матерью простым разгоном;
- а также два предыдущих пункта тянут требование к хотя-бы какому-нить 100-150вт запасу мощности БП (это сверх требуемого правилами подбора БП запаса);
- по возможности меньше шума (не напрягающий ограничениями монтажа да изысками настроек кулер на проц, лучше если какой-нить медный зальман потрадиционее да умеренный по цене), нешумный БП;
- lan, WiFi (круто если асус не врёт со своими наворотами Wi-Fi GO! ), минимум 2 шт USB 3 + 2 USB 2 а лучше побольше и поюсбитришнее;
- набор слотов матери не обрисовываю но "чтоб не хуже чем у людей" так как завсегда может вылезть нужда "чё-нить впихнуть ещё"

Необязательные пожелания по железу:
- eSATA (которое в сумме с блютуз потянуло в описанной мной конфе мать асус-делюкс);
- хотя б один PS/2 combo;
- всякоразные примочечки в которых я мало смыслю типа Кнопочек обновления BIOS, memoryOK и т.п.;
- тандерболт, но это уж в последнюю очередь, так как с учётом вышеизложенных пожеланий тандерболт видел разве что на матерях долларов по 350 и дороже (к примеру асус-премьер), да и нету мя счас ни одного девайса с тандерболтом.
- уже имеется безперебойник APS BackUPS ES 550 - его я точно не смогу юзать на вырисовывающейся системе? А ES 750 ? - просто те что выше уже более дорогие да без традиционных розеток куда я также пихаю внешний модем, внеш. дисковод, монитор

Буду премного благодарен, если б рекомендации давались исходя из наличия и цен на http://rozetka.com.ua/ (не реклама - скупаться буду не там, но как почти идеальный показатель наличия и цен на украинском рынке они годятся, да ещё довольно неплохие возможности сортировки-отбора). Поскольку проц я уже почти-что выбрал - буду благодарен за грамотную комбинацию мать-оперативка-кулер проца(ещё и геометрически подходящий) к нему, да ещё БП и корпус

Ещё раз благодарю спецов, [-o< уделяющих нам здесь внимание на консультации да советы.

Синхронно сброшу свои ноутбуковские "хотелки" в ветке viewtopic.php?f=58&t=3258 - буду благодарен за советы и там. Мож, действительно, сперва обновлю ноут

Автор:  4ami [ 15 09 2012, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Насколько я понял, ваши проблемы - в организации работ. Изнасилование софта не исправят никакие аппаратные новации. :)
По остальному foter ответил вполне определенно.

Автор:  fanfo [ 15 09 2012, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

спасибо foter =D> буду думать. бюджет можно и приподнять../халтура от академии наук свалилась/,но честно гря .... стоит ли это того #-o
ну будет конвертится не 20 минут, а 15.....главное чтоб работало и не жужжало.

Автор:  foter [ 16 09 2012, 07:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
спасибо foter =D> буду думать. бюджет можно и приподнять../халтура от академии наук свалилась/,но честно гря .... стоит ли это того #-o
ну будет конвертится не 20 минут, а 15.....главное чтоб работало и не жужжало.

Если у Вас компьютер 4-х летней давности и Вы еще не пользовались SSD, то разница будет гораздо больше.

Автор:  foter [ 16 09 2012, 07:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
попробую обрисовать в порядке важности исходные

Бюджет?

Автор:  foter [ 16 09 2012, 08:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
- Основной "напрягающий" на имеющемся компе момент - тормоза в лайтруме при просмотре-отбраковке-отрисовке выполненных действий при настройке девелопмента RAW-файлов из кенон5дмк3 (и то при "подробленных" библиотеках, когда в одной библиотеке не более 1000 равов - а хотелось бы все равы иметь в двух-трёх библиотеках тысяч по 5 - 15 равов);


Конкретно под эту задачу:

Влияет процессор, диск.
Память и 8 Г для этого годится (хоть побольше лучше, там не такая уж и разница в цене) - повлияет незначительно.

В общем случае - максимальный по частоте (а не по ядрам) процессор Intel, который можете позволить по деньгам (даже 2 ядра неплохо, а 4 ядра - более чем достаточно). 4-х канальная память тут помогла бы, если бы была возможность такую систему собрать.

Имеет смысл максимально ускорить диски - 2 SSD старших серий - один под данные, а второй под кэши-темпы-библиотеку Lightroom.

Или вот такую штуку http://hard.rozetka.com.ua/ocz_revo_dri ... g/p190386/
вместо одного из жестких дисков и туда библиотеку, кэши, темпы.

Разумеется, Lightroom должен быть 64-битным.

Для этой ситуации всякие Deluxe, Thunder... и т.п. - это просто деньги на ветер.

Не считал, но так навскидку должно получиться около 1500-1700 у.е.

Кстати, именно с SSD и http://hard.rozetka.com.ua/ocz_revo_dri ... g/p190386/
можно начать. Очень возможно, что устроит надолго.
А материнскую плату и процессор под сокет 2011 отложить до времени, когда эта технология подешевеет.

По поводу SATA3, которых Вы хотите аж 4 шт.
Для жестких дисков нет необходимости, им и на SATA2 хорошо.
Для быстрых SSD - обязательно нужно SATA3.
Для http://hard.rozetka.com.ua/ocz_revo_dri ... g/p190386/ , очевидно, SATA не имеет никакого значения. То есть если у Вас старая материнская плата, то этот агрегат все равно позволит выжать производительность.

Вообще на просмотр фотографий повлияет полный перевод всех ваших фотографий и сопутствующих файлов (библиотек) с жестких дисков на SSD, если уж Вам так хочется максимизации производительности.

Автор:  foter [ 16 09 2012, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
- Ещё ресурсоёмкие задачи для компа - CS6 фотошоп

Что Вы с ним делаете???
Или старый компьютер уж очень старый?
Jurij писал(а):
- SSD под систему, свопы, библиотеки превьюшек (240гб слишком впритык, потому если есть оптимальные по цене варианты 256гб то лучше, т.к. более ёмкие считаю дороговато;

Как раз объем и количество SSD существенным образом (наряду с процессором) влияет на то, что Вас больше всего напрягает - просмотр, пролистование файлов. Если бы удалось все ваши нужные для работы файлы на SSD закинуть...
Jurij писал(а):
- для двух вышеупомянутых подключённых в рейд HDD уже имеютя зелёные WD20EARX по 2Тб, думаю третьим купить такой-же (я надеюсь - тратиться на излишне шумящие да более дорогие HDD не обязательно?

В вашем случае шум от вентилятора процессора будет, скорее всего, заметно больше.
Jurij писал(а):
- а также два предыдущих пункта тянут требование к хотя-бы какому-нить 100-150вт запасу мощности БП (это сверх требуемого правилами подбора БП запаса);

В настоящее время трудно найти качественный блок питания небольшой мощностью.
Скорее всего, запас у Вас будет автоматически сделанным, когда Вы выберите хороший блок питания.
Блок питания из малошумных качественных, например: Corsair TX650
Jurij писал(а):
- по возможности меньше шума (не напрягающий ограничениями монтажа да изысками настроек кулер на проц, лучше если какой-нить медный зальман потрадиционее да умеренный по цене), нешумный БП;

Тогда имеет смысл рассмотреть процессор серий S или T. Или просто меньшей частотой.

Ибо Вы изначально выбираете себе не тихую систему и еще планируете ее разгонять.

Если изначально выбирать тихую систему - то и критерии другие: скажем, блок питания можно взять вообще безвентиляторный.

Автор:  beerkoff [ 16 09 2012, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

В последнее время пишут про проблему автопарковки головок на жестких дисках типа этого. И у сигейта, та же беда. Предлагают ее отключать танцами с бубном. Насколько это актуально?

Автор:  Jurij [ 16 09 2012, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Или вот такую штуку http://hard.rozetka.com.ua/ocz_revo_dri ... g/p190386/
вместо одного из жестких дисков и туда библиотеку, кэши, темпы.
Мне кажется - пихать такого монстрика (да и по цене он недешёвый, если сравнивать с обычными теперишними SSD - скажем Crucial M4 256GB 2.5" SATAIII MLC (CT256M4SSD1) за $219) в систему с нетоповым процессором немного неоптимально? (да и в систему с любым процем жаба быстрее повелить взять два SSD по 256гб за $219*2 заместо $619 монстрика вдвое меньшей ёмкости (пусть и с запредельными скоростями которые будут не позубам остальным элементам системы?))
...(В существующем компе с 8гбОЗУ (хоть её и много но помнится это было что-то та-а-а-кое подозрительно дешёвое), процессором E8500 (а по частоте ведь он совсем ещё не плох) да базами, системой да кешами разнесёнными по разных далеко не топовых HDD пролистывание да сравнение RAWов в лайтруме сразу после создания базы превьюшек 1к1 происходит ещё сносно. Но если после создания библиотеки превьюшек 1к1 с RAWами производилось хоть по несколько операций обработки - тормоза при пролистывании становятся выше предела разумного. Я это трактую как то, что основной затык всё-таки не за системой хранения-считывания данных, а за системой просчёта изменений в подгруженных с библиотеки превью 1к1. Это меня и предостерегает от попыток ещё чё-нить пихать в существующий комп и подсказывает что полная замена компа да сборка его у грамотных людей обойдётся в результате дешевле как по деньгам так и по нервам.)

Автор:  beerkoff [ 16 09 2012, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
Я это трактую как то, что основной затык всё-таки не за системой хранения-считывания данных...

Сдается мне, что как раз в этом дело. Не зря вам foter советует максимально ускорить диски под кэши-темпы-библиотеку Lightroom.

Автор:  king_midas [ 17 09 2012, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Да ладно вам. Радуйтесь, что вам всегда придут на помощь не просто технари, а универсалы, обладающие пониманием туманных ощущений, свойственных тонкому внутреннему миру фотографа, по отношению к вычислительной технике.
Их имена: foter, OVN, Smaglov, iChip, aleksas.k, Chushkin и другие (сорри, что не всех вспомнил и упомянул).
:)

по-моему, из них лишь Smaglov честно говорит - пересядьте на мак и не парьтесь :wink: ну, как одна из причин поверить ему - есть ли тут кто-то, тщательно выбирающий компьютер для макоси? :smile: просто остальные уж слишком смахивают на сисадминов с советом №1 - перезагрузитесь :smile:

Автор:  4ami [ 17 09 2012, 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Что-то мне подсказывает, что если у человека наблюдаются постоянные проблемы с выч. техникой, то смена ОС тут не поможет. :)

Автор:  foter [ 17 09 2012, 04:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
foter писал(а):
Или вот такую штуку http://hard.rozetka.com.ua/ocz_revo_dri ... g/p190386/
вместо одного из жестких дисков и туда библиотеку, кэши, темпы.
Мне кажется - пихать такого монстрика (да и по цене он недешёвый, если сравнивать с обычными теперишними SSD - скажем Crucial M4 256GB 2.5" SATAIII MLC (CT256M4SSD1) за $219) в систему с нетоповым процессором немного неоптимально? (да и в систему с любым процем жаба быстрее повелить взять два SSD по 256гб за $219*2 заместо $619 монстрика вдвое меньшей ёмкости (пусть и с запредельными скоростями которые будут не позубам остальным элементам системы?))

Даже для Intel i7-3570 уже имеет смысл.
А Вы же хотите самый-самый процессор в перспективе.
Хорошая быстрая дисковая подсистема штука недешевая.
Просто названная Вами проблема "медленно при листании файлов" требует для решения 2 вещи: быстрый процессор и быстрые диски.

Автор:  foter [ 17 09 2012, 04:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
Это меня и предостерегает от попыток ещё чё-нить пихать в существующий комп и подсказывает что полная замена компа да сборка его у грамотных людей обойдётся в результате дешевле как по деньгам так и по нервам.)

Ну если не верите, то просто купите те компоненты, которые легко перекочуют в новый компьютер - и проверьте сами лично.
:smile:
Я про диски SSD

Автор:  foter [ 17 09 2012, 04:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

king_midas писал(а):
по-моему, из них лишь Smaglov честно говорит - пересядьте на мак и не парьтесь :wink: ну, как одна из причин поверить ему - есть ли тут кто-то, тщательно выбирающий компьютер для макоси?

А че, там есть много вариантов?
Маки выбирают по деньгами и очень небольшой плюс-минус по параметрам.
king_midas писал(а):
:smile: просто остальные уж слишком смахивают на сисадминов с советом №1 - перезагрузитесь :smile:

Ничего удивительного: дистанционно можно давать только общего характера советы, которые гарантировано подействуют даже если советуемый сделает что-то не так как следует.

Автор:  foter [ 17 09 2012, 04:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
...(В существующем компе с 8гбОЗУ (хоть её и много но помнится это было что-то та-а-а-кое подозрительно дешёвое), процессором E8500 (а по частоте ведь он совсем ещё не плох) да базами, системой да кешами разнесёнными по разных далеко не топовых HDD пролистывание да сравнение RAWов в лайтруме сразу после создания базы превьюшек 1к1 происходит ещё сносно. Но если после создания библиотеки превьюшек 1к1 с RAWами производилось хоть по несколько операций обработки - тормоза при пролистывании становятся выше предела разумного. Я это трактую как то, что основной затык всё-таки не за системой хранения-считывания данных, а за системой просчёта изменений в подгруженных с библиотеки превью 1к1. Это меня и предостерегает от попыток ещё чё-нить пихать в существующий комп и подсказывает что полная замена компа да сборка его у грамотных людей обойдётся в результате дешевле как по деньгам так и по нервам.)

Кажется?
По грамотному делать нужно так:
Мой компьютер - Правая кнопка мыши - Управление - Служебные программы - Производительность.
Там включаете счетчики на подозрительные места: на диск, процессор, оперативку.
Затем выполняете тормозящее действие.
И смотрите: кто же это такой на самом деле захлебывается и ограничивает общую производительность.
В случае E8500 это может быть и процессор, а не только диски.
Но вряд ли оперативная память.

Автор:  foter [ 17 09 2012, 04:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
Это меня и предостерегает от попыток ещё чё-нить пихать в существующий комп и подсказывает что полная замена компа да сборка его у грамотных людей обойдётся в результате дешевле как по деньгам так и по нервам.)

Не дешевле, но эффективнее.

Автор:  foter [ 17 09 2012, 04:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Что-то мне подсказывает, что если у человека наблюдаются постоянные проблемы с выч. техникой, то смена ОС тут не поможет. :)

Поможет.
Это как ФФ (или СФ).
Если шедевры не поперли, то уже сам виноват, а не техника.

Автор:  foter [ 17 09 2012, 06:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
Мне кажется - пихать такого монстрика (да и по цене он недешёвый, если сравнивать с обычными теперишними SSD - скажем Crucial M4 256GB 2.5" SATAIII MLC (CT256M4SSD1) за $219) в систему с нетоповым процессором немного неоптимально?

Crucial M4 не самый быстрый. Накидываете +60-80 у.е. - и уже есть чего выбрать из пошустрее.

Да и никакой этот агрегат не монстр, монстр той же фирмы тут:
http://www.oczenterprise.com/ssd-produc ... dserv.html
"PERFORMANCE
Read/Write Bandwidth up to 6,000 MB/s
Random Read/Write Operations (4kB) 800,000 IOPS
Maximum IOPS 1,400,000 IOPS"

Что по сравнению с ним упомянутый агрегат?
http://www.ocztechnology.com/ocz-revodr ... s-ssd.html
"240GB Max Performance
Read: Up to 1500 MB/s
Write: Up to 1225 MB/s
Max Random Write 4KB (Aligned): 200,000 IOPS"

Автор:  Jurij [ 17 09 2012, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Jurij писал(а):
пролистывание да сравнение RAWов в лайтруме сразу после создания базы превьюшек 1к1 происходит ещё сносно. Но если после создания библиотеки превьюшек 1к1 с RAWами производилось хоть по несколько операций обработки - тормоза при пролистывании становятся выше предела разумного. Я это трактую как то, что основной затык всё-таки не за системой хранения-считывания данных, а за системой просчёта изменений в подгруженных с библиотеки превью 1к1. Это меня и предостерегает от попыток ещё чё-нить пихать в существующий комп и подсказывает что полная замена компа да сборка его у грамотных людей обойдётся в результате дешевле как по деньгам так и по нервам.)

Кажется?
По грамотному делать нужно так:
Мой компьютер - Правая кнопка мыши - Управление - Служебные программы - Производительность.
Там включаете счетчики на подозрительные места: на диск, процессор, оперативку.
Затем выполняете тормозящее действие.
И смотрите: кто же это такой на самом деле захлебывается и ограничивает общую производительность.
В случае E8500 это может быть и процессор, а не только диски.
Но вряд ли оперативная память.

Спасибо (когда-то этот мониторинг уж проделывал потом за суматохой забыл - но видно отсюда и моя уверенность в тормозах за процессором) - при пролистывании в LR RAWов со многими изменениями после построения превъюшек - сплеск затыка за дисками продолжается отсилы 1 сек, а потом идёт дикий и продолжительный зашкал загрузки процессора (до 20сек на фото с многими настройками)
...
4ami писал(а):
Изнасилование софта не исправят никакие аппаратные новации. :)
Про софт Вы правы, - загрузка проца и в простое (открыто чё-то в экселе, запущен скайп мозилла, файлзилла грузит на сток видеофайлик на скорости 110КБ/с) составляет около 50%. Т.е. чё-то его там грузит бедолагу (На вкладке "ЦП" монитора ресурсов основной "пожиратель" - системные прерывания. Попробовал по максимуму ограничить активность (отключить все защиты) эсет смарт секьюрити 4 - загрузка проца в простое упала поцентов на 15 но всё-равно ниже 35% не опускается)
...
Про организацию работ - да, можно было-б и на существующем железе сделать все отбраковки в лайтруме сразу после генерации и записи превьюшек и изловчаться поменьше листать туда-сюда потом. - но это ж уже будет дикая ситуёвина когда не софт да железо для меня, а я для него.

...
О чём это - А-а-а! - Всё ещё оправдываюсь что хочу полностью новый комп да не с самым слабым процессором. А это i7-3770K. Помню, когда брал Е8500 тож люди г-рили что слишком мощный и т.п. А как бы счас пригодилась возможность его разогнать процентов на 50. Предполагаю, - та же ситуёвина и с ненужностью разгона i7-3770K - да, сейчас разгон мне 100% ненужен. Но почему бы не доплатить лишних 70-100уе на стоимости матери (это в системе где проц стоит 350уе да на SSD рекомендуют отвалить 500уе (2по256гб)), у которой кроме других плюсов, заложены посолиднее и возможности "навырост" - больше тех-же фаз питания для разгона (до которого 90% вероятность так никогда дело и не дойдёт, - ну а если дойдёт? - :smile: - Вот появится в CS7 кнопка "ШИДЕВР" которая без разгона работать не будет :wink: )

Автор:  Jurij [ 17 09 2012, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Crucial M4 не самый быстрый. Накидываете +60-80 у.е. - и уже есть чего выбрать из пошустрее.

SSD OCZ Vertex 4 SSD 256GB 2.5" SATAIII MLC (VTX4-25SAT3-256G) за $258 (http://hard.rozetka.com.ua/ocz_vtx4_25s ... g/p214789/) или SSD Transcend SSD320 256GB 2.5" SATAIII MLC (TS256GSSD320) за $222 http://hard.rozetka.com.ua/transcend_32 ... 0/p230219/
подойдут? (у обеих скорость и чтения и записи выше 510МБ/с)

foter писал(а):
просто купите те компоненты, которые легко перекочуют в новый компьютер - и проверьте сами лично.
:smile:
Я про диски SSD
А если:
- лениться (по вышеизложенным причинам затыка процессора) переносить в старом компе на SSD систему, а тока свопы да библиотеки;
- исходить из наличия на старой матери тока САТА2 и нежелания тратить 600уе на PCI-ый SSD;
- исходить из того что в следующий комп будет браться отдельно SSD на систему, отдельно на библиотеки

- Не будет ли разумным взять более дешёвый SSD Crucial V4 256GB 2.5" SATA II MLC (CT256V4SSD2) за 176уе ( http://hard.rozetka.com.ua/crucial_v4_2 ... 2/p229758/ ) со скоростями около 200 МБ/с для юзанья в старом компе на библиотеки, а после переустановки в новый для установки на него системы ? (а под библиотеки в новый взять чё-нить побыстрее)

Автор:  foter [ 18 09 2012, 06:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
Спасибо (когда-то этот мониторинг уж проделывал потом за суматохой забыл - но видно отсюда и моя уверенность в тормозах за процессором) - при пролистывании в LR RAWов со многими изменениями после построения превъюшек - сплеск затыка за дисками продолжается отсилы 1 сек, а потом идёт дикий и продолжительный зашкал загрузки процессора (до 20сек на фото с многими настройками)

Что то подозрительно не то.
Уж очень долго на E8500.
Или у Вас RAW на 60 мегапикселей?
Lightroom - 64-х битный?

Автор:  Jurij [ 18 09 2012, 07:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

LR 4.1 64Х, RAW 22mp, - это последнюю неделю "что-то с виндовзом моим стало" - руки не доходят разобраться (но "стандартный" набор действий из категории дистанционных советов сисадмина чайнику вроде как выполнил) (над шумодавом в ФШ CS5 вчера можно было уснуть - до 1- 2 минут) . Но даж бывшая приевшаяся ситуация с открытием превью RAWов 1-2сек (если не было обработки после создания библиотеки) и 8сек (если было 10-20 операций обработки) всё-равно напрягает.

Автор:  fanfo [ 18 09 2012, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Это Юра у тебя диск, на к-й операционка висит, парит. У меня тормоза начинаются, когда диск забит шелухой и кэшем.
Кстати С1 этим не страдает. Он конвертит дольше. Но глюков меньше.

Автор:  Jurij [ 18 09 2012, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
Это Юра у тебя диск, на к-й операционка висит, парит. У меня тормоза начинаются, когда диск забит шелухой и кэшем.
Кстати С1 этим не страдает. Он конвертит дольше. Но глюков меньше.

Да места на дисках предостаточно, системный в дефрагментации не нуждается, кеши да библиотеки на отличных от системного дисках, температура дисков не завышена. ... 100% что где-нить какая-нить виндо-глупость сдерживает типа индексации али чего другого.

...
Но не будем о печальном - (старый и "в лучшие дни" открывал-просчитывал" превьюху 8сек), всё-дно новые и комп и ноут будут на винде. Вот решусь первым будет ноут или комп и снова попробую цепляться к foter-у и Chushkin-у с расспросами (всё-тки хотелось-бы получить с ориентацией на цены да наличие на http://rozetka.com.ua/ да с оглядкой на мой "роман" на целых полстраницы рекомендации по конкретному подходящему друг-другу как функционально так и геометрически (без потенциальных глупостей типа "а вот здесь кулер в оперативку упёрся") набору мать-проц-оперативка-кулер-БП ) :oops: (да ещё если б не тока исходя из основных тех данных а и основываясь на каком-нить реальном опыте, пусть даж и ОБГ). С процессором да матью я в действительности не настолько и категоричен (не 3770 то 3570, мать если точно делюкс лишнее - пусть и не делюкс будет)
...
Если со столь расплыватыми распросами напрягаю - мож, как-нить вечерком попробую составить с полдесятка вариантов сам? (а здеся какой обхают меньше а какой больше)

... ...
Дополнение от 21:20мск - вот как-то малосознательно решился подёргать всем чем можно в служебных программах - настройка проца в простое упала с 40-50% до 5-10%. Да и, соответственно, превьюшки в лайтруме снова просчитываются 7-10сек а не 30сек. Вот и не думай при таких раскладах про смену религии.

Автор:  Chushkin [ 18 09 2012, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
LR 4.1 64Х, RAW 22mp, - это последнюю неделю "что-то с виндовзом моим стало" - руки не доходят разобраться (но "стандартный" набор действий из категории дистанционных советов сисадмина чайнику вроде как выполнил) (над шумодавом в ФШ CS5 вчера можно было уснуть - до 1- 2 минут) . Но даж бывшая приевшаяся ситуация с открытием превью RAWов 1-2сек (если не было обработки после создания библиотеки) и 8сек (если было 10-20 операций обработки) всё-равно напрягает.

Не знаю, не знаю...
У меня на RAW в 10Мб открывается меньше секунды в режиме Develop. Просчёт и прорисовка в том же режиме при ~5 операциях также меньше секунды.
Создание полноразмерной превьюшки (10мегапикселей) ~1 секунды. С учётом, что их можно создать сразу для всех, - не напрягает.
Всего в каталоге 17 тысяч фоток. i7-2600K и никаких SSD. LR-х64.
Если хотите, могу попытать вашу фотку у себя (если пришлёте RAW и соответствующий xmp-файл).

По поводу комплектации компа.
Я вроде уже всё сказал, посоветовал. Следовать им или нет - Вам решать (как говорится, - я прокукарекал, а там хош рассветай, хош не рассветай ;) )
В целом, если бы сейчас я брал для себя комп, то комплектация была бы примерно такая, без подробностей (с учётом, что тишина приоритет, т.к. комп простаивает на 99%, но и мощность важна):
мп: ASUS-DELUXE
проц: i7 3770K
RAM: 16G (до ~2400-2600MHz)
диски: SSD - 2x256, HD - WD 2x3T GREEN объединённые в RAID-1
видео: ASUS, без винтапруля (с числом процессоров 100-200)
кулер: Медный, тихий, весом грамм 500-700
корпус: INWIN с крупноячеистой решёткой для винтапруля (или аналог; идеально вообще без решётки), винтапруль качественный тихий
БП: ~500-600W, тихий (в идеале, без винтапруля)
внешний диск: WD 3T GREEN (для бекапа), USB-3
ИБП: Powercom Imperial IMD-825AP (или что-то подобное)
(*) если бы 3Т было недостаточно, то прикупил бы NAS
(*) если бы требовалась скорость рендеринга (видео, 3D), то прикупил бы видеокарту с бОльшим числом процессоров
Этой комплектации хватит в 99,99% случаев потребностей в ближайшие пару-другую лет и при простое(без нагрузки) практически неслышен будет.
А потом этот комп устареет и будет заменён на следующую инкарнацию...

Автор:  Jurij [ 18 09 2012, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
мп: ASUS-DELUXE

- та что на Z77? Asus P8Z77-V Deluxe?

Chushkin писал(а):
RAM: 16G (до ~2400-2600MHz)

А 1600 MHz (Kingston DDR3-1600 16384MB PC3-12800 (Kit of 2x8192) HyperX (KHX1600C10D3B1K2/16G)http://hard.rozetka.com.ua/kingston_khx1600c10d3b1k2_16gx/p215135 ) уже точно будет в данной системе одним из "узких мест"? (потому как на розетке даж не нашёл DDR3 2400 MHz двумя планками (сохранилась бы возможность доставить когда-нить ещё две), а только 4-х планочную и в полтора раза дороже за вышеуказанную (Kingston DDR3-2400 16384MB PC3-19200 (Kit of 4x4096) XMP (KHX24C11K4/16X) http://hard.rozetka.com.ua/kingston_khx ... x/p221556/)
...Если всё-таки случится разгон, то насколько существенно повлияет на производительность тот факт, что оперативка будет 1600 MHz а не 2400 MHz ?

Chushkin писал(а):
диски: SSD - 2x256
Обязательно оба быстрее 500МБ/с ? Или, всё-ж допускается комбинация SSD Crucial V4 256GB 2.5" SATA II MLC (CT256V4SSD2) за 176уе http://hard.rozetka.com.ua/crucial_v4_2 ... d2/p229758 ) со скоростями около 200 МБ/с на систему + быстрый SSD Transcend SSD320 256GB 2.5" SATAIII MLC (TS256GSSD320) за $222 http://hard.rozetka.com.ua/transcend_32 ... 0/p230219/ на кеши, библиотеки т.п.

Chushkin писал(а):
видео: ASUS, без винтапруля (с числом процессоров 100-200)
Без винтапруля это с пассивным охлаждением? Что-то такое - Asus PCI-Ex GeForce GT 520 2048MB GDDR3 (64bit) (700/1200) (DVI, VGA, HDMI) (ENGT520 SL/DI/2GD3(LP)) http://hard.rozetka.com.ua/asus_gt_520_ ... p/p202381/
....(ведь они слабоваты в сравнении со встроенной графикой проца да и перегревалась у меня однажды карта с пассивным охлаждением)
...Ну а всё-таки допускается не ставить в такую систему видеокарту ( :D "под чесное пионерское" когда-нить при нужде в подразгоне данной системы поставить чё-нить современное на то время?

Chushkin писал(а):
кулер: Медный, тихий, весом грамм 500-700

Согласен - вот ещё б несколько моделей, которая точно подойдут по геометрии?

Chushkin писал(а):
БП: ~500-600W, тихий (в идеале, без винтапруля).

Если согласитесь с возможностью пока-что не ставить видеокарту а когда-нить втулить средней мощности то какие-нить конкретные модели 650-700W с сайлент-винтапрулем по небольшой цене от производителя, которому можно доверять как по надёжности так и по "сайлентности" подскажете?

Автор:  Jurij [ 18 09 2012, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Если всё-ж допустить что асус-делюкс для неоверклокера это неоптимально по цене, какую из двух нижеуказанных недорогих неасусов с наличием оптимального количества портов-слотов можно было б рассматривать всеръёз?:
- Intel BLKDH77KC (s1155, Intel H77, PCI-Ex16) http://hard.rozetka.com.ua/intel_blkdh77kc/p213539/;
- ASRock Fatal1ty Z77 Performance (s1155, Intel Z77, PCI-Ex16) http://hard.rozetka.com.ua/asrock_fatal ... e/p208524/

Разжуйте, плиз, по внешнему eSATA: вроде как он бывает eSATA 2 и eSATA 3 ? (розетка пишет что в вышеуказанном интеле eSATA 2 а в ASRock eSATA 3) . Если у меня есть старенький внешний рек под HDD с USB2 (не годится так как слишком медленно) и с каким-то eSATA (допускаю eSATA 2), - к матери с eSATA 3 я его подключу?

Автор:  Chushkin [ 18 09 2012, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Как уже говорено ранее - расставьте приоритеты. Рекомендую такие: "деньги\качество\наличие." (деньги - максимум сколько Вы готовы отдать; качество - скорее качество/цена - отношение должно быть разумным; наличие - ну это понятно, если нет в наличии того, что хочется, то брать ближайший аналог .. или ждать когда появится, опять "что важнее")
Например, если Вы не готовы отдать 220$ за SSD, то возьмите за 180$. Но Вы должны понимать, что "два хорошо не бывает". В частности, сэкономив 40 баксов, Вы потеряете в скорости в два раза (по Вашим данным). Если для Вас важнее 40$, чем двукратное снижение скорости диска - сэкономьте, если важнее скорость - заплатите.
И так во всё остальном.

Автор:  Chushkin [ 18 09 2012, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Цитата:
А 1600 MHz ... уже точно будет в данной системе одним из "узких мест"?

Маловероятно. 1600 вполне подойдёт, если 2400 много дороже.

Автор:  Chushkin [ 18 09 2012, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
Без винтапруля это с пассивным охлаждением? Что-то такое - Asus PCI-Ex GeForce GT 520 2048MB GDDR3 (64bit) (700/1200) (DVI, VGA, HDMI) (ENGT520 SL/DI/2GD3(LP)) http://hard.rozetka.com.ua/asus_gt_520_ ... p/p202381/
....(ведь они слабоваты в сравнении со встроенной графикой проца да и перегревалась у меня однажды карта с пассивным охлаждением)
...Ну а всё-таки допускается не ставить в такую систему видеокарту ( :D "под чесное пионерское" когда-нить при нужде в подразгоне данной системы поставить чё-нить современное на то время?

У меня стоит вот такая http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &hid=91031
Без нагрузки меньше 40 град (в комнате ~27). При полной нагрузке - в пределах допустимого для неё.
На счёт "слабоваты в сравнении со встроенной графикой проца" - это Вы наверное пошутили ;)
Ставить/НЕставить: повторюсь, - зависит от Ваших потребностей. (для ФШ, например, не обязательно)

Автор:  Vapi [ 21 09 2012, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Подскажите надежный внешний винт на 2 или 3 Тб, куда смотреть? Чтоб имел внешнее питание и подключался по USB.
Нужен для переноса на него архива с фото и работы на Macbook

Автор:  Smaglov [ 21 09 2012, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

смотри на WD MyBook 7200 оборотов и USB 3 (или если найдешь, то FireWire)

Автор:  4ami [ 21 09 2012, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Не надо смотреть на FireWire. Сейчас, для Win7 и тем более Win8 полноценной поддержки FireWire практически нет. Зачем иметь проблемы со старьем?
Внешний USB по степени надежности лучше тот, что со своим питанием и вкл/выкл переключателем - там будет хоть какая-никакая защита от дребезга при подключении.

Jurij,
для справки, чтоб отбить охоту экономить на видеокарте: :)

Intel HD Graphics 4000 соотвествуют дискретные: 6800 Ultra, 7600 GT, 7800 GS, 8600 GS, 8600 GT (GDDR3), 9500 GT (DDR2) плюс Go (mobile): 7800 GTX, 7900 GTX.

Intel HD Graphics 3000 соотвествуют дискретные: 6600 GT, 6800LE, 6800 XT, 7300 GT (DDR2), 8500 GT, 9400 GT плюс Go (mobile): 7600 (128-bit).

Автор:  Vapi [ 21 09 2012, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smaglov писал(а):
смотри на WD MyBook 7200 оборотов и USB 3 (или если найдешь, то FireWire)

Такой?
http://hard.rozetka.com.ua/western_digital_wdbc3g0020hal/p174999/#oam_source=search;oam_slot=main;oam_page=1;oam_row=10;oam_content=title
Хотя нет, он не 7200, а 5400...
И еще вопрос. Как на Macbook-е решить вопрос нехватки USB-портов? Один под мышь, второй под клавиатуру (там еще 2 есть). Флешка, внешний винт и все, больше не остается. А если еще что надо подключить?

Автор:  4ami [ 21 09 2012, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Кстати. Может кому пригодится.
Я и мои друзья в Питере многие годы пользуемся вот такими штуковинами от AgeStar:
Изображение
http://www.agestar.com/english/products/30_adapter.html
К этой маленькой коробочке в комплекте есть БП. Цена плевая. Естественно, что есть такое же точно и для USB2.
Плюсы в таком подходе: винты можно использовать любые. Это я подчеркиваю.
Исключается перегрев в коробке.
Вариативность по питанию. Т.е. можно с БП, можно с подключением доп порта USB, можно вообще без.
Выключатель на устройстве.
Нет проблем с отключением дисков из системы.
Надежность высокая - за годы эксплуатации проблемы были только с одельными старыми 2.5" винтами, но с ними и так проблемы, как известно.
Минусы, если это минусы конечно: винчестер голый и его после бэкапа нужно куда-то положить. Ну и яблочникам тут конечно не место. :)

Автор:  foter [ 21 09 2012, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Я и мои друзья в Питере многие годы пользуемся вот такими штуковинами от AgeStar:
http://www.agestar.com/english/products/30_adapter.html

Плюс у нее - что поддерживает жесткие диски и современные SATA и древние PATA, и ноутбучные версии и десктопные.

Минусом является неудобство подключения и размещения.

Если достаточно возможностей работы с современными дисками SATA (и с ноутбучными и с "большими"), то удобнее такие изделия той же фирмы:
http://www.agestar.com/english/products/30_docking.html
Изображение
С ними эффективнее используется место на рабочем столе.

К плюсам обоих этих устройств можно добавить, что только так и достигается минимально возможная стоимость внешнего жесткого диска, и чем больше у вас дисков тем больше вы экономите.

Можно покупать внутренние жесткие диски, которые дешевле внешних.
Ибо внешние на самом деле есть такие же внутренние + корпус.

Автор:  4ami [ 21 09 2012, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

С последним согласен, с первым - нет. ))
Эти коробки, во-первых, всеж таки громоздки, особенно со вставленным винтом. Во-вторых, они мало универсальны. В-третьих, плохой контроль контакта - это большая проблема, кстати. Ну а количество проводов одинаково.

Автор:  foter [ 21 09 2012, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Минусы, если это минусы конечно: винчестер голый и его после бэкапа нужно куда-то положить. Ну и яблочникам тут конечно не место. :)

Вот как потаскунчик классический внешний жесткий диск - лучше. Причем те версии, что без внешнего питания.
А как стационарное решение (например, архивы дома) такой "голый" вариант предпочтительнее. Просто стеллаж какой-нибудь подходящий под них приспособить. Или коробочку не выкидывать, в какой покупали (хотя сейчас все больше в пакетиках).

Автор:  4ami [ 21 09 2012, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Отлично сказано, foter!
Ухвачена главная идея - все мы по большей части все ж таки работаем стационарно. А вот перенос данных это совсем другая песня. Полагаю, это отдельная тема.

Автор:  foter [ 21 09 2012, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
С последним согласен, с первым - нет. ))
Эти коробки, во-первых, всеж таки громоздки, особенно со вставленным винтом. Во-вторых, они мало универсальны. В-третьих, плохой контроль контакта - это большая проблема, кстати. Ну а количество проводов одинаково.


Если речь идет о столе:
Громоздкость уходит вверх, в вертикаль - висит в воздухе и не занимает горизонтальной рабочей поверхности.
В вашем случае - площадь рабочей поверхности занята больше.

Универсальность не нужна, если вы не телемастер, тьфу, то есть если Вы не помогаете решать компьютерные проблемы друзьям. Если помогаете - тогда вам могут принести жесткий диск старого стандарта.
Если же во всех ваших домашних компьютера стоят диски SATA, то зачем? Покупать вы точно будете уже диски нового стандарта.

У меня оба описываемых устройства имеются. И о проблемах контакта в том числе и в вашем варианте я имею представления. У каждого устройства свои особенности контакта, но они примерно равны по легкому неудобству подключения - все же это не USB.

Автор:  Smaglov [ 21 09 2012, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Vapi писал(а):
Smaglov писал(а):
смотри на WD MyBook 7200 оборотов и USB 3 (или если найдешь, то FireWire)

Такой?
http://hard.rozetka.com.ua/western_digital_wdbc3g0020hal/p174999/#oam_source=search;oam_slot=main;oam_page=1;oam_row=10;oam_content=title
Хотя нет, он не 7200, а 5400...
И еще вопрос. Как на Macbook-е решить вопрос нехватки USB-портов? Один под мышь, второй под клавиатуру (там еще 2 есть). Флешка, внешний винт и все, больше не остается. А если еще что надо подключить?


у меня все винты именно такие серые - и они FireWire. К одному порту их можно прицепить сколько хочешь (в каждом винте есть FireWire хаб) И он 7200 об

Юсб - в моем макбуке их 3 (плюс еще в клавиатуре) и вроде всегда хватает. Если не хватает - любой USB хаб за 30 баксов в помощь


4ami писал(а):
Не надо смотреть на FireWire. Сейчас, для Win7 и тем более Win8 полноценной поддержки FireWire практически нет


Вопрос же был про макбук

Автор:  foter [ 21 09 2012, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smaglov писал(а):
Вопрос же был про макбук


Если есть eSATA или USB 3, то они предпочтительнее, чем Firewire
Про стабильность на МакОСи не скажу, но на уровне "железа" - быстрее.

Автор:  foter [ 21 09 2012, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smaglov писал(а):
Юсб - в моем макбуке их 3 (плюс еще в клавиатуре) и вроде всегда хватает. Если не хватает - любой USB хаб за 30 баксов в помощь

Если для стационарной работы, то лучше не простой USB-разветвитель, а с отдельным блоком питания.
Я наблюдал неоднократно, когда втыкаешь пару флешек и мышку, то они начинают спонтанно выключаться на хабах без дополнительного внешнего питания
При работе в дороге при подключении небольшого числа устройств - блок питания можно просто не подключать к хабу.

Автор:  foter [ 21 09 2012, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

К теме внешних дисков AgeStar

Есть еще такие
http://www.agestar.com/english/products ... osure.html

Это только недорогой корпус, сам диск покупается отдельно какого нужно объема. Выбирать среди ноутбучных дисков.

Имеют те же недостатки и достоинства, что и любые подобные диски, продающиеся в сборе.

Плюсы - не требуют блока питания, легко переносятся.
Минусы - не быстры, не идеальное охлаждение.

Выбирать желательно с USB 3 - ради скорости.
И, пожалуй, лучше с неотключаемым кабелем USB, чтобы не потерять.

Автор:  foter [ 21 09 2012, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Если переноски не планируются (или крайне редко), то лучше такой:

http://www.agestar.com/english/products ... osure.html

В них используются жесткие диски "большие", а не ноутбучные.
Что быстрее работает и дешевле стоит.
Сами диски покупаются отдельно какого нужно объема.

Блок питания, в отличие от маленьких вариантов с ноутбучными жесткими дисками, здесь должен быть подключен обязательно (блок питания есть в комплекте).

В отличие от открытых решений, обсуждавшихся выше - надежно и эстетично защищает жесткий диск.
Удобен для постоянного подключения на рабочем месте. Кнопка "включить" нажимается на нем по необходимости - а все остальное время жесткий диск защищен от скачков напряжения, вирусов и прочих неприятностей.

Сделать на нем архив гигантский как на на сменных открытых жестких дисках - затруднительно, ибо он не быстро разбирается.
Но вот как архив для оперативного доступа он предпочтительнее - не нужно ничего втыкать каждый раз и не нужно ходить до полочки с жесткими дисками.

Минусы - не идеальное охлаждение, но в отличие от решений с ноутбучными жесткими дисками может иметь вентилятор. Впрочем для эпизодического включения быстро сбросить в архив годится и модель без шумящего вентилятора (но в алюминиевом, а не пластиковом корпусе, чтобы тепло лучше отводилось)

Могут быть с подключениями USB 2, USB 3, eSATA, FireWire, NET.
Предпочтительнее USB 3, eSATA

Автор:  foter [ 21 09 2012, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Если материнская плата ноутбука или компьютера старая и на ней нет USB 3 или eSATA или FireWire, то скорость работы внешнего жесткого диска может напрягать.
И что обидно - сам-то диск способен выдать больше, но материнская плата не способна так быстро с ним обмениваться данными.

Решение - плата расширения:
http://www.agestar.com/english/products/controller.html

Есть и для ноутбуков.

Для нетбуков - не бывает в принципе.

Разумеется это уже только не про Маки.

P.S.:

Ни я ни 4ami (про себя могу сказать точно, а про 4ami - скорее всего) - не являемся рекламными агентами AgeStar, просто на примере продукции этой фирмы можно показать в чем заключается разнообразие современных жестких дисков.

Есть еще аналогичные изделия http://www.vipower.ru
Да много кто делает. Там вся хитрость в микросхеме контроллера - а она может запросто использоваться одна и та же в изделиях разных фирм.

Хотя это еще не все варианты - в частности есть внешние диски с RAID-массивом (довольно приличная модель http://www.cfi-rus.ru/CFIB8253JDGG/text - бонусом здесь является надежность, данные дублируются), есть NAS.
NAS - это такой жесткий диск-переросток (по функционалу переросток, а по физическим размерам он более-менее) - с кучей возможностей, например, он может сам торренты качать вам по ночам пока основной компьютер выключен.
viewtopic.php?t=7758

Автор:  Vapi [ 21 09 2012, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smaglov, foter, 4ami- спасибо!

А есть ли переходник с Fireware на USB, в случае если будет нужно подключить винт к PC?

Автор:  4ami [ 21 09 2012, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Есть-то они есть, но не советовал бы ими пользоваться. Причина в аппаратной части, которая выполняет преобразование FW to USB и обратно с существенными временнЫми потерями, раз, и притом порой весьма глючно - два.
Ежели речь исключительно только о Mac OS, то естествеенно приобрести внешний хард с нативной поддержкой Мака. См. к примеру:
http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2400314,00.asp

Автор:  foter [ 22 09 2012, 06:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Vapi писал(а):
Smaglov, foter, 4ami- спасибо!

А есть ли переходник с Fireware на USB, в случае если будет нужно подключить винт к PC?


Бывают внешние жесткие диски одновременно с несколькими видами подключений.
В каждый момент времени выбирается что-то одно - хочешь втыкаешь в USB, хочешь втыкаешь в FireWire (одновременно и туда и туда - нельзя)

Автор:  foter [ 22 09 2012, 07:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smaglov писал(а):
у меня все винты именно такие серые - и они FireWire. К одному порту их можно прицепить сколько хочешь (в каждом винте есть FireWire хаб) И он 7200 об

А питание у них какое?

Автор:  Smaglov [ 22 09 2012, 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Smaglov писал(а):
у меня все винты именно такие серые - и они FireWire. К одному порту их можно прицепить сколько хочешь (в каждом винте есть FireWire хаб) И он 7200 об

А питание у них какое?


Обычные БП 12V 1.5A

Уточняю - на всех этих винтах есть и FIREWIRE и USB2.0. Это к вопросу подключения к PC.

Еще уточняю - советовал бы форматировать все винты в Mac OS extended - подключать к PC конечно нельзя, но работает всё ощутимо шустрее (поиск и все такое)

Еще уточняю - USB разветвитель за 30 баксов точно будет с доп питанием (по крайней мере я других не видел, без питания стоят 10-15)

Еще уточняю - эти серые MyBook studio - это и есть винты с нативной поддержкой мака (есть даже драйвера макосные для обновления данных на ЖК экране на коробке).

Теоретически eSata и USB3 конечно быстрее, но внешний винт всегда упирается в скорость самого винта - это ж не SSD-шка и звезд с неба он хватать не будет. Вопрос жеж бекапа, как я понимаю. Плюс я не встречал винтов USB или E-sata с хабами, а тут у меня к одному FireWire порту подключено 4 винта гирляндой.

Автор:  foter [ 22 09 2012, 08:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Vapi писал(а):
Smaglov, foter, 4ami- спасибо!

А есть ли переходник с Fireware на USB, в случае если будет нужно подключить винт к PC?


Кстати тут выше упомянули - обращу внимание еще раз.
Дело не только в способе подключения.

Жесткие диски под Windows и под Мак форматируются по-разному.

Универсальные форматы, например, FAT - не самый надежный вариант для постоянного долговременного использования. Зато позволяют обойтись без дополнительных драйверов.

Windows NTFS, насколько помню, читаются на Маках без дополнительных драйверов, но не пишутся.

Автор:  Smaglov [ 22 09 2012, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Windows NTFS, насколько помню, читаются на Маках без дополнительных драйверов, но не пишутся.


Так и есть, надо докупить Paragon NTFS драйвер. Но проблема в том, что индексация или не работает или ряботает медленно при этом. Найти что-то на 2TB винте проблематично будет :)

Автор:  Vapi [ 22 09 2012, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Мне надо воткнуть винт в PC, переписать данные, а потом работать с ними на Маке.
Как это сделать, если форматирование у Мака и PC разное?

Автор:  Alllex [ 22 09 2012, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Vapi писал(а):
Мне надо воткнуть винт в PC, переписать данные, а потом работать с ними на Маке.
Как это сделать, если форматирование у Мака и PC разное?

нужен нтфс или фат для переноски а в самом маке лучше конечно на родной системе сидеть.

Автор:  Vapi [ 22 09 2012, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Alllex писал(а):
Vapi писал(а):
Мне надо воткнуть винт в PC, переписать данные, а потом работать с ними на Маке.
Как это сделать, если форматирование у Мака и PC разное?

нужен нтфс или фат для переноски а в самом маке лучше конечно на родной системе сидеть.

А можно для тупых, последовательность действий?
Есть PC с данными, чистый винт, и Macbook.
Что и как нужно форматировать, чтобы перенести данные из PC на винт и работать с ним на Mac-е, чтобы была родная система?

Автор:  beerkoff [ 22 09 2012, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Кажись выше писали про драйвера Paragon. Они есть для ntfs (NTFS for Mac) и для hfs (HFS+ for Windows). Позволяют читать чужую файловую систему. Правда, говорят, подглючивают иногда.

Автор:  aleksas.k [ 22 09 2012, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

paragon ntfs и мак видит все форточные диски

Автор:  Alllex [ 22 09 2012, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Vapi писал(а):
А можно для тупых, последовательность действий?
Есть PC с данными, чистый винт, и Macbook.
Что и как нужно форматировать, чтобы перенести данные из PC на винт и работать с ним на Mac-е, чтобы была родная система?

Нужно что-то промежуточное отформатированное нтфс или фат, данные с РС копируются туда, потом это нечто подключается к маку и данные списываются на винт отформатированный маковской системой.
Еще вариант - вставить винт в макбук или подключить какрманом какимнить, соединить мак с РС сеткой и переписать по сетке.

Автор:  Vapi [ 23 09 2012, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

В общем, я понял что надо винт форматировать под MacOs, и флешкой или промежуточным винтом копировать данные сначала с PC, а потом подключать этот промежуточный носитель к Mac и копировать с него на новый винт.

Вариант с paragon ntfs не выход, т.к. если отформатировать под PC, переписать данные, поставить драйвера paragon ntfs на Mac и работать с этим винтом, то эта работа будет кривая и глючная.

Правильно?

Автор:  foter [ 23 09 2012, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Про внешние винты разговор зашел поскольку, то подробно про NAS и DAS - это более, чем просто внешние диски:

У обоих видов устройств (кроме самых дешевых однодисковых вариантов) есть функция дублирования информации на несколько (как правило используется 2 - оригинал и копия) жестких дисков - на мой взгляд для целей спокойного хранения это самое ценное.

NAS -
устройство, доступ к которому может быть получен одновременно с нескольких компьютеров (или других устройств, подключенных к локальной сети, например, с медиаплеера).

Подключаются к компьютеру через сеть.

Как минимум выполняет функции файлового сервера (то есть собственно внешнего жесткого диска)
+ иногда принт-сервера (совместное использование принтера)
+ часто содержит RAID-массив для повышения надежности/скорости
+ иногда умеет качать торренты
+ включает в себя веб-сервер, отображающий например, ваш фотоальбом
+ некоторые модели могут теоретически что угодно, ибо такие модели представляют собой полноценные компьютеры, просто со специальной программой внутри, которая и делает эти компьютеры NASом.

Модель попроще, около 100 у.е.
http://www.dlink.ru/ru/products/120/1382_b.html
Посерьезнее, но тоже фактически для домашнего использования, около 300 у.е.
http://www.3dnews.ru/digital/621597/index2.htm

DAS
Напрямую подключаются к компьютеру как обычный внешний жесткий диск, а не через сеть как NAS. Но при этом, в отличие от NAS, доступ к нему непосредственно может получить только 1 компьютер.

Представляют собой фактически второй корпус к компьютеру + блок питания + RAID-контроллер.
С точки зрения компьютера выглядят как обычный внутренний диск (если подключение через eSATA) или как обычный внешний жесткий диск (если подключение через USB).

Обеспечивают максимально возможную с подобными устройствами скорость работы (при использовании eSATA и включенных RAID0, RAID10, RAID5 и т.п.)

Полезны, когда большое количество жестких дисков нельзя поместить в корпус компьютера (а тем более ноутбука) или хочется сделать их отключаемыми для большей сохранности (наиболее полезная с моей точки зрения функция)

Одно из сравнительно дешевых устройств
http://www.cfi-rus.ru/CFIB8253JDGG/text

Автор:  foter [ 23 09 2012, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ну и как еще одна альтернатива внешнему жесткому диску

Он-лайновые файловые хранилища
Хранить там можно много.
Но вот быстро не скопируешь.

Тем не менее неоднократно встречал у фотографов, снимающих для стоков, упоминания о том, что они используют и довольны.

Обзорчик
http://internetno.net/category/obzoryi/crib/hdd-online/

Автор:  4ami [ 24 09 2012, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Vapi писал(а):
В общем, я понял что надо винт форматировать под MacOs, и флешкой или промежуточным винтом копировать данные сначала с PC, а потом подключать этот промежуточный носитель к Mac и копировать с него на новый винт.

Вариант с paragon ntfs не выход, т.к. если отформатировать под PC, переписать данные, поставить драйвера paragon ntfs на Mac и работать с этим винтом, то эта работа будет кривая и глючная.

Правильно?
А что мешает поставить на PC MacDrive? Винт, естественно, отформатировать на Маке.
Пользуюсь годами. Особых проблем не встречал.
http://www.mediafour.com/products/macdrive
MacDrive Standard вообще фри:
http://www.mediafour.com/products/macdrive/standard/

Автор:  foter [ 24 09 2012, 05:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
А что мешает поставить на PC MacDrive? Винт, естественно, отформатировать на Маке.
Пользуюсь годами. Особых проблем не встречал.
http://www.mediafour.com/products/macdrive
MacDrive Standard вообще фри:
http://www.mediafour.com/products/macdrive/standard/


Это если Windows-компьютер твой.

Автор:  Alllex [ 24 09 2012, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Vapi писал(а):
Правильно?

Да.
Я когда переезжал на мак вначале воткнул НТФСные винты и вроде все работало но как дело дошло до поиска, тут же понял что НТФС - нафиг.
Все неродное на маке катит как промежуточный носитель.

Автор:  Vapi [ 24 09 2012, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Спасибо всем!
Винт заказал, как получу буду переезжать.

Автор:  4ami [ 24 09 2012, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
4ami писал(а):
А что мешает поставить на PC MacDrive?
Это если Windows-компьютер твой.
Непохоже, что тут есть проблема:
Vapi писал(а):
Есть PC с данными, чистый винт, и Macbook.
Да и вообще, разве в наше время это может быть проблемой для такой элементарной задачи? Вот счас посчитал - вокруг меня 2 Мака и аж 7 PC. Притом, половина из PC уже с год как последний раз включалась. В комнате я один. :)

Автор:  AndrewB [ 24 09 2012, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
....В комнате я один. :)


Это почти как диагноз.
:roll: :roll: :roll:

Автор:  4ami [ 25 09 2012, 01:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Не почти, а точно он и есть. Все со временем будем сидеть по одиночке. Это если по поводу комнаты.

А если про компы, то раньше не только другим, но даже мне самому, как-то удавалось вовремя сплавлять старые компы. Нынче девать их некуда, выбрасывать пока вроде как жалко. Так что теперь их везде как грязи и потому повсеместно проблем с отсутствием никому не нужной, но работающей Windows практически нет. ))

Автор:  beerkoff [ 25 09 2012, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Распределенные вычисления. Давно пора их прикрутить к адобовским прогам. :wink:

Автор:  AndrewB [ 25 09 2012, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
....выбрасывать пока вроде как жалко....


Я набил два корпуса по самое не хочу и продал на ебей.
Забрали по 20€. :D :D :D :D
А вот ноуты с побитыми монитора девать не куда.

beerkoff писал(а):
Распределенные вычисления. Давно пора их прикрутить к адобовским прогам. :wink:


Зачем???
Современные телефонные процессоры стоят по 8€ и потребляют пустяк.
Photoshop по Android уже есть.

Автор:  4ami [ 26 09 2012, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

AndrewB писал(а):
Я набил два корпуса по самое не хочу и продал на ебей.
Забрали по 20€. :D :D :D :D
Этот путь, увы, не для нас. Почта всяко обойдется дороже. Так что продолжаем плодить энтропию. Ну и попутно маководам раздолье с переносом данных. :)

На всякий случай, насчет матрицы для ноута. Мало ли. Лежит без дела абс. новая 15" (именно ровно 15), IPS, 1600х1200.

Автор:  beerkoff [ 27 09 2012, 07:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

AndrewB писал(а):
Зачем???
Современные телефонные процессоры стоят по 8€ и потребляют пустяк.
Photoshop по Android уже есть.

AE на телефонных процах не погоняешь.
Да это шутка конечно. Больше всего кушает мощность проца компрессия в h264 всяких домашних съемок. Но не критично - можно подождать. А кое-где распределенные для этих целей уже прикрутили для желающих.

Автор:  foter [ 27 09 2012, 07:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Да это шутка конечно. Больше всего кушает мощность проца компрессия в h264 всяких домашних съемок. Но не критично - можно подождать. А кое-где распределенные для этих целей уже прикрутили для желающих.

Многие видеокамеры-фотоаппараты могут в real-time H.264 делать.
С их слабыми процессорами.

Автор:  4ami [ 27 09 2012, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Согласен с foter'ом насчет преувеличения значимости кодирования h.264 для пользователей. Это все маркетинг.
Другое дело, что микропроцессоры в видеокамерах-фотоаппаратах аппаратно заточены под этот кодек и потому там не нужны гигагерцы универсальных CPU.
А в After Effects полно более ресурсозатратных задач, чем кодирование, - это обычно расчеты попиксельных изменений в каждом следующем кадре. Т.е. такие, где невозможны алгоритмы распараллеливания наподобие тех, что используется при кодировании в h.264. Ну и, конечно, вершина времязатратности - это расчеты, связанные с системами генерации партиклов (частиц). Иные параметры приводят к полному ступору любую их возможных систем, включая кластеры, ввиду экспоненциального роста потребности в вычисл. ресурсах.
Так что кодирование h.264 - весьма тривиальная задача на этом фоне.

Автор:  beerkoff [ 28 09 2012, 07:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Так что кодирование h.264 - весьма тривиальная задача на этом фоне.

Согласен. Для коротких проектов в АЕ безусловно. Просто приходилось компрессить в mkv блю-реи и домашние съемки. Раньше это много времени отнимало. Сейчас на i7 - пару-тройку часов.

Автор:  Jurij [ 28 09 2012, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
nVidia GeForce 8000, 9000, 100, 200, 300, 400, 500 series
nVidia Quadro 400, 600, 2000, 4000 (Mac & Win), CX, 5000, 6000
AMD/ATI Radeon 2000, 3000, 4000, 5000, 6000, 7000 series
AMD/ATI FirePro 3800, 4800, 5800, 7800, 8800, 9800, 3900, 4900, 5900, 7900
Intel Intel HD Graphics, Intel HD Graphics P3000, Intel HD Graphics P4000

4ami писал(а):
для справки, чтоб отбить охоту экономить на видеокарте: :)

Intel HD Graphics 4000 соотвествуют дискретные: 6800 Ultra, 7600 GT, 7800 GS, 8600 GS, 8600 GT (GDDR3), 9500 GT (DDR2) плюс Go (mobile): 7800 GTX, 7900 GTX.

1)Простите за лень :oops: искать характеристики старых видеокарт (тем-более привязку этих х-к к эффективности выполнения конкретных задач). - Современные видеокарты ценового диапазона $100-$120 (GeForce GTX 550 Ti , Radeon HD7750) будут значительно мощнее встроенной Intel HD Graphics 4000 ? (даж если будет проц без встроенного графического ядра?)
...
2)Про nVidia Quadro 600 (максимально что могу себе позволить это что-то ценового диапазона до $200 - скажем - HP PCI-E NVIDIA Quadro 600 1GB GDDR3 (128bit) (DVI, DisplayPort) http://hard.rozetka.com.ua/hp_ws093aa/p204580/) - имеет ли она достаточно весомые преимущества перед игровыми видеокартами ценового диапазона до $160 (использование неигровое - фотошоп, "непродвинутая" обработка видео в премьер да афтер, могут появиться претензии на непрофессиональное 3д).
...
3)Смотрю - видеокарты ASUS с GeForce ценового диапазона $100-$120 не имеют ни дисплей портов ни двух DVI. Скажем Asus PCI-Ex GeForce GTX 550 Ti 1024MB GDDR5 (192bit) (900/1026) (VGA, DVI, HDMI) http://hard.rozetka.com.ua/asus_engtx55 ... 5/p186320/ и в х-ках указывают поддержку максимального разрешения 2560x1600 - Это максимальное разрешение одного монитора по ихнему HDMI 1.4 ? А дополнительно 1600*1200 (кроме 2560*1600) по VGA или DVI они поддержат?
...
4)В ASUS с Radeon HD7750 за $100 ( http://hard.rozetka.com.ua/asus_7750_1g ... cteristics ) есть более интересный набор портов - Ограничение "Radeon под Adobe CS не брать" уже снято полностью? (у Asus PCI-Ex Radeon HD 7770 1024MB GDDR5 (128bit) (1020/4600) (2 х DVI, HDMI, VGA, Display Port) (HD7770-DC-1GD5-V2)http://hard.rozetka.com.ua/asus_radeon_hd_7770_hd7770_dc_1gd5_v2/p212282/ за $133 вообще интересный набор портов). Или на всякий случай всё-ж смотреть на GeForce?

Автор:  Jurij [ 28 09 2012, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
RAM: 16G (до ~2400-2600MHz)

Простите за ещё один вопрос из категории "просветите чайника" :oops: :
Материнки (что Socket 1155 на Intel Z77, что Socket 2011 на Intel X79) хотят память DIMM DDR3:
- DDR3 SDRAM - это то что им нужно? (В поиске на той-же http://hard.rozetka.com.ua/memory/c8008 ... 1256=3370/ под настольные ПК и с частотой 2400 есть тока DDR3 SDRAM )

Автор:  AndrewB [ 28 09 2012, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
....
2)Про nVidia Quadro 600...


в PhotoShop сравнить с GeForce не получило, а вот в 3D разница будет заметная.

Автор:  Vapi [ 28 09 2012, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Поплохело старому компьютеру.
Включаешь его, он пытается как-то натужно загружаться, но монитор не включается. Винчестер поработает секунд 30, и системник сам выключается. Потом постоит пару секунд- начинает запускаться снова, и так пока из розетки не выключишь.
Куда смотреть, чтоб реанимировать?

Update: постоял и запустился. Хм.

Автор:  4ami [ 28 09 2012, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij,
Любая GTX 5** будет заведомо мощнее, быстрее и т.п. встроенного Intel HD Graphics 4000.

Радеоны по-прежнему нельзя брать, если предполагается работать с Адобой и видео.

DDR3 - этот тип RAM для всех современных материнских плат в последние несколько лет. Но обязательно надо смотреть модули, рекомендованные производителем для конкретной м.платы. Эта инфа должна быть обязательно на оф.сайтах производителя.

Автор:  4ami [ 28 09 2012, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Vapi писал(а):
Поплохело старому компьютеру.
......
Update: постоял и запустился. Хм.
Наука о контактах. :)
Но, кстати, так иногда ведут себя некоторые вирусы.

Автор:  iChip [ 28 09 2012, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Vapi писал(а):
Поплохело старому компьютеру.
Включаешь его, он пытается как-то натужно загружаться, но монитор не включается. Винчестер поработает секунд 30, и системник сам выключается. Потом постоит пару секунд- начинает запускаться снова, и так пока из розетки не выключишь.
Куда смотреть, чтоб реанимировать?

Update: постоял и запустился. Хм.


Форум - не самое лучшее место для диагностики проблем. Надо завести надёжного специалиста службы быстрого реагирования

Автор:  Vapi [ 28 09 2012, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Спасибо! И на вирусы провериться никогда не помешает...

Автор:  iChip [ 28 09 2012, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Vapi писал(а):
Спасибо! И на вирусы провериться никогда не помешает...


Без этого даже не стоит обсуждать проблемы. 90% глюков системы сейчас от вирусов и беспечности их владельцев

Автор:  Jurij [ 28 09 2012, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Благодарю за ответы! А как с вопросом №3?
Jurij писал(а):
Asus PCI-Ex GeForce GTX 550 Ti 1024MB GDDR5 (192bit) (900/1026) (VGA, DVI, HDMI) http://hard.rozetka.com.ua/asus_engtx55 ... 5/p186320/ в х-ках указывают поддержку максимального разрешения 2560x1600
- Это максимальное разрешение одного монитора или всех навешенных на данную видеокарту мониторов разом взятых? Если одного, - то по которому из портов? А дополнительно подключённый к иному порту 1600*1200 (кроме 2560*1600) эта видеокарта поддержит?
...
Указанная видеокарта (или с ей подобным набором портов но чуть помощнее) в комплекте с матерью с дисплей портом (Asus P8Z77-V) и процессором со встроенной графикой (i7-3770) поддержит конфигурацию, когда к одному из выходов видеокарты подключить один монитор (к DVI 1600*1200) , а к дисплей-порту матери другой (2560*1600)?

Автор:  foter [ 29 09 2012, 05:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
Благодарю за ответы! А как с вопросом №3?
Jurij писал(а):
Asus PCI-Ex GeForce GTX 550 Ti 1024MB GDDR5 (192bit) (900/1026) (VGA, DVI, HDMI) http://hard.rozetka.com.ua/asus_engtx55 ... 5/p186320/ в х-ках указывают поддержку максимального разрешения 2560x1600
- Это максимальное разрешение одного монитора или всех навешенных на данную видеокарту мониторов разом взятых? Если одного, - то по которому из портов? А дополнительно подключённый к иному порту 1600*1200 (кроме 2560*1600) эта видеокарта поддержит?

http://ru.asus.com/Graphics_Cards/NVIDI ... ifications
Одного. DVI

Автор:  4ami [ 29 09 2012, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
процессором со встроенной графикой
Intel HD Graphics 4000 поддерживает разрешение 4096x4096 для HD видео. Так что должно хватить. :)

Автор:  Jurij [ 30 09 2012, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Спасибо за ответы! А я чёт все время тормозил воспринимая DVI, как порт разрешающий максимум 1920*1200, и выпуская из внимания, что у теперишних видеокарт да материнок, наверное, обычно dual link DVI? К мониторам с большим чем 1920*1200 разрешением (скажем 2560 x 1440 NEC MultiSync PA271W) юзается кабель "dual link DVI"->"2xDVI"? Или бывает (и недорого и без потерь качества) и кабель "dual link DVI"->"DisplayPort"?

...

Jurij писал(а):
Указанная видеокарта (или с ей подобным набором портов но чуть помощнее) в комплекте с матерью с дисплей портом (Asus P8Z77-V) и процессором со встроенной графикой (i7-3770) поддержит конфигурацию, когда к одному из выходов видеокарты подключить один монитор (к DVI 1600*1200) , а к дисплей-порту матери другой (2560*1600)?
Я имел ввиду не поддерживаемое разрешение, а возможно ли одновременное использование одного из видеовыходов материнки и идного из видеовыходов видеокарты??? (ведь раньше подключение видеокарты приводило к отрубыванию видеовыходов матери?)

...

На этапе выбора видеокарты не надо ли учитывать возможность приобретения монитора с расширенным цветовым охватом и юзанья его для работы с sRGB? :oops: Мож, от видеокарты тож зависит корректность отображения sRGB на монитора с расширенным цветовым охватом ?

...

Не совсем компутерно-стоковый вопрос, но - поддерживают ли теперишние TV-тюнеры (внешние, наверное?) режим, когда тюнер (по USB, наверное?) подключается к монитору, который обычно и преимущественно юзается с компом, и позволяет смотреть телевидение без включения самого компьютера?
... А внутренние TV-тюнеры поддерживают дистанционное (своим пультом) включение системника? (для просмотра TV или фильма с накопителя)

Автор:  4ami [ 01 10 2012, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
К мониторам с большим чем 1920*1200 разрешением (скажем 2560 x 1440 NEC MultiSync PA271W) юзается кабель "dual link DVI"->"2xDVI"? Или бывает (и недорого и без потерь качества) и кабель "dual link DVI"->"DisplayPort"?
По первому вопросу. Кабель должен быть вот такой duallink DVI на обоих концах (еще обозначают как 25 pin):
Изображение

ПО второму. Переходник DVI-D Dual Link <-> DisplayPort, к примеру:
http://www.xcom-shop.ru/hp_fh973aa_197934.html
Но функциональность такой связки может быть под вопросом. Т.е. если есть возможность, то крайне желательно использовать DP напрямую, т.е. DP->DP.

Jurij писал(а):
а возможно ли одновременное использование одного из видеовыходов материнки и идного из видеовыходов видеокарты??? (ведь раньше подключение видеокарты приводило к отрубыванию видеовыходов матери?)
Да, возможно одновременное подключение.

Jurij писал(а):
На этапе выбора видеокарты не надо ли учитывать возможность приобретения монитора с расширенным цветовым охватом и юзанья его для работы с sRGB? :oops: Мож, от видеокарты тож зависит корректность отображения sRGB на монитора с расширенным цветовым охватом ?
Нет. Кроме случая, когда вы собираетесь работать в 10-битном цвете. Но эта экзотика, полагаю, пока не в планах.

Насчет расширенного гамута. Посоветовал бы подумать не один раз, так как бюджетные варианты подобных дисплеев не позволяют правильно имитировать цв. пространство sRGB. Проблем заведомо будет больше, чем плюсов от расширенности.

Автор:  Jurij [ 14 10 2012, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

...

Автор:  Jurij [ 14 10 2012, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Предубеждений-предостережений против SSD 256Gb Plextor PX-256M5S SATA III 2.5" под системный да кешево-библиотечный в комп на i7-3770K ни у кого нет?
(по меньшей мере - на практике не хуже круциалов м4 и им подобных?)

Под данные (сами фото и видео) в зеркальный рейд два штуки 3тб HDD Seagate ST3000DM001(вроде как особого негатива сходу именно про эту модель не надыбал) или зелёные WD30EZRX ??? (всё-таки сигейт явно побыстрее будет)

БП 700W Xilence, Gaming Series, 135mm, 80 Plus под систему на I7-3770K с тремя HDD, двумя SDD и видеокартой среднего класса (сразу не беру - поэтому модель не называю) хватит? А если проц захочется когда-нить чуточку подразогнать?

Автор:  Jurij [ 17 10 2012, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Настолько понравился шумоизолированный корпус Cooler Master Silencio 550 http://www.youtube.com/watch?v=P92MSPiLt7s - что думаю, а не отказаться ли начисто от идеи имоверного будущего разгона проца i7-3770K (так как во всех обзорах делают ударениие, что разогнанные мощные системы будут в этом корпусе перегреваться) - и не собрать действительно тихий комп мощный комп на номинальных производительностях компонентов???

Тогда можно попутно смело сэкономить 40уе на проце (i7-3770 без буквочки K), на памяти (1600мгц вместо повысокочастотнее), на винтапруле проца (планировал Noctua NH-D14 а он по высоте 160мм чуть высоковат в Cooler Master Silencio 550), на БП (не нужен запас под разгон проца). - А ведь стартовая мощность ситемы не упадёт ни на йоту? А взамен отсекания имоверного разгона получаем стильность, бесшумность и т.п.

Кто-то юзает мощный системник в Cooler Master Silencio 550?
(Если всё-таки рекомендуете собирать систему, позволяющую разгоняться, то корпус ZALMAN Z9+ (всяческие подсветочки-индикаторчики не нужны 300лет, да и стоковые вентиляторы в нём, говорят, не самые лучшие) или Chieftec LF-02B-OP ATX (эти варианты предлагали сборщики) или подбросите какой-нить аналог Cooler Master Silencio 550 но погабаритнее (позволяющий запихнуть и охлаждать в нём и разогнанную систему)

Автор:  beerkoff [ 20 10 2012, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Уже спрашивал, но повторюсь. Насколько актуально отключение парковки головок у WD Green как пишут тут. На эту тему много уже написано, но полной ясности нет.

Автор:  4ami [ 20 10 2012, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

На мой взгляд, проблема парковки преувеличена.
Во-первых, из-за неправильного применения винта, так как эта серия предназначена для хранения данных, а не в качестве системного диска.
Во-вторых, если винт даже используется 24 часа в сутки 365 дней в году, то парковка не выполняется с переодичностью 7 сек. все время подряд, а только по завершении трансакции с данными.

У меня, к примеру, есть пара WD EARS, которым уже более трех лет каждому. Используятся для бэкапа и хранения данных. Проблемы отсутствуют.

Автор:  fanfo [ 21 10 2012, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij
у меня на старый монитор включен внешний тюнер. Работает. К нему еще подключен медиаплеер с внешним винтом.

Автор:  beerkoff [ 22 10 2012, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
На мой взгляд, проблема парковки преувеличена.

Вчера за полдня набежало больше 100 циклов парковки. Ну я начитавшись страшилок, коими кишит инет, увеличил на новом wd20ezrx таймер парковок от греха подальше.

fanfo писал(а):
Jurij
у меня на старый монитор включен внешний тюнер. Работает. К нему еще подключен медиаплеер с внешним винтом.

Мой внутренний тюнер давно валяется в шкафу. Достану только когда буду оцифровывать старые кассеты.
Гораздо интереснее смотреть IP-TV. Надо только интернет не очень медленный и доступ к актуальным плейлистам которые при желании найти нетрудно. Ставишь Simple TV, настраиваешь на скачку программы по своему часовому поясу, плюс к этому всегда можно записать поток в оригинальном качестве. включая HD-каналы.
Минус в том, что если TV левое (не от своего провайдера, а это как правило ;) ), то могут быть перебои. Надо держать под рукой пару-тройку плейлистов.

Автор:  fanfo [ 22 10 2012, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Мне больше нравится выбирать фильмы самому. Скачал, посмотрел. На Лосте постоянно идут новые сериалы. Есть сайт прогрессивного кино. Там хорошие рекомендации. Плюс 300 гигов старых советских фильмов. Проблема когда смотреть, а не что :D

Автор:  beerkoff [ 22 10 2012, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Немного уходим из темы. Ну понятно, что кино сейчас по тв смотреть не комильфо. Изврат еще тот. Я лично хотел подключить пакет hd каналов только ради одного спорт1, но жаба давила. Ради 2-3 матчей в неделю весь пакет? На большее времени нет. А теперь и платить не надо. Жалко, что не сделал это раньше. Смотрел бы и ЧЕ и олимпиаду в достойном качестве.
Хотя нет, олимпиаду я в теплых краях прокуролесил.

Автор:  fanfo [ 23 10 2012, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

можно создать тему. что смотрите ? Тут народ интеллектуальный собрался. Накидает тааких фильмов :shock:
ps/ на следующей неделе иду собирать комп #-o

Автор:  Smaglov [ 23 10 2012, 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Кто-то собирал машину на Asus Z9PE-D8 WS (2 x LGA2011) ?

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 24 10 2012, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

О сборе компа с i7-3930K на LGA2011

http://www.microstock.ru/forum/showthread.php?t=12087

Автор:  Smaglov [ 24 10 2012, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Konstantin Sutyagin писал(а):
О сборе компа с i7-3930K на LGA2011

http://www.microstock.ru/forum/showthread.php?t=12087


Не, мой вопрос про 2 процессорное решение на XEON

Автор:  Jurij [ 24 10 2012, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
ps/ на следующей неделе иду собирать комп #-o
О! Я тож!

Корпус Cooler Master Silencio 650 (Вроде как особого разгона в нём не сделаешь - но вроде как пока-что и не собираюсь. За "разгонные проц да мать не пинать - "хай соби буде", - сильно подразогнать захочется - на боковушке дырочек насверлю перед тем поролончик местами припалив. Зато в корпусе бонусом идёт "горячее" гнездо на HDD, SD-ридер, переключатель загрузочного диска и т.д.)
Кулер CPU Noctua NH-D14
Проц Core i7 3.5GHz/8MB/1333 BOX (LGA1155) I7-3770K
Материнка Asus P8Z77-V (http://hard.rozetka.com.ua/asus_p8z77-v/p213912/)
Оперативка две планки DDR3 8192M 1600MHz Patriot Viper3 series, Retail
БП 800W Xilence, Gaming Series, 135mm, 80 Plus, Retail Box
SSD 256Gb Plextor PX-256M5S SATA III 2.5"
HDD 3000Gb, 7200, Seagate, 64M, SATA III (ST3000DM001) 2 штуки в зеркальный рейд
Клавиатура Logitech Wireless Keyboard K340

Чёт у меня бзик - увяжутся ли по разъёмам питания эти БП и мать, ато БП 20+4 а мать 24+4 контакты

Автор:  fanfo [ 24 10 2012, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
О! Я тож!

кучеряво у тебя. Что по деньгам получается ?

Автор:  Jurij [ 25 10 2012, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

полторымериканских+ (вроде как в полтора раза больше за экономвариант, но уже так за время попыток работы с файлами 5мк3 старый комп да за последние пару недель поиски альтернативных вариантов корпуса и т.п. мозги вы... что этих полтыщи сверху меньше за те мозги стоит)... А на платформу 2011 с двумя полноценными процами чёт не созрел ещё - всё-дно через 2 годика будут варианты на этой платформе поразумнее (даж если не по соотношению деньги-производительность, то по теплоотдача-производительность)
...
Кстати, незнаю, упоминали ли уже в этой ветке, но в России доступен и более пригодный для мощных систем "тихий и сторогий корпус" Fractal Design Define R3 или R4

Автор:  4ami [ 25 10 2012, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
Чёт у меня бзик - увяжутся ли по разъёмам питания эти БП и мать, ато БП 20+4 а мать 24+4 контакты
Если это БП Xilence 800W SPS-XP800, то там есть отдельный разъем 8-pin для питания CPU. То есть все нормально.

Автор:  Jurij [ 25 10 2012, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
- диски SATA-2/3 (RAID1, размер по максимуму, минимум 2Г) + системный (лучше SSD с ~500M/сек или более) + внешний для архива
На хоботе в рейдовой теме настойчиво отстаивают тезис, что зеркальный рейд делается ни в коей мере не для бэкапа, а тока для сокращения простоя в случае выхода винта из строя. А также мулиён раз пугают с кучей проблем для чайника в случае малейших сбоев, ведущих к рассинхронизации больших рейдово-зазеркаленных дисков. :shock: Мож, всё-тки, действительно - не надо не для компослесаря этих рейдов, а всего-лишь какой-нить умный автоматический бэкап один раз в сутки при выключении компа на внутренний диск (тогда можно как основной поставить чё-нить побыстрее (RE или чёрный от WD ?, или канстелейшн от сигейта?), а под бэкап зелёный WD); да плюс раз в месяц перелив да сверка архива на внешнем диске.
...
На укр какая-то совсем счас дурка с валютой - наверное, мой поход за компом откладывается до шутеровской зарплаты
...
А тем временем и по оперативке на хоботе не советывают брать патриот, а из тех что советуют, по 8гб в планке частотой 1600мгц есть тока Kingston DDR3-1600 8192MB PC3-12800 (KVR16N11/8), но тайминги вроде как CL11 и без ECC - пойдёт? Смотрю - и цена на них неплохая, - мож рискнуть и 4 планки по 8 заказать? Или 32 на частоте 1600 да в данной системе уже излишество? (просмотрщик ACDSee при открытии превьюшками (предварительно созданными 160*240) нескольких папок фотографий общим количеством тысяч 2-3 пакует все эти превьюшки в оперативку? - тогда, наверное, сгодится и 32гб?)

Автор:  fanfo [ 26 10 2012, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Я тоже репу чесал, насчет рейда. Но пока не увидел большого преимущества. Новые файла сразу бэкаплю на внешний. И они есть на двух внутренних.

Автор:  alexander_s [ 26 10 2012, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Изображение

проц: i7-3820
мамка: ASUS P9X79 Pro
видео: ASUS GTX580
память: Corsair Vengeance 2x8Gb
кулер: Scythe Mugen 3 B SCMG-3100
корпус от CoolerMaster, весь дырявый такой, типа RC-500, но покупал давно.
винты WD

Автор:  foter [ 26 10 2012, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
Я тоже репу чесал, насчет рейда. Но пока не увидел большого преимущества. Новые файла сразу бэкаплю на внешний. И они есть на двух внутренних.

Большее спокойствие при большей лени.
И экономию кучи времени если вдруг сбой какой и нужно восстанавливать. И как назло - срочно.

Автор:  fanfo [ 26 10 2012, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
И экономию кучи времени

чем сложнее и больше техники, тем больше гиморроя.

Автор:  4ami [ 26 10 2012, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

alexander_s,
на мой взгляд, неправильно кулер стоит - надо повернуть на 90 градусов против часовой.
В таком положении, как сейчас, видеокарта не станет холоднее, а вот процессору с памятью - точно похужеет. Во-первых, дует не туда, во-вторых, слишком малое пространство между вентилятором и видеокартой.
Дай по рукам тому, кто так посоветовал сделать. :)

Автор:  foter [ 26 10 2012, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
foter писал(а):
И экономию кучи времени

чем сложнее и больше техники, тем больше гиморроя.

Не всегда. Мы же не деревянными камерами снимаем.

В данном случае тоже смысл есть:
Тратим 30 секунд на включение рейда (если диски чистые до включения рейда были).
И экономим сутки (если речь о системном диске).

Автор:  foter [ 26 10 2012, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
alexander_s,
на мой взгляд, неправильно кулер стоит - надо повернуть на 90 градусов против часовой.

И направление воздуха должно быть назад, к внешним разъемам, к заднице компьютера.

Автор:  alexander_s [ 26 10 2012, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
alexander_s,
на мой взгляд, неправильно кулер стоит - надо повернуть на 90 градусов против часовой.
В таком положении, как сейчас, видеокарта не станет холоднее, а вот процессору с памятью - точно похужеет. Во-первых, дует не туда, во-вторых, слишком малое пространство между вентилятором и видеокартой.
Дай по рукам тому, кто так посоветовал сделать. :)

все правильно. (сейчас вентиллятор на радиаторе немного повернут - кабель сбоку.)
1. у этого корпуса дырки со всех сторон и теплый воздух выходит через верхнюю крышку. на корпусе стоит кулер вверху на отсос.
2. такое расположение тепловых трубок - наиболее эффективно.
3. холодный воздух подается снизу принудительно - кулер в днище корпуса. + кулер на вдув на блок HDD.
4. есть также отсос воздуха на задней стенке - напротив процессора. теплый воздух от карты частично уходит туда же.
5. проверено временем.

Да, забыл: кулеры - Scythe с управлением частоты вращения. управляет кулерами карты утилита ASUS Doctor. системными - Q-Fan. средняя скорость - где-то 800об/мин, с 5 метров практически не слышно, что комп работает. приходится на светодиод смотреть, который светит аки синий глаз демона в аду.

в фотошопе - ваще тишина; рендеринг - да, бывает за час набежит температура, но доктор быстро гасит.


PS: вот первая инсталляция
Изображение

PPS:
foter писал(а):
4ami писал(а):
alexander_s,
на мой взгляд, неправильно кулер стоит - надо повернуть на 90 градусов против часовой.

И направление воздуха должно быть назад, к внешним разъемам, к заднице компьютера.


ну-ну. если у кого мерзнет задница - пускай меняет направление.

Это так, типа: нельзя объять необьятное. Нужно быть экспертом хотя бы в одном.

Автор:  fanfo [ 26 10 2012, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Тратим 30 секунд на включение рейда (если диски чистые до включения рейда были).
И экономим сутки (если речь о системном диске).

чтой-то сложновато для меня. :sad:

Автор:  foter [ 26 10 2012, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
чтой-то сложновато для меня. :sad:


А в чем именно видите сложность?
RAID - полезная штука. Добавляет комфорту и спокойствия.

Автор:  Igor_Br [ 26 10 2012, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

У меня тоже райд, на внешнем контроллере, зеркала из двух пар дисков. Затраты не большие, а вот душевного спокойствия очень сильно добавляют. :) Архив на внешнем диске USB 3, на 3 ТБ лежит в большом и крепком сейфе, вместе с камерами и оптикой. ;)

Автор:  foter [ 26 10 2012, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
У меня тоже райд, на внешнем контроллере

На каком?

Автор:  Igor_Br [ 26 10 2012, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Rocketraid RR231x но это было давно, наверное появились новые, умнее и быстрее.

Автор:  4ami [ 28 10 2012, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

alexander_s писал(а):
1. у этого корпуса дырки со всех сторон и теплый воздух выходит через верхнюю крышку. на корпусе стоит кулер вверху на отсос.
2. такое расположение тепловых трубок - наиболее эффективно.
3. холодный воздух подается снизу принудительно - кулер в днище корпуса. + кулер на вдув на блок HDD.
4. есть также отсос воздуха на задней стенке - напротив процессора. теплый воздух от карты частично уходит туда же.
5. проверено временем.
Конечно, хозяин - барин, тем более, что "проверено временем", так как, судя по описанным режимам, комп особому напряжению не подвергался. :)

Но есть пара-тройка "Но".
- Вентилятору снизу тесно - раз. Два, - горячий воздух от видеокарты (а она горяча и сверху тоже, не только снизу, где есть выдув) будет подниматься вверх и греть память.
- Тепловым трубкам пофиг как они ориентированы, если есть принудительная вентиляция.

Автор:  alexander_s [ 28 10 2012, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Но есть пара-тройка "Но".
- Вентилятору снизу тесно - раз. Два, - горячий воздух от видеокарты (а она горяча и сверху тоже, не только снизу, где есть выдув) будет подниматься вверх и греть память.
- Тепловым трубкам пофиг как они ориентированы, если есть принудительная вентиляция.


Видимо с такими корпусами мало кто общался. :)
Очень рекомендую.
Чуть глаз не выпал, но смог заглянуть на задницу корппуса - CoolerMaster RC-690
Надо ломать стереотипы. :smile:
PS: БП термалтейк 750вт

Насчет тепловых трубок - разница есть, пускай 1-2 градуса, но есть. И точка.

Автор:  Smaglov [ 28 10 2012, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

alexander_s писал(а):
Видимо с такими корпусами мало кто общался. :)
Очень рекомендую.


А что в нем необычного? Один из недорогих мастеров, ничем особо не отличающийся от конкурентов.

Автор:  4ami [ 28 10 2012, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

У меня есть примерно такой же - CM 690 II Advanced - по корпусу различий в общем немного. Еще есть мультиметр MS8229, которым замерял температуру в разных местах этого корпуса при различных компоновках. Мне это было важно, так как комп рендерит беспрерывно, каждый день, со 100% загрузкой CPU (i7-2600K) с января 2011 и пока еще не здох.
Конечно то, что получилось довольно близкое попадание в тему - случайность. :)
А корпус - действительно, и по сей день один из самых лучших. Покупал, кстати, за пять с чем-то (без БП). Сейчас под этим названием продают урезанную версию за 3500.
Главное отличие от конкурентов - сбалансированность характеристик и удобство сборки и обслуживания.

Автор:  alexander_s [ 28 10 2012, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smaglov писал(а):
А что в нем необычного? Один из недорогих мастеров, ничем особо не отличающийся от конкурентов.

верно, ничего необычного. просто дешево и сердито.

Автор:  Smaglov [ 29 10 2012, 02:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
так как комп рендерит беспрерывно, каждый день, со 100% загрузкой CPU (i7-2600K) с января 2011 и пока еще не здох.


показатель, а какая мать?

Автор:  4ami [ 29 10 2012, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Fatal1ty P67 Performance от ASRock. На то время лучше не было. Прижилась. ))

Автор:  Jurij [ 30 10 2012, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

:o Люди - простите за совсем чайниковский вопрос: к HDMI порту материнки (видеокарты) удастся подключить монитор с DVI-D портом обычным кабелем DVI-HDMI ? Или этот кабель тока для соединения в обратном порядке?

Имеется материнка MSI B75A-G43 (http://ua.msi.com/product/mb/B75A-G43.html#?div=Detail) с видеопортами:
- 1 x HDMI® port with max. resolution up to 1920x1200 @60Hz
- 1 x DVI-D port with max. resolution up to 1920x1200 @60Hz
- 1 x VGA port with max. resolution up to 2048x1536 @75Hz
• This mainboard supports dual-display function by any two onboard graphics output ports (HDMI+DVI,DVI+VGA or VGA+HDMI).

Если встанет задача подключить к ней одновременно по цифре (не используя присутствующие у всех VGA) следующие 2 монитора:
- NEC MultiSync PA241W Black 1920*1200 (DisplayPort, DVI, VGA)
- Philips brilliance 200P 1600*1200 (DVI, VGA)

Удастся ли мне подключить DVI одного монитора непосредственно к DVI материнки, а другого - к HDMI материнки обычным недорогим кабелем DVI-HDMI не теряя при этом качества сигнала? (смущает ещё даже то, что упомянутый NEC вроде как комплектуется кабелем дуалDVI а в спецификации портов HDMI и DVI материнки указано разрешение как для синглDVI)

Видеокарты нету но мощности встроенного графического ядра процессора i7 3770 достаточно для работы со статичаским 2D (лайтрум да фотошоп). Да и компа на указанной матери ещё нет, но уже заказан; и обидно если я уже с этим подключением успел лохануться (мать с таким набором портов брал так как на данное время у мя один монитор тока с VGA а другой с DVI)

Автор:  Smaglov [ 31 10 2012, 02:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

У жены NEC 2490wuxi подключен к ноуту SONY VAIO кабелем HDMI-DVI-D. Ничего в этом нет плохого, всё цифра, просто коннекторы разные. Никакой потери качества быть не может в принципе.

Автор:  4ami [ 31 10 2012, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Jurij писал(а):
к HDMI порту материнки (видеокарты) удастся подключить монитор с DVI-D портом обычным кабелем DVI-HDMI ? Или этот кабель тока для соединения в обратном порядке?
Есть кабели и переходники DVI<->HDMI и в ту и другую сторону, без разницы каким концом подключать. Цифра ведь. Ну, а звука, понятно, что не будет.

2. Dual Link DVI - это для разрешения выше, чем 1920х1200.

Автор:  Malbert [ 06 11 2012, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Подскажите, а то я что-то отстал от жизни.
В компе стоит W7 professional, 64 бита.
Будет виден диск 3 тб без танцев с бубнами.

Автор:  beerkoff [ 07 11 2012, 06:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Нужна GPT разметка. Под win7 это не проблема. Если диск загрузочный, то еще UEFI BIOS.

Автор:  fanfo [ 07 11 2012, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Вот такую конфигурацию предложили. как она вам ?
Наименование Кол-во
1 Корпус ATX EC-036BL InWin 450W Black 1
2 Вентилятор TFD-12025GT12Z/LD1(RB)(-RGB) 120х120х25мм {тихий, 15dBa} 1
3 Вентилятор CPU Scythe (SCBSK-2100) Big Shuriken 2 Rev.B for AMD AM2/AM2+/AM3/AM3+/FM1 ,for LGA 775/1155/1156/136 1
4 Сист.плата s2011 Gigabyte GA-X79-UD3 (RTL) {S2011, iX79, 4*DDR3, 4*PCI-E, SATA + RAID, SATA 6Gb/s, eSATA, ALC898 8ch, GLAN, USB3.0, ATX} 1
5 Процессор Core i7 -3820 Core i7{3.60Ггц, cache 10Mb, Socket 2011} (OEM) 1
6 Память DDR3 4Gb PC12800 Hynix DDR 3 DIMM , 1600Mhz, 3
7 Диск SATA 1TB ST1000DM003 Seagate Barracuda 7200 {Serial ATA III, 7200 rpm, 64mb buffer} 1
8 Диск SATA 2TB ST2000DM001 Seagate Barracuda {SATA 6 Гбит/с, 7200 rpm, 64 mb buffer} 1
9 Привод DVDRW Pioneer DVD-RW/+RW DVR-220LBK, Black (OEM) 1
10 Видео NVIDIA Palit GeForce GTX650Ti PCI-E 1024Mb 128bit GDDR5 CRT, DVI, mHDMI OEM 1

предлагают еще БП поставить на 500-550 VA. стоит ли ? мастер говорит, что потише будет

Автор:  Smaglov [ 07 11 2012, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
Вот такую конфигурацию предложили. как она вам ?
Наименование Кол-во

4 Сист.плата s2011 Gigabyte GA-X79-UD3 (RTL) {S2011, iX79, 4*DDR3, 4*PCI-E, SATA + RAID, SATA 6Gb/s, eSATA, ALC898 8ch, GLAN, USB3.0, ATX} 1
5 Процессор Core i7 -3820 Core i7{3.60Ггц, cache 10Mb, Socket 2011} (OEM) 1
7 Диск SATA 1TB ST1000DM003 Seagate Barracuda 7200 {Serial ATA III, 7200 rpm, 64mb buffer} 1
8 Диск SATA 2TB ST2000DM001 Seagate Barracuda {SATA 6 Гбит/с, 7200 rpm, 64 mb buffer} 1
10 Видео NVIDIA Palit GeForce GTX650Ti PCI-E 1024Mb 128bit GDDR5 CRT, DVI, mHDMI OEM 1

предлагают еще БП поставить на 500-550 VA. стоит ли ? мастер говорит, что потише будет


этот кор жрет немало энергии, бп 500 будет совсем кисло

Автор:  fanfo [ 07 11 2012, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

на 650 поставить ?

Автор:  4ami [ 07 11 2012, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Памяти-то почему три модуля? Неужто на одной планке решил сэкономить? :)

Автор:  Malbert [ 07 11 2012, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Нужна GPT разметка. Под win7 это не проблема. Если диск загрузочный, то еще UEFI BIOS.
Спасибо, диск не загрузочный. Будем брать.

Автор:  Jurij [ 07 11 2012, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
4 Сист.плата s2011 Gigabyte GA-X79-UD3 (RTL) {S2011, iX79, 4*DDR3, 4*PCI-E, SATA + RAID, SATA 6Gb/s, eSATA, ALC898 8ch, GLAN, USB3.0, ATX} 1
5 Процессор Core i7 -3820 Core i7{3.60Ггц, cache 10Mb, Socket 2011} (OEM) 1

- Мне тож предлагали s2011 как увидели что готов на помощнее - но здесь несколько человек уверяли что 3770 "для наших задач" попродуктивнее, да и после того по тестам-обзорам убедился в этом. А мощности жрёт да тепла выделяет вдвое меньше.
- Я тож думал о i7 -3820 с перспективой замены за два годика на чё-нить натурально-восьмиядрёное, но решил брать то что лучшее уже сегодня (а счас 6-ядерники дороги да горячи)
- Если остановишся на s2011 - бери 4 планки памяти - там память четырёхканальная (не знаю заметишь ли в реалии?); да и БП да - лучше помощнее.


P\S\ Я свой системник вчерась уже забрал !!! :D - не спешу отписываться так как ПО ещё тока самый минимум, времени в обрез, и с фотками потестить наверное нескоро удасться.
- корпус CoolerMaster Silencio 550 550W (RC-550-KKA550) (вместе с БП);
- Core i7 3.5GHz/8MB/1333 BOX (LGA1155) I7-3770K;
- кулер проца Noctua NH-U12P SE2;
- мамка MSI Z77A-G43 (соскочил на неё тока ч-з наличие на ней порта VGA, т.к. видеокарты пока не брал);
- оперативка 2 планки KHX1600C10D3B1/8G DIMM 8192Mb DDR3 PC3-12800 1600Mhz Kingston, CL10-10-10 8GB Blu HyperX;
- Контроллер STLab eSATAII/SATAII;
- система на Crucial RealSSD C400 (CT256M4SSD2) 2.5", 415Мб/с (SATA 6 Гб/с), 260Мб/с (SATA 6 Гб/с);
- HDD 3000Gb, 7200, Seagate, 64M, SATA III (ST3000DM001) - 2 штуки в зеркальний рейд;
- ещё доставил два своих HDD и оптический привод ДВД

Есть в инете много пугалок про перегрев систем в корпусах CoolerMaster Silencio 550, но думаю что это больше от любителей мощных видеокарт, разгона да тестов доупаду. По тишине устраивает (4-х винчестеров из корпуса вообще неслышно, а от вентиляторов разве что шум воздуха если придирчиво "впритык" слушать). По качеству конструкции устраивает абсолютно (тащишся как от хорошего авто как внутрь заглянешь. На выдуве из корпуса тем-ра и не ощущается что теплее чем в комнате (грузить пока не придумал чем-нить более умным чем 3д марк 2011 на максимальных настройках да архивация большой папки, - да и не буду придумывать). Кулеры австрияцкие с ноктюа и штатные корпусные местами не менял (думал поменять если напряги с воздухооборотом да темп. будут). На кулере проца - достаточно пока оказалось одного вентилятора из двух даж на минимальных оборотах. Думаю, - достановка видеокарты на джифорс 660 (если понадобится - ато встроенной графики, смотрю, для статики на мои два дисплея будет пока достаточно) особых изменений в температурные режимы не внесёт. Мож - и джифорс 670 можно было б попробовать.

Автор:  fanfo [ 07 11 2012, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Я с мастером имел долгую беседу и несколько упростил первоначальный запрос. Ибо были приведены исчерпывающие объяснения по излишеству многого.
Три планки памяти это с запасом. Реально две нужны. От SSD отказался /были приведены реальные данные об их проблемах/ Прикинул по тестам, что теряю мало.Если бы ворочал видео в больших объемах и 3D - тогда бы подумал. Тем более апгрейдить у них всегда можно.
Человеку вполне доверяю, многие знакомые видюшники у него постоянные клиенты. А у них запросы большие.
Хотя как давно заметил, "железячники" народ упертый. Каждый гнет свою линию. :wink:
У меня пока еще стоит вопрос о БП.

Автор:  foter [ 08 11 2012, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
Я с мастером имел долгую беседу и несколько упростил первоначальный запрос. Ибо были приведены исчерпывающие объяснения по излишеству многого.
Три планки памяти это с запасом. Реально две нужны.

С каким запасом? У этого процессора 4 канала на память. Не 3.
http://ark.intel.com/products/63698/Int ... o-3_80-GHz
fanfo писал(а):
От SSD отказался /были приведены реальные данные об их проблемах/ Прикинул по тестам, что теряю мало.

Больше года эксплуатации - нет проблем. Причем не один SSD.
Даже, допустим, проблемы могут быть. Зато с SSD - приятнее работается, комфортабельнее.
fanfo писал(а):
Если бы ворочал видео в больших объемах и 3D - тогда бы подумал. Тем более апгрейдить у них всегда можно.
Человеку вполне доверяю, многие знакомые видюшники у него постоянные клиенты. А у них запросы большие.

Может, он по привычке?
Как раз для фото SSD - полезно. Хотя бы небольшой недорогой вспомогательный диск - и уже заметно.

Автор:  fanfo [ 08 11 2012, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Цитата:
вариант компьютера с трехканальной памятью на 1600 MHz

про SSD - у него уже есть статистика отказов.Как раз через год :wink: производитель пока идет по пути удешевления.нужно подождать ,когда будет кардинально улучшена надежность. Обещал поставить диск SSD для тестирования и сравнить на каком будет лучше.

По БП я так понял лучше помощнее ?

Автор:  foter [ 08 11 2012, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
вариант компьютера с трехканальной памятью на 1600 MHz

С процессором 3820 ????
fanfo писал(а):
про SSD - у него уже есть статистика отказов.Как раз через год :wink: производитель пока идет по пути удешевления.нужно подождать ,когда будет кардинально улучшена надежность.

Зачем? Храню данные на HDD, они все равно больше.
А временные файлы - на SSD. Это дает ускорение в работе, а для надежности не критично. Файлы-то временные.
fanfo писал(а):
Обещал поставить диск SSD для тестирования и сравнить на каком будет лучше.

По БП я так понял лучше помощнее ?


Не так много как кажется.

Навскидку "плюс-минус лапоть":
процессор около 130 Вт при пиковой нагрузке, диски - около 15 Вт, видеокарта - около 100-120 Вт при пиковой нагрузке, прочее - не более 40 Вт.

А вот из соображений потише да понадежнее да постабильнее, да, имеет смысл заменить блок питания. Но не на мощный, а на качественный. Правда, он, скорее всего, окажется и более мощным.

Хотя какое там потише, если у Вас такая видеокарта. Она, кстати, при таком процессоре не особо нужна, если он только чисто под Фотошоп/Лайтрум и т.п.. Или еще и играться на компьютере предполагается?

Автор:  foter [ 08 11 2012, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

///

Автор:  fanfo [ 09 11 2012, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter -спасибо за наводку. разбирались с мастером . процессор четырехканальный.он к вечеру устамши был. И ставим четыре планки памяти.

Автор:  chaoss [ 18 11 2012, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Есть ли программа, которая выполняет функции RAID1, но сама им не является? :)
Иначе говоря, у меня был негативный опыт общения с RAID1, после чего я его отключил. Но копировать данные на лету (а не раз в неделю) все равно хочется, но на простом программном уровне Windows. Какая-нибудь программа, которая работает в фоновом режиме и, как только в папке A изменился файл, такие же изменения делает и в папке B.

Автор:  beerkoff [ 18 11 2012, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Allway Sync
Обсуждали уже много раз. После 2-х сдохших дисков зарядил ее на автоматический бэкап заданных папок.

Автор:  chaoss [ 18 11 2012, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Спасибо, а то за 3 месяца уже второй диск на исходе, зачастили.

Автор:  beerkoff [ 18 11 2012, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Если что, на рутрекере версии выше PRO 9.1.7 не брать. Они неизлечимы.

Автор:  chaoss [ 18 11 2012, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Хорошая штука, но по-моему все же это не полная аналогия RAID1.
Здесь его можно максимум настроить на ежеминутную проверку изменений в папке. Это все же не тоже самое, что отслеживать действия пользователя с файлами и сразу же их повторять.

Автор:  foter [ 19 11 2012, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

chaoss писал(а):
Есть ли программа, которая выполняет функции RAID1, но сама им не является? :)

Об важности наличия резервных копий для фотографа думают.
Например, Adoba Lightroom, сразу же, при импорте позволяет класть фотографии в 2 разных места. Т.н. "secondary copy"
chaoss писал(а):
Иначе говоря, у меня был негативный опыт общения с RAID1, после чего я его отключил.

Ну во-первых, они бывают разные - есть RAID средствами операционной системы (чисто программный), есть RAID средствами драйвера диска (по сути тоже программный), есть - "настоящий аппаратный". Настоящий аппаратный, при использовании RAID-контроллера хорошей фирмы, не должен разочаровать, они (аппаратные контроллеры) нынче не такие уж и дорогие.
Но это, скорее, Вам просто не повезло, ибо и программные RAID нынче достаточно неплохо справляются.
chaoss писал(а):
Но копировать данные на лету (а не раз в неделю) все равно хочется, но на простом программном уровне Windows. Какая-нибудь программа, которая работает в фоновом режиме и, как только в папке A изменился файл, такие же изменения делает и в папке B.

Bacula, например. Бесплатная и очень мощная.
Если разберетесь с настройками.

Автор:  foter [ 19 11 2012, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

chaoss писал(а):
Хорошая штука, но по-моему все же это не полная аналогия RAID1.
Здесь его можно максимум настроить на ежеминутную проверку изменений в папке. Это все же не тоже самое, что отслеживать действия пользователя с файлами и сразу же их повторять.

А полный аналог RAID - это только другой RAID.

Зачем Вам сразу же?
Разве не достаточно, скажем, раз в 2 часа?

То есть исходные файлы копировать сразу же принудительно после переноса с флешки. А рабочие файлы - пореже.

Если чего - то просто потеряете работу последних двух часов.

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 24 11 2012, 05:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Думаю обновить комп. Для видео сейчас какой оптимальный процессор? Все еще i7-2600К? Вроде разницы с 3770 нет особой, насколько я понял из обзоров...
Пока что в голове что-то типа i7-2600К + 32GB RAM вырисовывается, для работы в After Effects и фотошопе.

Автор:  Siberia [ 24 11 2012, 06:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Konstantin Sutyagin писал(а):
... для работы в After Effects и фотошопе.


Почитай здесь,
возможно ограничишься покупкой только видеокарты.

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 24 11 2012, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Так вроде рендерит CPU, видеокарта только ускоряет отображение эффектов на таймлайне.

Автор:  Siberia [ 24 11 2012, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Konstantin Sutyagin писал(а):
Так вроде рендерит CPU, видеокарта только ускоряет отображение эффектов на таймлайне.


ну вобщем то и нужно ускорение процесса просмотра, мне так кажется,
когда нужно посмотреть при монтаже, а не ждать пока Афтер прогонит кусочек.
При имении GPU, всё это как то веселей проходит. :)

У меня жаль нет, но я AMD прописал в Афтере и стало гораздо приятней работать.

Проц тоже важная штука, у меня 6 ядер, вроде с запасом при рендере.

Изображение

Автор:  4ami [ 24 11 2012, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ускорение интерфейса, естественно, это не главное. CUDA используют уже многие плагины, к примеру: Sapphire v6, Monsters v7 от GenArts, Kronos от The Foundry и зачастую весьма необходимый Neat Video v3.

Ну а значение многопроцессорности для After Effects зависит от конкретики проекта. Если в нем нет, скажем, ретаймеров, то ускорение будет, а если есть, то вполне ожидаемо даже замедление при рендере. :)
Но в общем и целом, большее количество ядер как и памяти, конечно же, приветствуется.

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 25 11 2012, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Цитата:
У меня жаль нет, но я AMD прописал в Афтере и стало гораздо приятней работать.


не понял, как это?

Цитата:
Но в общем и целом, большее количество ядер как и памяти, конечно же, приветствуется.


А по поводу i7-2600(К) vs 3770(K) есть какие-то наблюдения? 6 ядер я пока даже не рассматривал вариант, честно говоря - не настолько много я рендерю, чтобы платить втридорога за 33% прироста в скорости. Может и ошибаюсь, выслушаю все доводы :)

Автор:  Siberia [ 25 11 2012, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Konstantin Sutyagin писал(а):

не понял, как это?


По инету гуляют много советов,
один из них, прописать в файле Афтера название своей видеокарты! (х:\Program Files\Adobe\Adobe After Effects CS6\Support Files\raytracer_supported_cards.txt ) понятно, что пути могут отличатся.
В настройках АЕ появляется возможность подключения GPU :D но это если повезёт. Nvidea почему то прописала не все карты :smile:
Не забываем естественно обновить дрова, до самых новых.
Ну ещё погугли, там весть варианты, если этот не подошёл. Многое зависит от имеющейся видеокарты.

Автор:  foter [ 25 11 2012, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Siberia писал(а):
Nvidea почему то прописала не все карты :smile:

Возможно, руки не дошли.
:smile:

Автор:  4ami [ 26 11 2012, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Konstantin Sutyagin писал(а):
А по поводу i7-2600(К) vs 3770(K) есть какие-то наблюдения? 6 ядер я пока даже не рассматривал вариант
У i7-3770K тактовая частота 3.5 GHz, т.е. на 100 KHz выше. Тем не менее, если не заниматься разгоном, то на практике никаких заметных различий нет. Но лично я взял бы, конечно, i7-3770K. :)

Автор:  Igor_Br [ 21 12 2012, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Читал читал и окончательно запутался. :) Сжальтесь, накидайте комп чисто для фотошопа. :? Основной список, мать, проц, память и видео. Остальное соображу.

Автор:  4ami [ 21 12 2012, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

-- Материнская плата, к примеру, ASUS P8Z77-V, Z77, это Socket 1155
-- процессор соответственно Intel Core i7-3770K (или без "K")
-- RAM DDR3 8GB x 4 для ОС 64 бит. Память сейчас практически всякая подойдет как ни странно, но, возможно, что стОит придерживаться чего-то типа Corsair DOMINATOR для надежности во времени. Но все ж таки это излишне. Главное, что память нынче дешева - этим и надо воспользоваться.
-- для CS6 видеокарта должна быть с CUDA, это NVidia 6**. Можно и попроще, так как Фотошоп не сильно требователен. То бишь, можно сэкономить. ))

Автор:  tristana [ 21 12 2012, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

И винда - профешинал. Домашние версии даже 64 битные 32 гига оперативки не распознают, насколько я помню.

Автор:  Siberia [ 21 12 2012, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Наверное 32 гб. всё же многовато будет.
Даже материнка с поддержкой 8х4 не нужна, достаточно 4х4, т.е 16 гб. ( и это в случае плотной работы в АЕ)
И стоимость будет меньше.
Но это всё только моё мнение.

Автор:  Igor_Br [ 21 12 2012, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Asus P8Z77-V Intel Z77 So.1155 Dual
Intel Core i7 3770K 4x 3.50GHz So.1155 BOX
8GB Corsair Dominator DDR3-1600 DIMM CL9 x2

про видеокарту не понял. :(
Винда само собой 64 :)

ЗЫ 4х8 это какой ни какой, а шанс апгреда в будущем.

ЗЫЫ у меня сейчас Intel Core Quad Q9300 2.50 GHz на 8 оперативки, в общем не плохо, но импорт и конвертация стали занимать многовато времени.

Автор:  4ami [ 22 12 2012, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Про видеокарту имелось в виду, что это может быть, скажем, небольшие по размеру и энергопотреблению GTX660. Производитель особой роли также не играет, но я бы предпочел, к примеру, Gigabyte GV-N660OC-2GD.
Опускаться ниже (и по цене и по производительности), к 128-разрядным картам, я бы лично не стал. Но если нужно бюджетней, то выбор там большой, начиная с GTX650 Ti.

Автор:  foter [ 22 12 2012, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Konstantin Sutyagin писал(а):
А по поводу i7-2600(К) vs 3770(K) есть какие-то наблюдения? 6 ядер я пока даже не рассматривал вариант
У i7-3770K тактовая частота 3.5 GHz, т.е. на 100 KHz выше. Тем не менее, если не заниматься разгоном, то на практике никаких заметных различий нет. Но лично я взял бы, конечно, i7-3770K. :)

А я бы 3770T. Быстро работает и можно обойтись без вентилятора на процессоре.
А при хорошем корпусе - вообще без единого вентилятора. Тишина... И быстро усе.

Автор:  foter [ 22 12 2012, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
-- RAM DDR3 8GB x 4 для ОС 64 бит.

Но разница между 16 и 32 гигабайтами оперативной памяти - не заметна, кроме специальных случаев, например, сшивки панорам или высоких разрешений СФ.

Автор:  foter [ 22 12 2012, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
И винда - профешинал. Домашние версии даже 64 битные 32 гига оперативки не распознают, насколько я помню.

http://msdn.microsoft.com/en-us/library ... _windows_8
Семерка - не распознает.
Восьмерка - распознает.

Автор:  foter [ 22 12 2012, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Siberia писал(а):
Наверное 32 гб. всё же многовато будет.
Даже материнка с поддержкой 8х4 не нужна, достаточно 4х4

8 гигабайтовые модуля современные материнские платы поддерживают.

Автор:  foter [ 22 12 2012, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
ЗЫЫ у меня сейчас Intel Core Quad Q9300 2.50 GHz на 8 оперативки, в общем не плохо, но импорт и конвертация стали занимать многовато времени.

Какой программой пользуетесь?
Вряд ли там CUDA (возможности видеокарты) используются.

Все от процессора зависит, скорее всего, в вашем случае.

Память 8 гигабайтов для конвертации и импорта не является узким местом. Может быть таковым только при работе в Фотошопе и т.п., да и то не всегда.

И от диска могут быть тормоза.
Диски сейчас для серьезной работы с фото имеет смысл брать SSD, что нибудь из быстрых серий, например, OCZ Vertex 4

Видеокарта для фотообработки вообще не нужна сейчас, так как в процессоры сейчас встраивают достаточно быстрые видеокарты.
Исключение: только если Вы точно знаете, что используемая вами программа эффективно использует CUDA. Иначе никакой разницы не будет. То есть вооооооооооооооообще никакой.

Автор:  Nikart [ 22 12 2012, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

мой список себе любимому на Новый год
...........................................................................
Intel Core i5 3570S/ 3.80 GHz Socket-1155.
Ядро: Ivy Bridge.
Число ядер: 4. Технология производства: 22 нм.
Встроенное графическое ядро с частотой 650 МГц.
Тепловая мощность: 65 Вт.

Вентилятор CPU
Cooler Master V8 RR-UV8-XBU1-GP

Материнская плата (mATX)
ASUS Maximus V GENE

ОЗУ
Corsair Vengeance 2X8192 CMZ16GX3M2A1600C10 CL10

Видеокарта NVIDIA Quadro 600 1024M PNY VCQ600-PB

SSD накопитель (2 шт)
OCZ Vertex 3 VTX3-25SAT3-120G

HDD SATA3 (2 шт)
Seagate Barracuda ST1000DM003

Корпус Zalman Z11 plus (Z9 U3)
БП Термалтейк 550Вт
..................................................................................

собрал в корпусе Z11 plus. Аляповатый конечно, но больно хотелось проверить на шум.
Первое впечатление - очень тихий. Но конечная конфигурация будет в корпусе Z9 U3.
1 SSD - система
2 SSD - кеш (фотошопа, лайтрума...)
HDD в RAID0 (диски пока просто так торчат)

если дело дойдет до видео, может процессор понадобится другой.. не знаю пока что

такая вот рабочая станция.
Архив фото (да и вообще всего что есть) на соседний 6-ядерный Феном от AMD, там же 7 Тb дискового пространства.
ОЗУ 8 Гигов (или 16). Сеть между компами гигабитная.
Пока не решил с конфигурацией дисков на нем. Рейдить или нет, пока думаю. Операционная система точно не Винда там будет) Либо BSD free NAS поставлю, либо SLES.

Автор:  fanfo [ 22 12 2012, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Мне новой конфигурации и для простого видео и для конвертации свадьб с лихвой хватило. Торможений вообще не заметил.
А попроще все . Вам надо ли столько всего с избытком ?

Автор:  Siberia [ 22 12 2012, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Siberia писал(а):
Наверное 32 гб. всё же многовато будет.
Даже материнка с поддержкой 8х4 не нужна, достаточно 4х4

8 гигабайтовые модуля современные материнские платы поддерживают.


Речь шла о достаточности и 16 гб. , т.к. Фотошоп в нагрузке вместе с системой кушает от 4 до 6 гб. оперативки. И покупать новую, или новейшую мамку не стоит. (если речь только о Фотошопе, не касательно АЕ, там другое использование оперативки)

foter писал(а):
...Видеокарта для фотообработки вообще не нужна сейчас, так как в процессоры сейчас встраивают достаточно быстрые видеокарты.
Исключение: только если Вы точно знаете, что используемая вами программа эффективно использует CUDA. Иначе никакой разницы не будет. То есть вооооооооооооооообще никакой.


Вот ЗДЕСЬ Адобовские и другие, кому нужен ускоритель CUDA, и для чего.

Автор:  Igor_Br [ 22 12 2012, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Программ две, лайтрум и фотошоп, равы с марк 2, остальное на планшете просто летает :)
Насколько я понимаю, скорость импорта зависит скорости картридера и самой карты, ридер Lexar® Professional USB 3.0 самый быстрый, на сегодня.
Дальше конвертация в ДНГ и превьюшки, тут, как я понимаю, на 99% работа процессора. Следующая у нас идет сортировка фотографий и удаление мусора. Тут не все мне понятно, по идее, важна скорость работы с превьюшками, а не с оригиналами. Система и превью лежнат на рапторе, а он очень быстрый, конечно SSD еще быстрее, есть куда апгрейдить. :) Сами файлы лежат на зеркальном райде, что само по себе ускоряет процесс.
Видеокарта - по моему вы сильно перебарщиваете, фотошопу все это без надобности, только лишний вентилятор в системе. :)

и вопрос Nikart по поводу
Цитата:
SSD накопитель (2 шт)
OCZ Vertex 3 VTX3-25SAT3-120G

сомневаюсь что разделение на два диска файлов и кеша, что то дает скорости. Не пробовал отключить один и сравнить скорость?

Автор:  Nikart [ 22 12 2012, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
Мне новой конфигурации и для простого видео и для конвертации свадьб с лихвой хватило. Торможений вообще не заметил.
А попроще все . Вам надо ли столько всего с избытком ?

Если вопрос ко мне, то ход моих мыслей был таким:
Рабочая машина у меня была на 4-ядерном феноме. В принципе устраивало, но шумело все это хозяйство (и шумит) очень сильно. И к тому же греется. Захотелось попрохладнее и без потери производительности. Плюс ещё ньансы.
У Лайтрума есть кеш без которого никак не обойтись. Пока Лайтрум пустой, все нормально... как только наполняется база - начинает тормозить, диски начинают хрюкать, начинается чтение-запись.. типа как будто дефрагментацию затевает. Я сначала грешил на общий размер базы и разбил её на 5 частей, но и это не помогло. Поковырявшись обнаружил одну папку Лайтрумовскую (не помню сейчас в каком месте она указывается), в которую он сваливает абсолютно всё (независимо от количества баз) и потом начинает в ней рыться как поросенок в апельсинах)))... Этим и было обусловлено появление SSD под кеш.
Для системы SSD тоже понравилось.. после нажатия кнопки ВКЛ, Win7 64 влетает в рабочее состояние примерно за 12 секунд...
Предположительный RAID0 на двух SATA 3 дисках хочу поставить по этой же причине... на него рабочий каталог с фото и сами базы Лайтрума.

А дальше просто попытался подвести все железо к максимальному использованию... Например если процессор поддерживает работу с памятью на 1600 MHz, то такую и надо ставить...(память с большей частотой не имеет смысла, с меньшей - недобор) если есть на материнке SATA 3 то и их надо использовать по полной.

Есть перебор в кулере... на 65 ватный процессор получился 185 ваттный кулер.... но он же не Ноктуа за 4500 руб)) Температура процессора сейчас около 25 градусов. Правда серьезно пока не работал и не нагружал комп.

Опять же в планах на следующий год - заняться видео. Так складываются обстоятельства на основной работе, поэтому в ту сторону тоже есть расчет... если по работе снимать видео, то почему и на стоки не попробовать.

Ну и цена системника получилась весьма адекватная на мой взгляд... около 1200$

Автор:  Nikart [ 22 12 2012, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
и вопрос Nikart по поводу
Цитата:
SSD накопитель (2 шт)
OCZ Vertex 3 VTX3-25SAT3-120G

сомневаюсь что разделение на два диска файлов и кеша, что то дает скорости. Не пробовал отключить один и сравнить скорость?

пока не пробовал т.к. именно такой конфигурации у меня небыло. Возможно я в этом месте и не прав конечно. Попользую - видно будет.

Автор:  foter [ 22 12 2012, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Siberia писал(а):
Вот ЗДЕСЬ Адобовские и другие, кому нужен ускоритель CUDA, и для чего.


Это реклама. Мягко говоря, преувеличение.

Буду Вам признателен, если Вы подскажите типичную обработку для которой велико преимущество насчет Фотошопа - как написано по ссылке "Воспользуйтесь преимуществами нового движка Mercury Graphics Engine в Photoshop для плавного редактирования, наложения и трансформации изображений с Quadro GPU."

Автор:  foter [ 22 12 2012, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
Дальше конвертация в ДНГ и превьюшки, тут, как я понимаю, на 99% работа процессора.

И диска

Автор:  foter [ 22 12 2012, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Nikart писал(а):
Предположительный RAID0 на двух SATA 3 дисках хочу поставить по этой же причине... на него рабочий каталог с фото и сами базы Лайтрума.

А то что вероятность выхода из строя RAID0 довольно велика - Вам известно?
Его обычно не ставят самого по себе. Ставят в паре с зеркалом, то есть RAID 0+1

Автор:  Siberia [ 22 12 2012, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Siberia писал(а):
Вот ЗДЕСЬ Адобовские и другие, кому нужен ускоритель CUDA, и для чего.


Это реклама. Мягко говоря, преувеличение.

Буду Вам признателен, если Вы подскажите типичную обработку для которой велико преимущество насчет Фотошопа - как написано по ссылке "Воспользуйтесь преимуществами нового движка Mercury Graphics Engine в Photoshop для плавного редактирования, наложения и трансформации изображений с Quadro GPU."


Я высказал своё мнение, т.к. уже год летаю и в PS and AE.

Иногда при занятости компа просчётом, сажусь за машину жены, и понимаю, что вот они тормоза :shock:

Не хочу ни кому доказывать, просто опыт реальный.

А Вам если нравится считать это рекламой, то пожалуйста.

Автор:  foter [ 22 12 2012, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Siberia писал(а):
Я высказал своё мнение, т.к. уже год летаю и в PS and AE.

Иногда при занятости компа просчётом, сажусь за машину жены, и понимаю, что вот они тормоза :shock:

Не хочу ни кому доказывать, просто опыт реальный.

А Вам если нравится считать это рекламой, то пожалуйста.


Эффективность GPGPU ("вычислений на видеокарте") для фотографа ограничена на сегодня технологически: системы GPGPU не очень любят когда гоняются туда-сюда большие объемы данных, но количество вычислений внутри GPU невелико. Потому до сих пор на типичных задачах для фотографа - основная нагрузка на центральный процессор. К сожалению.

Ну а компьютер вашей жены, наверняка, отличается от вашего компьютера значительно. И не только видеокартой - потому у Вас такое и впечатление. Достаточно отключить использование GPGPU и убедиться, что разницу можно обнаружить только на редких операциях, если вообще можно обнаружить разницу. Не путать с использованием видеокарты для более приятного интерфейса Фотошопа - для этого не нужна крутая видеокарта.

Все вышесказанное относится к Фотошоп, Лайтрум и т.п.

Возможно, GPU уже научились использовать программы сшивки панорам - вот там эффект должен быть. Ну и АЕ и 3D-коллажи в Фотошопе - это совсем другое дело.

Автор:  Nikart [ 23 12 2012, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Nikart писал(а):
Предположительный RAID0 на двух SATA 3 дисках хочу поставить по этой же причине... на него рабочий каталог с фото и сами базы Лайтрума.

А то что вероятность выхода из строя RAID0 довольно велика - Вам известно?
Его обычно не ставят самого по себе. Ставят в паре с зеркалом, то есть RAID 0+1

конечно известно. Но мне он не для хранения нужен, а для обработки. Если "рухнет", то только "сегодняшняя" работа.. точнее последние пару часов. Весь архив будет лежать на юниксовых дисках в двух экземплярах. Скорее всего я не буду там заморачиваться с рейдами и зеркалированием. Просто поставлю SLES и подниму там Samba. Была идея купить 4-дисковый NAS. Но то что мне надо - стОит абсолютно неприличных денег. Но штука эта весьма удобная... на работе установлена пара таких девайсов.

Автор:  beerkoff [ 27 12 2012, 08:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Господа! Какой SSD на 128 гб лучше взять? Нахваливают OCZ Vertex 4, но Intel 520 серии вроде бы получше?

Автор:  foter [ 27 12 2012, 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Господа! Какой SSD на 128 гб лучше взять? Нахваливают OCZ Vertex 4, но Intel 520 серии вроде бы получше?

Холивары.
Голосую за Vertex 4. OCZ славится тем, что к производительности подходит очень даже серьезно.

Автор:  beerkoff [ 27 12 2012, 08:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Холивары нафиг не нужны.
Цитата:
Впрочем, при сложных комплексных нагрузках, характерных не для синтетических тестовых приложений, а для реальной работы, никаких существенных изменений с выходом новой прошивки не произошло. Здесь Vertex 4 продолжает занимать позицию крепкого середнячка, уступая в производительности как корифеям Corsair Performance Pro и Intel SSD 520, так, зачастую, и широко распространённым вариантам SandForce-накопителей с синхронной памятью. Иными словами, новая прошивка на лидирующие позиции Vertex 4 всё-таки не вывела.

http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... /hdd/34013

Автор:  foter [ 27 12 2012, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Другие тесты говорят обратное.
Берите то, что в вашей местности дешевле - и не парьтесь.
А если хотите еще быстрее - то просто возьмите не 128, а 256 Г - они шустрее.

Автор:  beerkoff [ 27 12 2012, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ок Спасибо. SSD Mini Tweaker нужная вещь?

Автор:  foter [ 27 12 2012, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Ок Спасибо. SSD Mini Tweaker нужная вещь?

Постольку-поскольку. То, что он там оптимизирует - важно только для маньяков.
Для старых SSD, пожалуй, имело смысл.
Для новых, которые сами себя изнутри оптимизируют - незачем.

Автор:  beerkoff [ 27 12 2012, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Т.е. все вот эти рекомендации неактуальны?

Автор:  foter [ 27 12 2012, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Т.е. все вот эти рекомендации неактуальны?

Почему же. Там все правда.
Но для современных операционных систем и современных SSD "вот ресурс SSD заметно сбережет" - надуманное обоснование всех этих телодвижений.
Если будете на Windows XP работать - тогда, да, имеет смысл.

Автор:  beerkoff [ 27 12 2012, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Да нет, на 7-ке. Так пресловутые Superfetch и Prefet отключать нужно?

Автор:  foter [ 27 12 2012, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Да нет, на 7-ке. Так пресловутые Superfetch и Prefet отключать нужно?

С дисками SSD Windows 7 сама автоматически отключает ряд ненужных функций, в том числе SuperFetch, PreFetch, ReadyBoot и дефрагментацию.

Автор:  AleexS [ 27 12 2012, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Почитал-полистал, улыбнуло... Ну определитесь изначально с количеством денег, и потом вы же не собираете машину для игр, видеомонтажа или 3D рендеринга?! - А для обработки фотографий. От того изначально имело бы смысл разобраться с минимально оправданной конфигурацией для ваших задач и уже от этого плясать в большую сторону, в зависимости от бюджета. Просто поделюсь опытом, благо уже много рабочих станций сменил как и домашних конфигураций для той же цели.

1) Оперативки никогда не бывает много. От того минимум зависит от максимального объёма что можно на мамку поставить. (минимально DDR-2, но это не самое узкое место в производительности).
2) Быстродействие винтов - это всё то. что вывалилось в кеш за пределы оперативки и что напрямую зависит от скорости работы винта и размера буфера на нём собственной оперативной памяти. Т.е. пробовал рейд масив из 4х винтов + 1 для старта системы и один большой для хранения конечных файлов. - Ерунда, прирост производительности не оправдывает вложения, это больше для серверной конфигурации годится с горячей заменой винтов, но мало отражается на скорости. Пробовал разделять своп системы и кеш фотошопа на разные винты - уже намного интересней (т.е два физич. диска, каждый разбит на несколько разделов, при этом своп винды и темп фотошопа на отдельных, где нет файлов). Оптимально, так до сих пор и работаю. А вот для сохранения перешёл на внешний большой винт. НЕ работаю с данными - он на полке пылится и ресурс не тратит + есть его дубль (бекап), на случай падения.
3) Ускоряемся за счёт SSD? - А почему не вставить в USB 3.0 флешку 32Gb с металич. корпусом для лучшего охлаждения, предварительно познакомившись с её параметрами - скорость считывания и записи, и использовать её для временного кеша? Я лично не пробовал, но народ уже делает такой вариант. - дёшево и сердито, даже для ноута.
4) Оперативка видеоадаптера должна справляться с тем количеством видеопамяти, что отводится под рабочий стол при работе с фотками. Я, например. привык работать с двухмониторной конфигурацией (на одном изображение. на остальных интерфейс инструментов, броузер и прочее). Как минимум экран ноута + внешний монитор. Если говорить по диагонали, то мин. 19+19 дюймов или 14+22, или 10(вертикально) + 24. для этого и 512Mb хватит, для видео - гиг. Иное дело, если вы собрались использовать математику самого видеоадаптера и это умеет делать программа, тот же ФШ13. Иными словами конфигурирование видеосистемы имеет смысл рассмотреть отдельно. При двух мониторах (если идентичные модели) достаточно одной карточки, если разные две, или же цвет нужно строить только на одном из них.
5) блок питания и соответственно бесперебойник рассчитывается уже исходя из потребления всего железа, а не от "балды". Сколько вам нужно, чтобы завершить самое длинное действие над файлом и затем выключить комп? - 10мин или час. Из этого и исходите. Если брать во внимание рендеринг панорам, можно моник отключить и вовсе при пропаже света, но они сейчас много и не потребляют. нет, ну если вы загнали пакет файлов на авто-обработку и ушли спать, тогда и дизель-генератор потребуется при пропаже света.
6) Опять же все мощности. даже минимальные, рассчитываются из текущих задач. Что вы обрабатываете, по одному снимку размером не больше чем размер матрицы у фотика или вы одновременно держите журнальный разворот (по количеству раскрытых файлов), а это 5-7 в среднем и до20ти максимум, или же высобрались сшивать 10ки файлов панорамы, работать над бигбордами... от задач и считайте минимальную конфигурацию.
7) О минимализме, типа ноутбук с внешним монитором забудьте. Это может быть лишь как временная полумера или при работе на выезде. Для железа нужен просторный корпус с хорошей вентиляцией. А уже на куллерах (если шума не боитесь) или на водяном охлаждении - это только от бюджета зависит и личных предпочтений. на домашней станции я прикрутил один куллер прямо к запакованным в косичку проводам, напротив оперативки и не искал иную с радиаторами и т.п и т.д, ведь свою задачу эта мера разрешила, а что ещё нужно?
8) О диагоналях рабочего пространства монитора. За большой не гонитесь, все мониторы с большой диагональю страдают неравномерностью подсветки или изменяющемуся тону из угла в угол, а начиная выбирать вы сразу приходите к очень дорогим профессиональным моделям. На работе у меня пара - NEC 2690 + 1990 SV. А дома долгое время были два "ламповых" Nec/Mitsubishi 19 дюймов, на работе аналогично но LaCie. На сегодня более важно обратить внимание на то. что есть мониторы которые поддерживают 10bit -ный цвет, как и интерфейсы его обеспечивающие. А вот из програм с такой поддержкой - раз два и обчёлся, у того же ФШ на выходе под видеосистему всё те же 8bit, а вот внутрення разрядность может быть разной. А у С1 изначально была поддержка 10bit для видеосистемы. (хотя, ФШ начиная с CS4 + драйвера ATI FirePro™ и соответствующий адаптер, да монитор с разрядностью матрицы 10Bit - это уже готовое решение)

Нет, конечно можно всего и по максимуму. :)... НО... для того чтобы вбить один гвоздь и молотка достаточно, а вот для 10000 гвоздей в смену уже нужна специальная машина заряжаемая лентами с гвоздями. Исходите из принципа целесообразности и не ошибётесь! лучше потратьте лишние деньги на колориметр для калибровки, козырёк для монитора или обеспечения условий освещённости и кондиционирования в жаркое время года на вашем рабочем месте.

Автор:  fanfo [ 27 12 2012, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Интересный у вас подход. Практичный, без лишнего перфекционизма =D>
А в какой сфере фотографии работаете ?

Автор:  foter [ 27 12 2012, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

AleexS писал(а):
3) Ускоряемся за счёт SSD? - А почему не вставить в USB 3.0 флешку 32Gb с металич. корпусом для лучшего охлаждения, предварительно познакомившись с её параметрами - скорость считывания и записи, и использовать её для временного кеша? Я лично не пробовал, но народ уже делает такой вариант. - дёшево и сердито, даже для ноута.


Потому что это было актуально год назад.

Автор:  AleexS [ 27 12 2012, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
AleexS писал(а):
3) Ускоряемся за счёт SSD? - А почему не вставить в USB 3.0 флешку 32Gb с металич. корпусом для лучшего охлаждения, предварительно познакомившись с её параметрами - скорость считывания и записи, и использовать её для временного кеша? Я лично не пробовал, но народ уже делает такой вариант. - дёшево и сердито, даже для ноута.


Потому что это было актуально год назад.


Ну, цены на SSD падают, так что тоже не вижу проблем. C другой стороны та же 7ка считает индекс производительности системы и показывает узкие места. То же самое можно сделать и самостоятельно и уже тогда смотреть, ставить или нет SSD. Как вы понимаете скорость нажатия по клавиатуре у пользователя, как и время на оценку действий, от этого не ускорятся.

Автор:  foter [ 27 12 2012, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

AleexS писал(а):
C другой стороны та же 7ка считает индекс производительности системы и показывает узкие места.

Она для своих целей считает. Они не совпадают с фотографическими полностью.

Насчет USB-флешки - передумал. Это и год назад было уже не актуально, оперативная память-то дешевая.

Только в специальных случаях - для не расширяемого ноутбука, например. Причем, целесообразнее в карт-ридер карту памяти вставить, чтобы она всегда там была и ничего не обламывалось.

Автор:  AleexS [ 27 12 2012, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Только в специальных случаях - для не расширяемого ноутбука, например. Причем, целесообразнее в карт-ридер карту памяти вставить, чтобы она всегда там была и ничего не обламывалось.


Кстати, как софтинка называется, что использует флешку или карточку как продолжение оперативки?

Автор:  foter [ 27 12 2012, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

AleexS писал(а):
foter писал(а):
Только в специальных случаях - для не расширяемого ноутбука, например. Причем, целесообразнее в карт-ридер карту памяти вставить, чтобы она всегда там была и ничего не обламывалось.


Кстати, как софтинка называется, что использует флешку или карточку как продолжение оперативки?


Windows, например.
На диске нужно поставить галочку ReadyBoost

Автор:  AleexS [ 27 12 2012, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ключевые шаги для оптимизации производительности Photoshop CS5 http://blogs.adobe.com/crawlspace/2011/05/how-to-tune-photoshop-cs5-for-peak-performance.html

Кое что из статьи:
- Обработка больших файлов (более 500 Мб) значительно быстрее с Photoshop CS5 на 64-битной системе с конфигурациями памяти 8 Гб и более.
- Photoshop CS5 использует GPU, когда установленная видеокарта поддерживает стандарт OpenGL и имеет не менее 256 МБ видеопамяти (если 512 Мб или больше, то тем лучше для 3D работ).
- Windows, пользователи, которые хотят максимальную цветопередачу и количество тонов, могут выбрать видео-карту и настройки для монитора, который поддерживает 10-бит на канал дисплея.

Автор:  4ami [ 28 12 2012, 01:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Господа! Какой SSD на 128 гб лучше взять? Нахваливают OCZ Vertex 4, но Intel 520 серии вроде бы получше?
Intel 520 и Vertex 3 сделаны на старом контроллере SandForce в отличие от нового Indilinx Everest 2 на Vertex 4. Потенциальная надежность Indilinx Everest 2 гораздо выше (в полтора раза минимум), а скоростные характеристики с каждой новой прошивкой все ближе к показателям SandForce и очевидно в ближайшем будущем превзойдут их.
И, действительно, если уж брать Vertex 4, то 256 GB - скорость записи в реале раза в два выше.

Автор:  foter [ 28 12 2012, 06:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Intel 520 и Vertex 3 сделаны на старом контроллере SandForce в отличие от нового Indilinx Everest 2 на Vertex 4. Потенциальная надежность Indilinx Everest 2 гораздо выше (в полтора раза минимум), а скоростные характеристики с каждой новой прошивкой все ближе к показателям SandForce и очевидно в ближайшем будущем превзойдут их.

Где-то читал, что все отличие - только в прошивке, а железо - тот же Sand. Но с прошивкой переписанной с нуля.

Автор:  4ami [ 28 12 2012, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Не стоит где-то читать, если есть возможность взглянуть на первоисточник. :)
Строка "NAND Controller":
http://www.ocztechnology.com/ocz-vertex ... ifications
и первоисточник:
http://www.indilinx.com/solutions/everest2.html
а также спеки последнего контроллера SandForce от LSI Corporation:
http://www.lsi.com/products/storagecomp ... -2500.aspx
Можно сравнить, если есть желание.

А это - откуда взялся Indilinx и чей он теперь, а также почему его чипов нет и не будет в интеловских SSD: ))
http://www.indilinx.com/press/ocz-techn ... o-ltd.html

Автор:  foter [ 28 12 2012, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
http://www.lsi.com/products/storagecomp ... -2500.aspx
Можно сравнить, если есть желание.

Что там не так в спецификациях. Нету SATA 3 с 6 гигабитами. Хотя по факту такая скорость есть в том же Vertex 3

Автор:  4ami [ 28 12 2012, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Производитель контроллера, LSI Corporation, пишет чистую правду:
Host Interface: SATA 2.6 compliant, 3 Gb/s, and 1.5 Gb/s support
где видимо случайно пропущен пробел между точкой и шестеркой. Ведь SATA может быть только или 2, или 3, или просто SATA. ))
Т.е. на самом деле напечатано: Интерфейс хоста: SATA 2. Совместимый с 6, а для 3 Гб / с и 1,5 Гбит / с поддержка
Ну а OCZ, ничтоже сумняшеся, слово совместимый определила как поддержка :)

Что до якобы факта достижения скоростей SATA 3 у Vertex 3, то 4400 Мбит все ж таки не дотягивают до требуемых 6000. Да и реальные скорости никогда у Вертекса не достигают заявленных 4400 Мбит. ))

Автор:  foter [ 29 12 2012, 06:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Что до якобы факта достижения скоростей SATA 3 у Vertex 3, то 4400 Мбит все ж таки не дотягивают до требуемых 6000. Да и реальные скорости никогда у Вертекса не достигают заявленных 4400 Мбит. ))

Они превышают SATA2, а этого достаточно, чтобы говорить, что у него есть SATA3.

Автор:  fanfo [ 29 12 2012, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Парни - вы куда-то в дебри ушли далеко..... :smile:

Автор:  beerkoff [ 29 12 2012, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Не-не! Все по теме.

Автор:  4ami [ 29 12 2012, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Они превышают SATA2, а этого достаточно, чтобы говорить, что у него есть SATA3.
Стандарт дас ист стандарт. Не дотянул до требуемой цифири - в предыдущий класс! ))
Так что...

beerkoff,
лично я склоняюсь к тому, чтобы установить в один из своих компов Vector 256GB. Мне кажется, что не зря там корпус толщиной всего 7мм. Технологически это новый виток в развитии SSD. Это подтверждается и низким энергопотреблением. И величинами IOPS - это значит, что производитель оценивает ресурс новинок в пять лет при ежедневной записи 20GB. И тем, что там установлен до сих пор нигде не анонсированный контроллер Indilinx Barefoot 3.
Понятно, что ориентация Vector в основном на ультрабуки, но это означает одновременно, что скоростные и надёжностные характеристики данных дисков весьма и весьма высоки.

Теперь о вашем вопросе. В процессе оценки современных технологий определил, что весьма неплохи SSD Plextor M5P на быстрых и надежных контролллерах Marvell. Особенно интересен с точки зрения скоростных характеристик вариант с 512GB с интегрированной оперативной памятью DDR3 объёмом 768 Мбайт.

Все что сейчас упомянуто - это последние новшества в этой области. Имеется в виду устройства на дешевой MLC NAND памяти.
На этом закругляюсь. :)

Автор:  beerkoff [ 29 12 2012, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Пишут, что контроллер Indilinx Everest есть не что иное как Marvell с прошивкой Indilinx. Например здесь и здесь
А vertex 4 я уже купил. Спасибо за советы всем.

Автор:  foter [ 29 12 2012, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
foter писал(а):
Они превышают SATA2, а этого достаточно, чтобы говорить, что у него есть SATA3.
Стандарт дас ист стандарт. Не дотянул до требуемой цифири - в предыдущий класс! ))
Так что...

Наоборот.
Если ты можешь 4400, то как ты их выдашь на SATA2 с его 3 мя гигабитами?
Если можешь 4400 - это уже не SATA2.

Автор:  foter [ 29 12 2012, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Пишут, что контроллер Indilinx Everest есть не что иное как Marvell с прошивкой Indilinx. Например здесь и здесь

О, точно. Помню, что это просто прошивка. Спутал Марвела с Сандом.

Автор:  Yuriy [ 02 01 2013, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ребята-а-а, прошу помощи! Одновременно накрылись комп и камера. Ремонтировать комп смысла нет, он старый, подтормаживал неслабо, а с новой камерой вообще тормоз будет.Поскольку одновременный вынужденный "апгрейд", то с деньгами напряг. Посоветуйте минимально необходимую недорогую комплектацию компа(с возможностью апгрейда в будущем) для работы в Фотошопе с 16 или 24 Мп, возможно видео с новой камерой. А?

Автор:  foter [ 02 01 2013, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Yuriy писал(а):
Ребята-а-а, прошу помощи! Одновременно накрылись комп и камера. Ремонтировать комп смысла нет, он старый, подтормаживал неслабо, а с новой камерой вообще тормоз будет.Поскольку одновременный вынужденный "апгрейд", то с деньгами напряг. Посоветуйте минимально необходимую недорогую комплектацию компа(с возможностью апгрейда в будущем) для работы в Фотошопе с 16 или 24 Мп, возможно видео с новой камерой. А?


Процессор i3 (этот параметр нужно подогнать под имеющиеся финансы, то есть "наиболее быстрый за имеющиеся деньги")
8 Г оперативки
видеокарта встроена в процессор, отдельную не надо
Запросто уложитесь в 500 у.е.

А еще можно взять со старого (если не это сгорело) корпус с блоком питания, CD/DVD - на производительность обработки фото эти устройства не влияют.
Можно и старый жесткий диск - но он наверняка медленный, посему его можно только как вспомогательный использовать. Зато новый тогда можно взять меньше (дешевле) или даже SSD.
Можно и в 400 у.е. уложиться.

Если денег больше - то процессор i5, а не i3 и обязательно SSD.
Это выйдет около 600-700 у.е.

А для более дорогих компьютеров совсем недавно обсуждалось очень подробно.

Автор:  Yuriy [ 02 01 2013, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

"наиболее быстрый за имеющиеся деньги"
Если бы я знал, какой из них наиболее быстрый :)
В пределах 20 тыров не подскажете приблизительную конфигурацию, можно без привода, да и корпус, думаю, старый подойдет, хотя, кто его знает.

Автор:  Igor_Br [ 02 01 2013, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Обратил внимание, что предложенные выше видеокарты не поддерживают два монитора по цифре, это немного странно, для "профессиональных" устройств.

Автор:  chaoss [ 02 01 2013, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Системный блок не включается. Просто не реагирует на кнопку включения.
Варианта два: либо блок питания, либо материнская плата. Кстати, на самой материнской плате пара светодиодов светится.
Можно ли дома как-нибудь диагностировать, какой из этих двух компонентов сломался?

Автор:  Nikart [ 02 01 2013, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

chaoss писал(а):
Системный блок не включается. Просто не реагирует на кнопку включения.
Варианта два: либо блок питания, либо материнская плата. Кстати, на самой материнской плате пара светодиодов светится.
Можно ли дома как-нибудь диагностировать, какой из этих двух компонентов сломался?

как вариант выдернуть шнур из блока питания... через минуту воткнуть на место и попробовать включить...
пару раз на работе такой фокус помогал... причем комп в дальнейшем работал нормально

Автор:  aleksas.k [ 02 01 2013, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

блок питания можно проверить - вытащить из материнки широкий разъем - закоротить серый на землю (черный) - блок должен включится и если оставить подключенными сд-ром и жесткий то они должны весело зашуршать :) - значит питание живое и скорее всего виновата материнка
еще желательно снять крышку с питания и осмотреть электролиты - очень часто опухают

Автор:  chaoss [ 02 01 2013, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Спасибо, сейчас попробую. :)
Еще доп информация, может подскажет в пользу материнской платы или питания.

В первый день я насторожился, потому что компьютер включился где-то с 4-5 попытки.
Второй день компьютер включился с 7-8 попытки.
Далее дня 3 я вообще не выключал компьютер, а только переводил его в режим гибернации. Из гибернации он прекрасно выходил по нажатию клавиатуры. Никаких проблем с гибернацией несколько дней.
И вчера вместо гибернации случайно полностью его выключил. И все, ни с какой попытки не "заводится".

Автор:  aleksas.k [ 02 01 2013, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

похоже больше на "пухлые" конденсаторы в блоке питания
если так - менять целиком блок без сожаления

Автор:  chaoss [ 02 01 2013, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
блок питания можно проверить - вытащить из материнки широкий разъем - закоротить серый на землю

Их там штук пять каждых цветов.
Привожу схему широкого разъема в геометрическом порядке:

1. +3V 2. GND
3. +12V 4. +5V
5. +12V 6. +5V
7. +5V Standby 8. +5V
9. Power OK 10. -5V
11. GND 12. GND
13. +5V 14. GND
15. GND 16. GND
17. +5V 18. PSON#
19. GND 20. GND
21. +3V 22. -12V
23. +3V 24. +3V

Какие номера соединять?

Автор:  aleksas.k [ 02 01 2013, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

18. PSON# и gnd

Автор:  chaoss [ 02 01 2013, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Да, не включается от закорачивания. Буду считать, что это БП пора менять.
Спасибо за помощь!

Автор:  aleksas.k [ 02 01 2013, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

да не за что, открой ради прикола - посмотри на конденсаторы

Автор:  chaoss [ 03 01 2013, 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ан нет... к сожалению обнаружил, что не те контакты я замыкал, работает БП, работает!
Если БП запускается таким образом, то скорее всего материнская плата вышла из строя.

Проблемка. Правильно ли я понимаю, что при замене материнской платы на новую (другую модель) Vista откажется загружаться и нужна будет полная установка системы с нуля?

Автор:  aleksas.k [ 03 01 2013, 01:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

если материнка будет на таком-же чипсете то скорее всего винда заработает нормально, конечно поставив драйвера на отличающиеся звук, сеть и тд

надо-бы еще кмос-батарейку проверить, память переткнуть, вобщем попробовать места где есть контакты, но в большинстве случаев в таком виновата сама материнка

Автор:  Yuriy [ 03 01 2013, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Мужики, а мне кто-нибудь поможет? Ну не рублю я в современных железках. Собирал комп в 2006 году, с тех пор железом вообще не интересовался. [-o<

Автор:  Nikart [ 03 01 2013, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Yuriy писал(а):
Мужики, а мне кто-нибудь поможет? Ну не рублю я в современных железках. Собирал комп в 2006 году, с тех пор железом вообще не интересовался. [-o<

сложное это дело вот так взять и сказать что именно нужно покупать... слишком уж много всего и вся сейчас на рынке. Я бы для себя попробовал вот так:
материнская плата:
- сокет: 1155
- чипсет: Z77
процессор в неё: i5
(процессоры этого модельного ряда бывают разные... у меня 3570S... он просто холодный.. около 65 Ватт... но я брал с учетом того, что потом заменю его на 3570K... индекс К означает что его можно разгонять... Собственно поэтому я сразу вентилятор взял такой могучий...)
вентилятор на процессор Cooler Master v8
память: 4 Гб (минимум)
на материнке обязательно USB 3.0 и разъемы SATA 3

в наших магазинах сейчас нечто подобное продают http://www.technocity.ru/catalog/detail/515028/
если брать комплектующими, то можно и получше собрать. Есть один момент с питанием материнок... на БП (оставляемом от старого компа) может оказаться недостаточно разъемов (если он достаточно старый) для питания платы. Я говорю про тот разъем, который около процессора втыкается... он может быть 4-х штырьковым и 8-и штырьковым. На моей материнке понадобилось 8-ми штырьковое питание.

Диски можно пока от старого компа (если они SATA)... если нет то придется брать ещё и диск

... Я бы так поступал... опять же Вам нужно смотреть в своих магазинах на наличие...
Но я ещё смотрю с той стороны что сам могу и собрать и разобрать и т.д. (у меня это часть работы).

Автор:  Yuriy [ 03 01 2013, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

От старого компа ни диски не подойдут(IDE), ни БП(4 шт) :(
Собрать - разобрать я сам могу, руки из правильного места растут, старые компы сам собирал.Просто уже давно не в теме о производительности железа.
По Вашей ссылке нет USB3.0 и чипсет другой.

Автор:  Nikart [ 03 01 2013, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Yuriy писал(а):
От старого компа ни диски не подойдут(IDE), ни БП(4 шт) :(
Собрать - разобрать я сам могу, руки из правильного места растут, старые компы сам собирал.Просто уже давно не в теме о производительности железа.
По Вашей ссылке нет USB3.0 и чипсет другой.

нету.. это ссылка ориентировочная...
если можете всё сами, то в объявленный бюджет постарайтесь втолкать сокет 1155 c чипсетом Z77
остальное это обвесы...
точнее так.. в той конфигурации которая по ссылке, надо материнку заменить... чтоб на Z77 чипсете и со всеми остальными нужностями... но такая материнка будет дороже на полторы тыс руб примерно, чем так которая в ссылке...
материнка из этих например
http://www.technocity.ru/catalog/14/#filter-17fbd3
привожу опять тот же магазин.. просто удобно там искать... но цены там не самые дружественные... можно найти и полояльнее

Автор:  Yuriy [ 03 01 2013, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

А что это за материнки - mATX? Они что,очень маленькие?

Автор:  4ami [ 03 01 2013, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Обрезаны снизу и таким образом обычно имеют всего 3 слота PCI/PCI Express вместо 6-7 у полноразмерных плат.

==
Поддержу Nikart насчет Z77.
Только я бы уточнил, что этот чипсет поддерживает не только USB 3.0 и SATA 2, но и SATA 3 и PCI Express 3.0 и т.д.
Из бюдженых мат.плат я бы присмотрелся к Gigabyte GA-Z77P-D3. Четыре слота под RAM, поддержка mSATA - твердотельного диска, устанавливаемого на самой мат.плате, для ускорения часто используемых приложений. Т.е. надолго хватит.
Процессор, видимо, i5-3570. Можно без К, поскольку разгона особого не предксматривается, как я понял. ))
Процессорное видео многократно уступает любой дешевой, более менее современной, дискретной карте. Так что я бы тут не расчитывал на особую экономию. Не в Офисе же вам работать в конце концов. Потому укажу, что в районе 1800-2000 руб. существует множество 128-разрядных видеокарт GT6** с 1-2 гигабайтами памяти.
RAM, скажем, 2х4GB.
HDD 2ТБ, это или Seagate ST2000DM001 или, что не хуже как минимум, Toshiba, DT01ACA200.
Итого: 3100+7000+2000+1400+3200=16700
Остальное потратить на БП и кулер. Краснодар у вас близко, цены, полагаю, должны быть примерно такие же.

Автор:  Nikart [ 03 01 2013, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Yuriy писал(а):
А что это за материнки - mATX? Они что,очень маленькие?

не обращайте внимания.. они действительно маленькие.. даже квадратные, но всё что нужно у них есть.. а вот что не не нужно (это PCI разъемы) - этого нету.. поэтому и формфактор такой получился....
.. а для примера более точной конфигурации 4ami уже вариант предолжил... вот вокруг этого набора и пробуйте строиться)... там и на "вырост" место есть

Автор:  YuryK [ 03 01 2013, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami, благодарю за конфигурацию выше.
Подскажите, а возможно это всё (кроме видеокарты) засунуть в такой корпус
http://hard.rozetka.com.ua/asus_vento_c ... w/p161229/
и оставить видеокарту (от старого компа) GeForce GTS 250 на 512 Мб

Будет оно всё работать? :sad:

Автор:  Nikart [ 04 01 2013, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

YuryK писал(а):
4ami, благодарю за конфигурацию выше.
Подскажите, а возможно это всё (кроме видеокарты) засунуть в такой корпус
http://hard.rozetka.com.ua/asus_vento_c ... w/p161229/
и оставить видеокарту (от старого компа) GeForce GTS 250 на 512 Мб

Будет оно всё работать? :sad:

если материнка mATX, то она и в mATX корпус влезет (только ширину его надо смотреть, чтоб кулер влез).. а вообщет я бы порекомендовал вот такой
http://hard.rozetka.com.ua/zalman_z9_u3/p194422/
дороже конечно гривен на 200 и без БП, но... есть USB 3.0 на "морде лица". БП внизу, процессорный кулер на выдув попадает как раз в задний кулер корпуса... Вентиляторы в корпусе 120мм и их три... работают тихо... диски вставляются без закручиваний и сбоку...
.. впрочем это всё ИМХО)))

Автор:  Yuriy [ 04 01 2013, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Две планки памяти по 4Г будут быстрее, чем одна 8Г?

Автор:  4ami [ 04 01 2013, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

На все три вопроса - ответ - да. :)

И снова поддержал бы мысль Nikart в том смысле, что корпус лучше взять без БП, так как обычно это рулетка.
БП нужно подбирать с учетом того, что для карты geforce gts 250 потребуется, насколько я знаю, 8-контактный (обязательно проверьте так ли это!) разъем для дополнительного питания. Из бюджетных, навскидку, это Corsair VS550 550W и т.п.

Автор:  YuryK [ 04 01 2013, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
На все три вопроса - ответ - да. :)

И снова поддержал бы мысль Nikart в том смысле, что корпус лучше взять без БП, так как обычно это рулетка.
БП нужно подбирать с учетом того, что для карты geforce gts 250 потребуется, насколько я знаю, 8-контактный (обязательно проверьте так ли это!) разъем для дополнительного питания. Из бюджетных, навскидку, это Corsair VS550 550W и т.п.


4ami, спасибо

Автор:  foter [ 07 01 2013, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Yuriy писал(а):
Две планки памяти по 4Г будут быстрее, чем одна 8Г?

Смотрим характеристики процессора.
Если процессор работает с одноканальной памятью - то без разницы.
Если процессор с двух или трехканальной памятью работает, то для более быстрой работы нужны два или три идентичных модуля.
И т.д.

Автор:  Ильин Сергей [ 08 01 2013, 05:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Почему все советуют процессоры i3-i5?
Недавно вынужден был поменять мать с процем, взял i7 - 3770 и ASUS LGA1155 P8Z77-V

Автор:  foter [ 08 01 2013, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ильин Сергей писал(а):
Почему все советуют процессоры i3-i5?
Недавно вынужден был поменять мать с процем, взял i7 - 3770 и ASUS LGA1155 P8Z77-V

Потому что - ограничения по деньгам никто не отменял.
А ВСЕ советуют именно i7.
i3-i5 предлагаются только в качестве дешевой альтернативы.

Автор:  Nikart [ 08 01 2013, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ильин Сергей писал(а):
Почему все советуют процессоры i3-i5?
Недавно вынужден был поменять мать с процем, взял i7 - 3770 и ASUS LGA1155 P8Z77-V

процессор i5 в сравнении с i7 для меня не хуже, а вот цена разная.

Модель: Модель: i5-3570S. Гнездо процессора: Socket-1155. Ядро: Ivy Bridge. Число ядер: 4. Частота ядра: 3.10 ГГц. Технология производства: 22 нм. Кэш L3: 6 МБ. Встроенное графическое ядро с частотой 650 МГц. Тепловая мощность: 65 Вт. - 6 320 руб ... с разблокированным ядром на 1 000 руб дороже
Turbo Boost - до 3,8 ГГц

Модель: I7-3770. Гнездо процессора: Socket-1155. Ядро: Ivy Bridge. Число ядер: 4. Частота ядра: 3.40 ГГц. Технология производства: 22 нм. Кэш L3: 8 МБ. Встроенное графическое ядро с частотой 650 МГц. Тепловая мощность: 77 Вт. - 9 929 руб ... с разблокированным ядром на 1 000 руб дороже.
Turbo Boost - до 3,9 ГГц

По мне так цена у i5 более привлекательна чем производительность у i7.

Автор:  foter [ 08 01 2013, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Nikart писал(а):
Yuriy писал(а):
А что это за материнки - mATX? Они что,очень маленькие?

не обращайте внимания.. они действительно маленькие.. даже квадратные

Это Mini-ITX квадратные, а те что мелкие ATX - чуток больше и прямоугольные.
Но, действительно, на них практически все есть. Что на тех что на других.

Автор:  Nikart [ 08 01 2013, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

это моя квадратная
http://www.meijin.ru/shoptvdscr?goodsid=95688
единственное что мне немного не хватает - так это ещё пары SATA3 :D ... но это уже от жиру.
А так материнка наворочена по самое не балуся...
.. в общем я доволен

Автор:  Ильин Сергей [ 08 01 2013, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Nikart писал(а):
процессор i5 в сравнении с i7 для меня не хуже, а вот цена разная.

Модель: Модель: i5-3570S. Гнездо процессора: Socket-1155. Ядро: Ivy Bridge. Число ядер: 4. Частота ядра: 3.10 ГГц. Технология производства: 22 нм. Кэш L3: 6 МБ. Встроенное графическое ядро с частотой 650 МГц. Тепловая мощность: 65 Вт. - 6 320 руб ... с разблокированным ядром на 1 000 руб дороже
Turbo Boost - до 3,8 ГГц

Модель: I7-3770. Гнездо процессора: Socket-1155. Ядро: Ivy Bridge. Число ядер: 4. Частота ядра: 3.40 ГГц. Технология производства: 22 нм. Кэш L3: 8 МБ. Встроенное графическое ядро с частотой 650 МГц. Тепловая мощность: 77 Вт. - 9 929 руб ... с разблокированным ядром на 1 000 руб дороже.
Turbo Boost - до 3,9 ГГц

По мне так цена у i5 более привлекательна чем производительность у i7.

Тут есть небольшой обзор с тестами
http://www.ixbt.com/cpu/intel-ci5i7-3x70k.shtml

Автор:  Nikart [ 08 01 2013, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ильин Сергей писал(а):
Тут есть небольшой обзор с тестами
http://www.ixbt.com/cpu/intel-ci5i7-3x70k.shtml

читал я эти тесты... они на процессоры с индексом "К" в том числе.
Ну и опять таки повторюсь.. для меня i5-3570S более привлекателен чем I7-3770
по параметру цена-качество.

Автор:  Ильин Сергей [ 08 01 2013, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Nikart писал(а):
Ну и опять таки повторюсь.. для меня i5-3570S более привлекателен чем I7-3770
по параметру цена-качество.

Вас никто не заставляет брать i7, а мне он больше подходит

Автор:  Nikart [ 08 01 2013, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ильин Сергей писал(а):
Nikart писал(а):
Ну и опять таки повторюсь.. для меня i5-3570S более привлекателен чем I7-3770
по параметру цена-качество.

Вас никто не заставляет брать i7, а мне он больше подходит

так я ещё до НГ взял i5... по причине - больше подходит на данный момент.

Автор:  Ильин Сергей [ 08 01 2013, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Nikart писал(а):
так я ещё до НГ взял i5... по причине - больше подходит на данный момент.

Я тоже до НГ брал (в ноябре).
Т.к. также занимаюсь 3D то мне показался предпочтительней для моих задач i7

Повторю, я никому не навязываю своего мнения

Автор:  beerkoff [ 08 01 2013, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Если заниматься видео, то экономить пару тысяч на проце как-то совсем не комильфо. Лучше тогда материнку взять попроще.

Автор:  foter [ 08 01 2013, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Если заниматься видео, то экономить пару тысяч на проце как-то совсем не комильфо. Лучше тогда материнку взять попроще.

Смотря для чего.
По мне так - 3770T более интересен. Он меньше греется, так что прекрасно живет без шумного вентилятора.

Автор:  Nikart [ 08 01 2013, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Если заниматься видео, то экономить пару тысяч на проце как-то совсем не комильфо. Лучше тогда материнку взять попроще.

там не пара, а почти два раза по паре... а разница в характеристиках не очень большая...
Не призываю спорить по этому поводу.. читать все умеют и принимать решения для себя в ту или иную пользу.

P.S. Сегодня говорил с видеомонтажером (сотрудник на работу привел своего друга)... Так вот они видео делают на 12-ядерных МАКах и им тоже мало :D
P.P.S На работе математики решили просчитать какую-то задачу связанную со смерчем (математическая) на i5... загрузили проц по самую макушку... третьи сутки трудится.

конечно же i7 будет получше чем i5, но не на 4 000 руб... для обработки 3D, видео, он конечно предпочтительнее т.к. как ни крути а помощнее своего собрата. Другое дело на сколько процентов мощнее и сколько за это нужно заплатить... В этом месте у меня не срослось по деньгам (только у меня и я этим всем тут поделился) и я отдал предпочтение i5.

В общем каждому своё :D

Автор:  foter [ 08 01 2013, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Nikart писал(а):
P.S. Сегодня говорил с видеомонтажером (сотрудник на работу привел своего друга)... Так вот они видео делают на 12-ядерных МАКах и им тоже мало :D
P.P.S На работе математики решили просчитать какую-то задачу связанную со смерчем (математическая) на i5... загрузили проц по самую макушку... третьи сутки трудится.

Ну так на таких задачах GPU эффективны должны быть, а не CPU

Автор:  Nikart [ 08 01 2013, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Ну так на таких задачах GPU эффективны должны быть, а не CPU

.. наверное.. знаю что там 12 ядер и всё это МАК...

Автор:  foter [ 08 01 2013, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Nikart писал(а):
foter писал(а):
Ну так на таких задачах GPU эффективны должны быть, а не CPU

.. наверное.. знаю что там 12 ядер и всё это МАК...

По нынешним временам и 12 ядер CPU - сравнительно немного. Если деньги есть.
Но для фотографа - незачем.

Автор:  U11 [ 08 01 2013, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Nikart писал(а):
.. наверное.. знаю что там 12 ядер и всё это МАК...

http://www.macworld.com/article/1154922 ... o2010.html

Автор:  4ami [ 13 01 2013, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Встряну для обеспечения объективности. ))
Это старый анекдот - считать серверные машины, в данном случае на xeon e5645, пригодными для видео или какой-то иной графики. Напомню, во-первых, что частота этого ксеона всего лишь 2.4 ГГц, а максимальная поддерживаемой памяти - 1333 МГц. Ну а видео и т.п. софт в свою очередь поддерживает многоядерность, но не многопроцессорность.
Кстати, по этому поводу. Заметили, что давненько исчезли, как класс, ворстейшены и графические станции? Вот-вот.
Я ж и говорю - анекдот - анахронизм в виде Mac Pro. :)

Автор:  Smaglov [ 13 01 2013, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

То есть один 8-ядерный процессор - это максимально производительное решение для видео?

Автор:  4ami [ 13 01 2013, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Для тех программ, что мы пользуемся, - пока однозначно да. Вернее, максимум - это должно быть 16 процессорных потоков, хотя тот же After Effects может видеть их гораздо больше и даже готов отводить им память. Но, увы.
См. на количество фактически работающих, Actual CPU:
Изображение
Картинка, на всякий случай, от самой Адобы. ))

А так, наверное, существует проприетарный многопроцессорный софт где-нибудь в Пиксар или Новой Зеландии. :)

Автор:  Smaglov [ 13 01 2013, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
А так, наверное, существует проприетарный многопроцессорный софт где-нибудь в Пиксар или Новой Зеландии. :)


Нет, само собой я имел ввиду адобовский софт; однако печально.

Автор:  foter [ 14 01 2013, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Ну а видео и т.п. софт в свою очередь поддерживает многоядерность, но не многопроцессорность.

Неправда это.
Далеко не всякая программа способна отличить многоядерный процессор от нескольких одноядерных...
Разве что маркетологи попросили программистов внести ограничения, чтобы продавать "лицензии за процессор".
4ami писал(а):
Кстати, по этому поводу. Заметили, что давненько исчезли, как класс, ворстейшены и графические станции? Вот-вот.

Многоядерные процессоры стали доступны массам.

Автор:  tristana [ 14 01 2013, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

уря... наконец-то мне починили охлаждение процессора моей машинки - Intel Core i7-2600...
помнится пол года назад я тут жаловалась, что нагрев под нагрузкой идет до 98 гр. и выше, если не вырубить, а при обычной работе гуляет в районе 50... хотя везде написано, что эти процессоры по определению холодные...

тогда, в июне, разговор закончился на том, что надо кулер менять, ибо у меня стоял самый простой и дешевый... никаких тепловых труб... просто пропеллер... и от сюда вся и беда...

но я так не собралась купить хороший дорогой вентилятор и поменять... просто следила за температурой и давала машине отдохнуть, если температуру начинало зашкаливать...

а тут в НГ встречалась с друзьями и они мне сразу сказали: да какой кулер! не сходи с ума! этим процессорам любой кулер подойдет... даже за 50 руб... лишь бы крутился... у тебя проблема не в этом, раз оно так греется. Открой системный блок и просто проверь крепеж кулера - он просто где-то не закреплен.

приходу домой, открываю комп, проверяю клипсы крепежа - и точно! левая нижняя отскочила! поставила ее на место - включила машинку, запустила операцию, требующую высокой нагрузки на ядра - о да! выше 64 температура так и не поднялась... а при обычной работе держалась в районе 30 гр... и шуметь кулер стал в два раза меньше...

вот блин... век живи - век учись...
:oops: :lol:

Автор:  Nomadd [ 14 01 2013, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Было бы хорошо, если бы все проблемы так решались)

Автор:  4ami [ 14 01 2013, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
4ami писал(а):
Ну а видео и т.п. софт в свою очередь поддерживает многоядерность, но не многопроцессорность.

Неправда это.
Перешлите это заявление Adobe. Минимум похвалят за лояльность. :)

Насчет отсутствия многопроцессорных воркстейшенов - спрос бы был и немалый. Недаром же покупают совсем небюджетный и к тому же устаревший по всем параметрам Mac Pro. Все дело в ОС.

Автор:  Smaglov [ 14 01 2013, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Насчет отсутствия многопроцессорных воркстейшенов - спрос бы был и немалый. Недаром же покупают совсем небюджетный и к тому же устаревший по всем параметрам Mac Pro. Все дело в ОС.


Не сыпьте соль на рану. Сильно надеюсь на обещанный макпро 2013 "неустаревший".

А по поводу воркстейшенов - что мешает просто купить 2 процессорную мать и вставить два 6-8 ядерника?

Автор:  foter [ 15 01 2013, 06:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Перешлите это заявление Adobe. Минимум похвалят за лояльность. :)


Бесплатный Фотошоп дадут?

Прикладная программа НЕСПОСОБНА отличить много ядер от многих процессоров. Для нее это - одно и то же. Если только программу СПЕЦИАЛЬНЫМ образом не обучали отличать отдельный процессор от отдельного ядра.

Из каких соображений какие-то решения по этому поводу принимает Adobe - понятия не имею.
Могу предположить, что скорее всего, какие-то маркетинговые соображения или экономические, но не технические.

А для операционных систем ограничения по числу процессоров - это точно маркетинговые ограничения.
"Переходите на серверные версии", которые в корне не отличаются по умению работать с процессорами/ядрами, кроме снятых ИСКУССТВЕННЫХ ограничений.

Кроме того, Apple не Microsoft - и не может тратить ресурсы на тестирование ОС на большом числе процессоров, если для нее этот рынок неважен на сегодня. А для ОС (не для прикладных программ, которые пишет Adobe) небольшая разница между несколькими процессорами и несколькими ядрами все же есть - тестировать нужно.

А так-то - в существовании многопроцессорность поддерживающих ОС проблем нет. Гляньте на Windows Datacenter... Для маньяков экстрима есть утилиты, превращающие одну версию ОС (даже не серверную) в другую (с поддержкой большой многопроцессорности) путем изменения небольшого числа настроек ОС Windows - так как технически по части поддержки большого числа процессоров разница между дешевыми и дорогими ОСями Windows не очень велика. Ограничения только с целью "бабла срубить".

4ami писал(а):
Насчет отсутствия многопроцессорных воркстейшенов - спрос бы был и немалый. Недаром же покупают совсем небюджетный и к тому же устаревший по всем параметрам Mac Pro. Все дело в ОС.


Видимо, Apple понимает, что нельзя объять необъятное и сейчас больше на iPad'ах сфокусирована.

Все дело в доступности многоядерников.
И в небольшом приросте производительности при увеличении числа ядер/процессоров - чем больше ядер, тем меньше прирост. И в узком рынке.

iPad'ы определенно вкуснее.

Автор:  4ami [ 15 01 2013, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smaglov писал(а):
А по поводу воркстейшенов - что мешает просто купить 2 процессорную мать и вставить два 6-8 ядерника?
Тут проблема в программерах. Написать примитивный код для распараллеливания обработки финансовых данных легко. Чем собственно серверы и занимаются. А вот рендер, где значения данных конкретного кадра зависят от предыдущего (те же партиклы, к примеру) - а никак не распараллелить и точка. Пытались придумывать различные вычислительные алгоритмы разбиения на примитивы, которые бы параллелились, но получилось примерно так же, как у последнего процессора AMD. Вроде он и восьмиядерный и частота на пределе, но на самом деле ядра объединены попарно, логический блок длинный и вся рапараллеленность привела к печальным конечным результатам. Для AMD, понятное дело.
Сегодня программер заточен на развлекуху и на обслуживание банков-корпораций, там все деньги. Пафос рабочих станций закончился одновременно с исчезновением одноименного железа. Вспомните, сколько стоили тогда эти вожделенные воркстейшены и софт к ним! Силикон Графикс, Сан. Ого-го! Всем хватало, кто успел присосаться.
Так что скажем спасибо Адобе, что она пока еще терпит AE и Pr, а не скатилась к апплетам для блондинок и реальных пацанов. ))

Автор:  foter [ 16 01 2013, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Smaglov писал(а):
А по поводу воркстейшенов - что мешает просто купить 2 процессорную мать и вставить два 6-8 ядерника?
Тут проблема в программерах. Написать примитивный код для распараллеливания обработки финансовых данных легко. Чем собственно серверы и занимаются. А вот рендер, где значения данных конкретного кадра зависят от предыдущего (те же партиклы, к примеру) - а никак не распараллелить и точка.


Конечно, есть задачи, которые плохо параллятся, но, все же фильмы-то со спецэффектами мы смотрим:
http://server-news.ru/hard/hardstat/464 ... fermy.html

А ограничения на количество процессоров - это ограничения архитектуры WIntel (на которой нынче и Маки): ну поставим мы 100 процессоров. Тормозом станет оперативная память.

Автор:  GolDenV [ 17 01 2013, 03:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Да и ядра похоже запараллелены в интелах, либо ОС с ними так работает
Пересобрал хакинтош на современном железе: z77n и i5. Поставил туда свежекупленного горного льва.
Фотошоп под тяжелой работой сначала нагружает 2 и 4 ядро под 100%, а потом подключаются 1 и 3.

Автор:  foter [ 17 01 2013, 06:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

GolDenV писал(а):
Да и ядра похоже запараллелены в интелах, либо ОС с ними так работает
Пересобрал хакинтош на современном железе: z77n и i5. Поставил туда свежекупленного горного льва.
Фотошоп под тяжелой работой сначала нагружает 2 и 4 ядро под 100%, а потом подключаются 1 и 3.

А че львы нынче продаются официально?

Автор:  GolDenV [ 17 01 2013, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
А че львы нынче продаются официально?

Пол года уже:
OsX Mountain Lion - $20 или 18 ойро
Я свою брал еще за 16 по какой-то акции.
Эппл практически все последние версии OsX свободно продавал.

Автор:  foter [ 17 01 2013, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

GolDenV писал(а):
foter писал(а):
А че львы нынче продаются официально?

Пол года уже:
OsX Mountain Lion - $20 или 18 ойро
Я свою брал еще за 16 по какой-то акции.
Эппл практически все последние версии OsX свободно продавал.

Так это если ты купил Мак и апрейдишь ОС.
А на железо, купленное отдельно, без ОСи - это столь же незаконно как и за 0 ойро.

Автор:  YuryK [ 17 01 2013, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ем, коллеги. Сегодня забрал свой новый системник и в хорошем настроении вместе с ним поехал на студию. Начал устанавливать програмки и смотрю- диск С имеет только 70 Гб, при этом занято уже 40!!!! Это нормально или дзвонить мастеру и жаловатся на его работу пускай наново разбивает хард, двухтерабайтный при чём..

Автор:  foter [ 17 01 2013, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

YuryK писал(а):
Ем, коллеги. Сегодня забрал свой новый системник и в хорошем настроении вместе с ним поехал на студию. Начал устанавливать програмки и смотрю- диск С имеет только 70 Гб, при этом занято уже 40!!!! Это нормально или дзвонить мастеру и жаловатся на его работу пускай наново разбивает хард, двухтерабайтный при чём..

А зачем их вообще разбивать? Ноутбук еще туда-сюда. А в компьютер, если уж нужны разные буковки, лучше отдельные диски засунуть. И быстрее и надежнее.
:roll:

Автор:  Smaglov [ 17 01 2013, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

YuryK писал(а):
Ем, коллеги. Сегодня забрал свой новый системник и в хорошем настроении вместе с ним поехал на студию. Начал устанавливать програмки и смотрю- диск С имеет только 70 Гб, при этом занято уже 40!!!! Это нормально или дзвонить мастеру и жаловатся на его работу пускай наново разбивает хард, двухтерабайтный при чём..

Ага, вези "мастеру", говори чтоб систему ставил на отдельный диск, лучше на SSD ;)

Автор:  YuryK [ 17 01 2013, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smaglov писал(а):
... лучше на SSD ;)

Еще +120$ :sad:

Автор:  foter [ 17 01 2013, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

YuryK писал(а):
диск С имеет только 70 Гб, при этом занято уже 40!!!! Это нормально или дзвонить мастеру и жаловатся на его работу пускай наново разбивает хард, двухтерабайтный при чём..

он видимо решил выделить под систему минимум, а большую часть диска отдать под несистемный раздел для хранения вашего барахла.
В будущем могут быть проблемы по мере разбухания системы. Других проблем не предвижу.
Однако если для SSD в 64 Г это хоть как-то оправдано, то для 2-х терабайтного жесткого диска - решение несколько...гм...экстравагантное

Автор:  YuryK [ 17 01 2013, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Согласен...
Значить, прикупить 128 Gb SSD для системы, и будет мне счастье?

Автор:  foter [ 17 01 2013, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

YuryK писал(а):
Согласен...
Значить, прикупить 128 Gb SSD для системы, и будет мне счастье?

Не. Счастье начинается от 256 Г причем не самых медленных, например, Vertex 4.
Тут недалеко чуть выше обсуждалось.

Автор:  YuryK [ 17 01 2013, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Внимательно читал. Но 256 слишком дорого...

Автор:  Nikart [ 17 01 2013, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

YuryK писал(а):
Внимательно читал. Но 256 слишком дорого...

ставьте на 120... CS6 весь целиком со всеми прибамбасами около 12 Гиг займет... и счастья кусочек тоже будет)))
причем очень большой кусочек)))

Автор:  YuryK [ 17 01 2013, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ну хорошо, допустим, решылся я установить SSD, будет возможность установить копию системы, которая уже стоит на обычном диске? Типа естьи её бэк ап. Я устанавливаю наново винду на SSD, запускаю востановление системы и выбираю (где то) сохранённый бек ап с уже установленными програмами, антивирусом и тд
Или это фантастика...

Автор:  Smaglov [ 17 01 2013, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Под маком достаточно склонировать содержимое диска на ссд и можно вставлять ссд загрузочным.

Автор:  Smaglov [ 17 01 2013, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Под маком достаточно склонировать содержимое диска на ссд и можно вставлять ссд загрузочным.

Автор:  GolDenV [ 18 01 2013, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

YuryK писал(а):
Или это фантастика...

Какая система?
Насколько я помню, подобный фокус с переносом всей системы на хард другой емкости под вин умели делать некоторые сторонние программы. Например, Acronis True Image. Т.е. делаете бакап рабочей системы на отдельный хард. Устанавливаете свежий и на него чистую винду и акронис. Затем акронису говорите где живет бакап. При смене на больший хард точно получалось.

foter писал(а):
Не. Счастье начинается от 256 Г причем не самых медленных, например, Vertex 4.
Тут недалеко чуть выше обсуждалось.

На маках счастье начинается от 64... :roll:

foter писал(а):
Так это если ты купил Мак и апрейдишь ОС.
А на железо, купленное отдельно, без ОСи - это столь же незаконно как и за 0 ойро.

По мнению эплов любой хакинтош нелегален.
Я за софт, которым пользуюсь регулярно и много, предпочитаю заплатить.
В данном случае эпл получил свою копеечку за ос. Маркетологи отметят повышение продаж. Программисты получат подтверждение полезности их продукта. Я получаю оригинальный, заведомо исправный продукт. Win-Win
А копечек за железо я им ранее заплатил.

Автор:  4ami [ 18 01 2013, 02:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

GolDenV писал(а):
На маках счастье начинается от 64... :roll:
Как мало бывает нужно для достижения счастья, однако. ))

YuryK,
ранее также обсуждалось, как оптимальнее использовать твердтельный диск. Посмотрите. Есть разные варианты.

Автор:  foter [ 18 01 2013, 05:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

GolDenV писал(а):
На маках счастье начинается от 64...

Windows тоже может влезть на 64 Г.
Речь о другом - о скорости.
Начиная с 256 идет просто прорыв.

Автор:  nixite [ 18 01 2013, 08:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

вполне нормальное и логичное решение выделять под систему отдельный раздел с последующим бекапом системы, ибо когда туда вирусов нахватают просто бэкап восстанавливается и всё...

Автор:  beerkoff [ 18 01 2013, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Бэкап от вирусов? Радикально. Где таких вирусов дают? Не проще антивирус пользовать?
Я с покупкой SSD просто перенес на него систему годовалую Парагоном, безо всяких бэкапов. Полет нормальный.
А от кривых драйверов и прочих безобразий спасают точки восстановления. Правда, уже не помню когда я это дело пользовал.

Автор:  foter [ 18 01 2013, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Бэкап от вирусов? Радикально.

Зато несложно и надежно.
beerkoff писал(а):
Где таких вирусов дают?

Кто ж это расскажет. А делают всяких.
beerkoff писал(а):
Не проще антивирус пользовать?

Ни одна крутая система защиты будь то RAID или антивирус или вход по отпечаткам пальцев не дает настолько полной гарантии защищенности как резервная копия

Автор:  YuryK [ 18 01 2013, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ну...теория преноса на SSD мне вроде понятна, теперь надо будет переходить к практике :sumo:

Емм, какие нужно купить кабеля для подсоединения Vertеx4 256 к материнке?
Оно у меня такая
http://hard.rozetka.com.ua/gigabyte_ga_ ... 3godM2sAmw

Автор:  aleksas.k [ 18 01 2013, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

vertex 4 полностью имитирует 2,5"sata hdd так что нужен обычный sata шнурок и обычное питание
в комплекте идет кронштейн крепления для 3,5" отсека

Автор:  beerkoff [ 18 01 2013, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

YuryK писал(а):
Емм, какае нужно купить кабеля для подсоединения Vertwx4 256 к материнке?

Дык те же что и хард. Питание + интерфес. Оба для SATA. Только интерфейсный очень желательно на мать втыкать в SATA-3 разъем.
В биосе IDE/SATA-контроллер в AHCI Mode, если еще не включен. При этом нужно сменить драйвер IDE/SATA-контроллера на нужный или ставить систему с нуля.

Автор:  YuryK [ 18 01 2013, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Понял, спасибо

Автор:  foter [ 18 01 2013, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Только интерфейсный очень желательно на мать втыкать в SATA-3 разъем.

Можно и SATA2, но тогда нет смысла брать такой быстрый агрегат.
Vertex 4 быстрее чем SATA2. Работать будет, но часть денег - на ветер.

Автор:  foter [ 18 01 2013, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

YuryK писал(а):
Ну...теория преноса на SSD мне вроде понятна, теперь надо будет переходить к практике :sumo:

Емм, какие нужно купить кабеля для подсоединения Vertеx4 256 к материнке?
Оно у меня такая
http://hard.rozetka.com.ua/gigabyte_ga_ ... 3godM2sAmw


В вашей материнской плате есть разъем стандарта mSATA, туда можно подключить SSD, но не Vertex 4, который подключается как обычный жесткий диск, а устройство стандарта mSATA, например, SSD OCZ Nocti mSATA.

В чем плюсы такого решения?

1) Крепите диск сразу на материнку, нет проводов
2) Экономите разъем SATA, потом можете его под какой-нибудь диск использовать.
3) Можно использовать этот диск на mSATA или как отдельный диск или как часть механизма "разгона жестких дисков", пользуясь возможностями, встроенными в чипсет.

В чем минусы:
1) Могу ошибиться, но разъем mSATA на этой материнке SATA2.

Автор:  YuryK [ 18 01 2013, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ого, сколько нюансов, спасибо :shock:

Автор:  4ami [ 18 01 2013, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

На мой взгляд, все сегодняшние mSATA слишком слабые по сравнению с обычными SSD. Да и цель их установки на десктопные платы несколько иная - использование Intel Smart Response (часть Intel Rapid Storagе) для ускорения доступа к единичным HDD или рейдам.

Автор:  foter [ 18 01 2013, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
На мой взгляд, все сегодняшние mSATA слишком слабые по сравнению с обычными SSD. Да и цель их установки на десктопные платы несколько иная - использование Intel Smart Response (часть Intel Rapid Storagе) для ускорения доступа к единичным HDD или рейдам.


Есть такие
http://www.micron.com/parts/solid-state ... av-1ae?pc={49381B5D-F6BC-4682-A3FD-F1ACDD5FFB1B}
Но по цене, понятное дело компактный диск дороже диска большего с теми же характеристиками. Это не только SSD касается. Уж сколько лет HDD, а все также - ноутбучные медленнее, меньше вмещают, дороже стоят (выбери любые 2 пункта из трех).

Прозрачное кэширование классических жестких дисков - это да, интересная тема.

Но мне кажется есть и еще одно полезное применение, где и предельная скорость не нужна и денег много тратить нет необходимости - применение mSATA SSD под систему, при том, что под кэш и пр. ускоряющие нашу работу вещи используется другой SATA SSD. Небольшой и не самый шустрый (а и не надо под систему самого шустрого в этом случае) mSATA обойдется недорого.

Иногда и выбора особого нет. Вот знакомый фотограф сейчас комплектует себе компактную и тихую систему на базе http://www.shuttle.eu/fileadmin/resourc ... 77R5_e.pdf на современном негорячем, но шустром процессоре i7 3770T

2 больших диска в зеркальный RAID, 1 SSD под кэши/темпы и т.п., 1 CD/DVD - и закончились разъемы, но остался mSATA. Почему бы им не воспользоваться, выделив систему на отдельный (небольшой недорогой) диск.

А прозрачное кэширование... Понятно что тогда им пользоваться нельзя, но при подобном четком разделении функций дисков в нем и нет необходимости - так даже эффективнее: текущая работа на SSD, отработал - положил на HDD.

Автор:  YuryK [ 18 01 2013, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Но мне кажется есть и еще одно полезное применение, где и предельная скорость не нужна и денег много тратить нет необходимости - применение mSATA SSD под систему, при том, что под кэш и пр. ускоряющие нашу работу вещи используется другой SATA SSD. Небольшой и не самый шустрый (а и не надо под систему самого шустрого в этом случае) mSATA обойдется недорого.


Чем больше я знаю, тем больше я не знаю...
запутали конечно немного, товарищи:))

Что получается, не покупать Vertex 4 256, за 225 уе а купить 2 недорогих, но что б было аналогичное быстродействие?
Можно примеры таких дисков с ценниками)))

Автор:  foter [ 18 01 2013, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

YuryK писал(а):

Чем больше я знаю, тем больше я не знаю...
запутали конечно немного, товарищи:))

Что получается, не покупать Vertex 4 256, за 225 уе а купить 2 недорогих, но что б было аналогичное быстродействие?
Можно примеры таких дисков с ценниками)))


Нет. Без рассмотрения конкретно как Вы будете их использовать - бессмысленно это.
И без понимания ваших финансовых возможностей - тоже.

Я бы взял и SATA Vertex 4 и mSATA попроще.
Как говориться - чем больше шпинделей, тем лучше. Хоть шпиндель в данной ситуации и не тот термин.

Vertex использовал бы как основной кэш/своп/темп/текущие рабочие материалы, а mSATA или для прозрачного кэширования или под систему.

А при денежном лимите лучше один быстрый Vertex 4 от 256 Г и туда и систему и своп и кэш и темп. Но не 2 медленных и мелких.

Хотя в общем случае, чем больше дисков, тем шустрее работает. Но лучше все же под задачу ориентироваться.

Автор:  YuryK [ 18 01 2013, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
... при денежном лимите лучше один быстрый Vertex 4 от 256 Г и туда и систему и своп и кэш и темп. Но не 2 медленных и мелких.

:thk: Понял

Автор:  GolDenV [ 19 01 2013, 02:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
.
Начиная с 256 идет просто прорыв.

А вчем именно прорыв?

Автор:  foter [ 20 01 2013, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

GolDenV писал(а):
foter писал(а):
.
Начиная с 256 идет просто прорыв.

А вчем именно прорыв?

Скорость.

Автор:  Vasja [ 23 01 2013, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

обращаюсь за советом.
задача - конвертация, ретушь, обработка фотографий 36мп. почти всегда покадрово, очень редко - пакетно. еще реже - склейка панорам. из софта - LR и PS.
стою перед выбором - mac mini или macbook pro.
по характеристикам разница: у первого процессор i5 2,5ГГц и память 16гб, у второго i7 2,3ГГц и 8гб соответственно. у первого можно установить 512гб SSD, у макбука - фиксированные 256гб.
вопрос - что будет быстрее, будет ли ощутимая разница в производительности под мои задачи? что предпочтительнее, дополнительные 2 ядра у i7 (готов пожертвовать пакетной обработкой в 2 потока, вместо 4х) или 16гб озу и бОльшая частота процессора i5?
спасибо.

Автор:  foter [ 23 01 2013, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Vasja писал(а):
обращаюсь за советом.
задача - конвертация, ретушь, обработка фотографий 36мп. почти всегда покадрово, очень редко - пакетно. еще реже - склейка панорам. из софта - LR и PS.
стою перед выбором - mac mini или macbook pro.
по характеристикам разница: у первого процессор i5 2,5ГГц и память 16гб, у второго i7 2,3ГГц и 8гб соответственно. у первого можно установить 512мб SSD, у макбука - фиксированные 256мб.
вопрос - что будет быстрее, будет ли ощутимая разница в производительности под мои задачи? что предпочтительнее, дополнительные 2 ядра у i7 (готов пожертвовать пакетной обработкой в 2 потока, вместо 4х) или 16гб озу и бОльшая частота процессора i5?
спасибо.

От оперативной памяти (надо же, какие слова Вы помните - ОЗУ!!! ) против 2 редко нужных ядер пользы для непакетной обработки больше.

Автор:  GolDenV [ 24 01 2013, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Скорость.

За счет чего?
Извините за занудство...

Автор:  foter [ 24 01 2013, 05:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

GolDenV писал(а):
foter писал(а):
Скорость.

За счет чего?
Извините за занудство...

Это - к разработчикам.
Простые люди могу посмотреть спецификации и обратить внимание, что начиная от 256 у Vertex 4 совсем другие цифры.

Автор:  GolDenV [ 24 01 2013, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

То что бОльшие по объему драйвы чуть быстрее на синтетических тестах из-за бОльшего встроенного кэша, это я знаю.
Причем по скорости чтения и записи случайных (непоследовательных) блоков, они практически идентичны.
Но на реальных фото-задачах, я не увидел значительного прироста скорости под OsX.

Автор:  foter [ 24 01 2013, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

GolDenV писал(а):
То что бОльшие по объему драйвы чуть быстрее на синтетических тестах из-за бОльшего встроенного кэша, это я знаю.

Это не так.
Вы видимо что-то иное имели ввиду: тесты, подстроенные под размер кэша конкретного диска, что ли?
GolDenV писал(а):
Причем по скорости чтения и записи случайных (непоследовательных) блоков, они практически идентичны.

И случайные и последовательные чтения - это те же синтетические тесты.
Разница между ними существенная только для обычных жестких дисков, такова его природа. Поэтому для обычных жестких дисков случайные чтения-записи можно условно считать несинтетическими тестами. Для SSD - это не так важно, если вообще важно.
GolDenV писал(а):

Но на реальных фото-задачах, я не увидел значительного прироста скорости под OsX.

Преимущество быстрого диска заметно только на короткое время, только на пиковых нагрузках на диск.
У фотографа такие нагрузки нечастые (ну если только он не сшивкой гигапиксельных панорам занимается). Он не край как нужен, если денег жаль.

Автор:  4ami [ 24 01 2013, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

SSD, говоря упрощенно, представляет собой рейд-массив. Он полностью заполнен, как раз с 240-256GB. До этого предела число так сказать блоков физически меньше и потому скорости тоже соответственно меньше.

Автор:  GolDenV [ 24 01 2013, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

А вот это вполне разумное и понятное объяснение.

Автор:  foter [ 25 01 2013, 05:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
SSD, говоря упрощенно, представляет собой рейд-массив. Он полностью заполнен, как раз с 240-256GB. До этого предела число так сказать блоков физически меньше и потому скорости тоже соответственно меньше.

Если речь о том, что там RAID0 (который дает скорость), то, получается, с 240-256 и надежность ниже

Автор:  4ami [ 25 01 2013, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Я ж предупредил, что аналогия с рейдом - это только для иллюстрации скоростных особенностей SSD ввиду блочного построения памяти диска. А так, как известно, все аналогии хромают. :)

Автор:  foter [ 25 01 2013, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Я ж предупредил, что аналогия с рейдом - это только для иллюстрации скоростных особенностей SSD ввиду блочного построения памяти диска. А так, как известно, все аналогии хромают. :)

Рекордные параметры другого изделия OCZ - SSD-платы RevoDrive достигаются именно за счет RAID0.

Автор:  4ami [ 26 01 2013, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Какая разница - это же все таки память. До надежности хранения данных на HDD ей далековато. :)

Автор:  foter [ 27 01 2013, 07:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Какая разница - это же все таки память. До надежности хранения данных на HDD ей далековато. :)

Почему?

Множество движущихся частей в HDD не делают его надежнее.
Ограниченное количество циклов чтения-записей флеш-памяти не есть показатель ненадежности - это же заранее известно, а не является сюрпризом.

То, что так смело встраивают RAID0 ради скорости говорит, что производители или уверены или рискуют.

Автор:  4ami [ 27 01 2013, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Благодарю. В общем, на ваш же вопрос
foter писал(а):
Если речь о том, что там RAID0 (который дает скорость), то, получается, с 240-256 и надежность ниже
вы ответили более позитивно, чем я сам. :)

Автор:  foter [ 27 01 2013, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Благодарю. В общем, на ваш же вопрос
foter писал(а):
Если речь о том, что там RAID0 (который дает скорость), то, получается, с 240-256 и надежность ниже
вы ответили более позитивно, чем я сам. :)

С RAID0 у кого угодно надежность ниже, хоть с классическими жесткими дисками, хоть с SSD

Автор:  tristana [ 31 01 2013, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Други, хочу себе нетбук купить... до 12 тысяч... просто для интернета и некоторых офисных программ (не для ФШ)...
выбрала вот этот - Acer Aspire One AO756-887BSkk, NU.SGYER.014
там стоит ОП 2 Гига одной планкой - DDR3, частота 1333... и второй слот для ОП свободен...
я естественно хочу сразу купить еще одну планку на 2 гига и поставить... чтобы было 4...
там вроде стоит 64 битная 8-ка Виндоус по отзывам...

но возник вопрос - надо точно знать, какой фирмы ОП уже стоит к нетбуке и покупать точно такую же? или можно любую, не глядя.. главное, чтобы 1333 и DDR3, а остальное, включая фирму-производителя, неважно?

Автор:  foter [ 31 01 2013, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
но возник вопрос - надо точно знать, какой фирмы ОП уже стоит к нетбуке и покупать точно такую же? или можно любую, не глядя.. главное, чтобы 1333 и DDR3, а остальное, включая фирму-производителя, неважно?

В идеале - не только фирмы, но и конкретной модели. Но это в идеале.
В реале, если покупать в реальном магазине, а не электронном, то они просто вставят, проверят, что работает и дадут гарантию - тогда достаточно модуль той же частоты и того же размера.

Автор:  tristana [ 31 01 2013, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ага... ясно... попробуем получить идеал... =)))

Автор:  YuryK [ 04 02 2013, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Товарищи, а возрастет ли скорость закрузки фотографий в Lightroom при использовании SSD при сьемке "на монитор" ?
При такой схеме http://www.photoindustria.ru/?mod=content&id=227

Автор:  foter [ 04 02 2013, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

YuryK писал(а):
Товарищи, а возрастет ли скорость закрузки фотографий в Lightroom при использовании SSD при сьемке "на монитор" ?
При такой схеме http://www.photoindustria.ru/?mod=content&id=227

Там же основные тормоза в камере и "шнурке", а жесткий диск или SSD влияют очень незначительно.

Автор:  YuryK [ 04 02 2013, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Там же основные тормоза в камере и "шнурке", а жесткий диск или SSD влияют очень незначительно.


:sad: жаль...

Автор:  Smit [ 25 02 2013, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Собираю системник. В итоге недельного блуждания по форумам, статьям и т.д. выстрадал вот такой вариант:
Intel Core i7-3770K 3,5 GHz, Asus P8Z77-V, GeForce GTX650 2048 Mb, Kingston DDR-3 1600 16384 Mb PC3-12800 (kit of 2x8192), SSD Vertex 4 128 GB, корпус Zalman Z9 Plus Black, БП Cooler Master Silent Pro M2720W, кулер на процессор - Zalman CNPS11X Extreme. HDD на 1 Тб уже есть.
Прошу, кто в тебе, озвучить конструктивные замечания, если есть. Буду очень благодарен.

Автор:  YuryK [ 25 02 2013, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smit писал(а):
корпус Zalman Z9 Plus Black.


а я взял такой и не жалею
http://elmir.ua/housing/housing_atx_xig ... s-u02.html

Автор:  Shmotkin [ 26 02 2013, 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smit писал(а):
Собираю системник.озвучить конструктивные замечания

Если планируешь втыкать много дисков бери Chiftec http://hard.rozetka.com.ua/chieftec_mesh_ca_01b_b_b/p135086/
У меня один собран в Чифтеке ( но немного поменьше ) а один в Кулер мастере http://hard.rozetka.com.ua/198637/p198637/. Так в Мастере сильнее греется, хотя там дырки и в потолке и на дне, в общем как решето, думал будет прохладнее ан нет. Наверное он расчитан на то, что эти дырки будут заполнены кулерами. Буду собирать третью машину в корпусе вышеуказанного чифтека., куча места, сталь 1мм толщиной., блок питания вверху, всё таки тепло от него идёт вверх как не крути. В общем советую., разница с кулер мастером, да и с Залманом думается, вполне ощутимая ( вот только как он с игрушками будет греться не знаю ибо не искушен ). Памяти я бы взял сразу 32., сейчас у меня, как правило из 16 занято 14.
А так, как по мне - всё ништяк., не сопливый выйдет аппарат. Но я чё т не очень Asus люблю ( было два ноута и с обеими какая то лажа постоянно., может просто не срослось, потому как все этому бренду доверяют ) мне больше симпатичны платы MSI.
Как то так сумбурно., скорее из личного опыта сборки чем толковые советы.. но с такими комплектующими как у тебя, пролететь нет шансов :smile:

Автор:  Smit [ 26 02 2013, 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
Smit писал(а):
Собираю системник.озвучить конструктивные замечания

Если планируешь втыкать много дисков бери Chiftec http://hard.rozetka.com.ua/chieftec_mesh_ca_01b_b_b/p135086/
У меня один собран в Чифтеке ( но немного поменьше ) а один в Кулер мастере http://hard.rozetka.com.ua/198637/p198637/. Так в Мастере сильнее греется, хотя там дырки и в потолке и на дне, в общем как решето, думал будет прохладнее ан нет. Наверное он расчитан на то, что эти дырки будут заполнены кулерами. Буду собирать третью машину в корпусе вышеуказанного чифтека., куча места, сталь 1мм толщиной., блок питания вверху, всё таки тепло от него идёт вверх как не крути. В общем советую., разница с кулер мастером, да и с Залманом думается, вполне ощутимая ( вот только как он с игрушками будет греться не знаю ибо не искушен ). Памяти я бы взял сразу 32., сейчас у меня, как правило из 16 занято 14.
А так, как по мне - всё ништяк., не сопливый выйдет аппарат. Но я чё т не очень Asus люблю ( было два ноута и с обеими какая то лажа постоянно., может просто не срослось, потому как все этому бренду доверяют ) мне больше симпатичны платы MSI.
Как то так сумбурно., скорее из личного опыта сборки чем толковые советы.. но с такими комплектующими как у тебя, пролететь нет шансов :smile:

Дисков много не будет, два вполне хватит для работы, а архивы буду на внешних собирать. Чифтек этот смотрел, но великоват он для моих потребностей (вес - 20 кг!), да и я наоборот искал с БП внизу, вроде бы так все советуют (внизу прохладней, а вверху собирается тепло от других девайсов). Залман мой какраз все хвалят за хорошую вентиляцию, поэтому его и взял. На Асусах уже третья машина, никаких проблем ни разу :) Памяти в ближайшем будующем буду добирать, сейчас бюджет немного урезан, еще и монитор надо хороший взять... А так, спасибо за поддрежку :)

Автор:  foter [ 26 02 2013, 05:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smit писал(а):
Собираю системник. В итоге недельного блуждания по форумам, статьям и т.д. выстрадал вот такой вариант:
Intel Core i7-3770K 3,5 GHz, Asus P8Z77-V, GeForce GTX650 2048 Mb, Kingston DDR-3 1600 16384 Mb PC3-12800 (kit of 2x8192), SSD Vertex 4 128 GB, корпус Zalman Z9 Plus Black, БП Cooler Master Silent Pro M2720W, кулер на процессор - Zalman CNPS11X Extreme. HDD на 1 Тб уже есть.
Прошу, кто в тебе, озвучить конструктивные замечания, если есть. Буду очень благодарен.

Видеокарта зачем? Под какие такие задачи?
Вертекс - 256 Г, чуть выше же писали, что там скорость сразу другая.

Автор:  foter [ 26 02 2013, 05:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
Так в Мастере сильнее греется, хотя там дырки и в потолке и на дне, в общем как решето, думал будет прохладнее ан нет. Наверное он расчитан на то, что эти дырки будут заполнены кулерами.

Лишние безумно насеянные дырки дырки дырки дырки не способствует тяге. В дымоходе всего одна дырка и длинная труба - зато как продувает.

Автор:  Nikart [ 26 02 2013, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smit писал(а):
Собираю системник. В итоге недельного блуждания по форумам, статьям и т.д. выстрадал вот такой вариант:
Intel Core i7-3770K 3,5 GHz, Asus P8Z77-V, GeForce GTX650 2048 Mb, Kingston DDR-3 1600 16384 Mb PC3-12800 (kit of 2x8192), SSD Vertex 4 128 GB, корпус Zalman Z9 Plus Black, БП Cooler Master Silent Pro M2720W, кулер на процессор - Zalman CNPS11X Extreme. HDD на 1 Тб уже есть.
Прошу, кто в тебе, озвучить конструктивные замечания, если есть. Буду очень благодарен.

Залман - корпус хороший... только надо чтоб он был с индексом U3 (это значит что одна пара USB 3.0 не передней панели будет) ... Правда эта панель у него через задницу (в прямом смысле) подключается.. там два достаточно толстых кабеля которые надо протягивать внутри корпуса, выводить через заднюю стенку (я через дырку для водяного охлаждения вывел) и воткнуть в материнку (ессно в USB 3.0)...
Если сами будете собирать, то придется сначала снять переднюю панель корпуса (тугая сильно) и соединить там провода от панели (фиг знает почему, но они там расцеплены).. в противном случае комп не удастся включить...
Кулеров в нём три, большие - можно смело все подключать - очень тихие.
SSD придется собрать на родное крепление и затолкать в нишу для флоповода (комплект винтов в корпусе для крепления HDD, не подходит для SSD), т.е. на резинки SSD не получится поставить.
... БП... у Вас Silent (наверное без вентилятора, хотя может это и другое означает).. я свой БП поставил вентилятором вовнутрь. Не смотря на то что в корпусе дырки вентиляторные с фильтрами противопылевыми, все равно это не те фильтры о которых мы привыкли думать.. там просто пластиковые сетки. Но снимаются и вытряхиваются легко.
... Датчик температуры на панели я победить не смог... фиг знает куда его втыкать)))

Автор:  Smit [ 26 02 2013, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Smit писал(а):
Собираю системник. В итоге недельного блуждания по форумам, статьям и т.д. выстрадал вот такой вариант:
Intel Core i7-3770K 3,5 GHz, Asus P8Z77-V, GeForce GTX650 2048 Mb, Kingston DDR-3 1600 16384 Mb PC3-12800 (kit of 2x8192), SSD Vertex 4 128 GB, корпус Zalman Z9 Plus Black, БП Cooler Master Silent Pro M2720W, кулер на процессор - Zalman CNPS11X Extreme. HDD на 1 Тб уже есть.
Прошу, кто в тебе, озвучить конструктивные замечания, если есть. Буду очень благодарен.

Видеокарта зачем? Под какие такие задачи?

А что, лучше вообще без нее? Выбирал что подешевле (136$). Задачи стокерские - фото, иногда видео. Если есть какие варианты получше, буду рад услышать.
foter писал(а):
Вертекс - 256 Г, чуть выше же писали, что там скорость сразу другая.

С vertex 256 банально жалко лишних 100$. Тем более вы сами писали, что
Цитата:
Преимущество быстрого диска заметно только на короткое время, только на пиковых нагрузках на диск.
У фотографа такие нагрузки нечастые (ну если только он не сшивкой гигапиксельных панорам занимается). Он не край как нужен, если денег жаль.

Nikart писал(а):
Залман - корпус хороший... только надо чтоб он был с индексом U3 (это значит что одна пара USB 3.0 не передней панели будет) ... Правда эта панель у него через задницу (в прямом смысле) подключается.. там два достаточно толстых кабеля которые надо протягивать внутри корпуса, выводить через заднюю стенку (я через дырку для водяного охлаждения вывел) и воткнуть в материнку (ессно в USB 3.0)...
Если сами будете собирать, то придется сначала снять переднюю панель корпуса (тугая сильно) и соединить там провода от панели (фиг знает почему, но они там расцеплены).. в противном случае комп не удастся включить...
Кулеров в нём три, большие - можно смело все подключать - очень тихие.
SSD придется собрать на родное крепление и затолкать в нишу для флоповода (комплект винтов в корпусе для крепления HDD, не подходит для SSD), т.е. на резинки SSD не получится поставить.
... БП... у Вас Silent (наверное без вентилятора, хотя может это и другое означает).. я свой БП поставил вентилятором вовнутрь. Не смотря на то что в корпусе дырки вентиляторные с фильтрами противопылевыми, все равно это не те фильтры о которых мы привыкли думать.. там просто пластиковые сетки. Но снимаются и вытряхиваются легко.
... Датчик температуры на панели я победить не смог... фиг знает куда его втыкать)))

Спасибо, посмотрю на этот корпус. Подключать буду не сам, каждой работой должен заниматься специалист :) Мой БП с вентилятором. А почему не вниз вентилятором? Там ножки вроде бы есть, забор воздуха снизу должен идти хороший.

Автор:  Stromb [ 26 02 2013, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Intel Core i7-3770K

Индекс К означает возможность разгона процессора. Если таких целей нет, то можно камень без К взять.
ССД на 256Гб поинтереснее, но опять же, какие задачи. У меня весь основной софт стоит на нем. Вам, возможно, хватит и 128. Себе выбрал Plextor
Про видеокарту не скажу, не знаю, что на ней делать собираетесь.
Материнки от Асуса люблю и уважаю из собственного опыта. Уж сколько поколений компов у меня на них, нареканий нет. Главное, память подобрать. На НГ менял себе комп, на материнке от Асуса хорошо прижились вот планки http://www.citilink.ru/catalog/parts/memory/595849/

Автор:  foter [ 26 02 2013, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smit писал(а):
foter писал(а):
Видеокарта зачем? Под какие такие задачи?

А что, лучше вообще без нее? Выбирал что подешевле (136$). Задачи стокерские - фото, иногда видео. Если есть какие варианты получше, буду рад услышать.

В 3770 уже встроена видеокарта.
Брать внешнюю имеет смысл если Вы только точно представляете зачем она вам нужна. Ну например для GPGPU. Но тогда нужно более тщательно выбирать модель.
Для типичных, имхо, стокеровских задач внешняя скорости не добавляет.

Автор:  foter [ 26 02 2013, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Stromb писал(а):
Intel Core i7-3770K

Индекс К означает возможность разгона процессора. Если таких целей нет, то можно камень без К взять.

А кто любит потише - тому можно Intel Core i7-3770T порекомендовать. И обойтись без вентилятора на процессоре. Достаточно хорошего радиатора на процессоре и вентилятор в корпусе компьютера.

Автор:  foter [ 26 02 2013, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smit писал(а):
С vertex 256 банально жалко лишних 100$. Тем более вы сами писали, что

Ну так карту то видео можно не брать. Она дороже, как Вы писали.
:smile:

Автор:  foter [ 26 02 2013, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smit писал(а):
Мой БП с вентилятором. А почему не вниз вентилятором? Там ножки вроде бы есть, забор воздуха снизу должен идти хороший.

Ну да, хорошие безвентиляторные - много дороже.
Нужно ставить блок питания так, как это задумано по конструкции корпуса. В корпусах такого уровня - умные люди уже продумали за нас.
Внизу ставить и забор воздуха снизу, имхо - лучше. Меньше нагрев блока питания.

Автор:  Smit [ 26 02 2013, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Stromb писал(а):
Intel Core i7-3770K

Индекс К означает возможность разгона процессора. Если таких целей нет, то можно камень без К взять.
ССД на 256Гб поинтереснее, но опять же, какие задачи. У меня весь основной софт стоит на нем. Вам, возможно, хватит и 128. Себе выбрал Plextor
Про видеокарту не скажу, не знаю, что на ней делать собираетесь.
Материнки от Асуса люблю и уважаю из собственного опыта. Уж сколько поколений компов у меня на них, нареканий нет. Главное, память подобрать. На НГ менял себе комп, на материнке от Асуса хорошо прижились вот планки http://www.citilink.ru/catalog/parts/memory/595849/

Без К практически та же цена, а иметь потенциал для разгона через 1-2-3 года наверное не плохо будет. У меня сейчас системой и софтом занято 40Gb, поэтому 128 хватит с головой.
foter писал(а):
В 3770 уже встроена видеокарта.
Брать внешнюю имеет смысл если Вы только точно представляете зачем она вам нужна. Ну например для GPGPU. Но тогда нужно более тщательно выбирать модель. Для типичных, имхо, стокеровских задач внешняя скорости не добавляет.

Вот именно, что я не представляю, зачем она мне нужна :) Но не хотелось бы потом во время работы воткнуться носом в какую-нибудь хрень, которую встроенная не поддерживает. Может я сейчас глупость скажу, но разве встроенное графическое ядро не потребляет общую оперативную память? Вообще-то по видеокарте и было больше всего вопросов. Но, если можно не брать пока, тогда действительно на 256Gb Vertex хватит :) Если можно, поясните безтолковому, с какой, например картой можно сравнить встроенное графическое ядро? Откуда оно будет брать оперативку и чего в нем нет такого, что есть во внешней? Минусы?

Автор:  Shmotkin [ 26 02 2013, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smit писал(а):
Вот именно, что я не представляю, зачем она мне нужна :) Минусы?

У меня один собран на i5-3570K со встроенной графикой и один на i7-2600K с видео GeForce GTX 560 , для обработки фото разницы нет вообще никакой. При чём вы всегда сможете докупить видео если что то не устроит. У меня мониторы 20"., два одинаковых NEC 2070NX., что там, что там работать комфортно и нет никаких затыков. Но думаю если обрабатывать видео, крутить его на тайм лайне ( или как его там :D ), то конечно видео карта будет гораздо приоритетнее. Вообще., когда собирал машину, испытывал только некоторый недостаток оперативной памяти ( 8 сначало было ), поставил 16 и ещё хочется., и конечно же хочется больше скорость общения жёсткого на котором хранятся обрабатываемые картинки., и то , только для того что бы быстро превьюшки генерились в бридже ( у меня лежат на WD Caviar Black 1.5TB 7200rpm 64MB SATA III ) но видео здесь не при чём.

Автор:  iChip [ 26 02 2013, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Shmotkin писал(а):
Но я чё т не очень Asus люблю ( было два ноута и с обеими какая то лажа постоянно., может просто не срослось, потому как все этому бренду доверяют ) мне больше симпатичны платы MSI.


Странное мнение. По моему опыту всё наоборот. У Асуса были когда-то проблемы с материнками, но это в основном надёжный малопроблемный бренд, в отличие от дешёвых и глючных МСИ.

Автор:  Nikart [ 26 02 2013, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smit писал(а):
.... А почему не вниз вентилятором? Там ножки вроде бы есть, забор воздуха снизу должен идти хороший.

у меня он стоит практически на полу... чтоб лишнюю пыль через себя не гнал, я его развернул. В корпусе её меньше, опять же лишний теплоотвод от видеокарты. Я ставил и штатно - разницы ни в температуре, ни в шумности не заметил.. поэтому и перевернул в итоге.

Автор:  foter [ 26 02 2013, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Smit писал(а):
Вот именно, что я не представляю, зачем она мне нужна :) Но не хотелось бы потом во время работы воткнуться носом в какую-нибудь хрень, которую встроенная не поддерживает.

Крайне маловероятно. Чтобы упереться в эту хрень нужно поручить видеокарте что-то очень серьезное (игры не считаем).
А это даже у знающих людей не так просто получается.
Smit писал(а):
Может я сейчас глупость скажу, но разве встроенное графическое ядро не потребляет общую оперативную память?

И че? Вас волнует какие-то 32 мегабайта (цифра от балды, но примерный порядок такой) нужных под видео из ваших общих 16 гигабайтов? Это ведь составляет 0,32%.
Smit писал(а):
Вообще-то по видеокарте и было больше всего вопросов. Но, если можно не брать пока, тогда действительно на 256Gb Vertex хватит :) Если можно, поясните безтолковому, с какой, например картой можно сравнить встроенное графическое ядро?

http://www.overclockers.ua/news/hardwar ... 24/109150/
Smit писал(а):
Откуда оно будет брать оперативку и чего в нем нет такого, что есть во внешней?

Из общей оперативной памяти. Но ее нужно немного.
По сравнению с бюджетной внешней - все есть, почитай.
Единственно момент - GPGPU, о котором я уже упоминал. Если оно Вам действительно нужно, если ваши программы его умеют поддерживать. Лидер в GPGPU нынче NVidia. И под GPGPU имеет смысл брать среднюю карту NVidia.
Но оно пока еще в весьма ограниченном числе программ без танцев с бубнами поддерживается, да и не особо нужно на таком процессоре на стокеровских задачах.
Если будет важно, программы научатся - можете докупить позже.
Smit писал(а):
Минусы?

Раньше были минусы. Типа они были ну очень тормозные, сравнимые только с самыми дешевыми видеокартами. В последний паре поколений - на них и поиграться уже можно (если не в курсе, то игры требуют от видеокарты больше, чем программы обычно используемые стокерами), пусть и не на самых высоких настройках качества изображения в игре.
Сравнение - выше.

Автор:  Smit [ 26 02 2013, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
...

Спасибо! Это то мне и нужно было. Обзор уже читаю, чувствую, что будет Vertex 256 Mb :)

Автор:  chaoss [ 01 03 2013, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Флешка USB 16 Gb при подключении сначала секунд 10-30 работает: обнаруживается, читаются файлы, а затем просто отключается, компьютер ее не видит. С другими флешками такого нет, поэтому, думаю, дело не в USB порте.
Есть ли шанс исправить ситуацию или только менять флешку?

Автор:  Nikart [ 01 03 2013, 05:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

chaoss писал(а):
Флешка USB 16 Gb при подключении сначала секунд 10-30 работает: обнаруживается, читаются файлы, а затем просто отключается, компьютер ее не видит. С другими флешками такого нет, поэтому, думаю, дело не в USB порте.
Есть ли шанс исправить ситуацию или только менять флешку?

смотря какая флешка, смотря какой порт (на какой материнке), смотря каким образом подключаете... с USB девайсами и портами иногда бывают проблемы. По рабоче частенько приходится сталкиваться с ситуацией когда при покупке нового принтера (тоже USB устройство) он банально не виден через порт... Ситуацию побеждается заменой USB кабеля который в комплекте.. покупаем другой, подороже и потолще... Недавно купили флешку на 256 Гигов... она по сути SSD но через USB и выглядит как флешка... отвалили за неё 25 000 руб... На компе к которому она подключается нету USB на передней панели. Купили удлиннитель USB 3.0 для флешек, фирменный HAMA... Ситуация точно такая как и у Вас... то видно, то нет... Правда втыкнутая напрямую в порт - работает. Сейчас меняем этот кабель на покороче...
Т.е. в моих случаях это просто недостаток энергии для работы девайсов.
Попробуйте в другие компы её попользовать (если есть такая возможность).. Правда толку от этого будет мало. Максимум что Вы извлечете из этого - работоспособна она или нет. Но в Вашей конфигурации она точно уже не работает. Правда Вы не сказали напрямую включаете в порт материнки или через удлиннитель, или через переднюю панель корпуса (там тоже удлинительные провода )

Автор:  foter [ 01 03 2013, 07:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

chaoss писал(а):
Флешка USB 16 Gb при подключении сначала секунд 10-30 работает: обнаруживается, читаются файлы, а затем просто отключается, компьютер ее не видит. С другими флешками такого нет, поэтому, думаю, дело не в USB порте.
Есть ли шанс исправить ситуацию или только менять флешку?

Все верно: типичная проблема - удлинитель, порт со слабым питанием.
Убрать удлинитель, проверить в различных портах - они не всегда равнозначны.
Можете попробовать через разветвитель USB-хаб с собственным питанием (который одним кабелем подключается к USB-порту компьютера, а другим отдельным кабелем подключается к сети 220 вольт)

Автор:  4ami [ 02 03 2013, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Smit писал(а):
Откуда оно будет брать оперативку и чего в нем нет такого, что есть во внешней?
Из общей оперативной памяти. Но ее нужно немного.
Не совсем так - 256 MB, >783 MB или 1692 MB в зависимости от кол-ва RAM и задачи.

Автор:  foter [ 02 03 2013, 07:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
foter писал(а):
Из общей оперативной памяти. Но ее нужно немного.
Не совсем так - 256 MB, >783 MB или 1692 MB в зависимости от кол-ва RAM и задачи.[/quote]

Возьмем разрешение HD 1920x1080 32-бита (4 байта) = 1920x1080x4x2 (буфер) = 16 мегабайт. Это для 2D минимум того, что нужно.
Добавляем 3D - только тогда затраты памяти растут.

Сам Intel пишет, что память динамически распределяется в зависимости от задач в диапазоне 32 М - 1,7 Г (причем, можно ограничить эту автоматику)
http://www.intel.com/support/graphics/sb/cs-029090.htm

Автор:  4ami [ 02 03 2013, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Это дела не меняет.
Встроенная графика для настольного компа необходима только если этого требуют габариты корпуса, скажем, типа Intel NUC. А для обычного десктопа ограничения встроенной графики ничем не оправданы. Это всегда убого по сравнению с любой современной дискретной картой. И чтоб там не говорили, производительность встроенной графики от Intel находится на уровне видеокарт десятилетней давности.
Как там? Скупой платит... :)

Автор:  Smit [ 03 03 2013, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Все собрал, все работает :) Корпус тихий, шнуры все красиво убрал за боковую стенку, посмотришь через окошко - красота.
Nikart писал(а):
... Датчик температуры на панели я победить не смог... фиг знает куда его втыкать)))

Датчик мне воткнули вблизи процессора, температура на морде и в биосе +/-1 градус. Регулировка кулеров, правда, вроде не работает (та что на морде).
Всем спасибо!

Автор:  _maxp_ [ 03 03 2013, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

у меня датчик на морде корпуса показывает меньше чем биос, градусов на несколько, но скорость вентиляторов регулируется колесом отлично..

Автор:  foter [ 05 03 2013, 06:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Это дела не меняет.
Встроенная графика для настольного компа необходима только если этого требуют габариты корпуса, скажем, типа Intel NUC. А для обычного десктопа ограничения встроенной графики ничем не оправданы. Это всегда убого по сравнению с любой современной дискретной картой. И чтоб там не говорили, производительность встроенной графики от Intel находится на уровне видеокарт десятилетней давности.
Как там? Скупой платит... :)

Замеры - ссылки были выше. На уровне современных недорогих видеокарт.

Об экономии денег и речи не идет, речь о целесообразности:
  • Зачем покупать то же самое, что позволяет то же, что и процессор, но еще и за отдельные деньги?
  • Зачем покупать, если для задач фотографа отдельная видеокарта не нужна.

Когда рекомендую обходится современными процессорами во встроенной графикой - всегда пишу про охлаждение. Можно построить тихую систему.

Подскажите как можно применять GPGPU для ускорения повседневной обработки в Фотошопе? Только не нужно про ваши партиклы рассказывать - это далеко не типичная задача.

_maxp_ писал(а):
у меня датчик на морде корпуса показывает меньше чем биос, градусов на несколько, но скорость вентиляторов регулируется колесом отлично..


Не доверяете автоматике?

Автор:  _maxp_ [ 05 03 2013, 08:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
_maxp_ писал(а):
у меня датчик на морде корпуса показывает меньше чем биос, градусов на несколько, но скорость вентиляторов регулируется колесом отлично..

Не доверяете автоматике?


колесом на морде можно сделать тихо, когда нет нагрузок на процессор, или сильнее охладить когда нагрузки высокие. автоматика дополнительно регулирует скорость вокруг установленной вручную.

Автор:  4ami [ 05 03 2013, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
4ami писал(а):
Это дела не меняет.
... производительность встроенной графики от Intel находится на уровне видеокарт десятилетней давности.
Замеры - ссылки были выше. На уровне современных недорогих видеокарт.
Не согласен. Эти "замеры" относятся к сравнению встроенной графики Intel и AMD, в частности к процессору A8-3870K. И которая, действительно, просто лучше интеловской, но ни в какое сравнение не идет с современными дискретными картами той же AMD. Убогая Radeon HD 5450 таковой не является. ))
foter писал(а):
Об экономии денег и речи не идет, речь о целесообразности:
Вот именно. Фотограф, даже крайний минималист, тоже человек и не должен ощущать себя ущербным. Ну, к примеру, если пожелает посмотреть, что это за партиклы такие.

Короче, как понимаю, мы оба придерживается мнения, что на рабочем инструменте нельзя экономить. Уже прогресс. Вот и славно. :)

Автор:  foter [ 07 03 2013, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
не должен ощущать себя ущербным. Ну, к примеру, если пожелает посмотреть, что это за партиклы такие.

Смысл? Всегда найдутся есть задачи, которые технике тяжелы.
Партиклы проще посмотреть уже в готовых видео. Понравится - сядешь разбираться с ПО и модернизировать под свои задачи компьютер.

В нашем конкретном вопрос: зачем экономить на реально полезном SSD ради ненужной видеокарты.
4ami писал(а):
Короче, как понимаю, мы оба придерживается мнения, что на рабочем инструменте нельзя экономить. Уже прогресс. Вот и славно. :)

Всегда был за это.

Автор:  Yuriy [ 14 04 2013, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Добрый день. Вот обновил компьютер. Появились вопросы:
Какую Win 7 лучше поставить 32 или 64-х разрядную? И , соответственно, фотошоп?

Автор:  aleksas.k [ 14 04 2013, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

система должна быть 64-битная, у 32-х ограничения на адресацию памяти 3гб

Автор:  Yuriy [ 14 04 2013, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

То есть, для памяти 16 Гиг, надо 64?

Автор:  aleksas.k [ 14 04 2013, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

да

Автор:  foter [ 14 04 2013, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

aleksas.k писал(а):
система должна быть 64-битная, у 32-х ограничения на адресацию памяти 3гб

Чуть больше. Если поставить 4 гигабайта, то будет доступно 3,2-3,7 Г.

Автор:  Yuriy [ 14 04 2013, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

фотошоп тоже 64-хразрядный?

Автор:  foter [ 14 04 2013, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Yuriy писал(а):
То есть, для памяти 16 Гиг, надо 64?

Если хотите, чтобы ее видел ваш Фотошоп к примеру, то и сам Фотошоп тоже должен быть 64-битным

Автор:  Yuriy [ 14 04 2013, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Спасибо.

Автор:  chaoss [ 27 05 2013, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Прошу подсказать по жестким дискам.
С дисками до 2 Тб включительно сложностей нет, никакие дополнительные драйверы, обновления и т.п. не нужны.
Про большие диски слышал, что не все так просто. Интересует Windows Vista и старшие ОС. Нужно что-то дополнительно устанавливать в систему?
Также интересно, как эти большие диски распознаются в других условиях? Например, если система не загружается, и приходится разные временные ОС, средства восстановления и т.п. использовать.

Автор:  beerkoff [ 28 05 2013, 05:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Нужна GPT разметка. Под win7 это не проблема. Если диск загрузочный, то еще UEFI BIOS.

Автор:  AndrewB [ 09 06 2013, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
...Как там? Скупой платит... :)


Не совсем так. Для фотографии отдельная карта нужна.
Для офиса нет. Недавно собрал простой комп.
После включения виндовс готов через 10 секунд.
i3, micro ATX, Power 200Вт, RAM 8G, SSD 128G.
В компе нет ни одного вентилятора.

Автор:  foter [ 09 06 2013, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

AndrewB писал(а):
Для фотографии отдельная карта нужна.

Не нужна, кроме редчайших исключений. 2D у встроенной - нормальный. 3D у встроенной - нормальный для интерфейса программ.
GPGPU - единственное для чего она может быть нужна, но GPGPU пока еще задействуется в обработке фото редко и мало. И вместо GPU прекрасно работает центральный процессор, все равно для фото желательно центральный процессор пошустрее.

Автор:  beerkoff [ 09 06 2013, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

AndrewB писал(а):
В компе нет ни одного вентилятора.

И БП?

Автор:  foter [ 09 06 2013, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
AndrewB писал(а):
В компе нет ни одного вентилятора.

И БП?

Такие есть.
Например, с внешним блоком питания, как у ноутбука, а внутри стоит небольшая платка DC-DC в вентиляторе не нуждается.
Или вот такие: http://www.overclockers.ru/lab/52910/Ob ... sonic.html

Автор:  YuryK [ 09 06 2013, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Коллеги, а можно создать сеть между ПК на Виндовс и ноутом Макбук?

Автор:  4ami [ 09 06 2013, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Конечно.
Локальная сеть windows 7 и mac os x:
http://www.google.ru/#newwindow=1&sclie ... 2&bih=1054

Посмотрел. Вот эта статья, на мой взгляд, наиболее подходящая, наверное:
http://glazdik.ru/lokalnaya-set/set-mez ... ows-7.html

Автор:  YuryK [ 09 06 2013, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Конечно.


Спасибо)

Автор:  AndrewB [ 09 06 2013, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

YuryK писал(а):
Коллеги, а можно создать сеть между ПК на Виндовс и ноутом Макбук?


конечно.
Нюансы только в тонкостях настройки.

Автор:  AndrewB [ 09 06 2013, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
AndrewB писал(а):
В компе нет ни одного вентилятора.

И БП?


вентилятора нигде нет.
Система потребляет 150Вт.

Автор:  beerkoff [ 09 06 2013, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

AndrewB писал(а):
вентилятора нигде нет.
Система потребляет 150Вт.

Весь фокус в отсутствии HDD. C 3-мя как у меня очень желательна вентиляция.

Автор:  4ami [ 11 06 2013, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

AndrewB писал(а):
Система потребляет 150Вт.
Наверное намного меньше, раза так в три. :)
Кстати, есть на этот случай дешевые измерители потребляемой мощности, типа такого:
Изображение

Автор:  YuryK [ 05 08 2013, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Коллеги, хочу маленький и лёгкий внешний хард, чтоб использовать с макбуком и ПК поочерёдно, выбрал такой - http://hard.rozetka.com.ua/seagate_stcd ... _hash=list
бэк ап мне не нужен, просто хранилище с фотографиями, которие редактируються на 1 диске, но на разных ЭВМ.
Прошу совета. Брать-не брать, обратить ли внимание на какой то другой (usb 3.0 - обязательно).

Автор:  4ami [ 06 08 2013, 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ничто так часто не ломается, как внешние HDD 2,5". Особенно при постоянном переключении туда-сюда.
Я б, к примеру, купил коробку USB 3.0 и засунул бы туда SDD. Притом, что при заявленном способе работы, иметь особо много гигабайт нет необходимости.

Или, если речь о компактности, купить коробку для mSATA, типа такой:
Изображение

Автор:  YuryK [ 06 08 2013, 06:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
...Я б, к примеру, купил коробку USB 3.0 и засунул бы туда SDD...


Выбрал самый недорогой)) нормально будет?
http://hard.rozetka.com.ua/kingston_ssd ... g/p249371/

карман
http://rozetka.com.ua/chieftec_hdd_ssd_ ... b=comments

Автор:  4ami [ 07 08 2013, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Оптимально. :)

Автор:  ongap [ 08 08 2013, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Или, если речь о компактности...

А можно и такую карточку купить: http://www.ozon.ru/context/detail/id/18125919/

Автор:  foter [ 09 08 2013, 05:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ongap писал(а):
4ami писал(а):
Или, если речь о компактности...

А можно и такую карточку купить: http://www.ozon.ru/context/detail/id/18125919/

Карт-ридер будет узким местом.

Автор:  YuryK [ 09 08 2013, 07:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Я ещё рассматриваю вариант USB флэшки, 2 штуки по 64 гб

Автор:  Alllex [ 09 08 2013, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

глянь еще на винты с WIFI
http://hard.rozetka.com.ua/hdd/c80084/2 ... 436=13976/
Сам не юзал но купить хочу

Автор:  4ami [ 09 08 2013, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Как показывает практика, пока все, что относится к передаче данных через WiFi, попадает в категорию "не было забот - купила баба порося". :)
И дело тут даже не в глюках софта, что само по себе неприятно, не в заточенности под DLNA, не в медленной скорости, а в неоправданном прожорстве вафли, что для мобильных устройств критично.
Но не все так страшно, поскольку все подобные кейсы обычно оснащены USB разъемом и дополнительным адаптером для питания от сети. Остается проблема жесткого диска. В смысле его не очень большой надежности.

Автор:  AndrewB [ 09 08 2013, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
...большой надежности.


Я взял для мобилки и сразу поставил SSD. Проблем не наблюдаю.

Автор:  _maxp_ [ 16 08 2013, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

не знаю в какой ветке лучше писать, попробую тут, помогите други!
win7 x64 при входе любого пользователя (в т.ч. вновь добавленного), кроме одного (из которого и пишу сейчас) падает explorer.exe с ошибкой 0xc00000022, а после него падает стандартная прога от материнки AI Suite II. далее пустой черный/голубой экран и все. chkdsk и sfc/scannow прогнал.. что можно сделать? если бы файл explorer.exe был поврежден, то нельзя было бы залогиниться ни одним юзером, или он (файл) для каждого свой?

Автор:  Nikart [ 17 08 2013, 06:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
win7 x64 при входе любого пользователя (в т.ч. вновь добавленного), кроме одного (из которого и пишу сейчас) падает explorer.exe с ошибкой 0xc00000022, а после него падает стандартная прога от материнки AI Suite II. далее пустой черный/голубой экран и все. chkdsk и sfc/scannow прогнал.. что можно сделать? если бы файл explorer.exe был поврежден, то нельзя было бы залогиниться ни одним юзером, или он (файл) для каждого свой?

... видимо тот один, с которого пишете, имеет админские права в системе... если это так, то предположение об неправильных настройках системы безопасности - вполне реально... Но и этот админский вход тоже может быть недолгим т.к. это не решение проблемы, а её обход... Как лечить не знаю... попробуйте откатиться, если делали контрольные точки восстановления (я не сторонник этого метода т.к. считаю его не эффективным), но попытка не пытка. Возможно вирус, но из-за большой привилегии админской записи, он пока ничего там не поломал...
А вообщет ошибка паганая... если давно софт стоит, я бы переставился и тут же сделал бы резервную копию системы с диском восстановления (штатными средствами можно сделать)...

Автор:  _maxp_ [ 17 08 2013, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

спасибо. да, действительно этот один админ.. эх. совсем не хочется переставлять все. перед этим дети выключали, видимо кнопкой, т.к. винда при запуске долго сканировала и исправляла диск С..

Автор:  Nikart [ 17 08 2013, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

_maxp_ писал(а):
спасибо. да, действительно этот один админ.. эх. совсем не хочется переставлять все. перед этим дети выключали, видимо кнопкой, т.к. винда при запуске долго сканировала и исправляла диск С..

Врядли из-за этого... W7 к таким поворотам судьбы очень устойчива и на нажатие кнопки выключения реагирует как на Пуск - Выключить компьютер... Другое дело если кнопку удерживать более 4 секунд.. тогда падает безо всяких заморочек (можно считать что выдернули из розетки)...
Я реакцию на нажатие кнопки выключения перенастроил на Гибернацию. В этом случае можно не закрывать никакие приложения которые запущены. W7 сама все запоминает и выключает аккуратно компьютер (даже из розетки можно потом выдернуть).. Но когда опять включается, то происходит не запуск виндов а возобновление и запускаются все приложения которые были на тот момент запущены.. браузеры со всеми окнами, ворд, ексель, лайтрум, афтер и т.д. В общем возвращается рабочая обстановка.. Очень полезная вещь - гибернация. Правда запускается чуток подольше чем ежели простой старт...

Автор:  _maxp_ [ 17 08 2013, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

это понятно. выключение кнопкой я имел ввиду как раз с удержанием - как отключение питания. изредка бывал такой глюк, после загрузки системы компьютер терял монитор - "ничего не подключено", видимо было опять подобное, и комп выключили длинным нажатием..

Автор:  4ami [ 19 08 2013, 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

А в Safe mode посмотреть? :)
http://windows.microsoft.com/ru-ru/wind ... -safe-mode

Автор:  _maxp_ [ 19 08 2013, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

в safe mode - все то же.. че-то никогда не помогал он мне..

Автор:  beerkoff [ 19 08 2013, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Откат к контрольной точке? Меня несколько раз выручало.

Автор:  _maxp_ [ 19 08 2013, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Откат к контрольной точке? Меня несколько раз выручало.

да, вот сейчас откатил к 9 августа, юзеры ожили. пробую по-новой загрузить критические и важные обновления.. может зря :smile: оно повторно сможет вернуться к тому же 9 августа?
нод потерял базы. и ключ.
i1 потерял калибровку.. скачал обновления.. перезагружаюсь

Автор:  beerkoff [ 19 08 2013, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

У ребенка на компе вылезла какая-то фатальная ошибка. Ни одна прога не запускалась. Откатывался 3 раза. Хватало на день. После последнего все устаканилось наконец-то.

Автор:  _maxp_ [ 19 08 2013, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

вроде все пучком. обновил базы вирусов, винду, калибровку.. юзеры работают.. ура
спасибо всем за участие!

Автор:  trans961 [ 27 08 2013, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Достали тормоза в Афткрэфекте. Bроде и памяти достаточно 12Гиг (не видел чтобы больше 6 использовалось), система и файлы проекта на SSd. Есть сейчас смысл обновлять - проц. i7 950 3GHz ? можно ли за приемлемые деньги получить ускорение в 2-3 раза?

Автор:  4ami [ 27 08 2013, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Если у вас CS6 и позже и вы используете мультипроцессинг, то памяти мало.
На нужды ОС требуется выделить 3GB, следовательно у вас остается менее 1.5GB на ядро, что автоматически приведет к затыку.

Автор:  foter [ 28 08 2013, 05:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
На нужды ОС требуется выделить 3GB

Чего?
:shock:

Автор:  trans961 [ 28 08 2013, 08:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Цитата:
Если у вас CS6 и позже и вы используете мультипроцессинг, то памяти мало.

Какое количество памяти оптимально? Стоит ли докупать память на эту систему (i7 950) или есть смысл менять всю связку процессор+мать+память, даст ли это существенный прирост производительности?
зы, да посмотрел еще раз, в режиме просчета превью память забита под завязку

Автор:  4ami [ 30 08 2013, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Процессор на три с лишним гигагерца и сейчас вполне ничего. Память, насколько знаю, им поддерживается DDR3, да и частота в 1600 MHz также возможна. Поэтому я бы для начала ограничился малой кровью. :)

Автор:  4ami [ 30 08 2013, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
4ami писал(а):
На нужды ОС требуется выделить 3GB

Чего?
:shock:
О! Счастлив фотограф, которому вполне хватает 1GB на все.
Так же очевидно, что человек ни разу не видел окна настроек After Effects. Там 3GB на систему - это минимум. :)

Автор:  foter [ 06 09 2013, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
О! Счастлив фотограф, которому вполне хватает 1GB на все.
Так же очевидно, что человек ни разу не видел окна настроек After Effects. Там 3GB на систему - это минимум. :)

А почему 1 Г должно хватить на все? Сейчас даже браузерам некомфортно с такими объемами. Чего же про графические данные говорить.
:smile:
Так Вы можете пояснить зачем одной только операционной системе 3 Г??????????????????????????????? То, что After Effects любит кушать понятно. Но при чем здесь выделение 3 Г на одну только ОС? Зачем, с чего, почему, что за насущная необходимость?????????????????? Вопрос только в этом.

Автор:  AndrewB [ 07 09 2013, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
...почему, что за насущная необходимость?????????????????? Вопрос только в этом.


Это да же не вопрос, а исторический факт.
Хороших программистов на всех на хватает. Мелкософту не повезло.
Память обходиться дешевле чем программист.

Автор:  foter [ 09 09 2013, 04:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

AndrewB писал(а):
foter писал(а):
...почему, что за насущная необходимость?????????????????? Вопрос только в этом.


Это да же не вопрос, а исторический факт.
Хороших программистов на всех на хватает. Мелкософту не повезло.
Память обходиться дешевле чем программист.


С программистами понятно. Дело-то в другом.
ОС раньше жрала нехило. Но тогда память была дорогой. Сейчас память дешевая - даже обсуждать потребности ОС как-то смешно.
Только вот конкретно насчет 3 Г только под ОС - это ошибка. Ей столько не нужно.

Автор:  Nikart [ 09 09 2013, 05:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):

С программистами понятно. Дело-то в другом.
ОС раньше жрала нехило. Но тогда память была дорогой. Сейчас память дешевая - даже обсуждать потребности ОС как-то смешно.
Только вот конкретно насчет 3 Г только под ОС - это ошибка. Ей столько не нужно.

win 7 64 bit Только Мозилла работает
Изображение
но в книжках действительно пишут что ей столько не надо.

Автор:  Knulp [ 09 09 2013, 07:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Неттоп.
Купил недавно папе на замену стандартному ПК. Очень понравилось. Компактно, чисто, тихо.
Взял Acer Revo RL80 (Intel Core i3-2377M (1.5 ГГц) / RAM 4 ГБ / HDD 500 ГБ / Intel HD Graphics / DVD Super Multi / Wi-Fi / Bluetooth / LAN / Card Reader) - $400.
Для Photoshop-a, Illustrator-а и т.п. хватает с головой.
Если буду покупать новую машину, буду брать неттоп, наверное. Покомпактней: http://www.gigabyte.ru/microsites/108/data/models.html
Есть и такие мини-монстрики: http://fit-pc.com/web/products/intense- ... fications/

Автор:  foter [ 09 09 2013, 07:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Nikart писал(а):
win 7 64 bit Только Мозилла работает
но в книжках действительно пишут что ей столько не надо.

Я выделил специально фразу "ТОЛЬКО ПОД ОС". Вы же показываете ОС + Мозилла.
Это совсем другой замер.
:smile:

Автор:  Nikart [ 09 09 2013, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Nikart писал(а):
win 7 64 bit Только Мозилла работает
но в книжках действительно пишут что ей столько не надо.

Я выделил специально фразу "ТОЛЬКО ПОД ОС". Вы же показываете ОС + Мозилла.
Это совсем другой замер.
:smile:

Сразу после перезагрузки.. т.е. просто включил и снял показания
Изображение
16 Гигов для Афтера мне хватает (без изысков типа шумодавов и всяких блюров)
на домашнем стоит 32 Гига - пока не удалось просадить, но под 90% нагружается (если видео обвешано всякими плагинами-обработчиками)
Считал и считаю что оперативной памяти много не бывает... тем более что она сейчас вполне доступна по цене.
А высчитывать конфигурацию железа для того чтоб такие показатели были минимальны - это совсем другая песня...

Автор:  iChip [ 09 09 2013, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Nikart писал(а):
foter писал(а):
win 7 64 bit Только Мозилла работает
но в книжках действительно пишут что ей столько не надо.

Я выделил специально фразу "ТОЛЬКО ПОД ОС". Вы же показываете ОС + Мозилла.
Это совсем другой замер.
:smile:

Сразу после перезагрузки.. т.е. просто включил и снял показания
[/quote]

Всё равно некорректно. Не зная, какие процессы загружены, по этой картинке нельзя судить о потребностях ОС. Надо хотя бы в безопасном режиме загрузиться.

Автор:  Nikart [ 09 09 2013, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

iChip писал(а):
Всё равно некорректно. Не зная, какие процессы загружены, по этой картинке нельзя судить о потребностях ОС. Надо хотя бы в безопасном режиме загрузиться.

ну и зачем оно нам в безопасном режиме?... я исхожу из того что для начала работы - всё то некорректное уже грузится.. плюс потом то, что нужно (шоп, афтер, лайтрум .... )... а учитывая 64 бита - память кушать будет очень не слабо.
Не спорю - в безопасном покажет меньше (думаю не на много - не проверял), но только для посмотреть интересно и поремонтироваться... Но это уже другие вопросы...

Автор:  iChip [ 09 09 2013, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Nikart писал(а):
iChip писал(а):
Всё равно некорректно. Не зная, какие процессы загружены, по этой картинке нельзя судить о потребностях ОС. Надо хотя бы в безопасном режиме загрузиться.

ну и зачем оно нам в безопасном режиме?... я исхожу из того что для начала работы - всё то некорректное уже грузится.. плюс потом то, что нужно (шоп, афтер, лайтрум .... )... а учитывая 64 бита - память кушать будет очень не слабо.
Не спорю - в безопасном покажет меньше (думаю не на много - не проверял), но только для посмотреть интересно и поремонтироваться... Но это уже другие вопросы...


Видел системы с запущенными одновременно 3-мя антивирусами, кучей рюшек-фишек и всякого ненужного для системы? И не хватает потом памяти для блокнота ;)

Автор:  Nikart [ 10 09 2013, 06:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

iChip писал(а):
Видел системы с запущенными одновременно 3-мя антивирусами, кучей рюшек-фишек и всякого ненужного для системы? И не хватает потом памяти для блокнота ;)

в аккурат вторые сутки с таким ноутом воюю)))
- пожаловился сотрудник на тормоза... тотал коммандер по 5 минут запускается и т.д.
блин.. 3 антивируса поставлено, пару раз была попытка чистить реестр разными программами (не моя)...
а памяти то всего 512 и надо чтоб SolidWorks работал )))

В общем вынул диск, снял данные солидовские и формат С учинил... напрочь система убитой оказалась... ни одного нормального бекапа и т.д..

Автор:  4ami [ 11 09 2013, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
3 Г только под ОС - это ошибка. Ей столько не нужно.
Я б адресовал этот вопрос Микрософт: :)
http://www.microsoft.com.
Цитата:
необходимые условия для запуска ОС Windows 7 для для 64-разрядной системы - 2GB

Автор:  foter [ 12 09 2013, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
foter писал(а):
3 Г только под ОС - это ошибка. Ей столько не нужно.
Я б адресовал этот вопрос Микрософт: :)
http://www.microsoft.com.
Цитата:
необходимые условия для запуска ОС Windows 7 для для 64-разрядной системы - 2GB

Я Вам адресую, Вы же про 3 Г только под систему написали.
А 2 Г под Windows 7 64-бита следует понимать так: "чтобы система плюс некоторое количество софта, поставленных на эту систему, хоть немного да шевелились - нужно 2 Г"

Автор:  4ami [ 14 09 2013, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Имелось в виду, что если бы вы когда-либо запускали After Effects, то непременно обнаружили бы, что памяти под нужды ОС нельзя выделить меньше чем 3GB. ))

Автор:  foter [ 14 09 2013, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Имелось в виду, что если бы вы когда-либо запускали After Effects, то непременно обнаружили бы, что памяти под нужды ОС нельзя выделить меньше чем 3GB. ))

"Нельзя выделить ПОД СИСТЕМУ меньше 3 Г" - это неграмотная трактовка терминов. Не более того.
RAM To Leave For Other Applications - это "под остальные программы". О системе речи нет. Ну не нужно самой систем 3 Г.

Автор:  4ami [ 14 09 2013, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Вот уж язва. :) Какая разница. "Остальных" может и не быть.

Автор:  YuryK [ 19 11 2013, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Коллеги, который ССД купить? Я хотел взять первый попавшийся дешевый, но понимаю, что это не правильно.
Вижу, за 170-200 уе можно купить ССД на 240-256 Гб
Тот же кингстон при одинаковом объеме имеет различную маркировку и цену ...
Буду использовать вместе с карманом как "флэшку", чтобы при необходимости работать с фото то на компьютере то на ноуте
200 уе - потолок (и то с карманом), если можно посоветуйте конкретные диски, или диски, которые точно НЕ стоит покупать

http://hard.rozetka.com.ua/ssd/c80109/s ... 1%2C12605/

Очень благодарен за помощь [-o<

Автор:  4ami [ 19 11 2013, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

При описанной манере эксплуатации, когда часто будет неизбежно происходить дребезг контактов при коннекте диска и т.п. вещи, на первое место выходит устойчивость контроллера. Тогда выбор, скорее всего, за Crucial.

Автор:  YuryK [ 19 11 2013, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
...выбор, скорее всего, за Crucial.


Благодарю

Автор:  pilipim [ 01 01 2014, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

вот и я созрел для ссд, нужен девайс под систему, хочу что бы проги работали быстро, в частности солид воркс тупит на подгрузке файлов, деталей, сборок...
текущая система: мама асус P5K premium, intel core quad6600, ddr2

Автор:  beerkoff [ 01 01 2014, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Мать у тебя вроде только SATA2 оснащена? Для полноценной работы SSD желательно SATA3 иметь.

Автор:  pilipim [ 01 01 2014, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Мать у тебя вроде только SATA2 оснащена? Для полноценной работы SSD желательно SATA3 иметь.

грусть печаль, ладно, фиг с ним
SATA 3Gb/s: 6, RAID: 0, 1, 5, 10 вот такая сата

Автор:  beerkoff [ 01 01 2014, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ну выигрыш все равно будет. Знакомый вот ssd на sata2 посадил и доволен. Хотя я бы такой комп проапгрейдил по возможности.

Автор:  pilipim [ 01 01 2014, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Ну выигрыш все равно будет. Знакомый вот ssd на sata2 посадил и доволен. Хотя я бы такой комп проапгрейдил по возможности.

я хочу ноут, сейчас даже унылые ноуты рвут мой комп в клочья, но ноут мне нравится типа прошки самой заточенной

Автор:  4ami [ 02 01 2014, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Скоро как семь лет стукнет мамке P5K premium, а Quad Q6600 уже семь стукнуло. Рекорд долголетия, однако.
Это я к тому, что за это время многое что изменилось и довольно сильно. Ноуты стали мощнее, несомненно, но а десктопы-то еще больше. Поэтому за полцены "прошки", скорее, еще за меньшую, можно проапгрейдится так, что любым "прошкам" еще лет пять до такого добираться. Порадуй себя. :)

Автор:  foter [ 02 01 2014, 06:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Поэтому за полцены "прошки", скорее, еще за меньшую, можно проапгрейдится так, что любым "прошкам" еще лет пять до такого добираться.

Не скорее.
Точно.

Автор:  pilipim [ 02 01 2014, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Скоро как семь лет стукнет мамке P5K premium, а Quad Q6600 уже семь стукнуло. Рекорд долголетия, однако.
Это я к тому, что за это время многое что изменилось и довольно сильно. Ноуты стали мощнее, несомненно, но а десктопы-то еще больше. Поэтому за полцены "прошки", скорее, еще за меньшую, можно проапгрейдится так, что любым "прошкам" еще лет пять до такого добираться. Порадуй себя. :)

я как стал рендерить картой, перестал обламываться за мощъ проца, а вот с началом работы с параметрикой ощутилась нехватка именно скорости памяти
когда запустят облочный рендер, то и вовсе личная большая железяка не нужна будет

Автор:  4ami [ 02 01 2014, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ну-да, конечно. Счас только провода дополнительные протянут. Облачные ребята мне нравятся своей заразительной наивностью. :)
Сделай нормальный апгрейд компу, который будет тебе полностью подконтролен. Это типа новогодний девиз и пожелание. :)

Автор:  foter [ 02 01 2014, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
когда запустят облочный рендер, то и вовсе личная большая железяка не нужна будет

а че облачный рендерер халявный?
или настолько дешевый?

Автор:  pilipim [ 02 01 2014, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
pilipim писал(а):
когда запустят облочный рендер, то и вовсе личная большая железяка не нужна будет

а че облачный рендерер халявный?
или настолько дешевый?

видеокрты дорогие, а облако будет выдавать почти реалтайм, т.е. круче всяких рендерферм
обещают торрентообразный, т.е. раздаешь ресурсы своей карты, получаешь ресурсы других карт
ну и платный должон быть, обещаютъ
4ami писал(а):
Сделай нормальный апгрейд компу

мне нужна только скорость высокая для памяти, моя печ 470ая и сейчас рендерит быстрее новых процессоров

Автор:  foter [ 03 01 2014, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
а облако будет выдавать почти реалтайм, т.е. круче всяких рендерферм

то есть есть облако и оно никому не надо?
думаете, всем достанется столько, сколько хочешь?
эту идею, если речь идет об бесплатном или в обмен на свой ресурс, тут же воспримут и под 100% загрузят "золотодобытчики".

Автор:  pilipim [ 03 01 2014, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
pilipim писал(а):
а облако будет выдавать почти реалтайм, т.е. круче всяких рендерферм

то есть есть облако и оно никому не надо?
думаете, всем достанется столько, сколько хочешь?
эту идею, если речь идет об бесплатном или в обмен на свой ресурс, тут же воспримут и под 100% загрузят "золотодобытчики".

у торрентов нельзя отбирать много больше того, что раздаешь :wink:
кому нада много, милости просим, плати бабло

гпу рендеры пока шта шибко быстрее цпушных
когда то давно взял 470ую за 7тыр, и её пока на мои скромные запросы хватает, интерьеры правда делать перестал, иначе бы все еще грезил апгрейтами

так стоит ссд поставить, веселей же с ним должно стать?

Автор:  4ami [ 04 01 2014, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Не так чтоб шибко весело, но станет. :)

Автор:  pilipim [ 04 01 2014, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Не так чтоб шибко весело, но станет. :)

тогда какой взять? какие параметры смотреть? я будучи лузером смогу сам его воткнуть?

Автор:  foter [ 05 01 2014, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
у торрентов нельзя отбирать много больше того, что раздаешь :wink:

У торрентов концеп другой.
Берешь одно, отдаешь другое.

Автор:  pilipim [ 05 01 2014, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
pilipim писал(а):
у торрентов нельзя отбирать много больше того, что раздаешь :wink:

У торрентов концеп другой.
Берешь одно, отдаешь другое.

в любом случае напрягается одно и тоже - подключение к интернет :)
и принимаешь и раздаешь одно и то же - информацию
остальное детали связанные с разностью контента

сотовые телефоны могли бы обходится без ретрансляторов операторов, если бы умели передавать сигналы друг от друга, чем больше плотность телефонов, тем лучше связь )))
когда нибудь и до этого дойдет )
и вычислительная мощность сможет похожим образом распространяться
а все мы станем муровьями :lol:

Автор:  foter [ 05 01 2014, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
и вычислительная мощность сможет похожим образом распространяться
а все мы станем муровьями :lol:

я про другое.
что с равноправным обменом как-то проблематично выглядит.
"золотодобытчики" легко найдут чем загрузить ресурсы "хомячков".
и переход к облачному рендеру ничего не даст. если это будет бесплатным.

Автор:  pilipim [ 05 01 2014, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
pilipim писал(а):
и вычислительная мощность сможет похожим образом распространяться
а все мы станем муровьями :lol:

я про другое.
что с равноправным обменом как-то проблематично выглядит.
"золотодобытчики" легко найдут чем загрузить ресурсы "хомячков".
и переход к облачному рендеру ничего не даст. если это будет бесплатным.

что то мы друг друга не разумеем )
на сколько нагло загрузишь, на столько и раздавать придется, либо плати за серваки

у ребят планы даже игры запускать на облачных ГПУ с реалтайм рендером, а какие то картинки да анимации рендерить ваще плёвое дело )

Автор:  foter [ 05 01 2014, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
на сколько нагло загрузишь, на столько и раздавать придется, либо плати за серваки

На торрентах - да, ибо отдаешь одно, а получаешь другое.
А для рендеринга какой смысл? Отдаешь свой вычислительный ресурс, получаешь ТАКОЙ ЖЕ чужой.
Если нельзя будет использовать ЧУЖОЕ СВЕРХ СВОЕГО, то КАКОЙ ВООБЩЕ СМЫСЛ?

Автор:  pilipim [ 05 01 2014, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
pilipim писал(а):
на сколько нагло загрузишь, на столько и раздавать придется, либо плати за серваки

На торрентах - да, ибо отдаешь одно, а получаешь другое.
А для рендеринга какой смысл? Отдаешь свой вычислительный ресурс, получаешь ТАКОЙ ЖЕ чужой.
Если нельзя будет использовать ЧУЖОЕ СВЕРХ СВОЕГО, то КАКОЙ ВООБЩЕ СМЫСЛ?


посмотри статистику у трекера, раздал скорее всего больше чем скачал

ну вот раздаешь к примеру 50% ресурса карты круглые сутки, а когда пару часов нужно порендерить, используешь другие крты, даже если обмен 1к1 будет, то как будто копишь, а потом получаешь большую вычислительную мощность в раз, это дешевле чем покупать 10 дорогих видеокарт, один титан стоит 30000
хрен его знает )

Автор:  foter [ 06 01 2014, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
посмотри статистику у трекера, раздал скорее всего больше чем скачал

ну вот раздаешь к примеру 50% ресурса карты круглые сутки, а когда пару часов нужно порендерить, используешь другие крты, даже если обмен 1к1 будет, то как будто копишь, а потом получаешь большую вычислительную мощность в раз, это дешевле чем покупать 10 дорогих видеокарт, один титан стоит 30000
хрен его знает )

для часового применения при суточном накоплении эффект должен быть.

Автор:  pilipim [ 06 01 2014, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
pilipim писал(а):
посмотри статистику у трекера, раздал скорее всего больше чем скачал

ну вот раздаешь к примеру 50% ресурса карты круглые сутки, а когда пару часов нужно порендерить, используешь другие крты, даже если обмен 1к1 будет, то как будто копишь, а потом получаешь большую вычислительную мощность в раз, это дешевле чем покупать 10 дорогих видеокарт, один титан стоит 30000
хрен его знает )

для часового применения при суточном накоплении эффект должен быть.

Я обычно рендерю несколько раз в месяц ))) даже когда идет плотненький рендер наделанного, он не идет подряд. Это процесс импульсный, выставил камеры, свет, сделал финальные рендеры, что то делаешь с моделью дальше, т.е. самостоятельно загрузить на последовательный рендер один за другим, крайне сложно. Когда работал с виреем, там еще туева хуча времени уходила на пристрелку, а на финалке оказывалось что каких нибудь сраных семплов недостаточно, или еще какая нибудь хрень + настройки для маленького разрешения и для большого отличаются + всегда страшно оптимизируешь ибо ну не ждать же рендера по 2-3 часа #-o а он может на ровном месте и 8 и 10 одну пикчу мусолить...
с реал тайм все похоже на фотосъемку - выставил параметры, поставил большое разрешение и результат предсказуем и виден мгновенно + машина то свободна, можно работать дальше, только карта шуметь начинает люто )
Если реализуют хотя бы 1к1, то будет просто круто, но думаю будет уходить куча времени на размещение задания в это облако.

Автор:  foter [ 06 01 2014, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
Если реализуют хотя бы 1к1, то будет просто круто, но думаю будет уходить куча времени на размещение задания в это облако.

почему Вы говорите об этом в будущем времени?
чем-то не устраивают существующие сейчас платформы сетевого рендеринга?

Автор:  pilipim [ 06 01 2014, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
pilipim писал(а):
Если реализуют хотя бы 1к1, то будет просто круто, но думаю будет уходить куча времени на размещение задания в это облако.

почему Вы говорите об этом в будущем времени?
чем-то не устраивают существующие сейчас платформы сетевого рендеринга?

потому что куплена лицуха на этот рендер наверное, еще что то покупать?

Автор:  foter [ 07 01 2014, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
потому что куплена лицуха на этот рендер наверное, еще что то покупать?

Какая связь между облачным рендерингом (где только денег нужно заплатить) и вашей лицензией?
Выгрузить данные в облако, получить результат... Таких уже много.
Или Вы ждете пока разработчики именно вашего купленного рендера встроят в него прозрачную работу в режиме P2P ?

Автор:  pilipim [ 07 01 2014, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
pilipim писал(а):
потому что куплена лицуха на этот рендер наверное, еще что то покупать?

Какая связь между облачным рендерингом (где только денег нужно заплатить) и вашей лицензией?
Выгрузить данные в облако, получить результат... Таких уже много.
Или Вы ждете пока разработчики именно вашего купленного рендера встроят в него прозрачную работу в режиме P2P ?

это какие такие, где только денег заплатить и ничего настраивать даже не нужно?

я ничего не жду, рендерю свои пикчи 5000х5000 за 30-40 минут и не обламываюсь, времени только нет почти этим заниматься...
а появится бесплатная возможность обмена мощностями, будет приятно

Автор:  foter [ 07 01 2014, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
я ничего не жду, рендерю свои пикчи 5000х5000 за 30-40 минут и не обламываюсь, времени только нет почти этим заниматься...
а появится бесплатная возможность обмена мощностями, будет приятно

а...
видел отзывы. люди прям не нахвалятся на аренду сетевого рендеринга. мол, все очень быстро.

Автор:  pilipim [ 07 01 2014, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
pilipim писал(а):
я ничего не жду, рендерю свои пикчи 5000х5000 за 30-40 минут и не обламываюсь, времени только нет почти этим заниматься...
а появится бесплатная возможность обмена мощностями, будет приятно

а...
видел отзывы. люди прям не нахвалятся на аренду сетевого рендеринга. мол, все очень быстро.

а я не видел :) понятия не имею, о чем это вы

у меня октан, в сети есть ролики где всего то 4 титана трудятся, так рендер реал тайм почти мгновенный, что как бы позволяет предположить, что для моих нужд, рендер в облаке будет занимать пару минут )

Автор:  4ami [ 13 01 2014, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Вот, к примеру, калькулятор, определяющий примерную стоимость для рендеринга анимации.
http://www.rebusfarm.net/ru/ru-lets-go/ ... calculator
Скажем, мои обычные секвенции в 300 фреймов мне обойдутся в 4500 руб. каждая на моем i7.
Но если я притараню с дачи свой старенький Core 2 1.5GHz, то я заплачу в пять раз меньше.
Пойду поищу что-нибудь еще подревнее, - глядишь, вообще все выйдет в ноль. :)

Автор:  Chushkin [ 13 01 2014, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Но если я притараню с дачи свой старенький Core 2 1.5GHz, то я заплачу в пять раз меньше.

Вы не правильно поняли. Почему Вы решили, что просчёт кадра на Core 2 потребует того же времени, что и на i7?
(Фактически, мощность базового компа в расчёте это критерий/эквивалент требуемых ресурсов для просчёта кадра за указанное время. Просто такой метод расчёта у них, через одно место.)

Автор:  pilipim [ 14 01 2014, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

а мне нравится реал тайм рендер, это как макаводам нравится комфорт работы на их маках, так и в реал тайм ну ОООЧень приятно, не то что врэй :roll:

Автор:  4ami [ 16 01 2014, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
Вы не правильно поняли. Почему Вы решили, что просчёт кадра на Core 2 потребует того же времени, что и на i7?
Проверьте сами:
Беру комп Core 2, ставлю время рендера в 10 раз больше, чем у i7. Частоту для этого понижаю до 60MHz и опля! - цена за 300 фреймов всего 11 баксов.

Так что, очевидно, правильно я понял - что метод расчёта у них действительно делается через одно место. :)

Автор:  pilipim [ 19 01 2014, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Папка с проектом в солиде лежала в гугль папке гугль диска, на диске С
Перенес проект на другой диск (физически на другой) Сразу все стало сохраняться, открываться и вообще шевелится бодрее и веселее. Неободимость в ССДшнике отпала. Остался вопрос: это такие тормоза были из за того что папка лежала на системном диске, или из за гугль диска?

Автор:  foter [ 19 01 2014, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
Папка с проектом в солиде лежала в гугль папке гугль диска, на диске С
Перенес проект на другой диск (физически на другой) Сразу все стало сохраняться, открываться и вообще шевелится бодрее и веселее. Неободимость в ССДшнике отпала. Остался вопрос: это такие тормоза были из за того что папка лежала на системном диске, или из за гугль диска?

Легко проверить: перенесите проект обратно, но перенесите Гугль диск оттуда.

Автор:  pilipim [ 19 01 2014, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
pilipim писал(а):
Папка с проектом в солиде лежала в гугль папке гугль диска, на диске С
Перенес проект на другой диск (физически на другой) Сразу все стало сохраняться, открываться и вообще шевелится бодрее и веселее. Неободимость в ССДшнике отпала. Остался вопрос: это такие тормоза были из за того что папка лежала на системном диске, или из за гугль диска?

Легко проверить: перенесите проект обратно, но перенесите Гугль диск оттуда.


это 100% гугля диск тормозит, он же сразу начинает обновленные файлы в облако отгружать, значит скорость считывания записи, на эту процедуру расходуется

Автор:  foter [ 20 01 2014, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
это 100% гугля диск тормозит, он же сразу начинает обновленные файлы в облако отгружать, значит скорость считывания записи, на эту процедуру расходуется

У Вас интернет быстрее диска? Или хотя бы близок к нему по скорости?
:smile:

Автор:  pilipim [ 20 01 2014, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
pilipim писал(а):
это 100% гугля диск тормозит, он же сразу начинает обновленные файлы в облако отгружать, значит скорость считывания записи, на эту процедуру расходуется

У Вас интернет быстрее диска? Или хотя бы близок к нему по скорости?
:smile:

Нефиг делать то, что ведет к тормозам в работе, вот что я думаю, а то было чуть ССДшник покупать не пошел :smile:

Автор:  beerkoff [ 21 01 2014, 06:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
это 100% гугля диск тормозит, он же сразу начинает обновленные файлы в облако отгружать, значит скорость считывания записи, на эту процедуру расходуется

А просто закрыть гугл-диск на время работы с видео и сравнить? И вообще, на кой его все время открытым держать?
В любом случае кэш и такие вещи надо на разных физических дисках держать.

Автор:  pilipim [ 21 01 2014, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
pilipim писал(а):
это 100% гугля диск тормозит, он же сразу начинает обновленные файлы в облако отгружать, значит скорость считывания записи, на эту процедуру расходуется

А просто закрыть гугл-диск на время работы с видео и сравнить? И вообще, на кой его все время открытым держать?
В любом случае кэш и такие вещи надо на разных физических дисках держать.

так его никто не открывает и не закрывает, он своей жизнью живет

Автор:  beerkoff [ 22 01 2014, 07:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
так его никто не открывает и не закрывает, он своей жизнью живет

Нужна ли такая форма жизни на компе? Может все-таки ею лучше управлять как делают многие?

Автор:  ILLYCH [ 23 01 2014, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

может кто подскажет...
стоит процессор Intel(R) Core(TM) i7-3770K CPU @ 3,5GHz 3,5GHz
память ОЗУ 16ГБ
видеокарта NVIDIA GeForce 9800 GTX/9800 GTX+

понимаю, что видео слабовато. по индексу производительности самое слабое место. думал зимой обновиться, а тут она начала понемногу барахлить(то при включении монитор моргает с минуту, то вентилятор издает истошный звук). короче, пришло время.
а теперь собственно вопрос, может кто посоветует, на что обратить внимание? работаю в последнее время практически только с футажами программjq After Effects.



может из этого что можно выбрать достойное? http://hard.rozetka.com.ua/videocards/c80087/

Автор:  pilipim [ 23 01 2014, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ILLYCH писал(а):
может кто подскажет...

вот такая штука крутанская http://www.nvidia.ru/titan-graphics-card
не знаю как для твоих задач, но карта крутанская, стоит правда под сорокет, зато по ТТХ круче квадры которая стоит в 2 раза дороже

Автор:  Alllex [ 23 01 2014, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

http://hyperpc.ru/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D1 ... ed-edition
10-ка за дизайн от БМВ...
Шоб поиграть комфортно...
Так шо там насчет дороговизны мак про?

Автор:  ILLYCH [ 23 01 2014, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
вот такая штука крутанская...


спасибо, с этой и мать менять нужно. скорее весь комп убить и взять новый, а я прошу подсказать только замену старой, как преждевременно уснувшей.

Автор:  4ami [ 23 01 2014, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Я б взял GTX 660 - для означенных задач - более чем. Ну и не обременительно.
А так что еще. GTX760 медленнее 660. Можно взять с рук GTX580, если нужен RayTrace. Это будет, кстати, побыстрее Титана. :)

Alllex,
корпусу Thermaltake Level 10 уже сто лет в обед. Модульная конструкция оказалась несостоятельной, хотя дизайн весьма неплох.
Три года назад остатки на складах можно было купить за 16000-18000 руб. Но и тогда корпус покупали эстеты, а не игроки. С охлаждением там все нехорошо. Ну а меня даже эстетические чувства не подвигли на покупку. ))

Автор:  ILLYCH [ 23 01 2014, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Я б взял GTX 660 - для означенных задач - более чем. Ну и не обременительно.
А так что еще. GTX760 медленнее 660. Можно взять с рук GTX580


Александр, спасибо за конструктив. токо вижу из имеющегося, что на 4096mb только 760-е, а Вы говорите, что 660-е быстрей. 2048mb вроде меньше объемом.

Автор:  pilipim [ 24 01 2014, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
...Можно взять с рук GTX580, если нужен RayTrace. Это будет, кстати, побыстрее Титана. :)...

почему старая карта которую можно взять с рук, будет побыстрее титана?

Автор:  pilipim [ 24 01 2014, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ILLYCH писал(а):
...
спасибо, с этой и мать менять нужно...

зачем мать менять то???
а вот места в корпусе может не найтись, и еще мощности БП и проводов для подключения. Мощные карты занимают много места, много жрут, и требуют подключения внешнего питания, часто в количестве двух штук

Автор:  pilipim [ 24 01 2014, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
...хотя дизайн весьма неплох...

объясните мне как дизайнеру, где там не плохо? дизайн какой то рыхлый, функционально, это пылесборник. По мелочам все грустно, какие ужлые пластиковые обычные, совсем обычные вентиляторы.

Задатки, чего то возможно интересного есть, и любители фантастики типа звездных войн, должны пищать от восторга, еще бы, штука похожа на какую то фантастическую хреновину. Но в целом реализация скорее попсовая, по мотивам космических кораблей из блокбастеров.

У мака про был бы просто шикарнейший дизайн, если бы не зеркальная отделка, и не куча внешних модулей, без которых в работе не обойтись.

Автор:  ILLYCH [ 24 01 2014, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

уважаемые, а как такая видеокарта по производительности для обработки футажей под After Effects?

Автор:  4ami [ 24 01 2014, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ILLYCH писал(а):
вижу из имеющегося, что на 4096mb только 760-е, а Вы говорите, что 660-е быстрей. 2048mb вроде меньше объемом.
Это взято из практики и на основе тестов, которые проводились владельцами обеих карт. Подчеркну, речь идет исключительно о работе в After Effects. Это же относится и к RayTrace на видеокарте GTX580, которая имеет чуть более высокую частоту ядер GPU и больший Pixel Rate, чем Titan.

Возвращаясь к вопросу ILLYCH'а, - возражений в общем против GTX760 4GB у меня нет, кроме как, во-первых, она стоит в полтора раза дороже и, во-вторых, надо учитывать, что для ее установки рекомендуется БП не менее 500 ватт.
Кроме того добавлю, что для работы в After Effects многие игровые новации последних граф.карт излишни, OpenGL используется ограниченно, CUDA-плагинов по-прежнему единицы, а GPU-рендер в силу своей специфичности пока является моветоном из-за низкого качества выдаваемой картинки.
В остальном это прекрасная видокарта, которая ни в коем случае не будет затыком для обработки любого материала. Ну, а работа, скажем, Твикстора (на CUDA) порадует своей скоростью. И последнее, при последующем апгрейде компа GTX760 не будет выглядеть анахронизмом. :)

Автор:  ILLYCH [ 24 01 2014, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

спасибки!

Автор:  foter [ 26 01 2014, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
во-вторых, надо учитывать, что для ее установки рекомендуется БП не менее 500 ватт.

А также корпус с лучшим охлаждением и более мощные беруши.

Автор:  4ami [ 27 01 2014, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Насчет шума.

Шумы различных моделей GeForce GTX 760.
Изображение

Ниже - сравните с другими картами.
Уровень шума в режиме бездействия, дБ(А). _______________________________ Уровень шума под нагрузкой, дБ(А).
ИзображениеИзображение

Автор:  foter [ 27 01 2014, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Шумы различных моделей GeForce GTX 760.
Изображение

760-ую не нашел в таблицах. Если веселая картинка Тома должна была олицетворять собой ссылку, то этой ссылки нет.

Если речь идет о совершенно разных сравнениях, проведенных без единой методики замеров, то смысла туда смотреть - нет.
Шум меняется заметно даже если микрофон, измеряющий шум, расположить с другой стороны корпуса, что же тут говорить о разных по времени/месту замерах.

На графиках заметил неприятную особенность всех этих видеокарт. Даже в состоянии ненагруженном хоть немного да шумят. Недавно вживую смотрел на новую видеокарту знакомого - так та при работе без нагрузки вообще останавливает свой вентилятор.

Автор:  pilipim [ 27 01 2014, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter писал(а):
Недавно вживую смотрел на новую видеокарту знакомого - так та при работе без нагрузки вообще останавливает свой вентилятор.

карты разные, системы охлаждения разные. на квадрах стоят только так называемые референсные системы охлаждения, и шумят они меньше. на печках системы охлаждения на одной и той же карте могут быть очень разные. т.е. нужно смотреть на карту и на систему охлаждения.

Автор:  4ami [ 27 01 2014, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

foter,
ссылку заменил на англ. оригинал. Теперь лучше стало? :)

Автор:  veler [ 29 01 2014, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

был старенький комп на am2 athlon x2 6400+ поставил kingston kc300 под ос, обновка конечно стала заметна, и оценка винта в вин7 изменилась что то с 5.9 (hdd samsung f3 500) на 6.3.
но когда собрал i3 1150 B85 ссд в полной мере показал себя, запуск программ, отзывчивость, загрузка ос, вин7 оценил в 7.9, назад на hdd теперь ни шагу!

Автор:  foter [ 31 01 2014, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
foter,
ссылку заменил на англ. оригинал. Теперь лучше стало? :)

там была не ссылка - см. мою цитату.
да, сейчас видно.

Автор:  Nikart [ 03 02 2014, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

ILLYCH писал(а):
понимаю, что видео слабовато. по индексу производительности самое слабое место. думал зимой обновиться, а тут она начала понемногу барахлить(то при включении монитор моргает с минуту, то вентилятор издает истошный звук). короче, пришло время.
а теперь собственно вопрос, может кто посоветует, на что обратить внимание? работаю в последнее время практически только с футажами программjq After Effects.
/


у меня монитор также заморгал... сначала минуту, потом все больше и больше... тоже грешил на видеокарту... А потом подключил другой монитор и жизнь наладилась... В результате в сервис монитор поехал.. какая то микросхема приказала долго жить.. Проверьте, если есть возможность...

Автор:  Aguus [ 26 03 2014, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Коллеги
стою перед выбором нового компьютера, причем именно моноблока (не спрашивайте почему, моноблока и все).

Выбираю из двух моделей HP и Dell c 27" дисплеем 2560x1440 на IPS матрице

Dell XPS One 2720 Touch (2720-8959-SE51)
Intel Core i7-4770S 3.1GHz
RAM 16Gb
1TB SSD + 3Tb (7200rpm)
2Gb NVIDIA Geforce GT 750M
Windows 8 Pro

HP Z1 G2 (модель F6Y47ES)
Xeon E3-1280v3(3.6 GHz)
RAM 16GB 1866 MHz (2x8GB) - расширение до 32GB 4 слота
256GB SSD
NVIDIA Quadro K3100M 4GB
Windows 8 Pro

Dell стоит 124 700 руб, имеет сенсорный экран, глянцевый.
HP стоит 156 450 рублей, модель с матовым антибликовым НЕсенсорным экраном.

Вопрос о деньгах не так уж важен, если разница в 30 тыс реально оправдана. Dell выглядит более привлекательно в плане производительности и начинки, к тому же дешевле, но экран глянцевый пугает.
HP привлекает матовостью дисплея и 3-летней гарантией производителя. Но его еще ждать нужно, машинки только под заказ, Dell есть в магазинах.

Как думаете, что лучше взять, ибо от технических вопросов отстал, не совсем понимаю, что лучше для обработки фото взять на ближайшие три-четыре года, вроде оба хороши, кроме разницы в экранах.

Спасибо за конструктивные мнения по теме.

Автор:  4ami [ 26 03 2014, 01:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Дисплеи у обоих компов одинаковы по разрешению - 2560 x 1440.
У HP Z1 G2 несколько избыточных характеристик для такого класса аппаратов. Процессор имеет в полтора раза больше TDP, т.е. он горячее и в компактном корпусе это всегда проблема. Второе - видеокарта Quadro K3100M. Третье - ECC память. Четвертое - Power Supply 400 ватт.
У Dell XPS One 2720 Touch много больше SSD. CPU практически такой же. Power Supply 260 ватт.
Единственное в чем проигрывает Dell - меньше RAM. Но, скорее всего, 16GB вряд ли для чего-либо не хватит. Если только для занятий композитингом маловато будет. Для обработки фото проблем быть не должно.
В общем, серверная начинка для моноблока смотрится излишней. Для меня выбор очевиден - Dell. Но рекомендую перед покупкой погонять комп на каком-нибудь тесте, так как покупатели говорят о довольно сильном шуме вентилятора под нагрузкой.

Автор:  pilipim [ 26 03 2014, 04:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

экран с тачем не для работы с людьми любящими потыкать в экран :smile:
эх, разгулялся бы мой давнишний начальник, он и в не тач любил потыкать пальцем, да потереть и повозить пальцем по экрану, потом чистишь, да чистишь #-o

А вообще мульти тач должОн быть таким
http://www.ted.com/talks/jeff_han_demos ... ouchscreen

Автор:  Igor_Br [ 26 03 2014, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Цены в Москве такие, что в Германию за покупкой слетать и процентов 20% экономии. :)

Автор:  Aguus [ 26 03 2014, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
В общем, серверная начинка для моноблока смотрится излишней. Для меня выбор очевиден - Dell. Но рекомендую перед покупкой погонять комп на каком-нибудь тесте, так как покупатели говорят о довольно сильном шуме вентилятора под нагрузкой.


Спасибо. Конфигурации не на Xeon слабоваты, только на i5, поэтому смотрел на эти модели.
А глянцевый экран не пугает?
И еще - в магазине мне не дадут установить прогу для теста, может подскажите, чем можно в интернете или на флешке потестить его на полную нагрузку?

Автор:  Aguus [ 26 03 2014, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
Цены в Москве такие, что в Германию за покупкой слетать и процентов 20% экономии. :)


Что, правда что ли? :D для сравнения цены не покажете, а то может смотаюсь, шенген еще на полтора года действителен :roll:

Автор:  pilipim [ 26 03 2014, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Aguus писал(а):
4ami писал(а):
В общем, серверная начинка для моноблока смотрится излишней. Для меня выбор очевиден - Dell. Но рекомендую перед покупкой погонять комп на каком-нибудь тесте, так как покупатели говорят о довольно сильном шуме вентилятора под нагрузкой.


Спасибо. Конфигурации не на Xeon слабоваты, только на i5, поэтому смотрел на эти модели.
А глянцевый экран не пугает?
И еще - в магазине мне не дадут установить прогу для теста, может подскажите, чем можно в интернете или на флешке потестить его на полную нагрузку?

а каким софтом пользуетесь, тот же блендер не требует установки, и спрашивать никого не нужно

Автор:  Aguus [ 26 03 2014, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

pilipim писал(а):
а каким софтом пользуетесь, тот же блендер не требует установки, и спрашивать никого не нужно


Дык, софт самый стандартный - лайтрум да фотошоп ) видео не обрабатываю, так, по мелочи иногда. А блендер - это кто?

Автор:  pilipim [ 26 03 2014, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Aguus писал(а):
pilipim писал(а):
а каким софтом пользуетесь, тот же блендер не требует установки, и спрашивать никого не нужно


Дык, софт самый стандартный - лайтрум да фотошоп ) видео не обрабатываю, так, по мелочи иногда. А блендер - это кто?

это 3д

Автор:  Igor_Br [ 26 03 2014, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Aguus писал(а):
Что, правда что ли? :D для сравнения цены не покажете, а то может смотаюсь, шенген еще на полтора года действителен :roll:


http://www.idealo.de/preisvergleich/Off ... -dell.html как то так. НДС весь конечно не вернуть, но 16% наверное удастся.

Автор:  Aguus [ 27 03 2014, 01:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
Aguus писал(а):
Что, правда что ли? :D для сравнения цены не покажете, а то может смотаюсь, шенген еще на полтора года действителен :roll:


http://www.idealo.de/preisvergleich/Off ... -dell.html как то так. НДС весь конечно не вернуть, но 16% наверное удастся.


Чего-то не понял я выгоды :roll:
Такой конфигурации там и в помине нет, как я себе подобрал. А Те, которые из списка, так стоят почти как в Москве :D
Вот например, http://www.innova24.biz/item/computer-u ... 331731.htm
Стоит около 2000 евро, у нас в Москве это стоит около 100 тыс рублей.
А лететь в Германию или в поезде трястись и затем коробку большую на себе переть - вообще мазохизм какой-то :roll:

Автор:  4ami [ 27 03 2014, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Aguus писал(а):
Конфигурации не на Xeon слабоваты, только на i5, поэтому смотрел на эти модели.
А глянцевый экран не пугает?
И еще - в магазине мне не дадут установить прогу для теста, может подскажите, чем можно в интернете или на флешке потестить его на полную нагрузку?
В смысле, i5-4440s вас пугает? Фотошоп преимущественно однопоточный софт, поэтому о разнице с i7-4770s нужно судить не по бенчмаркам, а по частотам. Второй процессор (3.1 GHz) от первого (2.8 GHz) отличается на 11%. Где-то так и будет в реальной работе.
Поэтому проверку на рабочий софт можно считать нецелесообразной, если не дают нормального доступа к компу.
Поведение компа под нагрузкой, а это обоснованное требование проверки на шум, пусть вам продемонстрирует сам продавец. Скажем, простейшее - компрессия в WinRAR.

Глянцевый экран будет проблемой, если вам придется работать в среде с неконтролирумыми источниками освещения. Ежели обратное, то особых проблем не будет.
Другое дело, если у вас имеется предубеждение по поводу глянцевости. Тут единственный критерий - тупо настаивать на более менее продолжительном сидении и имитации работы за компом для оценки отображения картинки и именно вашего и только вашего восприятия. Сабж сильно недёшев, так что не вижу проблем в этом отношении. Тут никого слушать нельзя категорически. Решайте сообразно вашим ощущениям. Даже на уровне нравится/не нравится. Как бы примитивно это не выглядело со стороны.

Автор:  Knulp [ 24 04 2014, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Knulp писал(а):
Если буду покупать новую машину, буду брать неттоп, наверное. Покомпактней...
Купил Gigabyte Brix GB-BXi3H-4010.
Прикольная штучка, конечно. Полноценный, в принципе, комп, при габаритах 42,8 x 107,6 x 114,4 мм.
Для моих нужд (Photoshop, Illustrator и т.п.) хватает с головой.
Укомплектовал восемью Гб оперативной памяти и гибридным SSHD диском Toshiba 1 Тб.

Автор:  Igor_Br [ 24 04 2014, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Прикольный агрегат. :)

Автор:  Knulp [ 25 04 2014, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Вот этот ещё прикольней:
Изображение
[url=http://www.fit-pc.com/web/products/specifications/ipc2-models/?model[]=IPC2-C4010-WACB-FMUSB3&model[]=IPC2-C4300-WACB-FMUSB3&model[]=IPC2-C4600-WACB-FMUSB3]Подробнее[/url].
Основной, наверное, прикол в том, что там нет вентилятора - кулером служит сам корпус. (Что, впрочем, сразу видно). А цена, вот, далеко не прикольная. Хотя, смотря как считать...

Автор:  4ami [ 25 04 2014, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Если без памяти, дисков и операционной системы, то подороже, чем у других производителей.
http://www.fit-pc.com/web/purchasing/order-ipc2/
Кстати, размеры поболее будут, чем у Брикса: 19cm x 16cm x 4cm

Автор:  pilipim [ 26 04 2014, 06:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

комп без памяти и дисков? а для чего?

Автор:  Knulp [ 26 04 2014, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ну, если Вы это серьёзно спрашиваете, отвечу тоже серьёзно. :D
Пользователь сам определяет необходимые ему характеристики того и другого и ставит то, что ему нужно. Вполне логично.
Для тех, кто предпочитает всё готовое сразу "из коробки", на рынке есть и такие предложения.

Автор:  pilipim [ 27 04 2014, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Knulp писал(а):
Ну, если Вы это серьёзно спрашиваете, отвечу тоже серьёзно. :D
Пользователь сам определяет необходимые ему характеристики того и другого и ставит то, что ему нужно. Вполне логично.
Для тех, кто предпочитает всё готовое сразу "из коробки", на рынке есть и такие предложения.

я понял так, что там и места для них не предусмотрено :|

Автор:  Igor_Br [ 27 04 2014, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Интересно, а такие суперкомпакты бывают с ДВД внутри? Как не крути, а нужен он, а держать внешнее устройство не слишком удобно. Мне бы такой же, но с ДВД и 4-я слотами под память. :roll:

Автор:  Knulp [ 27 04 2014, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Брал такой папе.

Изображение

Особо компактным его не назовёшь, но DVD-привод имеется...

Автор:  Igor_Br [ 27 04 2014, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Красиво, но не для работы фотографа.

Автор:  Knulp [ 27 04 2014, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
Красиво, но не для работы фотографа.
А что не устраивает, не совсем понимаю?

Автор:  Igor_Br [ 27 04 2014, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ну так целерон же :(

Автор:  pilipim [ 27 04 2014, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
Ну так целерон же :(

а i3 о двух ядрах?

Автор:  beerkoff [ 27 04 2014, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

У меня на работе i5 о четырех. Работать в фш после двух десятков операций просто не выносимо. Ибо 4 гб памяти. В эти коробушки нормальное количество ставят?

Автор:  pilipim [ 27 04 2014, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
У меня на работе i5 о четырех. Работать в фш после двух десятков операций просто не выносимо. Ибо 4 гб памяти. В эти коробушки нормальное количество ставят?

http://habrahabr.ru/post/218673/ :mrgreen:

Автор:  Igor_Br [ 27 04 2014, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Во всех трех упомянутых ограничение 8 :(

Автор:  Knulp [ 27 04 2014, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
В эти коробушки нормальное количество ставят?
В мою (Gigabyte Brix GB-BXi3H-4010) 16 Gb становятся. А сколько надо-то? :shock:
Igor_Br писал(а):
Ну так целерон же :(
Fujitsu Esprimo Q520 (VFY:Q0520P77A5RU):
Изображение

Intel Core i7-4765T (2.0 ГГц) / RAM 8 ГБ / HDD 500 ГБ / Intel HD Graphics 4600 / DVD Super Multi / кард-ридер / Wi-Fi / Bluetooth / LAN /

Автор:  pilipim [ 27 04 2014, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

прикольные девайсы

а как можно видеокарту присобачить внешне?

Автор:  beerkoff [ 27 04 2014, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Knulp писал(а):
В мою (Gigabyte Brix GB-BXi3H-4010) 16 Gb становятся.

Не ну это уже совсем другое дело. Нормальный вариант. Я 4 гб отвел под RAM диск куда temp положил. Отвел бы больше, но под афтер мало остается.

Автор:  Knulp [ 27 04 2014, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Knulp писал(а):
Не ну это уже совсем другое дело. Нормальный вариант.
С предыдущей страницы:
Knulp писал(а):
Если буду покупать новую машину, буду брать неттоп, наверное. Покомпактней...
Купил Gigabyte Brix GB-BXi3H-4010.
Прикольная штучка, конечно. Полноценный, в принципе, комп, при габаритах 42,8 x 107,6 x 114,4 мм.
Для моих нужд (Photoshop, Illustrator и т.п.) хватает с головой.
Укомплектовал восемью Гб оперативной памяти и гибридным SSHD диском Toshiba 1 Тб.

Автор:  beerkoff [ 27 04 2014, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Не буду утверждать что для фото 8 гб мало, но для некоторых задач типа склейки панорам этого будет не хватать. Ну а для видео нужно больше однозначно.

Автор:  pilipim [ 28 04 2014, 03:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Не буду утверждать что для фото 8 гб мало, но для некоторых задач типа склейки панорам этого будет не хватать. Ну а для видео нужно больше однозначно.

8гб для склейки более 200 мегапиксельных панорам мне хватало, разные стичеры, по разному жрут ресурсы. Фотошоп как стичер не подходит совсем, т.е. если кто то хочет сшивать панорамы, не делайте это фотошопом (не, ну а вдруг кто нибудь садомазо себе устраивает, и не знает об этом)))

Автор:  Igor_Br [ 18 05 2014, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

В рабочем компе скоропостижно скончался 8600gts 512 не знаю уж сколько лет он оттрубил, но нужна ему замена. Жаба душит сильно, приговаривает "фотошопу видео не важно" и был выбран бюджетный вариант Zotac GeForce GT 630 (Kepler) Zone Edition, 4GB DDR3, VGA, DVI, HDMI (ZT-60414-20L), выбирал по трем основным параметрам: модель 2014, держит 2560 x 1600, соответственно есть DVI-D и пассивное охлаждение.
Остановите меня пожалуйста, если я совершаю грубую ошибку. :)

Автор:  4ami [ 18 05 2014, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Лично меня смущает Memory Interface 64-bit.

Автор:  Igor_Br [ 18 05 2014, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Лично меня смущает Memory Interface 64-bit.


Это критично? Тогда может эту Inno3D GeForce GT 630 (Fermi) Single Slot, 4GB DDR3, VGA, DVI, HDMI (N63K-3DDV-M3CX) 128 bit

Автор:  4ami [ 18 05 2014, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Если предполагается использовать, к примеру, плагины с поддержкой CUDA, то да. Мала ширина интерфейса. Будет медленно.
Второй вариант выглядит предпочтительней.

Автор:  Igor_Br [ 18 05 2014, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Спасибо, возьму тогда вторую, разница в цене не существенная. Хорошо, когда знаешь, на что смотреть. :)

PS а память, важно 2 или 4 Гб? Влияет на скорость работы фотошопа?

Автор:  4ami [ 19 05 2014, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Именно этот параметр (т.е. 2 или 4GB для для указанного применения), на мой взгляд, малосущественен.

Автор:  Igor_Br [ 19 05 2014, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Именно этот параметр (т.е. 2 или 4GB для для указанного применения), на мой взгляд, малосущественен.


Скажи мне, добрый человек, а что существенно, по каким параметрам отбирать? Ну кроме цены. :) :D

PS посмотрел тут на MSI N630K-2GD3/OC и обратил внимание что у нее ядер 386 и если я правильно понял википедию, это важно. При этом она стоит дешевле. Меньше памяти, больше CUDA - заменить позицию в заказе?

Автор:  4ami [ 19 05 2014, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ширина интерфейса важнее CUDA, поскольку она используется постоянно, а CUDA обычно только редким софтом. Хотя, если постоянно пользоваться таким, к примеру, как Neat Image или Beauty Box, то при десятикратном уменьшении времени обработки предпочтение видеокарты с достаточно большим числом ядер CUDA будет просто необходимо.
Интерфей все ж таки желательно пошире, чем 64 бита. Но в любом случае на рынке полно компромиссных решений именно для таких случаев, поскольку количества ядер CUDA для плоского Фотошопа не так уж много и надо. Имеется в виду, что не тысячи. :)

Автор:  Igor_Br [ 19 05 2014, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Спасибо, я одно увидел, другое пропустил :) Остановлюсь на предыдущей, заказал уже, 128 бит и 4Гб. Удвоение ширины интерфейса удваивает цену, отложим до лучших времен. Еще раз спасибо за консультирование. :)

Автор:  Igor_Br [ 20 05 2014, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

подумал я и решил что надо менять систему целиком. :)

Intel Core i7 4790 4x 3.60GHz So.1150 BOX
Asus B85M-G (C2) Intel B85 So.1150 Dual
16GB Crucial Ballistix Sport DDR3-1600 DIMM CL9 Dual Kit
256GB SanDisk Ultra Plus Notebook 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s MLC asynchron (SDSSDHP-256G-G25)
2048MB ZOTAC GeForce GT 640 Synergy Edition Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail)
CoolerMaster K280 Midi Tower

Только фотошоп и ничего более. Файлы лежат на райде 2х2. Так что SSD только под систему и кеш, хотя я слышал, что при таком обьме памяти кеш можно в нее переместить.
Что скажете?

Автор:  4ami [ 20 05 2014, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Материнская плата, наверное, ошибочно указана? - у P8B75-V действительно соккет 1155. :)
На всякий случай:
https://www.asus.com/Motherboards/P8B75 ... fications/

Автор:  Igor_Br [ 20 05 2014, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Спасибо, это я напутал. Наплодили, блин, сокетов! :smile: Пошел другую выбирать.

Asus B85M-G (C2) Intel B85 So.1150 Dual нормальный вариант?

Автор:  Igor_Br [ 03 06 2014, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

И снова я. :) С еще более странным вопросом, купил, собрал, не работает. :( Обменял, собрал, все равно не работает. :( Попробовал с другим бп, не помогло. Теряюсь в догадках что не так.
Беру Gigabyte GA-B85M-DS3H, mATX, Sockel 1150 вставляю в нее Intel Core i7-4790 in-a-Box очень аккуратно и строго по инструкции. Подключаю питание, в двух точках и вентилятор проца. Запускаю и система циклится по старт/стоп, с частотой в несколько секунд. Установка памяти, подключение сдрома не влияют ни как.
В связи с тем, что это вторая пара мать/проц, точно такая же, то вероятность того, что виновато железо не очень высока. Могу я что то стабильно делать не правильно?

Автор:  AndrewB [ 03 06 2014, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
...


А что стоит ещё? Видео и тд. Память ДДР3? Отключи диски. Не забыл что питание надо подключить в двух местах.
:)

Автор:  Igor_Br [ 03 06 2014, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Все просто: биос матери не поддерживает проц последнего поколения. Прошить, вставив старый проц, если он есть. :) Купил в ближайшем магазине асусовскую мамку, уже все работает.

Автор:  idal [ 09 01 2015, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Докупил памяти вроде лайтрум зашевелился.
Но при работе с пластикой в фотошопе ругаеться на недостаток памяти.
Поковырял производительность фотошопа. Но бесполезно.
Вычитал что при работе с пластикой используется видеокарта. У меня сейчас интегрированная.
Собственно вопрос так ли это? И какая карта более оптимальная в перспективе и для работы с видео?

Автор:  4ami [ 09 01 2015, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Я б предварительно попросил прояснить, что вы подразумеваете под работой с пластикой?

Автор:  idal [ 09 01 2015, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Я б предварительно попросил прояснить, что вы подразумеваете под работой с пластикой?

фильтр - пластика
пару раз кистью потянешь и все выдает ошибку - Невозможно выполнить операцию Недостаточно памяти
Памяти 24 Гб.

Автор:  tristana [ 09 01 2015, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Я так понимаю - речь о фильтре ликфифай. )))

А на винчестере сколько памяти? У меня такое часто, когда на винчестере все забито и остается 30-40 гигабайт. Решается - очисткой винта от лишнего. Чтобы хотя бы 100 гигов свободных было.

Автор:  idal [ 09 01 2015, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana писал(а):
Я так понимаю - речь о фильтре ликфифай. )))

А на винчестере сколько памяти? У меня такое часто, когда на винчестере все забито и остается 30-40 гигабайт. Решается - очисткой винта от лишнего. Чтобы хотя бы 100 гигов свободных было.

Да про ликфифай идет речь.
Да винт под забит, свободных 25Гб.
Сейчас подчищу протестирую.

Автор:  Igor_Br [ 09 01 2015, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

1. Проверить наличие свободного пространства на жестком диске под кеш фотошопа.
2. Проверить сколько оперативки отведено в фотошопе под его работу.
3. Встроенная видеокарта с собственной памятью? Вероятно нет и она отгрызает из оперативки. Купить недорогую, но приличную, прирост производительности будет ощутимый.

Автор:  4ami [ 09 01 2015, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Насчет Liquify. Когда вы ковыряли в "производительности Ps", то что у вас с чекбоксом "Использовать графический процессор"? Можно его отключить? Должно помочь.
И еще, хотя смотря какая версия Ps. Сейчас точно не помню, но в Ps CC 2014 вроде как уже есть Purge all.

Автор:  idal [ 09 01 2015, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Помогло почистить винчестер. Расширить используемую память. И думаю видеокарта даст прирост.
Всем спасибо.

Автор:  idal [ 10 01 2015, 06:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Насчет Liquify. Когда вы ковыряли в "производительности Ps", то что у вас с чекбоксом "Использовать графический процессор"? Можно его отключить? Должно помочь.
И еще, хотя смотря какая версия Ps. Сейчас точно не помню, но в Ps CC 2014 вроде как уже есть Purge all.

При отключении сразу сругивается на недостаток памяти.
Purge all - не нашел что это?

Сейчас проверил еще на ноутбуке - пластика работает номрально. Бук идет с видео картой.

Автор:  Igor_Br [ 10 01 2015, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Похоже, что видеокарте не хватает той памяти, которую ей отводит система.

Автор:  idal [ 10 01 2015, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
Купить недорогую, но приличную, прирост производительности будет ощутимый.

Приценился вот к этой - PCI-E GigaByte GeForce GT 740 2048MB 128bit GDDR5 [GV-N740D5OC-2GI] DVI HDMI DSub
Пока планирую только под фото. Этого достаточно?

Для видео думаю что то такое надо:
PCI-E GigaByte GeForce GTX 970 GAMING 4096MB 256bit GDDR5 [GV-N970G1 GAMING-4GD] DVI HDMI DisplayPort

И пока не вижу смысла переплачивать. Видео только планируем но под это будем собирать отдельный ПК.

Автор:  4ami [ 10 01 2015, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

idal писал(а):
Purge all - не нашел что это?
Применение Purge сравнимо с применением пургена. :)
В Ps CC 2014 Purge присутствует в меню Edit.

Автор:  Igor_Br [ 10 01 2015, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

На сколько я смог разобраться в видеокартах, выбирать надо примерно так:
GPU - от 730-го и далее
Chiptakt - от 500
Память - 2000, для фото больше и не надо
Скорость памяти - от 1000.
Вполне можно выбирать любую, с этим набором минимальных ...

Автор:  idal [ 11 01 2015, 06:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
На сколько я смог разобраться в видеокартах, выбирать надо примерно так:
GPU - от 730-го и далее
Chiptakt - от 500
Память - 2000, для фото больше и не надо
Скорость памяти - от 1000.
Вполне можно выбирать любую, с этим набором минимальных ...

В общем ясно. Спасибо!

Автор:  kurga [ 15 01 2015, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Посоветуйте винты на 2Tb внутренние

Автор:  idal [ 15 01 2015, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

kurga писал(а):
Посоветуйте винты на 2Tb внутренние

это выбор выборов :)
я в на WD сижу
1 был черный 750 - посыпалася через год
2 и 3 были синие по 1 тб отработали перешел на 2-ки
3 и 4 взял зеленые по 2 тб работаю нормально
5 и 6 сейчас взял зеленый и красный по 4 тб

Красный для хранения в ПК воткну а зеленый для бекапа на полку.
Пересмотрел много статистики и мнений новых. Самое толковое было - если винт не посыпался в первый пару месяцев значит гарантийный срок отработает.
А вообще надо проверять их почаще.

Автор:  Igor_Br [ 15 01 2015, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

На счет первых двух месяцев сомневаюсь я как то, у меня все умирают за пределами гарантийного срока, месяца через 3-5. В райде были зеленые, поменял на красные, они для него предназначены и гарантия три года, а не два, обменять дело не такое долгое. По поводу долговечности, очень советую отследить температуру дисков и общее состояние, мне нравится http://www.hdsentinel.com .
Общая схема такая, система на ССД, данные на зеркальном райде из красных, сейчас я бы брал красные трешки, исходя из цены террабайта.

Автор:  kurga [ 15 01 2015, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Взял на пробу
http://www.citilink.ru/catalog/computer ... in/714907/
Отзывы вроде не плохи, да и ценник практически лучший

Автор:  idal [ 16 01 2015, 06:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
Общая схема такая, система на ССД, данные на зеркальном райде из красных, сейчас я бы брал красные трешки, исходя из цены террабайта.

а райд в ПК через контролер или НАС? и интересна практичность, отказоустойчивость и т.д.
я с раид больше теоретически знаком, пока выручает развитие винтов и там все проще 1 основной другой бекап
купил 1 и 1 на год хватило потом 2 и 2 вот сейчас 4 и 4, но думаю скоро надо что то типа наса городить

Автор:  4ami [ 16 01 2015, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

idal,
У меня на сервере стоят и Хитачи и WD Red. Разницы не вижу. (т-т-т!)
Единственное, что относительно специфично, - все они навешаны на железячный RAID-контроллер, поскольку перешел на Windows. А там без такого контроллера туговато.

kurga писал(а):
Взял на пробу
http://www.citilink.ru/catalog/computer ... in/714907/
Отзывы вроде не плохи, да и ценник практически лучший
Правильный выбор. :)
Изображение

Автор:  Igor_Br [ 16 01 2015, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

У меня райд в компе, на внешнем контроллере, на две пары дисков, что бы ресурс не жрал. В принципе меня устраивает, единственно замена умершего диска не так что бы элементарно, тем более, что я каждый раз забываю, как это надо делать. :)

По поводу отказоустойчивости, ВД вполне устраивает, а с учетом их системы обмена, через интернет и по почте, хочется надеяться, что диск умрет в рамках трехлетней гарантии. :)

Автор:  4ami [ 16 01 2015, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Да уж, у меня с памятью такие же проблемы, если не хуже. Иногда выручает то, что при абсолютно пустой голове, руки что-то еще помнят. :)

idal,
забыл сказать насчет основных фич, доступных только с дискретным RAID-контроллером (не со всеми, конечно):
- не загружает CPU;
- масса возможностей управлять винтами, вплоть до их остановки, когда к ним нет обращения;
- батарейка, которая обеспечивает завершение транзакций, то бишь, целостность данных

Автор:  val_th [ 16 01 2015, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Просто для инфы:
Давно хотел протестить Лайтрум на маке и винде и вот в новогодние праздники дошли руки:

Lightroom 5 и 10 CR2-Files от Canon 5DM3. Напрямую из камеры.
Вопрос: Какой комп отрендерит быстрее 10 файлов на 1:1 вью.
Участники:
PC: WIN8.1 64bit/ RAM 16 GB / Intel i7-3770 CPU 3.4 GHz /Grafic 3 GB
MacBook Pro: Retina13" (2013) / Intel Core i5 / RAM 8 GB / Grafic intel iris 1,5 GB

Результат:
PC - 1m 04s
Mac - 52s

Автор:  idal [ 16 01 2015, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

райд контролер посути вариант интересный
мы вот NAS чета хотим сгородить, пока винтами обходимся но на будущее начал задумываться

Автор:  fanfo [ 16 01 2015, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

val_th писал(а):
Просто для инфы:
Давно хотел протестить Лайтрум на маке и винде и вот в новогодние праздники дошли руки:

Lightroom 5 и 10 CR2-Files от Canon 5DM3. Напрямую из камеры.
Вопрос: Какой комп отрендерит быстрее 10 файлов на 1:1 вью.
Участники:
PC: WIN8.1 64bit/ RAM 16 GB / Intel i7-3770 CPU 3.4 GHz /Grafic 3 GB
MacBook Pro: Retina13" (2013) / Intel Core i5 / RAM 8 GB / Grafic intel iris 1,5 GB

Результат:
PC - 1m 04s
Mac - 52s

а цена той и той машинки?

Автор:  P@P@R@ZZI [ 16 01 2015, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
val_th писал(а):
Просто для инфы:
Давно хотел протестить Лайтрум на маке и винде и вот в новогодние праздники дошли руки:

Lightroom 5 и 10 CR2-Files от Canon 5DM3. Напрямую из камеры.
Вопрос: Какой комп отрендерит быстрее 10 файлов на 1:1 вью.
Участники:
PC: WIN8.1 64bit/ RAM 16 GB / Intel i7-3770 CPU 3.4 GHz /Grafic 3 GB
MacBook Pro: Retina13" (2013) / Intel Core i5 / RAM 8 GB / Grafic intel iris 1,5 GB

Результат:
PC - 1m 04s
Mac - 52s

а цена той и той машинки?

При учете цены как фактора заложите цену продажи бу, у мака она неплохая и быстрая у, писи никакая.

Автор:  val_th [ 17 01 2015, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
а цена той и той машинки?


Тут дело как бы и не в цене (РС-900 Евро, Мак - 1200), надо учитывать что win-комп практически в два раза мощнее (и в 50 раз больше)!
Для меня главное откровение это, насколько ось лучше оптимированна под Адоби-продукты чем винда.
На компе Лайтрум при рендеринге даже 60% ресурсов не использует!

Автор:  Igor_Br [ 17 01 2015, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

В твоем лучае, кроме скрости процессора, важна скорость импорта и скорость обмена с источником. Сравнивать процессорные мощности надо импортируя с жесткого диска. Результат будет, наверняка, совсем другой. Хотя может у тебя там диск тормозной или пропускная способность шины низкая.
В общем пока твой тест мало что говорит, в плане сравнения систем.

Автор:  val_th [ 18 01 2015, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Игорь, файлы уже были экспортированны в Лайтрум с жесткого диска (где и находились) и я думаю, что перед рендерингом файл уже находится в кэше. Т.ч. влияние скорости хард драйва от минимального до незначительного в данном случае.
Если бы даже и влияло, то этот факт тоже как бы в пользу мака, т.к. они используют одинаковые, оптимальные драйвы, а в РС может попасться и медленный.

Автор:  4ami [ 19 01 2015, 02:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Последний из могикан проснулся? В смысле - уж года 3-4 как не модно гальванизировать тему PC vs Mac. ))
Код адобовских продуктов, если говорить о функциональной части, что на Виндовс, что на Маке абсолютно одинаков. Остальное - дело вкуса и пристрастий.

Как бы ни было комфортно на Маке, но зачастую на PC есть то, чего на Маках просто не бывает по определению. К примеру, сейчас, на фоне ускакавших в космос цен на современные комплектующие, можно из серверных б/у компонентов слепить рабочую станцию, превосходящую по мощности любой сегодняшний дексктопный комп, включая 6-ядерный Мак про. Причем за цену последнего можно сделать штук пять таких станций.
Кстати, пользуйтесь моментом, если кому нужна задешево молотилка из 24-32 ядер/потоков. :)

Автор:  Astroid [ 19 01 2015, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Последний из могикан проснулся? В смысле - уж года 3-4 как не модно гальванизировать тему PC vs Mac. ))
Код адобовских продуктов, если говорить о функциональной части, что на Виндовс, что на Маке абсолютно одинаков. Остальное - дело вкуса и пристрастий.

Как бы ни было комфортно на Маке, но зачастую на PC есть то, чего на Маках просто не бывает по определению. К примеру, сейчас, на фоне ускакавших в космос цен на современные комплектующие, можно из серверных б/у компонентов слепить рабочую станцию, превосходящую по мощности любой сегодняшний дексктопный комп, включая 6-ядерный Мак про. Причем за цену последнего можно сделать штук пять таких станций.
Кстати, пользуйтесь моментом, если кому нужна задешево молотилка из 24-32 ядер/потоков. :)

безусловно прав))) когда-то в Германии очень ценились репатрианты из России и северного Казахстана имеющие профессии водителей, потому что они владели еще, как правило, навыками автослесарей, диагностов и автоэлектриков. Платить им можно было меньше чем немецким, а получалась лютая экономия на отдельных специалистах в случае необходимости. Ну, по этому поводу Задорнов в свое время нешуточно шутил)))
мне лично дико надоело быть себе айти-специалистом, администратором и т.д., а на Мак я просто работаю, не вникая в то, КАК это работает и ПОЧЕМУ глючит... потому что просто работает и не глючит))) я крайне далек от желания возбуждать нетрендовые споры - каждый сам для себя решает на что ему тратить жизненное время - на производство картинок или бесконечные апгрейды, прокачивание и тестирование с переустановками ОСей... вот за что мы и платим (согласен, иногда неадекватно) яблочникам и имеем с этого)))
PS я заметил, часто возникают споры похожие на - " Nikon vs Canon", "Nokia vs Samsung" и только нигде и никогда не слышно обладателей Leica и IPhone - им некогда выяснять истины, они просто работают и получают удовольствие)))

Автор:  beerkoff [ 19 01 2015, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Вам не приходилось ремонировать iphone? А мне да. В разговорах об их безглючности просто тонут реальные факты. Началось с простой механической поломки. Для ее устранения нужно было заменить один из модулей. Что может быть проще при модульном устройстве? Ремонт был в официальном сервисе. После него всплыла другая проблема. Откуда она взялась нам объяснить не смогли. Но за повторный ремонт денег взяли охотно. Потом периодически отваливался динамик и чего только с ним не творилось. После продолжительных мучений и бесполезных трат на ремонт купили дочери новый ipone (о другом варианте она слышать не хочет - он же лучший! :smile: ). Обклеили его защитными стеклами, упаковали в мягкий чехол и дышать на него она боится.
Мой леново переживал такие катаклизмы которые этому айфону не снились. И все в порядке. Но таки да - перепрошивал я его сам в т.ч. радиомодуль и менял recovery. И сам затачивал его под свои потребности. Мне эти вещи нравятся.
Так что каждый остается при своих.

Автор:  Igor_Br [ 19 01 2015, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Сказка про репатриантов в Германии мне понравилась, правдоподобно как РС глючит, а мак работает. Повеселил.
Еще лучше сравнение лейки и айфона, это даже не 5, это сразу 5+ за полет фантазии! :smile: :smile:

Автор:  Astroid [ 19 01 2015, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Мне эти вещи нравятся.

процитировал ключевые слова))) и это - главное)))
раз пять ронял айфон, два раза менял треснувший экран, но он не работал у меня только тогда, когда я его принудительно отключал для замены монитора))) это ж как повезет)))
видел я и ОДНОГО клиента Лейка - ремонтировал по гарантии раза три, пока мы и в сервисном центре, одновременно, ему не посоветовали заменить "несчастливую" камеру... заменил... с тех пор никто его не видел в сервисе))) а в магазин регулярно приходит за аксессами)))

Автор:  Astroid [ 19 01 2015, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
Сказка про репатриантов в Германии мне понравилась, правдоподобно как РС глючит, а мак работает. Повеселил.
Еще лучше сравнение лейки и айфона, это даже не 5, это сразу 5+ за полет фантазии! :smile: :smile:

-тебе пароли и явки?)))
-из более чем десятилетнего опыта общения с писи и полугодовой работе на Мак
-возраст уже не пубертатный, чтобы фантазировать)))

Автор:  Igor_Br [ 19 01 2015, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Не надо мне паролей и явок. Как работают в Германии и сколько платят водилам знаю из первых рук.
Опыт с ПС у меня 20 лет. Сегодня три рабочих машины в сетке работают каждый день, одна 24/7. Все самосборные, ни одна не глючит. Так что не надо меня агитировать. [-X

Автор:  Astroid [ 19 01 2015, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
Так что не надо меня агитировать. [-X

да упаси меня Будда агитировать))) я - за свободу выбора))) поделился субъективным опытом - только и всего)))
...сейчас произвел подсчеты более точно - в 2003 я купил первый РС, сразу понял, что нужно вспоминать математику начальных классов))) терпение вознаградилось возможностью приобрести Мак, чему тихо рад)))

Автор:  beerkoff [ 19 01 2015, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Astroid писал(а):
это ж как повезет

Стив Джобс гарантировал безглючность. Ну и один форумчанин подтвердил: "они просто работают и получают удовольствие" Причем тут везение?

Автор:  Astroid [ 19 01 2015, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Astroid писал(а):
это ж как повезет

Стив Джобс гарантировал безглючность. Ну и один форумчанин подтвердил: "они просто работают и получают удовольствие" Причем тут везение?

в том смысле "повезет", что бывают таки "несчастливые" приборы в партии - один на сто или тысячу, ну, как в фильмах "Невезучие" - все шишки конкретному объекту))) остальным на удивление)))

Автор:  beerkoff [ 19 01 2015, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Astroid писал(а):
да упаси меня Будда агитировать)))

А Вы собсна чем занимаетесь как не агитацией? Поделились опытом и спасибо. Не поверите, но у нас своего тоже хватает.

Автор:  Astroid [ 19 01 2015, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

beerkoff писал(а):
Astroid писал(а):
да упаси меня Будда агитировать)))

А Вы собсна чем занимаетесь как не агитацией? Поделились опытом и спасибо. Не поверите, но у нас своего тоже хватает.

так никто и не сомневается по поводу Вашего опыта - позитивом делюсь))) не нужно дополнительно? таки ладно, ок)))

Автор:  val_th [ 19 01 2015, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Последний из могикан проснулся? В смысле - уж года 3-4 как не модно гальванизировать тему PC vs Mac. ))
Код адобовских продуктов, если говорить о функциональной части, что на Виндовс, что на Маке абсолютно одинаков. Остальное - дело вкуса и пристрастий.

Как бы ни было комфортно на Маке, но зачастую на PC есть то, чего на Маках просто не бывает по определению. К примеру, сейчас, на фоне ускакавших в космос цен на современные комплектующие, можно из серверных б/у компонентов слепить рабочую станцию, превосходящую по мощности любой сегодняшний дексктопный комп, включая 6-ядерный Мак про. Причем за цену последнего можно сделать штук пять таких станций.
Кстати, пользуйтесь моментом, если кому нужна задешево молотилка из 24-32 ядер/потоков. :)



Мне эти споры глубоко побоку.
Я выяснил для себя что рендерить на слабом маке- экономия мин. 100 000 сек в год (чем на сильном РС) .
Я дружески поделился этой информацией, что каждый с ней делать будет мне тоже всеравно.

Автор:  val_th [ 19 01 2015, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Astroid писал(а):
безусловно прав))) когда-то в Германии очень ценились репатрианты из России и северного Казахстана имеющие профессии водителей, потому что они владели еще, как правило, навыками автослесарей, диагностов и автоэлектриков. Платить им можно было меньше чем немецким, а получалась лютая экономия на отдельных специалистах в случае необходимости. Ну, по этому поводу Задорнов в свое время нешуточно шутил)))
мне лично дико надоело быть себе айти-специалистом, администратором и т.д., а на Мак я просто работаю, не вникая в то, КАК это работает и ПОЧЕМУ глючит... потому что просто работает и не глючит))) я крайне далек от желания возбуждать нетрендовые споры - каждый сам для себя решает на что ему тратить жизненное время - на производство картинок или бесконечные апгрейды, прокачивание и тестирование с переустановками ОСей... вот за что мы и платим (согласен, иногда неадекватно) яблочникам и имеем с этого)))
PS я заметил, часто возникают споры похожие на - " Nikon vs Canon", "Nokia vs Samsung" и только нигде и никогда не слышно обладателей Leica и IPhone - им некогда выяснять истины, они просто работают и получают удовольствие)))


чесно говоря не понял, какое отношение это имеет к моему посту?

Автор:  Astroid [ 19 01 2015, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

val_th писал(а):

чесно говоря не понял, какое отношение это имеет к моему посту?

ну, так, ассоциативно: имеешь РС - и жнец и жнец и на дуде...)))
работаешь на Мак - работаешь на Мак...
есть желание разложить всё по полочкам?
у меня - нет, это разница в психологических конституциях...
кто-то учитывает, кто-то не понимает о чем разговор...

Автор:  fanfo [ 19 01 2015, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Купил жене Айфон - все жалуется, что больно умная машинка :smile:

и вот заинтересовывал в свете этого спора такой вопросик- с какими неудобствами придется столкнуться пользователю ПС при переходе на Мак? Хотелось бы услышать людей с собственной практикой.

Автор:  Astroid [ 19 01 2015, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
Купил жене Айфон - все жалуется, что больно умная машинка :smile:

и вот заинтересовывал в свете этого спора такой вопросик- с какими неудобствами придется столкнуться пользователю ПС при переходе на Мак? Хотелось бы услышать людей с собственной практикой.

мое субъективное мнение - как при пересадке с левого руля на правый (или наоборот) - немного когнитивность диссонирует сначала, а потом - только в путь)))

Автор:  Igor_Br [ 19 01 2015, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Понимаю если обсуждать бренд против бренда, но разговор типа "бентли лучший из всех автомобилей" полнейшая бессмыслица.
Не могу понять ни как, почему владельцы маков, так настойчиво доказывают, что их компы как то лучше работают? Может потому, что они Делл не пробовали? ;) На верное не случайно Делл продает больше компов, чем мак. Даже будь на свете только эти два производителя, мак проигрывает, со своей долей в 4-5%%, так о чем мы тут спорим?

ЗЫ особенно мне нравятся у мака "профессиональные" глянцевые, блестяще - бликующие мониторы! Вот уж точно для лохов изделие. :smile: :smile: :smile:

Автор:  grdenis [ 19 01 2015, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
Купил жене Айфон - все жалуется, что больно умная машинка :smile:

и вот заинтересовывал в свете этого спора такой вопросик- с какими неудобствами придется столкнуться пользователю ПС при переходе на Мак? Хотелось бы услышать людей с собственной практикой.

имею доступ к маку (не мой). Обычный, для дома. Если речь о таком, то не вижу смысла на такой переходить. Бывают сбои в Премьере. Слетал при захвате видео. Это конечно не значит что он плохой, просто и на старуху бывает проруха. Если речь о дорогих, наверное там по стабильнее и проблем может не быть вообще. Но я противник ноутов для работы. 10 лет РАБОТАЛ за стационарным ПС, сейчас 2 года как пришлось пересесть на хороший ноут ПС. В случае поломки - дорого может обойтись. Перегревы, апгрейд ограничен, даже очень. Т.к. ПС собираю сам, мечтаю вернуться на стационарную рабочую станцию. Деньги не позволяют: то, что хочу - не могу; то что могу собрать - не хочу. А стабильность работы Оси во многом зависит от прокладки межу монитором и стулом. Бавало несколько лет систему не переустанавливал, в то время, как у других на подобных компах одни проблемы. Зная лично таких работничков понимал, что даже был бы у него ЛУЧШИЙ комп, результат был бы тот же. Считаю, что железяка без человека ничего не сделает, а в руках спеца и "пень" будет работать. Мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции.

Автор:  val_th [ 19 01 2015, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Astroid писал(а):
val_th писал(а):

чесно говоря не понял, какое отношение это имеет к моему посту?

ну, так, ассоциативно: имеешь РС - и жнец и жнец и на дуде...)))
работаешь на Мак - работаешь на Мак...
есть желание разложить всё по полочкам?
у меня - нет, это разница в психологических конституциях...
кто-то учитывает, кто-то не понимает о чем разговор...


Работал и работаю на РС, для работы, спец. для рендеринга возьму еще и мак. Это моя мысль.
Что ты мне хочешь разложить по полочкам? И при чем здесь тупой Задорнов?

Автор:  P@P@R@ZZI [ 19 01 2015, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
Купил жене Айфон - все жалуется, что больно умная машинка :smile:

и вот заинтересовывал в свете этого спора такой вопросик- с какими неудобствами придется столкнуться пользователю ПС при переходе на Мак? Хотелось бы услышать людей с собственной практикой.

Из личного опыта.
С 88 года знаком с компами, С виндой начиная с вин 95. Имею 6 лет стаж работы в комповой фирме-продажа, сборка, настройка, итп. Любой гимор под виндой не вопрос, кроме пожалуй сетей. Компы возненавидел, тк толковая настройка конкретного писюка с нуля та еще задача по времени. ТАДАМ, любой пионер за пару дней угробит всю твою работу, потеряет диски с дровами итд итп... Ты будешь качать, настраивать, разбивать харды, собирать ему на хард софт и дрова, проводить ликбез, но он все равно все грохнет, но уже за неделю.
На мак перешел полгода как, это какое то счастье. Все работает, ты наслаждаешься покоем, не нужно ни дисков с дровами, не нужно помнить ни о каких совместимостях, не нужно допиливать докручивать.
Это как Тойота, она работет и все. =) Он забирает весь нервоз за вменяемые деньги, весь гимор остался на стадии разработки, а тебе целостная стоящая вещь.
Мой выбор, работа это мак, макбук про. Если в дороге то макбук эйр 11-13, лучше чутка подождать, готовится 12 эйр.
Из мобильных, айфон не нравится категорически, отсутствие карт памяти, сложность замены батареи, но он простой как топор, для юзера.
Пока остаюсь на Нокиа е72, батарея на 8 дней работы это бомба.
Компы для своей семьи всегда собирал сам, строго настольный монтаж без корпуса, дабы иметь пассивную вентиляцию без шума кулеров.
Теперь ни одного писи.
У жены макбук про 13, у нас с дочкой по тринашке эйр.
Вернусь ли я на винду? Никогда. понимаю ли я что отдал кучу денег за буки? Конечно.
Я могу копать палкой копалкой или подметать ломом, как когда то в армии. А могу использовать лучший инструмент
и получать кайф от работы.
И да, антивирус, давай до свиданья. Двд привод до свиданья, диски до свиданья. Мышка до свиданья, ты такая уродина.
Теперь не я служу компу, а он мне. Сбыча мечт.
PS.. Насчет неудобств при переходе. Нужно будет подобрать привычный или понятный для себя лично софт.
И второе неудобство для меня, поначалу - ощущение что меня обокрали! В мак ос нечего настраивать, не нужно ничего тыкать крутить думать и пытать ума.
Чз пару часов начинает приходить восторг и ты понимаешь каким же был ......... что столько лет потратил на винду.
Это как получить новые очки после пары дней отсутствия вследствие утраты, это как перейти с китового стекла на про, это как ехать с правами на собственном авто в первый раз. Типа того. =)
PPS.. Жена тут подсказывает. Софт и игрушки и прочее она с дочкой ставят теперь себе сами, ну и сносят если не нравится, настолько все просто.
Прошу прощения за корявость, набираю текст лежа на пузе на диване в гостинице. :oops:
Кст при тех же условиях инет на мак ос быстрее раза в 2 (юзал хакинтош).

Автор:  Astroid [ 19 01 2015, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

+100

Автор:  aleksas.k [ 19 01 2015, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

+1000

Автор:  fanfo [ 19 01 2015, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Спасибо. бум думать. у дитей и жены планшеты, комп только для работы.

Автор:  Igor_Br [ 20 01 2015, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Линус Торвальдс: Файловая система OS X является худшей в мире, а писали её, по всей видимости, «обезьяны»
http://itc.ua/news/linus-torvalds-faylo ... obezyanyi/

Автор:  aleksas.k [ 20 01 2015, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Цитата:
По всей видимости, как NTFS, так и HFS+ не чувствительны к регистру, и это создает проблемы

:smile:

Автор:  Astroid [ 20 01 2015, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Igor_Br писал(а):
... а писали её, по всей видимости, «обезьяны»...

так по Дарвину всё и получается))) труд и сделал из обезьяны... всех вас)))... ну, и нас тоже... хотя, иногда кажется... ну, хз...
этак мы тему окончательно зафлудим... :smile:

Автор:  fanfo [ 20 01 2015, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

напомнило
Изображение

Автор:  4ami [ 21 01 2015, 03:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Так и знал, что докатимся до айфонов!
Неужели до сих пор еще есть столь наивные романтики? Apple давно уже не Computers. С тех самых пор, как Стив Джобс выкатил на гора первый айпод. Именно тогда были растоптаны Newton, NeXT, PowerPC. Именно тогда, кстати, Джобс символично стер со знамени Apple знаменитое Think Different.

Но поскольку мы на форуме стокеров, а не где-то еще, то для нашего брата, которого не смутить перфекционизмом, главное различие обозначенных систем возможно заставит размежеваться на тех, кому шашечки, и тех, кому... ну вы знаете.
Различие практически фундаментальное: - Мак, вернее OS X, не поддерживает 10-битный цвет со всеми отсюда вытекающими.
Как скорбно высказался пользователь одного маковского форума - OS X does not even support 30-bit? If this holds true, how can OS X be more suitable for professional work?

Только не надо песен про надо или не надо. Я назвал простой различающий критерий. Определяйтесь сами или плюйте - значит оно вам, действительно, не надо.
Но. Вводятся новые стандарты, массово производятся обеспечивающие их хард/софт средства, апробированы/внедрены технологии производства. Вперед, за работу.
Как замечательно точно написал недавно Олег: - "Микростоки уже давно перестали быть способом приработка, требуется определённый профессионализм и чаще всего почти фулл тайм занятость". Поэтому освоение новых технологий и инструментария, - тут я опять приведу его слова: - "просто производственная необходимость".
Так что я считаю Windows более подходящей средой для профессиональной работы. Только и всего. По крайне мере сегодня это так. :)

Автор:  Astroid [ 21 01 2015, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Так что я считаю Windows более подходящей средой для профессиональной работы. Только и всего. По крайне мере сегодня это так. :)

согласен по некоторым пунктам))) но вот вопрос - кто мне скажет, кого "отшивали" в последний раз с какого-нибудь стока из-за ТАКОЙ битности? как она мешает практически работать?
... и, сцуко, кто-то же любит проводить часть (остаток) своей жизнив гараже, за бесконечным апгрейдом ТАЗ (вот и гордость за себя, ведь почти все профессии по ремонту и регулировке авто в арсенале имеются) - там же друзья, разговоры и водочка, уютно так, тепло...
а кому-то хочется просто ездить, преодолевать расстояния, видеть мир... они за этим машины другие покупают...
это еще древние галлы сказали: каждому - своё... это не про тех, которые хотели чужого и которых побили :smile:

Автор:  fanfo [ 21 01 2015, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Ну тоже так....э..."не все так однозначно".
Одна из причин, почему я плюнул на переход ФФ формата камеры. А много ли на стоках нужен такой большой кадр? Число продаж суперразмера ничтожно. Поэтому я вложился в оптику. Для других задач мне и так хватает с головой. Проблемы можно обойти . Наверное так же и тут.
Это как при покупке новой машины я обошел все салоны.... и купил китайски жип. Пока остальные обладатели престижных марок стоят в пробках, тратят деньгу на выплату кредитов и дорогущее ТО. Я тупо еду по дворам через поребрики и ямы, выезжаю в глушь на природу, поменял за два года только лампочку ближнего, за копейки меняю расходники.
К чесу это я: если у нас бизнес, то хотелось бы найти золотую середину. Минимум затрат при самой высокой производительности. Понты, надувание щек и прочее оставим новичкам и перфекционистам.

Автор:  P@P@R@ZZI [ 21 01 2015, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Попробуй взять 13 макбук эйр с 4 гигами оперативки и 128 гб хардом (он там ССД), ССД апгрейдится заменой, оператива нет , распаяна на мамке. Сможешь понять что к чему и сумма вменяемая. Ненужным он не станет, в дороге и у клиента послужит, планшет заменит. 11 дюймов не бери, разрешение маленькое. Так и в теме будешь, да он и твой десктоп заменит вполне, раз у тебя тушка кроп. Внешний моник и внешний хард решают.
Одно движение и он в сумке, автономность от 10 часов! Весит килограмм. Слот для карты есть.
А вот и в твоих краях вроде как, на вскидку https://www.avito.ru/arhangelsk/noutbuk ... _489171846

Автор:  4ami [ 22 01 2015, 01:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Кстати, насчет ноутбучных Ретина дисплеев в расчете на профессиональную работу на них.
Ежели с охватом sRGB дело обстоит в общем-то неплохо, примерно 99%, то с Adobe RGB полный швах. А ведь профи-фотографы в первую очередь нацелены (должны быть) на применении своих произведений в печати. Это ж стандарт. )
MacBook Pro имеет только 67.3% от цветового пространства Adobe RGB, а вот 11" Air и 13" Air- всего лишь 46.4% и 45.4% соответственно. Это никуда не годится.

Но с авторами последних трех постов я практически полностью согласен. Давно уже не встречал фотографа, которого особо бы заботило точное отображение пространства sRGB, не говоря об Adobe RGB. А уж про биты и не заикаюсь, тем более, что многие уверены, что достаточно выставить в Фотошопе 16 бит и вуа-ля! Шест-над-цать! А ты, мол, про какие-то десять. :)

Автор:  P@P@R@ZZI [ 22 01 2015, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Все верно, потому и рекомендую эйр 13, там не ретина. А картинка будет на внешнем мониторе при работе.
Очень практично. Скромных характеристик не нужно бояться, решающий фактор все же это скорость работы накопителей, да и производительность мак систем шустрее при прочих равных при более скромном железе. (Пару лет назад это железо было в топовых десктопах и не жаловались)
Но это частный случай, производители понимают это и модель будет убита, маркетинг =(
Кст насчет ретины, фотографам не покатит она как основная, тк всю картинку показывает резкой, по крайней мере из личного опыта, 13pro retina.
А вообще, выбор системы как по мне так это вопрос философии во многом, нравится - бери, ты же платишь, другое дело, что думающего чела лучше посвятить во все нюансы.

Автор:  fanfo [ 22 01 2015, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Спасибо, будем посмотреть. Если Америку кризис не свалит, то попользуемся вложением в стоки.

4ami писал(а):
А ведь профи-фотографы в первую очередь нацелены (должны быть) на применении своих произведений в печати

честно говоря, за многие годы никогда не слышал таких требований. Большинство наших типографий с кривыми ручками работников. А их руководство больше заботит развести клиента на бабло. Вспоминаю когда мою фотографию на обложке столичного журнала напечатали, тираж делали в Финляндии. Я смотрел на местный журнал и на столичный. Такое впечатление, что две разных фотографии. Снимок был отдан вообще в джипег 6 мп. Какой там адоб цвет? А ля рус полиграфи.

Автор:  4ami [ 22 01 2015, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Меня, как и многих стокеров, не интересуют наши полиграфисты, а уж наши дезигнеры подавно. Это диагноз, увы надолго, хотя есть исключения.
На Западе (да и Востоке тоже, включая китайцев), как ни странно для нашего слуха, работают по правилам, принятым в полиграфии. По крайней мере формально - точно. Без матч принта ничего в печать не идет. Глянец иначе чем через Adobe RGB просто не работает. Неважно, что выходит всегда одно и тоже - оранжевые тела и иссиня-синее море, - это цветовая мода, - но факт есть факт. Воркфлоу незыблем, аки египетские пирамиды.

Так что для стокового фотографа не обращать внимания на Adobe RGB и ограничиваться много меньшим цветовым пространством sRGB, заранее обрезая возможности подготовки к печати для покупателей, - это как минимум странно. :)

Автор:  P@P@R@ZZI [ 22 01 2015, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Толковый отзыв http://keddr.com/2014/04/chto-ya-delayu ... r-13-2013/

Автор:  tristana [ 22 01 2015, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami, ну так никто же и не против грузить AdobeRGB ... но для этого надо как минимум, чтобы браузеры научились этот формат отображать... и чтобы стоки тоже правильно его показывали..

а пока, насколько мне известно, печатают за бугром глянец и обложки со стоковых sRBG ... без проблем... кто мешает взять и в ФШ поменять профиль на более широкий.. получится конечно такой же бред, как и тиф из джипега (стоки сие продают и народ сие покупает), но, если фото не будут сильно плющить и изменять в ФШ, готовя к печати, то какая фиг разница - родной это тиф или тиф, сделанный из джипега (с цветовым пространством аналогично)...

Автор:  fanfo [ 23 01 2015, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Если бы у стоков часто бы спрашивали AdobeRGB , то они бы уже поменяли бы правила приемки.

Автор:  4ami [ 25 01 2015, 04:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Напечатать, оно конечно, можно из чего угодно и что угодно.
Фотошоп не меняет изначальный гамут, что там не выставляй. Чтоб было яснее: - представьте два снимка одного и того же объекта, сделанные в одно и то же время. Так вот, JPEG, снятый в Adobe RGB, по гамуту, т.е. по количеству оттенков цвета, шире любого TIFF, сконвертированного из RAW, с какой угодно битностью. Про треугольники цветового охвата слышали? А то я уже начал сомневаться. :)
Ну и насчет того, видят ли что-либо покупатели. Как вы думаете можно ли с довольно большой вероятностью определить, что картинка сделана не в sRGB, глядя на нее в окне браузера? :)

И насчет того, что у стоков не спрашивают про гамут. Тут все просто. Ориентированность стоков на массу всевозможных покупателей, где те, которым определенный гамут небезразличен, составляют ничтожное меньшинство. Это с одной стороны. С другой, для профи-покупателей, тех же полиграфистов, стоки в своей совокупности однозначно позиционируются как любительская съемка. А к любителю какие могут быть требования.

Автор:  Chushkin [ 25 01 2015, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Так вот, JPEG, снятый в Adobe RGB, по гамуту, т.е. по количеству оттенков цвета, шире любого TIFF, сконвертированного из RAW, с какой угодно битностью.

Вы пошутили?

Автор:  _maxp_ [ 25 01 2015, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

настройки камеры (sRGB / AdobeRGB) не влияют на RAW, который содержит всю информацию с сенсора. если снимать не в JPG, то об этих настройках можно не беспокоиться

Автор:  tristana [ 25 01 2015, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami, вы ошибаетесь.... 8)

Автор:  4ami [ 26 01 2015, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

В смысле, я покусился на TIFF? Ведь он такой страшной глубины по цвету и всё такое? ))
Нет, не ошибаюсь, поскольку имелось в виду соотношение цветовых охватов (гамутов) Adobe RGB, выбранного для JPEG, и sRGB, выбранного для TIFF. Последнее, а именно среда sRGB, как я вижу по написанному выше, уверенно констатируется всеми как рабочая.
То бишь, повторюсь, выбирая sRGB для того же TIFF, вы ограничиваете количество оттенков цвета, т.е. гамут.
Далее, вы можете переводить картинку хоть в цветовое пространство Lab, которое всех гамутов шире, но вы останетесь в рамках, вернее, треугольнике, очерченном sRGB.

Автор:  tristana [ 26 01 2015, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

э не... вы сказали не так:
Цитата:
Так вот, JPEG, снятый в Adobe RGB, по гамуту, т.е. по количеству оттенков цвета, шире любого TIFF, сконвертированного из RAW, с какой угодно битностью.

а отсюда следует, что вы считаете будто JPEG, снятый в Adobe RGB шире TIFF, сконвертированного из RAW... и я лично поняла, что он то же в Adobe RGB...
Ибо про то, что тиф в sRGB вы ни слова не сказали... это вы уже сейчас пишите...

а даже если и так, то все равно поспорить можно... ибо с таким джипегом ничего толком не сделать.. ну и что, что в нем широкий цветовой охват?
если с ним все равно не провести никакой серьезной цветовой коррекции.. ибо это жипег...
для Фотошопа и дальнейшей обработки 16 битный тифф в sRGB будет предпочтительнее, чем джипег в AdobeRBG...

да и кто мешает сконвертировать такой джипег из имеющегося рава? рав же не имеет цветового пространства...
а потому, когда на руках есть рав - чего клиент захочет - то ему и сделаем..

Автор:  4ami [ 26 01 2015, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Работа в sRGB подавляющего числа стоковых фотографов была отправной точкой. Поэтому все было в контексте этого.

Насчет того, что лучше, и обработки вообще (JPEG, снятый в Adobe RGB, vs 16-bit TIFF sRGB) - сами знаете - все зависит от кучи вещей. Скажем, в случае бандинга может и 8-bit JPEG Adobe RGB выручить. А так да, TIFF лучше. Но универсальных средств не бывает. Инструментов у профи должно быть много. Попутно замечу, что поэтому мне, к примеру, несколько странен фотограф, снимающий вся и всё одной камерой. ))

Насчет получении чего угодно из RAW...
Вот тут вы ошибаетесь. Ограничение заложено изначально в возможности матриц. То, что в аппарате заявлен охват Adobe RGB, это в большинстве случаев декларация, а не факт. По этому поводу советовал бы обратить внимание на неизбывную популярность казалось бы окончательно устаревших фотоаппаратов, дающих хороший цвет. Иногда это напрямую связано с цветовой широтой, как в случае с Kodak SLR, матрица которого поддерживает ProPhoto RGB. Вот из его RAW можно конвертировать практически в любое пространство.
Затем, я напомню, что производителями на протяжении долгого времени поддерживается примат резкости над цветом, что неизбежно дало свои плоды. Как вы полагаете, при записи RAW-файла у меня, как производителя, нет искушения акцентировать именно это качество? А ведь любое повышение микроконтраста однозначно сужает цветовую составляющую.
Короче, все непросто в этом лицемерном мире чистогана. :)

Автор:  tristana [ 26 01 2015, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

естественно в каждом конкретном случае решать надо отдельно... сей вопрос не отделим от контекста... полно опытных стокеров, кто сразу в джипег снимает, ибо у них специфика такая....

а насчет рава - опять же оно понятно, что старые камеры лучше цвет передавали, чем нынешние... известная фишка... хотя в рамках стоков сей факт нафиг нужен - это скорее важно для совершенно иной фотографии и иных фотографов... аналогично с AbobeRGB - прирос количества полутонов не даст никого прироста в продажах на стоках, а вот геморрой увеличит сильно... а мы все таки в контексте стоков рассуждаем? ведь так?

и не очень понятно, к чему вы все таки про старые матрицы, если речь шла о сравнении файлов с одной и той же камеры... а не со старой и современной...

Автор:  Chushkin [ 26 01 2015, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
...поскольку имелось в виду соотношение цветовых охватов (гамутов) Adobe RGB, выбранного для JPEG, и sRGB...

Ааа, так всё-таки Adobe RGB vs sRGB. ;) Тут вопросов нет.

Автор:  4ami [ 29 01 2015, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

tristana,
если воркфлоу позволяет обеспечить Adobe RGB во всей цепочке, то вопросов бы это не вызывало - надо/не надо. Основной здесь затык - мониторы. 100% правильного охвата Adobe RGB, т.е. когда при его эмуляции координаты праймериз и точки белого совпадают со стандартными, обеспечивают единичные модели. И NEC не в их числе, замечу на всякий случай. )
То бишь мало кто увидит, что собственно он получит от применения Adobe RGB. Хотя у меня в последнее время складывается подозрение, что многие и в sRGB не работают тоже. :)

Кстати. Судя по сформированным стоками пристрастиям большинства покупателей, мониторы ревьюеров не настроены ни на какой стандарт вообще. Однозначно сейчас в тренде широкогамутный native. При всём этом вы полагаете, что браузер продолжает показывать ваши картинки в sRGB? Ну-ну. :)

Автор:  fanfo [ 29 01 2015, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
. Однозначно сейчас в тренде широкогамутный native. При всём этом вы полагаете, что браузер продолжает показывать ваши картинки в sRGB? Ну-ну. :)

а поподробнее? :shock:

Автор:  Chushkin [ 29 01 2015, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
...При всём этом вы полагаете, что браузер продолжает показывать ваши картинки в sRGB? Ну-ну. :)

Вы запутались ;)
Но дело поправимое, было бы желание.

Автор:  4ami [ 29 01 2015, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Практически все современные мониторы производятся с широким гамутом. [Лоу, да и ближний к нему средний, сегмент не рассматриваю, поскольку не сталкиваюсь и не интересуюсь.]
Не секрет, что большинство эмуляций цв. пространств лишь приблизительно соответствуют sRGB, не говоря о прочих. Ежели в правильном sRGB картинка выглядит ненасыщенно и тускловато, то об имитации эмуляции [sic!] и говорить тошно. Поэтому масс-смотрельщик предпочитает кислотные насыщенные цвета из предустановок типа дефолт или нейтив. Кстати, вот именно сейчас, читатель, у тебя что там установлено в настройках?
[Настойчиво замечу, что речь о нерадивых покупателях, конечно же. :) ]
Браузеры (большинство) показывают картинки в sRGB, но поскольку пространство отображения монитора много шире, то смотрельщик видит яркие, насыщенные цвета. Слишком яркие, слишком насыщенные, но неверные.
Еще вопросы есть? :)

Автор:  Michael [ 29 01 2015, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):



Насчет получении чего угодно из RAW...
Вот тут вы ошибаетесь. Ограничение заложено изначально в возможности матриц. То, что в аппарате заявлен охват Adobe RGB, это в большинстве случаев декларация, а не факт. По этому поводу советовал бы обратить внимание на неизбывную популярность казалось бы окончательно устаревших фотоаппаратов, дающих хороший цвет. Иногда это напрямую связано с цветовой широтой, как в случае с Kodak SLR, матрица которого поддерживает ProPhoto RGB. Вот из его RAW можно конвертировать практически в любое пространство.
Затем, я напомню, что производителями на протяжении долгого времени поддерживается примат резкости над цветом, что неизбежно дало свои плоды. Как вы полагаете, при записи RAW-файла у меня, как производителя, нет искушения акцентировать именно это качество? А ведь любое повышение микроконтраста однозначно сужает цветовую составляющую.
Короче, все непросто в этом лицемерном мире чистогана. :)

В старых камерах стоят более плотные цветные фильтры, поэтому и цвет хороший. Современные камеры погнались за увеличением исо, фильтры стали более слабыми, цвет ухудшился, резкость здесь совсем не причем.

Автор:  Chushkin [ 29 01 2015, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
...Слишком яркие, слишком насыщенные, но неверные.
Еще вопросы есть? :)

Всё-таки я думаю, что Вы запутались.
Не важно, какой "гамут" у устройства. При показе картинки всегда будет конвертация из цвет.пространства картинки в цвет.пространство устройства (если не совпадает), для этого цветовые пространства и придуманы. При конвертации будет показан ближайший оттенок к исходному из возможных для устройства. Так должно быть, - если инет-навигатор делает по другому - в корзину его. (если цп явно не указано у картинки, то считается sRGB у винды, если не запамятовал)
Т.е. если для монитора выставлено цп sRGB, а у картинки aRGB, то монитор покажет картинку с меньшим цп, т.к. aRGB будет конвертирован в sRGB ("на лету"), и оттенки будут близки насколько возможно. Если же у монитора выставлено цп aRGB (и он может физически!), то картинка с sRGB будет показана практически 1:1, т.к. цп sRGB есть часть цп aRGB.
"Яркость" и "насыщенность" к цп отношения не имеет, это другие настройки (устройства, например).
Как-то так...

Автор:  4ami [ 30 01 2015, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Вы о чем, простите?
А что вы скажете о поведении браузера на мониторе с широким гамутом, у которого не только нет даже приблизительного соответствия sRGB, но и физически отсутствует данный пресет? Вам такие не попадались?
В моем посте от 29 01 2015, 19:45 речь идет как раз об этом. :)

Автор:  Astroid [ 30 01 2015, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Мля, мужчины, заканчивайте давайте вашу дуель))) тоже мне, пушкин с дантесом))) вы вот так оскорбите друг друга, а никто так и не поймёт из-за чего пальба))) поверьте, Шаттеру и прочим совершенно до лампочки какой у кого из вас гамут, какой длины и ширины))) Давайте лучше от темы не отвлекаться... называется межу прочим "Современный компьютер и писи для фото" вижу многие выбрали современный компьютер, а кто-то мучает писи... ну, дык свободу выбора никто не отменил ещё, хоть и не спокойно на политическом горизонте, да?)))

Автор:  4ami [ 31 01 2015, 03:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

:alc:

Автор:  Chushkin [ 31 01 2015, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Да вообще-то мы по теме дискутируем. Выясняем хорошо ли иметь в "Современный компьютер" монитор с "широким гамутом".
Насколько я понимаю 4ami под ними подразумевает мониторы, способные отображать 10 и более бит на цвет.

Автор:  4ami [ 02 02 2015, 03:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Нет, не только. Я писал даже не о полу- и проф. мониторах, хотя предпочел бы говорить только о них. Просто внедрение gb-led и rgb-led подсветки привело к тому, что практически все мониторы вылетают хоть и одним углом треугольника, но за пределы стандарта sRGB.
И речь даже не о широком гамуте. Поясню на примере монитора, который вроде как не обладает расширенным цветовым охватом. Вот диаграмма режима эмуляции sRGB монитором ASUS PB278QR (сплошная черная) в сравнении со стандартом sRGB (пунктир).
Изображение
Видно, что все точки не совпадают, особенно в зеленой и красной зоне. Вдобавок точка белого не на месте.
Итог соответствия режима эмуляции sRGB монитором 93.6%, - это весьма неточно. Профессионально работать с таким экземпляром нельзя.

Автор:  Chushkin [ 02 02 2015, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Просто внедрение gb-led и rgb-led подсветки привело к тому, что практически все мониторы вылетают хоть и одним углом треугольника, но за пределы стандарта sRGB.

Это совсем другое и LED тут совершенно ни при чём. Всё сводится к точности преобразования. По сути, это косяк разрабов драйверов и/или таблиц/алгоритмов преобразований цп.
Я же не спорю с тем, что каждая железяка требует индивидуального алгоритма/параметров конвертации цветов. Наверняка, даже от партии к партии есть заметная разница. Поэтому выше я и говорил, что "При конвертации будет показан ближайший оттенок к исходному из возможных для устройства." - тут можно уточнить "...для устройства и его ПО". Скорее всего, производители не заморачиваются индивидуальными настройками, а используют некие универсальные с допустимым (по их мнению) отклонением от идеала (тут можно только "развести руками". :( ). Но при чём тут цветовые пространства?
Кроме того, конвертация цп это всегда конвертация с потерями, неважно из RGB в sRGB, из sRGB в aRGB или наоборот, - таков алгоритм, увы. Правда вряд-ли обычный человек это заметит (см.ниже).

Кстати, возвращаясь к "Браузеры (большинство) показывают картинки в sRGB,"...
Это неверное утверждение, я так думаю. Они должны показывать в цп устройства (т.е. так, как выставлено в настройках этого устройства). Иначе цвета точно "поплывут.

Цитата:
Профессионально работать с таким экземпляром нельзя.

Что есть "Профессионально"? Наверное, идеально это работать за тем монитором на котором будет смотреть покупатель. ;) :D
А так... Насколько я понимаю, для этого и придумали цветокалибровку, чтобы поправить заводские настройки. И проф-мониторы тоже, где ничего править не надо, наверное :)

А вообще, 99% покупателей используют мониторы "as is", из коробки. А ещё 99% из этих 99% вообще не увидят разницы между тем что ты показал на картинке и идеальным монитором.
Думаю, половина даже aRGB от sRGB не отличат, если их специально не ткнуть носом. :)
п.с.
Если верить инфе, то у обычных людей колбочка различает 100 градаций, у художников-профессионалов 150. Это всего ~1 млн. и ~3 млн. оттенков. Говорят, что есть такие, у кого 4 типа колбочек и видят они в 100 раз больше оттенков, но ... хрен его знает, может врут. Хотя пикселей они точно меньше видят :)
В связи с этим, я с тобой полностью согласен, что "То бишь мало кто увидит, что собственно он получит от применения Adobe RGB.", даже если у них монитор показывающий его. Может только если суперпрофи? Я бы не отличил скорее всего. :(

Автор:  fanfo [ 03 02 2015, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Кстати, вопрос в тему. Никто не знает профессиональный состав наших покупателей? Это больше менеджеры или дизайнеры, или хозяева мини-бизнесов?
Есть вообще такая статистика?

Автор:  4ami [ 03 02 2015, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin ,
я бы выразил некоторое несогласие насчет приведения к некоему цветовому стандарту за счет софта, в частности применения профилей устройств. Поскольку тут всегда задействована видеокарта, то такое действие сужает цв. охват еще сильнее.

Насчет потерь при переходе из одного цв.пр. в другое не уловил. Мы же вроде про устройства отображения.

А насчет количества различаемых цветов человеком в норме - это проверить может каждый. Достаточно сделать любую растяжку на весь экран и вы запросто можете посчитать количество оттенков. Потому-то, увы, и есть такое явление как бандинг. :)

Автор:  Chushkin [ 04 02 2015, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
я бы выразил некоторое несогласие насчет приведения к некоему цветовому стандарту за счет софта, в частности применения профилей устройств.

Этого я не понял.
Цитата:
Поскольку тут всегда задействована видеокарта, то такое действие сужает цв. охват еще сильнее.

Как видеокарта влияет на цп?
Видеокарта это просто "цифродробилка", т.е. быстрый процессор для математических расчётов и ничего больше.

Цитата:
Насчет потерь при переходе из одного цв.пр. в другое не уловил. Мы же вроде про устройства отображения.

Устройство без ПО это куча бесполезного "железа". А ПО это мат.расчёты. А мат.расчёты всегда имеют конечную точность (погрешность). И тут только дело в этой погрешности, - достаточно ли она мала, чтобы её не замечать глазом. Не проверял, но думаю она мала, по крайней мере для обычного человека, и ей можно пренебречь. Ну или ошибаюсь. В общем, тут нужна учёная голова, чтобы точно сказать, но в принципе может быть такое.

Автор:  4ami [ 04 02 2015, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Что-то, извините, у вас как-то всё... Потому как никаким софтом и никакой видеокартой невозможно принудить показать некий вычисленный цвет, если его физически не способен отобразить монитор.
При калибровке видеокарты (если монитор аппаратно этого не позволяет), количество отображаемых цветов от максимально возможного объема всегда уменьшается. Это как бы общеизвестные истины. Потому и ценится аппаратная калибровка, поскольку она лишена подобного недостатка.
Насчет математики и погрешности - современные мониторы это ж не аналоговая техника, - все приводится к целочисленным значениям. Отсюда стремление к большей разрядности (битности), чтоб точнее отобразить цвета. Скажем, внутренний LUT у проф-мониторов сравнительно давно уже 14- и 16-разрядный. И не в последнюю очередь для более точной имитации тех или иных цв. пространств. :)

Автор:  fanfo [ 05 02 2015, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Парни, а может все проще?
вот я переделывал съемку зимнего леса к сезону. Отобрал, отзеркалил и через пресеты лайтрума модных расцветок прогнал. Цвета вааще, шумы полезли. И ведь схавали и серия еще несколько хитов дала. Одна вон сингл за 90 бакинских выпилила. Ну и к чему это ваше препирательство? Народ вон под моду все желтит и фиолетит.
Мы работаем на массовый рынок.

Автор:  Chushkin [ 05 02 2015, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Что-то, извините, у вас как-то всё... Потому как никаким софтом и никакой видеокартой невозможно принудить показать некий вычисленный цвет, если его физически не способен отобразить монитор.

100%

Цитата:
При калибровке видеокарты (если монитор аппаратно этого не позволяет), количество отображаемых цветов от максимально возможного объема всегда уменьшается. Это как бы общеизвестные истины.

100%

Цитата:
Потому и ценится аппаратная калибровка, поскольку она лишена подобного недостатка.

Этого я не понял - что есть "аппаратная калибровка"?

Цитата:
Насчет математики и погрешности - современные мониторы это ж не аналоговая техника,

Увы, аналоговая. Цифровыми они будут, кода избавятся от АЦП.

Цитата:
- все приводится к целочисленным значениям. Отсюда стремление к большей разрядности (битности), чтоб точнее отобразить цвета.

100%

Цитата:
Скажем, внутренний LUT у проф-мониторов сравнительно давно уже 14- и 16-разрядный. И не в последнюю очередь для более точной имитации тех или иных цв. пространств. :)

Ну так я об этом и говорил - "мат.расчёты всегда имеют конечную точность". По сути понятие "битность цвета" это копия идеально цвета (т.е. с бесконечным числом градаций), поэтому чем больше бит, тем меньше погрешность (от идеального). И дальше надо смотреть математику, сколько действий над исходными данными проводится, ибо с каждым погрешность увеличивается. На сколько фактически в конечном итоге - не знаю, но предполагаю, что для начального 16-и, и даже 12-и, битного совокупная погрешность будет настолько мала, что этим можно пренебречь. Так же предполагаю, что погрешность расчётов много меньше, чем погрешность железа и тут ты прав на 100% с "...если физически не способен отобразить".
Всё это так, но спор-то начался с "ЦП to ЦП". И я опять заявляю, что "При конвертации будет показан ближайший оттенок к исходному из возможных для устройства.". А то, что конкретный экземпляр железа даёт слишком большую погрешность от идеального, это же не проблема конвертации цп, это проблема конкретной железки.

Автор:  Chushkin [ 05 02 2015, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
Парни, а может все проще? ... Мы работаем на массовый рынок.

Тут Вам виднее. Я технарь и рассуждаю по технарски и о технарском - тема то технарская "Современный компьютер" ;)

Автор:  fanfo [ 05 02 2015, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
fanfo писал(а):
Парни, а может все проще? ... Мы работаем на массовый рынок.

Тут Вам виднее. Я технарь и рассуждаю по технарски и о технарском - тема то технарская "Современный компьютер" ;)


ну так то тема РС для фото. То есть подобрать оптимальную модель, не переплачивая лишнего. Для бизнеса запросто может оказаться выгоднее купить лишний объектив, чем менять ПС.

Автор:  4ami [ 05 02 2015, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
Цитата:
Потому и ценится аппаратная калибровка, поскольку она лишена подобного недостатка.
Этого я не понял - что есть "аппаратная калибровка"?
Имелись в виду мониторы, которые имеют возможность записывать результаты калибровки в свою LUT, а не видеокарты.
Проверяется опять же легко на тех же растяжках (градиентах). Обычная практика - к примеру, после калибровки видеокарты ровная до того шкала серого обязательно сбивается. В частности появляется паразитная окрашенность в те или иные тона. После аппаратной калибровки шкала серого практически мало когда меняется. Я бы даже сказал, что не меняется.
Chushkin писал(а):
Цитата:
Насчет математики и погрешности - современные мониторы это ж не аналоговая техника,
Увы, аналоговая. Цифровыми они будут, кода избавятся от АЦП.
Это в каком месте? Речь же не про VGA, надеюсь? )
А так дисплейная матрица как аппарат отображения, можно сказать, уже давно и достаточно хорошо отнормированна, чтоб подавать на отдельный субпиксель всего-то восемь или десять отличных друг от друга напряжений.
Chushkin писал(а):
Всё это так, но спор-то начался с "ЦП to ЦП". И я опять заявляю, что "При конвертации будет показан ближайший оттенок к исходному из возможных для устройства.". А то, что конкретный экземпляр железа даёт слишком большую погрешность от идеального, это же не проблема конвертации цп, это проблема конкретной железки.
Слава богу, - нашли наконец совместную точку опоры. :)

Автор:  Chushkin [ 06 02 2015, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Это в каком месте?

Не поверишь, - в мониторе. :)

Цитата:
... отличных друг от друга напряжений.

Оно и есть - АЦП. ;)
От того, что в корпус монитора всунули чип, ещё не значит, что он "цифровой". Чисто цифровых мониторов не существует в природе. Ну, может где-то в лабораториях и есть, но в продаже точно нет.

Автор:  Yury [ 06 02 2015, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Тогда уже ЦАП. Ничего не соображаю, о чем это они тут, но хоть подковырну :smile:

Автор:  4ami [ 08 02 2015, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Yury! :)

Автор:  AndrewB [ 24 02 2015, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Chushkin писал(а):
.но в продаже точно нет.


есть и много. ЧБ. 1 - Светим, 0 - не светим. :)

Автор:  4ami [ 25 02 2015, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
Как бы ни было комфортно на Маке, но зачастую на PC есть то, чего на Маках просто не бывает по определению. К примеру, сейчас, на фоне ускакавших в космос цен на современные комплектующие, можно из серверных б/у компонентов слепить рабочую станцию, превосходящую по мощности любой сегодняшний дексктопный комп, включая 6-ядерный Мак про. Причем за цену последнего можно сделать штук пять таких станций.
Кстати, пользуйтесь моментом, если кому нужна задешево молотилка из 24-32 ядер/потоков. :)
Сам сказал, сам сделал. ))
Собрал, отладил, запустил молотилку в 24 потока
мат.плата Supermicro X8DTL-6
http://www.supermicro.com/products/moth ... cfm?IPMI=N
2 процессора Xeon X5670 (2.93 GHz/3.33 GHz, кэш-память 12MB, TDP 95W, цена нового $1440)
http://ark.intel.com/products/47920/Int ... -Intel-QPI
24 GB DDR3
В сумме весь комп (помимо указанного выше: корпус, видеокарта, кулеры, винты, кабели) обошелся в 28 тыс. руб. Но у меня, правда, много чего уже было. :) Да и цены на означенные комплектующие за последний месяц ускакали также.

Автор:  Astroid [ 25 02 2015, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

так что в конце-то? работает?)))

Автор:  4ami [ 26 02 2015, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Вопрос, как понимаю, риторический, но отвечу так, чтоб было понятнее для адептов продукции Apple, что у меня получилось, - приведу в сравнение практически аналогичный Mac Pro "Twelve Core" 3.06Mhz Server 2012 стоимостью примерно US$5700-US$6100. Правда, у меня и памяти и объема дисков будет побольше. )

Свинтить комплектующие довольно просто. Поставить ОС, драйвера и софт - несколько сложнее.
Но чтоб это все в комплексе заработало так, как задумано, необходимы знания, опыт, способности к прогнозированию и анализу. Так что с кондачка не получится. Да я и не советую, а то ведь запросто сгореть подобный "сервер" может, поскольку изначально предназначен для использования в определенном конструктиве. )

Смысл моих постов был чистой информацией по поводу сложившихся на тот момент цен на бу-шную серверную технику. Кто понимал о чем речь, надеюсь, воспользовался этой уникальной возможностью. Поскольку смысл построения описанного выше компа довольно специфичный - использование его в качестве станции рендера, где участие человека в многочасовой (зачастую многодневной) работе минимально.

Автор:  Astroid [ 26 02 2015, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
...что у меня получилось, - приведу в сравнение практически аналогичный Mac Pro "Twelve Core" 3.06Mhz Server 2012 стоимостью примерно US$5700-US$6100....

цифири, понятно, впечатляют))) во всех отношениях, аха... оченно сексуально)))
вот скажи, "нелюбитель яблоков" ты собрал ТАКЕННЫЙ вот агрегат (респект и уважуха) для удовлетворения собственного "Я", ну, типа - "МОГУ!" ... или таки загружаешь эти мощи по полной в работе? принцип разумной достаточности соблюдён?
если "да" по двум "каналам", то "респект и уважуха", а если "нет", то ***? :D
понимаешь, я лично (а значит "субъективно") не являюсь фанатом ни того ни другого бренда, мне - чтобы "копать" было удобно и "лопата" подольше не тупилась... ну, не переставлять "всякие системы", не добавлять "память", не бежать срочно на "совок" за новым БП, видюхой... сел, честно отфигачил лет пять без проблем, выбросил, взял новый... :wink:

Автор:  P@P@R@ZZI [ 26 02 2015, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

А сколько оно от батареи проработает? Процентов за 30 можно ли продать чз 5 лет? Весит меньше килограмма?
Во что оцениваете гемор по сборке и доводке? В мелкий кофр докучи к фотику поместится? А утром когда на горшке сидите, на коленках с ним почту проверить реально и форум прочесть, а там же и фотки разобрать прям сидя на горшке? А когда засыпаете просто под подушку сунуть удастся? А в сумке не выключенным пару недель проживет? А достав из сумки за 0.00000001 секунды проснется?
Если по половине вопросов ответ нет, то, уважаемый 4ami ошибся форумом.

Автор:  Renewer [ 26 02 2015, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Мак про-то тоже недолго от батареи работает :) Про остальное тоже самое можно сказать.

PS: Что-то я не хотел бы теперь б/у ноут после Вашего красноречивого выступления..

Автор:  P@P@R@ZZI [ 26 02 2015, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Вот давайте без лукавства, Макпро фотографу нафиг не нужен, у нас же тема про комп для фотографа.
А бу, покупают студенты, журналисты, и те кому нужна рабочая станция, классная дешевая рабочая станция, батарея меняется за час.
Похоже мне эпл должен зарплату уже платить..... :smile:

Автор:  Astroid [ 26 02 2015, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

P@P@R@ZZI писал(а):
Вот давайте без лукавства, Макпро фотографу нафиг не нужен, у нас же тема про комп для фотографа.
А бу, покупают студенты, журналисты, и те кому нужна рабочая станция, классная дешевая рабочая станция, батарея меняется за час.
Похоже мне эпл должен зарплату уже платить..... :smile:

предлагаю скопировать топик, сделать художественный перевод с картинками и таки залить на первую страницу аккаунта мак на vk, twitter и прочих... но сначала на почту мака... знает кто?)))

Автор:  P@P@R@ZZI [ 26 02 2015, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Вот ведь какая штука, маководы пытаются объяснить остальным, что мак проигрывает писи только одним параметром.
Либо ценой, либо мощностью (не производительностью), причем оба параметра одновременно невозможны, только ОДИН.
Все остальные параметры, или если хотите, факторы, в копилку маков.
То есть, мы пытаемся вам объяснить что лопата лучше палки, и молоток дубины.
Нам за это не платят, мы тратим время и усилия на то, что нужно вам. А вы брыкаетесь. =)
Все просто, нам есть, что и с чем сравнивать, мы попробовали и сравнили, а вы?
А помните, как несколько лет назад вы взахлеб рассказывали приятелям, знакомым, семье, что стоки это клево?
А в глазах напротив вы читали выражение, что вы идиот? Вот тут примерно тот же смысл.

Когда осенью перед переездом в ЮВА стало ясно, что дочка(14 лет) лишается старенького компа на винде, я предложил дочери потратить ее личные сбережения ~900 баксов на макбук, она отнеслась без энтузиазма, где лежат ее деньги я знал. К слову моя дочь аскет, она может месяцами не тратить личных денег вообще. Мы с женой добавили чутка и купили ей макбук. Дочь пришла из школы, мы протянули ей коробку с маком, еще в пленке, коробку нужно было распечатать самой. И тут она зарыдала, как оказалось денег было жаль, для 14 летней девочки сумма астрономическая. Маленькая белая коробка не убеждала в разумности траты такой суммы. Дело в том, что перед этим мы лето провели в Камбодже и Вьетнаме, и дочь очень хорошо поняла цену деньгам в этой поездке. Делать нечего, нужно впервые садиться за мак. Спустя 3 дня дочка обняла меня за шею и сказала, спасибо вам с мамой за бук. К слову, у дочери с 6 лет был свой комп, я их сам собирал, перебирал итп.
Сейчас спросил у нее хочешь виндовс бук и половину денег обратно? Закатила глаза. Спрашиваю а жаль денег? Ответ - нет, удобно же.

Автор:  Renewer [ 27 02 2015, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

P@P@R@ZZI писал(а):
Вот давайте без лукавства, Макпро фотографу нафиг не нужен, у нас же тема про комп для фотографа.
Человек собрал рендер-станцию (вряд ли для фото, правда?) и сравнивал её по параметрам с макпро - никакого лукавства. Название темы, Вы правы, стоит подкорректировать уже, т.к. тут компы для видео обсуждают едва ли не больше, чем для фото.
И я ни разу не защищаю PC. Более того - участвовать в этой войне не собираюсь, у меня есть и то, и другое, и мнение по этому поводу тоже есть. Своё.

Автор:  4ami [ 27 02 2015, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

P@P@R@ZZI,
Сентиментально, но не трогает. Таких историй можно написать про все что угодно, вплоть до того, как люди остаются жить только благодаря компу. Сопли, одним словом. Фотография - дорогое хобби по определению. На этом фоне затраты на сопровождающий инструментарий типа компа, ноута, монитора и прочее, несущественны.
Прислушайтесь к тому, что говорит Renewer: люди имеют и то и другие. И не выпрыгивают из штанов, чтоб что-то там доказать.

Astroid,
спасибо за внимание. )
Да, использую по-полной, все 24-е потока уже неделю как. Мощщей по-прежнему не хватает, так как скорость рендера возросла только раза в два-три. Но это все равно многие дни для 10-секундного ролика. ))

==
Поддержу Renewer в том, что название темы несколько устарело.
Во-первых, уже практически нет разделения стокеров на фотографов и тех, кто занимается исключительно видео.
Во-вторых, и это также очевидно, что есть, и существенная, часть стокеров, которые вдобавок ко всему занимаются CG, во всем ее многообразии.
Третье, на мой взгляд, компьютерные ресурсы, требуемые для получения приемлемого качества фото, существенно ниже таковых для CG и постобработки видео. Отсюда, возможно, следует некоторое недопонимание между отдельными участниками форума об уровне достаточности именно в этой теме.

Автор:  P@P@R@ZZI [ 27 02 2015, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Правильно. К чему признавать что уже сам из штанов давно выпрыгнул да еще и не в той теме. Проще начать хамить и объявить тему неправильной. Молоток, застолбил топик имени себя.

Автор:  Renewer [ 27 02 2015, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

IMHO, Вы совершенно напрасно стали переходить на личности. Повода не было вообще никакого.

Автор:  fanfo [ 28 02 2015, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

4ami писал(а):
P@P@R@ZZI,


Да, использую по-полной, все 24-е потока уже неделю как. Мощщей по-прежнему не хватает, так как скорость рендера возросла только раза в два-три. Но это все равно многие дни для 10-секундного ролика. ))
.

а можно озвучить для чего конкретно используется такая мощная штука?

Автор:  Astroid [ 28 02 2015, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

fanfo писал(а):
4ami писал(а):
P@P@R@ZZI,


Да, использую по-полной, все 24-е потока уже неделю как. Мощщей по-прежнему не хватает, так как скорость рендера возросла только раза в два-три. Но это все равно многие дни для 10-секундного ролика. ))
.

а можно озвучить для чего конкретно используется такая мощная штука?

Йопт, Саша))) ну сказал же он выше, что для рендера))) не проснулся, что ли?)))

Автор:  4ami [ 01 03 2015, 01:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Все верно, рендер.
Ларчик тут открывается просто. Доступные рендер-сервисы, render clouds, для проектов с многими миллионами объектов и сложными эффектами обходятся примерно в 30-60 тыс. руб. за секвенцию в 300 фреймов. Так что смысл таких вещей очевиден - экономия.
Второй аспект. Отдельная рендер-станция тихо что-то там молотит и молотит. Не занимая ничьи ресурсы, как это бы было при сетевом рендеринге на своих имеющихся компах. А это иногда жуть как было неудобно.
Так что несмотря на появление рендер-станции я в последнее время количество компов стараюсь сократить. Опять же экономия электричества. ))

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 01 03 2015, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

P@P@R@ZZI, Энтузиазм дело хорошее, но только в комплекте с уважением к собеседнику. Не надо "причинять" людям добро. С дочерью обошлось, но коллеги могут не оценить.

Автор:  fanfo [ 01 03 2015, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото

Astroid писал(а):

Йопт, Саша))) ну сказал же он выше, что для рендера))) не проснулся, что ли?)))


рендер рендеру рознь. хотел конкретики.

Автор:  4ami [ 01 03 2015, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Специально для fanfo: :)
В основном Vue и т.п. ландшафтный софт. А вот, кстати, по поеданию ресурсов самым суровым, на мой взгляд, оказался Mandelbulber. Один фрейм (4К) может запросто считаться до полусуток.

Автор:  fanfo [ 02 03 2015, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

спасибо. теперь усе понятно.

Автор:  Chushkin [ 03 03 2015, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

4ami писал(а):
Один фрейм (4К) может запросто считаться до полусуток.

А вот у меня вопрос...
А почему не использовали террафлопсные видеокарты?
Или Ваше ПО не может использовать их?

Автор:  4ami [ 04 03 2015, 03:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Согласен. Наверное, так можно именно фракталы считать на GPU. Правда, там придется тогда ручками код дописывать. Спасибо за подсказку, а то как-то выпала из внимания у меня эта тема. Да, надо будет покумекать на этот счет. ))
Что до остального софта, то обычно он не так прост, как какой-нибудь Fragmentarium, и код традиционно завязан на CPU. По крайней мере лично я не знаю иного.

Автор:  South [ 24 03 2015, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Господа, подскажите пожалуйста! Давненько комп не обновлял, устарел нифига не тянет. Вот такой для фото\ видео, вменяемого времени просчета таймлапсов и всего остального...давинчи чтоб работала ... :) http://www.dns-shop.ru/catalog/i199688/ ... escription + твердотельный диск на 256 гб такой например http://www.dns-shop.ru/catalog/i1003257 ... rpro-sp920

Автор:  4ami [ 25 03 2015, 01:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Наверное сойдет. Хотя процессор ужас сколько сейчас стоит.
А по A-Data PremierPro SP920 - зачем переплачивать? См.:
http://www.ulmart.ru/goods/795155?from= ... cgod8UwAEg

Но нужно помнить, что для полноценной работы в Resolve необходимы многие соответствующие рекомендуемые BM комплектующие. Перечень можно найти здесь:
http://documents.blackmagicdesign.com/D ... -06-24.pdf

Автор:  South [ 25 03 2015, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

4ami писал(а):
Наверное сойдет. Хотя процессор ужас сколько сейчас стоит.
А по A-Data PremierPro SP920 - зачем переплачивать? См.:
http://www.ulmart.ru/goods/795155?from= ... cgod8UwAEg

Но нужно помнить, что для полноценной работы в Resolve необходимы многие соответствующие рекомендуемые BM комплектующие. Перечень можно найти здесь:
http://documents.blackmagicdesign.com/D ... -06-24.pdf

Спасибо!

Автор:  South [ 25 03 2015, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

или вот это:
дороже http://krasnodar.nix.ru/autocatalog/nix ... 01522.html
дешевле http://krasnodar.nix.ru/autocatalog/nix ... 99512.html

то что дешевле прям на треть хуже чем тот что дороже? имеет смысл 30 штук докидывать?

Автор:  4ami [ 25 03 2015, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Увы, давно прошли лучшие времена AMD, так что не стоит оно того. Если только не в бюджете дело.

Автор:  South [ 26 03 2015, 03:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

4ami писал(а):
Увы, давно прошли лучшие времена AMD, так что не стоит оно того. Если только не в бюджете дело.

ясно :sad:

Автор:  Igor_Br [ 26 04 2015, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Эксперементально вывел минимальную конфигурацию компа для фото, то есть лайтрум + фотошоп. Собрал, две недели назад, себе еще один рабочий комп из
ASUS Z87-C
Intel Core i3-4160, 2x 3.60GHz
2x 8GB Corsair Vengeance DDR3-1600, CL10
SanDisk SSD Ultra Plus Notebook 2,5" 256GB SATA 6Gb/s
- отлично работает, тормозов не заметил. Видео куплю, возможно, позже. Все собираюсь сравнить с основным компом, таком же, только с i7 и видео GeForce GT 630, 4GB DDR3, придумать какой то тест, но в работе особых различий, пока, не вижу.

Автор:  4ami [ 26 04 2015, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Лично я, с такой комплектацией сделал бы комп на mini-ITX. Ну, да это мои пристрастия. )

Автор:  Igor_Br [ 27 04 2015, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

В общем то ты прав, у меня там, по наследству перешел, блок питания на 450 ватт от бикваэт, от старого компа остался, и SSD еще. :) Вообще я плясал от материнки, выбирал по оптимальному соотношению цена/качество. У меня уже работает один комп на такой же матери, только модель К.

Автор:  4ami [ 27 04 2015, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Да не вопрос.)
Сверхминиатюризацией настольных компов я уже давно отболел. К тому же для mATX есть небезынтересные, на мой взгляд, корпуса AEROCOOL, не сильно отличающиеся по размерам от корпусов для mini-ITX, типа, скажем, того же толстячка BitFenix Prodigy.

Автор:  Yury [ 02 09 2015, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Уважаемые компьютерные гении, молю вас, спасите. Нужен срочно компьютер новый, а у меня уже моск кипит. Дело в том, что я родился в последний день месяца и мне не досталось никакой памяти, ни ОЗУ, ни ПЗУ, видимо передо мной закончилась. И вот я начинаю разбираться с железом, потом у меня нет времени, случается перерыв, а в следующий раз, когда я добираюсь продолжить, уже ничего не помню. Поэтому я обратился в одну организацию по сборке компов, сказал им, что нужен комп в основном для фотошопа, но в будущем и для видео вероятно. Из того, что у меня по каким-то причинам осталось в памяти, я накидал им примерно такую конфигурацию:
Цитата:
корпус желательно с 4-мя юсб 3.0 на морде, побольше лотков для HDD(??), вероятно надо для наших работ организовывать какой-нить RAID(??)
БП от 650 Вт,
проц core i5-4590,
Мать ее ASRock Z97 Extreme6(хотя сначала меня вроде устраивала ASRock Z97 PRO4) или другая скорей всего на Z97, возможно гигабайтовкая какая-нибудь, поскольку я к ним привык :), и желательно с твердотельными кондерами,
ОЗУ попросил поскоростней за приемлемые деньги 2*8ГБ

В общем я сейчас не хотел бы тратить слишком много, пока фотошоп,но с перспективой развития(если все у нас с америкой будет хорошо :))
Вот, что мне предложили
Цитата:
Процессор Intel Core i7-4790K 4x 4.0(4.4)GHz
+Кулер Scythe Katana 4
Мат.плата MSI H97 PC MATE
Память 16GB (2xDDR III 8192MB) PC-12800 1600MHz Crucial (CT102464BA160B) CL11
Жёсткий HDD 3.5" SATA-III Toshiba 1000Gb DT01ACA100
Привод DVD+/-RW SATA Lite-On IT iHAS122-14 Black
Корпус ATX Zalman Z1 Black (USB 3.0)
+БП Aerocool 600W KCAS-600W
Стоимость 796 у.е.

Что-то меня это не вдохновило, даже в корпусе ихнем только 1 юсб 3.0 на морде, и проц я не уверен, что мне прямо сейчас переплачивать надо. А память можно ведь побыстрей поставить, смысл есть?
В общем я понял, что я совершенный Дуб и хотел бы грамотного мнения, какую же комплектацию взять за основу, Чтобы соотношение цена/стоковые нужды было оптимальным. Мне кажется, что если уж лезти на 800 у.е., то лучше SSD всобачить сразу, чем I7 пихать или видеокарту впихнуть, чтобы ребенок мог в какой-то там GTA сыграть( не знаю что это такое, но постоянно слышу)
[-o< [-o< [-o<

Автор:  4ami [ 02 09 2015, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Видеокарты, кстати, не вижу, а они нынче недешевы.
Да и вообще время для покупки компа не очень-то удачное, как на мой взгляд. Происходит очередная смена поколения комплектующих и цены не устоялись.
Если все же сильно надо, то я бы присмотрелся ко вторичному рынку. Многие избавляются от настольных компов вполне приличных конфигураций.

Автор:  Yury [ 03 09 2015, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

4ami писал(а):
Да и вообще время для покупки компа не очень-то удачное

Выбора нет, если я скажу на чем я работаю, будете долго смеяться и забудете, что я жду помощи :smile: Но главное, что комп мой совсем скоро накроется, где-то неконтакты в матери, зависают саташные устройства, боюсь, что убью диски.
Поэтому еще раз настоятельно прошу - спасите от раздрая моска :smile: . Я как бы с процом вроде определился, это все же 4590 и если никто не видит смысла лезть в сокет 1151, то подскажите какую мать бы выбрать все же под этот проц оптимальную с сокетом 1150 - надежную и удобную для развития. SSD внедрять сразу? Насколько облегчает жизнь?
Видеокарту я пока и не собирался ставить, я же правильно понимаю, что для фотошопа по крайней мере, она не очень то и актуальна?
А на вторичном рынке ничего нет вообще, самое крутое у нас сейчас, бедных белорусов, просмотревши местную газету, я обнаружил атлоны 2-х ядерные какие-то, не, феном еще нашел какой-то. Поэтому буду брать в любом случае что-то новое по-видимому и деньги не главное
интерфейс M.2 нужная штука?
Ладно, что-то я перебрал с вопросами, сейчас меня кажется пошлют далеко... :(

Автор:  4ami [ 03 09 2015, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Начну с конца.
-- M.2 пока не нужен - и m/b будет дороже, и сам диск тоже дороже. Выигрыша по сравнению с эквивалентным по объему SSD не наблюдается.
-- С соккетом 1150 можно брать любую m/b. Я бы так сказал, чем проще плата, чем меньше наворотов, тем лучше - и надежней и дешевле. )) Я бы взял mATX.
-- Не люблю встроенную графику, но HD Graphics 4600 сойдет для начала.
-- Если покупать SSD, то желательно не менее 240GB, так как в этом случае скорость R/W сбалансирована в отличие от дисков меньших объемов. Но можно пойти и на компромисс (120GB), если общая сумма будет жать.
-- Применение Scythe Katana 4 при TDP 84W, на мой взгляд, излишне. Но он относительно дешевый, есть регулировка скорости вращения, так что сойдет.
-- Модуль памяти CT102464BA160B один из самых дешевых, что однако не значит плохой. Но надо проверять на совместную работу.
-- Старые винты, видимо, будут использоваться? Но новый HDD всяко будет нужен при нынешних размерах файлов. Я бы вместо 1TB взял бы TOSHIBA DT01ACA300 3TB. В два раза дороже, но в три раза объемней. Винты неплохие, я использую их на сервере.
-- Новый DVD не нужен. Использовать старый. Или вообще можно обойтись без дисковода. Не помню, когда пользовался дисками, года полтора-два назад, не меньше. А уж тем более давным-давно что-либо записывал на болванки.
-- корпус не принципиален, можно использовать и старый. USB 3.0 на передней панели обычно проблемны и в лучшем случае обеспечивает USB 2.0. Тут время с нормальной реализацией у производителей остановилось. Всегда все подключаю к разъемам на системной плате. Во избежание. В передние втыкаю только флешки, которые не жалко.
-- БП если уж дешевый Aerocool, то хотя бы начиная с класса 80 PLUS SILVER. Например, Imperator или Strike-X.

Автор:  Yury [ 03 09 2015, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Спасибо. Буду докумекивать, только один вопрос, как по мне, так блок питания - это как раз важнейший агрегат, а я совсем не разбирался еще где что, да и бессмысленно это, боюсь, без практического опыта, какой же БП будет надежный, с защитами, с запасом для роста числа дисков, который не разгонится ни при каких обстоятельствах и не убъет мать. Все, что я каким-то непостижимым для меня самого образом выделил, это Cooler Master G750M. Может не надо уж такой мощный? Не найдется ли еще для меня горемычного какого дельного совета по приличному БП для в общем-то домашнего компьютера, но который иногда может и очень по долгу работать? Какой производитель самый ответственный?

Автор:  P@P@R@ZZI [ 03 09 2015, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Если не будет супер мощной видюхи, не навешаете кучу винтов и не будет дивидюка, то 650 ват даже с хорошим запасом будет. Кст бп можно из старого компа выдернуть на первое время.
Как по мне так видюха вообще не нужна - меньше шума. А дитю комп запретите. Приставка игровая будет более мудрым приобретением чем видюха в комп. Суперкулер будет разумной покупкой, если комп будет молотить постоянно, тк тихие они, бонус- ночная работа без наездов от домашних.

Автор:  Yury [ 03 09 2015, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Из старого БП не получится, там всего 450 Вт, да и тот на ладан дышит, кондер вздутый хотел заменить давно, заказал на ибее, но не прислали, так и работает на честном слове.
А что есть суперкулер для LGA 1150? :roll:

Автор:  P@P@R@ZZI [ 03 09 2015, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

По конкретным железкам теперь не подскажу(отстал маленько), год назад перешел на маки, винду как вспомню так вздрогну =)
Но в общих чертах подсказать могу. Главный вопрос, для чего комп? Чем подробнее ответ, тем точнее конфигурация будет.
На самом деле, что лучше, не подскажет никто, потому как тачка собирается под требования. Например я себе всегда собирал максимально бесшумные машины. Насчет приставки, она живет примерно вчетверо дольше топовой видюхи, а стоит вдвое дешевле.
Это как у толкового доктора, даже если задница болит, заставит язык показать, кровь, моча, давление, рентген, ну и пяток вопросов задаст, но на слово не поверит. И поставит точный диагноз. Но это у толкового доктора.
И возможно, купите в итоге не то, что планировали сначала. Например, при наличии 800 баксов можно неплохой мак бэушный взять.
У меня год назад получилось взять с рук нераспечатанный про за 1000 уе, при его цене 1700 в эплстор. Клава без русских букв не напрягает.

Автор:  Yury [ 03 09 2015, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

P@P@R@ZZI писал(а):
Главный вопрос, для чего комп? Чем подробнее ответ, тем точнее конфигурация будет.

Дык для стоков же, но пока для фото, так как на данный момент видео не занимаюсь вообще, но с перспективой развития в эту сторону, например со временем заменить проц, добавить память и т.д., т.к. менять компы часто не люблю, опять потом начинай изучать все, а глазки уже сейчас не видят, чтобы муштровать матчасть сутками. :( Бесшумность это бы очень не плохо. Но в принципе не напрягайтесь, если забросили винду, я скорей жду советов от тех кто недавно что-нибудь собрал для наших стоковых дел и может сказать - вот собрал такую-то систему, все устраивает в работе... или от тех, кто с компами на ты по долгу службы. А так то на самом деле я думаю, что вообще зря заморачиваюсь, взял бы любой современный комп, глядишь мне бы его хватило, но хочется с запасом что-ли.
P@P@R@ZZI писал(а):
У меня год назад получилось взять с рук нераспечатанный про за 1000 уе, при его цене 1700 в эплстор.

Это ж надо везение иметь. Если бы такой комп по скорости работы в фотошопе был сравним с тем, который я себе представляю на и5-4590, то я пожалуй тоже взял бы за эту сумму :smile:

Автор:  P@P@R@ZZI [ 03 09 2015, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Да какое везение, просто определил что нужно и начал авито исследовать, а тут и рубль колбасить начало. А студенты которые из сша технику тягали решили завязывать, ибо невыгодно становилось.
Совпало все в кучу.
Кст если только для фото, то нужен довольно скромный комп, я серьезно, 256 ssd и побольше оперативы, год назад она вообще копеечная была. Экстремальное железо не нужно, винт даже на 5400 оборотов устроит, главное объем, греться не будет, а быстродействие при работе даст SSD.

Автор:  Yury [ 03 09 2015, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

А вот кстати да, посмотрю ка я завтра на авито что-нибудь, верней сегодня, но с утра, у меня еще вроде пару дней должна зеленая карта в Россию действовать :smile:

Автор:  P@P@R@ZZI [ 03 09 2015, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

О, вспомнил. Год назад потрошить внешние юсб 3.5 винты двухтерабайтные было дешевле чем покупать точно такие же внутренние. В моем городе технопоинт демпингует. =)

Автор:  4ami [ 04 09 2015, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Yury,
насчет БП. Для потребителей, которые не хотят заморачиваться, существует система лейблов для обозначения как раз степени надежности БП вне зависимости от мощности. Это обозначается тегами: 80 PLUS, 80 PLUS BRONZE, 80 PLUS SILVER, 80 PLUS GOLD, 80 PLUS PLATINUM. Теперь, надеюсь, понятно как выбирать? )

И эта. Чтоб не произошло затмения при малом бюджете. Насчет маков, существует простая формула: новый Mac лучше, бэушный - хуже PC. :)

Автор:  Yury [ 04 09 2015, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Да про маки я посмотрел по ценам и примерно так понял, их не рассматриваю, да и если честно, я никогда не испытывал каких-то особых затруднений от винды, только однажды, еще на дюроне были глюки, зависания, но я тогда настоял, чтобы заменили материнку по гарантии и все вылечилось.
По БП спасибо, знать бы еще, кто присваивает им звания :)
Я почти готов отстать с вопросами от уважаемых железячников :smile: , но я такой темный, что не могу даже сформулировать для гугла вопрос, чтобы стало ясно про память. Вот есть чипсет Н97, который поддерживает память 1600 МГц, а есть Z97, поддерживает память до 3100 или 3200, не помню. Я никак не въеду, что с этим делать, какая то противоречивая информация попадается. Вот если проц i5-4590, который поддерживает память 1600, есть ли смысл брать мать зэд97 и ставить память 2400 к примеру? Не пойму никак на какой частоте она сможет работать, и если на 2400, то какой прирост производительности будет получен?

Автор:  4ami [ 07 09 2015, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Yury,
облегчу страдания - считайте, что нет разницы между H97 и Z97. Все. Точка. :)

Автор:  Yury [ 13 09 2015, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Спасибо, кстати, а то я тут опять выпал из жизни :smile:

Автор:  Yury [ 10 10 2015, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

А какую винду то ставить на современный новый компьютер? :( #-o

Автор:  _maxp_ [ 10 10 2015, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

мне 10ка понравилась. консерваторам и 7ка неплоха

Автор:  Igor_Br [ 10 10 2015, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

win7 64 все остальное от лукавого. Устойчиво работающая система. Все остальное, происки маркетологов.

10-ка вообще одно большое шпионское приложение.

Автор:  Yury [ 10 10 2015, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Igor_Br писал(а):
10-ка вообще одно большое шпионское приложение.

:) вот и мне так кажется, и хоть мне скрывать нечего, как то мне не нравится наблюдение большого брата :smile:
Голосовалки тут нет, кто за какую винду? Как-то интересно однако

Автор:  _maxp_ [ 10 10 2015, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

для конспирологов есть программное средство, которое легко отключает все шпионские происки 10, выборочно или оптом.
используя 7ку вы на 100% уверены, что ББ не следит за вами? при желании, средствами системы, это делается легко и незаметно.

Автор:  Максимилиан [ 10 10 2015, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

.

Автор:  Yury [ 10 10 2015, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

7-ка хоум поддерживает 16 ГБ оперативки, а что-то я нигде не нашел сколько поддерживает 10-ка хоум же?

Автор:  _maxp_ [ 11 10 2015, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

противоречия никакого не вижу.
переход на 10 и последующие, конспирологами в том числе, вопрос времени.

16Г поддерживает.

Автор:  Yury [ 11 10 2015, 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

А для каких целей может понадобиться памяти больше, чем 16? :oops:

Автор:  pzAxe [ 11 10 2015, 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Yury Больше 16Gb хорошо для работы с видео высокого разрешения. Особенно это актуально если работаете с Adobe AE, который черезвычайно прожорлив.
У меня установлено 64Gb, по тому, что материнка большие объёмы не поддерживает :)

Автор:  Yury [ 11 10 2015, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

pzAxe писал(а):
У меня установлено 64Gb

Ух ты! А насколько будет удобна работа в АЕ с 16 ГБ, а в других прогах, скажем с 4К видео? А с меньшими видео? А для фотошопа больше, чем 16, в каких случаях надо?

Автор:  pzAxe [ 11 10 2015, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Yury Работа в AE вполне удобна с 16Gb если работать с разрешениями не более FullHD и не лезть в дебри спецэфектов.
Если работать с 4к, 6к и выше или с видео-коллажами и другими заморочистыми приёмами то и 64Gb кажется маловато. Спасает максимально быстрый SSD.
Про Фотошоп я слышал, что надо много памяти чтобы "вертеть" большие картинки. Работая с полугигапиксельными панорамами я не замечал дискомфорта с 16Gb оперативки.
Впрочем, для автоматической сшивки панорам из десятков фото, бывало не хватало 32Gb. Делал в два захода и всё Ок.

Касаемо именно Adobe After Effects уточню - оптимальное количество оперативки зависит от количества реальных или виртуальных ядер процессора.
Для 4k я бы посоветовал примерно 2-4Gb на ядро плюс примерно столько-же на систему. У меня 16 ядер, так что 64Gb это в обрез :)

Автор:  Yury [ 11 10 2015, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Спасибо, я пока только фото слегка занимаюсь, но так, для понимания хотелось информации

Автор:  4ami [ 12 10 2015, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Напомню на всякий случай (скажем так, из вредности :) ), что мультипроцессинг в AE это каждый раз весьма специфично/конкретно и нацелено скорее всего все ж таки на рендер/кодирование. Особенно там, где все зачастую довольно просто и запросто может выполняться параллельно. А в обычной работе с ворочанием многослойных пластов сложных проектов это дело даже вредит. )

Автор:  pzAxe [ 12 10 2015, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

4ami Не, без мультипроцессинга наступает тоска с практически любыми проектами.
Чтобы нигде гарантировано не вредило, я ставлю 6Gb на ядро.
Не знаю как AE это делает, но на сложных проектах с кучей фильтров, загружаются все 16 ядер практически на 100%.

Автор:  4ami [ 13 10 2015, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Все так. Но никто точно не знает, что там пишут программеры AE - самые заброшенные, самые слабые из всей огромной шоблы под названием Адоба. :)
Я ж не свое мнение написал в предыдущем посте, а суммарное мнение юзеров, работающих с AE на протяжении последнего десятка лет. А оно всего лишь сводится к тому, что к работе с AE надо подходить вдумчиво. А загрузить из AE все ядра на 200%, так чтобы комп уже даже пищать перестал, проще простого. )

Автор:  Yury [ 13 10 2015, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Если купить Вин 8.1 бокс, можно ли как-то перейти на 7-ку и есть ли в этом смысл, или надо вовсе пользоваться стандартненькой такой виндой(любой версии)? :roll:

Автор:  4ami [ 13 10 2015, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

На мой взгляд, Windows последовательно становится похожей на MacOS. В том смысле, что для рядового непритязательного пользователя система станет вполне комфортной. Тех же немногих требовательных юзеров, коим необходима управляемость операционной системы плюс возможность решать проблемы, Микрософт отсекает 10-й версией и оставляет в прошлом.
Короче, если будут использоваться стандартные приложения, то не вижу проблем с переходом к десятке.

Автор:  Yury [ 13 10 2015, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

А 10-ку я так понимаю сейчас можно скачать прямехонько с майкрософта за 7900 вроде в виде образа диска и соответственно записать потом на диск и с этого диска можно будет переустанавливать систему на один комп, но на любой без привязки к железу, т.е. можно будет переносить на другое железо? Или нельзя, я уже запутался? :(
Хотя, чтобы скачать, надо хотя бы интернет быстренький иметь :(

Автор:  4ami [ 14 10 2015, 02:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Да, можно. Но! Цитата:
...мы предоставляем вам право установить и запустить один экземпляр программного обеспечения на устройстве...
...вы имеете право установить только один экземпляр программного обеспечения для использования на одном устройстве, физическом или виртуальном. Если требуется использовать программное обеспечение на нескольких виртуальных устройствах, необходимо получить отдельную лицензию для каждого экземпляра данного программного обеспечения.


Так что единомоментно конкретная лицензионная Windows может быть установлена только на одном компе. Если она прежде была установлена на другом, то должна быть удалена, причем до новой установки Windows.
Кстати, еще момент, о котором мало кто вспоминает. Кодеки H.264/AVC, MPEG-4, а также VC-1, включенные в состав десятки, используются (Микрософт пишет капслоком между прочим - т.е. криком кричит! :)):
ДЛЯ ЛИЧНОГО НЕКОММЕРЧЕСКОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЕМ С ЦЕЛЬЮ (i) КОДИРОВАНИЯ ВИДЕО В СООТВЕТСТВИИ С ВЫШЕУКАЗАННЫМИ СТАНДАРТАМИ («ВИДЕОСТАНДАРТАМИ») И (ИЛИ) (ii) ДЕКОДИРОВАНИЯ ВИДЕО СТАНДАРТОВ AVC, VC-1 И MPEG-4 (ЧАСТЬ 2), ЗАКОДИРОВАННОГО ПОТРЕБИТЕЛЕМ В ХОДЕ ЛИЧНОЙ НЕКОММЕРЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И (ИЛИ) ПОЛУЧЕННОГО ОТ ПОСТАВЩИКА ВИДЕО, ИМЕЮЩЕГО ЛИЦЕНЗИЮ НА ПОСТАВКУ ТАКОГО ВИДЕО. ЛИЦЕНЗИИ ДЛЯ ДРУГОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЮТСЯ И НЕ ПОДРАЗУМЕВАЮТСЯ.

Автор:  _maxp_ [ 14 10 2015, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

если компьютер вновь купленный, скажем, с предустановленой лицензионной 7 или 8, то обновиться до 10 можно бесплатно..

Автор:  Yury [ 14 10 2015, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

_maxp_ писал(а):
7 или 8, то обновиться до 10 можно бесплатно..

Это понятно, я выше спрашивал, можно ли с 8.1 перейти на 7, но это по-видимому никак. Просто, задумавшись о лицензионной винде, я посетил в нашей деревне торговые точки и выяснил, что есть только 8.1, но поскольку мне хотелось бы скорей 7, чем 10, моск немножко пошел враздрай. 10-ку то я до лета еще успею опробовать. Я то до сих пор на ХР, а у людей где видел 8-ку, очень не понравилось, может просто настроить надо под себя, а 10-ка может тоже не понравится :( #-o
А такой вопрос, если куплю 8.1 и обновлю до 10-ки, каким образом будет происходить переустановка винды при необходимости, опять через 8.1 или можно при обновлении тоже образ диска для 10-ки скачать как-то? А какой вообще-то смысл тогда, надо сразу покупать 10-ку, цена примерно одна, даже на 10 чуть дешевле... Не, ну совсем туплю, простите, и спасибо, что пытаетесь вразумить невразумляемого :smile: Есть ли все-таки какие-то преимущества или наоборот недостатки при покупке в магазине 8.1 против скачивания 10-ки с м-софта?
Бр-р-р, самого от себя тошнит

Автор:  _maxp_ [ 14 10 2015, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

а можно 7 купить задешево, и бесплатно обновляться до 10.
после установки 10 можно создать бэкап двд для восстановления системы.

Автор:  Yury [ 14 10 2015, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

7-ку, если только ОЕМ и то что-то не вижу. Или ОЕМ для нас самое то? Но на железо то другое не переносится, если что #-o

Автор:  _maxp_ [ 14 10 2015, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

в деталях не разбирался, оем не оем, а то что на другое железо не переносится, так вы ж новый компьютер собираете. года 2-3 точно менять не будете скорее всего, а там и на 10 перейдете..

Автор:  _maxp_ [ 14 10 2015, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

свежекупленный компьютер с 8 кой тут недавно обновлял до 10. моноблок родителям. после установки 10 не хотела нормально обновляться. что-то обновлялось, а что-то нет. раз в полчаса сообщения - "что-то пошло не так" ). бился несколько дней с этим, плюнул и поставил 10, скачанную не у майкрософтов. дальше все работало как по маслу.
а ребенку старшему на свежекупленном буке обновлял 8.1 до 10. все установилось легко и непринужденно. работает отлично.
после того второму ребенку обновил 7 на баребоне (интел атом) до 10. говорит работает быстрее 7ки, доволен.
у самого дома пока 7ка х64. об обновлении думаю.
на работе ХР, но больше по служебной необходимости.

Автор:  4ami [ 14 10 2015, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Yury,
то, что вы называете OEM, предназначено для сборщиков компов и как частному лицу вам эту ось не продадут. В смысле, не должны. )
Кстати, о птичках. Окончание основной фазы поддержки Win 7 у Микрософта обозначено датой 13 января 2015 г.

А тот феномен, что описал _maxp_ известен давно. И многие владельцы лицензионного софта поступают именно так. :)

Автор:  Yury [ 14 10 2015, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Ну дык подскажите где купить 7-ку подёшево, я не вижу [-o<

Автор:  4ami [ 14 10 2015, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Думаю, цена не обрадует. ))
http://www.softmagazin.ru/soft/produkty ... 1%82%D1%8C

http://www.dns-shop.ru/catalog/i114739/ ... a-bazovaya
http://www.windows-soft.ru/catalog/microsoft/1

Автор:  _maxp_ [ 14 10 2015, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

да. дорого что-то. просто когда боролся с плохобновляемой 10кой, мне в контекстной рекламе писали - "купите 7 за 2800р и бесплатно обновите до 10". правда по ссылкам тем не ходил, может это и пираты были

Автор:  Yury [ 14 10 2015, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Все как-то опять же ОЕМ в этом списке, а которая там цена приемлемая, там 32 бита :smile: , да и в Белоруссию никто не пришлет, но примерно такая же ситуевина и у нас имеется. Видно, если хочется отличиться от всех вокруг и иметь не такую винду как у всех :smile: , то проще купить 10 с м-софта. Вот только страшно как-то 3 Гига пытаться перетянуть, компьютер сдохнет, пока будет закачивать с моим то интернетом, хотя, наверное это не так и страшно долго :smile:

Автор:  P@P@R@ZZI [ 14 10 2015, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Напишите на местной барахолке, постоянно продают с рук лицензионные диски коробочные, запечатанные. Ситуации разные бывают и комплектов разных немеряно типов. Много раз видел, тачку купят с лицухой, а ставят линукс, винда валяется.

Автор:  _maxp_ [ 14 10 2015, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Yury, а вы покупали раньше виндовзы? откуда такое стремление? :)

Автор:  Yury [ 14 10 2015, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Неа. Сам не знаю. Вон на вас посмотришь, у всех настоящий виндовз, тоже хочется :smile:

Автор:  _maxp_ [ 14 10 2015, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

если комп новый у вас с оем виндой, хоть какой, то считаю, не парясь можно ставить новую какую надо. формально право имеете :D

Автор:  Yury [ 19 10 2015, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Третий день юзаю 10-ку. Нравится как-то эта зараза. Но не знаю, оно мне надо? :smile:
А в семерке есть ли outlook express? Привык я как-то почту через эту прогу получать, а тут ее нет :(

Автор:  cook [ 19 10 2015, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Yury писал(а):
Третий день юзаю 10-ку. Нравится как-то эта зараза. Но не знаю, оно мне надо? :smile:
А в семерке есть ли outlook express? Привык я как-то почту через эту прогу получать, а тут ее нет :(

http://www.microsoft.com/ru-ru/outlook-com/

Автор:  Yury [ 19 10 2015, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Ага, спасибо! Только вот что-то не похоже это уже на почтовую программу, скорей какой-то супершпион. Куда катится мир? Ладно пойду поразбираюсь, что с этим делать :(

Автор:  _maxp_ [ 19 10 2015, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

а говорил я, что 10 очень даже ничего? и "шпионство" отключить при желании совсем несложно, погуглите.
кстати, в 10ке и бесплатная "почта" неплохая вполне..

Автор:  Yury [ 19 10 2015, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Если винда правильная, то и почта может ничего, а так пока испытываю и пробую. А в качестве почтового клиента поставил сейчас Thunderbird-а от Мозиллы, непривычно, жмэйл настроился практически сам, а местный почтовый ящик чуть запустил :smile:

Автор:  Yury [ 13 11 2015, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

4ami писал(а):
Yury,
то, что вы называете OEM, предназначено для сборщиков компов и как частному лицу вам эту ось не продадут. В смысле, не должны. )

Кстати, хотел уточнить на всякий случай, поскольку это какое-то всеобщее заблуждение. ОЕМ предназначено как для сборщиков компьютеров, так и для личного использования. Это написано на упаковке диска и прописано в двух разных лицензионных договорах на Майкрософте. При покупке для личного пользования, лицензия позволяет переносить софт на другой комп, если конечно удалить с прежнего, и позволяет продать даже, если продавец первый покупатель софта, тоже естественно удаливши предварительно со своего компа. По крайней мере это позволяется начиная с виндовс 8.

Автор:  4ami [ 16 11 2015, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

OEM-версии предназначены ТОЛЬКО для сборщиков персональных компьютеров и серверов. Они не предназначены для распространения конечным пользователям отдельно от компьютерной техники.
Отличительной особенностью OEM-версий является то, что они «привязаны» к компьютеру, на который были первоначально установлены, и не могут быть перенесены на заменяющий компьютер или любой другой ПК.
Необходимым подтверждением лицензионных прав пользователя является сертификат подлинности, наклеенный на корпус ПК. Для дополнительного подтверждения лицензионных прав и целей бухгалтерского учёта настоятельно рекомендуется сохранять упаковку, информационные носители (диски с голограммой, если они есть в составе продукта) и документы, подтверждающие покупку.
Информация о подтверждении легальности каждого конкретного продукта содержится в лицензионном соглашении конечного пользователя.

[специально взято с одного трекер-сайта, где разжевывается для непонятливой публики, что лецинзионно, а что нет. Прошу без обид, хорошо? :) ]

Автор:  Yury [ 17 11 2015, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Ну вот, если бы я сразу знал, что именно какие-то там трекер-сайты лицензируют Майкрософтовские продукты :( ... :smile:
Вообще-то вот снимок конверта продукта ОЕМ с win8, там все написано, а всё-всё разжевано по ссылке, что там помечена
Изображение

Автор:  4ami [ 20 11 2015, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Сарказм-юмор оценил. :)
Если влезать в частности, то описанная вами ситуация действительно возможна. Но она касается только Windows 8, - т.е. версии, которая, как я понимаю, сейчас явно не актуальна.
Что до Win 7, Win8.1 и Win 10, то там для личного использования нужна исключительно коробочная версия.

Автор:  Yury [ 20 11 2015, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Win8=Win8.1=Win10, да собственно сегодня 10-ка самая что ни наесть oem в квадрате, скачал с сайта, записал на диск и никаких коробок, если сам себе не захочешь сделать праздник :) но перескочить с восьмерки подешевле.

Автор:  _maxp_ [ 20 11 2015, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Yury
так вы купили, или хотите? если последнее - на биглионе скидки на 8ку были. может не кончились еще..

Автор:  Yury [ 22 11 2015, 07:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Спасибо, я купил уже 8-ку, обновил на 10-ку. Просто пока я сомневался в легальности ОЕМ для личного использования и в том, что я в принципе хочу 10-ку, упустил возможность взять еще дешевле и с офисом в придачу. Поэтому, для тех чудаков, которые захотят вдруг тоже лицензионную винду, я и решил написать здесь утверждение, что это все легально. Но ОЕМ ОЕМ рознь вероятно. #-o :smile:

Автор:  evgeny_kibler [ 10 03 2016, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Коллеги, скажите, бывают ли какие подвобны камни при покупке б/у такого агрегата Apple Mac Pro Xeon E5 4ядра (бочонок который). Говорят, что в отличном состоянии, но потестить возможности нет. На нем работают сейчас. Владлец- программист на Java. Решил брать для обработки видео, но опасаюсь купить с какой-то проблемой...

Автор:  kurga [ 23 03 2016, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Прошу объективной критики для такого комплекта

Блок питания THERMALTAKE TR2 RX TRX-750MPCEU
Видеокарта MSI Radeon R7 370
Жесткий диск TOSHIBA P300 HDWD130UZSVA 3 шт в RAID
Материнская плата MSI Z170A PC MATE
Модуль памяти CORSAIR Vengeance LPX CMK16GX4M2A2400C14R DDR4 - 2x 8Гб
Накопитель SSD SAMSUNG 850 EVO MZ-N5E250BW 250Гб
Процессор INTEL Core i7 6700

Автор:  grdenis [ 23 03 2016, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

а видеокарту NVidia не хочешь? Там есть CUDA.
Можно и оперативочки добавить

Автор:  4ami [ 27 03 2016, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Поддерживаю насчет CUDA и RAM.
Память я бы взял один модуль на 16GB с условием, что со временем докупить еще один такой же. Причина - проц поддерживает только двухканальную память, поэтому оптимальнее иметь только два модуля. Ну и памяти мало не бывает. Особенно для AE. ))

Автор:  Renewer [ 27 03 2016, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Вот коли речь зашла о cuda, посоветуйте, пожалуйста, что-то недорогое для работы в AE. Моя GTX470 вдруг, обновив драйвера, унёсла за собой сначала win8, потом и свежеустановленную win10. Что с ней такое, не понял. Без драйверов делает вид, что работает как стандартный видеоадаптер (cpuz при этом видит её как gtx470), при попытке их (драйвера) установить система уже не запускается. Перекинув монитор на встроенную в/к, я с удивлением обнаружил (помимо разрешения вполовину от рабочего), что некоторые действия в АЕ вообще-то требуют времени, даже lut применить долго получается. Так что требуется совет, как бы так, чтоб и дёшево, и работало хотя бы не хуже прежнего. Игры не нужны, по сути, от видеокарты требуется только АЕ.

Автор:  Igor_Br [ 27 03 2016, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Видео любая, от GT640 и выше, тактовая чипа от 1000 Mhz. Памяти 2Гб DDR5 /128 bit. Этого хватит на фотошоп за глаза.
По сегодняшним ценам, 740-й стоит примерно так же.

Автор:  DPAKOH [ 28 03 2016, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Renewer писал(а):
Вот коли речь зашла о cuda, посоветуйте, пожалуйста, что-то недорогое для работы в AE. Моя GTX470 ....

Я бы не заморачивался с советами, а прикинул сравнительную производительность по таблицам моделей в инете, чем сегодня в линейке Нвидиа соответствует эта модель, посмотрел что есть дешевле без потери производительности и купил. Дела-то на пол часа, а все усилия производителей направлены на развитие 3Д, по этому без игр любая карта будет в равных условиях, мб +/- в портах и шумности охлаждения.
вот например можно на этот материал, таблица в конце, ориентироваться http://www.ixbt.com/video4/i0216-video.shtml

Автор:  4ami [ 28 03 2016, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Насчет AE. Напомню, что самые слабые программеры у Адобы - это работающие над After Effects. Как вы знаете, они расписались в собственном бессилии, не справившись с мультипроцессингом. :)
Это я к тому, что в AE мультипроцессинг теперь не управляется юзером в явном виде, но он само-собой присутствует. Более того, теперь используется гибридный подход - одновременное использование GPU и GPU, алгоритмы которого скрыты от пользователя. Начиная с CC 2015 Адоба теперь не предоставляет список совместимых видеокарт. Все отдано на откуп "бетатестерам"-юзерам. Поэтому, как показывает практика работы в CC 2015 и следующей версии, увы, нужно ориентироваться на последние карты Nvidia с максимально возможным числом ядер CUDA как основным определяющим параметром. Впрочем, для стокера это не так критично ввиду чрезвычайно малой продолжительности клипа. Причем никто не запрещает оставаться на предыдущих версиях.

Автор:  Renewer [ 28 03 2016, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Igor_Br, DPAKOH, 4ami, спасибо

Автор:  veler [ 15 08 2016, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

интересная ситуация, закралась мысль заменить какую либо железяку. допустим с целью чтоб видео на тайм лайне в премьере реже тупило, фул хд с выставленным 1/2 переодически бывает лагает. пенял на видяху, но глянул загрузки и удивился, ядро видяхи простаивает, msi эфтербурнер показала загрузку прерывистую от 2-3 до 70 процентов при смототре 4к vlc плеером, это единственное где показало нагрузку, если не считать игры. win 8.1 i3 4330, 8gb 1600, hd5670 512 gddr5, 120ssd, моник 1920х1200. на ссд свободно обычно 20-25гб :smile: норм или пора 240? рабочие файлы на д, а вот переносом кешей не заморачиваюсь.

скрины различных ситуаций.
конвертация фото из рав в джпег, кептур он, с открытым фотошопом
Изображение

фотошоп и браузер
Изображение

просмотр видео на тайм лайне в премьере.
Изображение

запущен эмулятор блуестакс с приложением..и серф инета
Изображение

кодирование видео
Изображение
я так понимаю что видик если что есть смысл брать только 750ti 950ti и включать в обязательном порядке cuda. на просмотр тайм лайна в премьер cuda влияет? или только при экспорте уже

Автор:  Виталий В. [ 15 08 2016, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

veler:> я так понимаю что видик если что есть смысл брать только 750ti 950ti и включать в обязательном порядке cuda.

Adobe перестлал полноценно поддерживать игровые карты, начиная с Fermi. Т.е. последние читерские решения были на архитектуре Kepler (из приведённых Вами, это 750ti)
На новых (Maxwell (ядро GM2** (900-я серия GTX) и Pascal (ядро GP1** (1000-я серия GTX)) архитектурах CUDA полноценно работают только в Квадрах.
Скорее всего, ограничение на уровне драйверов, но, т.к. альтернативных дров для GTX никто не делает, то ситуация такая, какая есть.

veler:> на просмотр тайм лайна в премьер cuda влияет? или только при экспорте уже

Mercury engine заметен при наличии наложенных эффектов (и то не всех, а только тех, что поддерживают ускорение, но таких там много))
Без эффектов ключевым моментом будет скорость чтения с диска, на котором находится источник и на котором расположен кэш.

И, да, загрузку GPU на Nvidia лучше смотреть родной утилитой - Nvidia Inspector

PS Всё вышесказанное относиться только к CUDA. OpenGL и OpenCL работает в новых картах нормально. Вопрос только в том, что использует Mercury Engine, я с этим не очень разбирался, потому как основная моя программа Ae, а там, всё немного по-другому

PPS Вот тут забавная переписка, на форуме Адобе, про поддержку GTX970 в Mercury Engine
Пишут, что поддерживается, только дрова не нужно обновлять до 368-ой версии, а нужно остаться на 365-ой.
Вот так вот. А то все пишут - последние дрова - рулят ,))

PPPS Пишут, что Mercury Engine использует как CUDA, так и OpenCL, а => он работает и на картах AMD. Но нужно разбираться дальше, а мне лень, у меня дела, я дальше пошёл )

PPPPS И, последнее, по поводу SSD. 20 Гигов свободного на системном диске это маловато, для использования его в качестве кэша для Адобовских программ. Адобе вообще очень любит жрать место, а если в Премьере настроено переконверчивание в некомпресированные превьюхи (а так стоит по-умолчанию), то тем более. Это раз.
Во-вторых, использовать для кэшей маленький SSD системник не целесообразно, тем более когда он один и на нём мало места (для справки, для эффективной работы SSD на нём должно быть свободно, что-то около 20% (поправьте, если я не прав)).
В общем, совет, вместо новой видеокарты (если Вы не накладываете кучу серьёзных эффектов на видео, она Вам не поможет), купите ещё один SSD и настройте систему и Адобе - переместите на него файл подкачки, временные папки и весь адобовский кэш.
Кстати, по цене видеокарты Вы вполне можете купить себе PCIe SSD с чумовой скоростью чтения/записи, порядка 2000 Мб/с - вот это реально поможет.
Можно попробовать ещё и работать с этого диска, т.е. на время работы, временно, копировать все файлы на этот диск, но это нужно тестить.

Автор:  veler [ 15 08 2016, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

дополню и от себя. вынул 5670 и пересел на встройку 4600 - включился OpenCl, и это помогло, теперь при просмотре проц загружен меньше (где то на треть), и превью тормозит прилично реже (в момент тормозов проц подскакивает до 99), полоса таймлайна стала желтая, а если переключаешь на процессор то сразу красная становится и лагает сильно. у радеона я так понял не хватало памяти (512) для включения ускорения и проц тянул все в одиночку. а судя по ютубу, и7 частенько отображает с красной линией не в риал тайм :mrgreen: эт в случаях когда ставят дискретку не подходящую и не включается ни cuda ни opencl (как и получилось в моем случае с 5670).

Автор:  Виталий В. [ 15 08 2016, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

veler писал(а):
дополню и от себя. вынул 5670 и пересел на встройку 4600 - включился OpenCl, и это помогло, теперь при просмотре проц загружен меньше (где то на треть).
видео в h.264?

Автор:  veler [ 15 08 2016, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Виталий В. писал(а):
veler писал(а):
дополню и от себя. вынул 5670 и пересел на встройку 4600 - включился OpenCl, и это помогло, теперь при просмотре проц загружен меньше (где то на треть).
видео в h.264?

не только. разные попробовал, просмотр в любом случае стал более комфортный с включенным opencl

Автор:  4ami [ 31 08 2016, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Виталий В. писал(а):
Кстати, по цене видеокарты Вы вполне можете купить себе PCIe SSD с чумовой скоростью чтения/записи, порядка 2000 Мб/с - вот это реально поможет.
Можно попробовать ещё и работать с этого диска, т.е. на время работы, временно, копировать все файлы на этот диск, но это нужно тестить.
Поддержу.
Сам с год-полтора использую самсунговские SSD PCI-E x4 512GB, но в продаже сейчас есть неплохие, а главное более дешевые, накопители того же семейства PCI-Ex4 - SSD OCZ Toshiba RVD400-M22280-256G-A объемом 256GB. Это модуль SSD M.2 2280 с адаптером для установки в слот PCI-E. Максимальные R/W у него соответственно 2600/1150 MB/s.
Если на мат.плате есть слот M.2, то можно приобрести один только модуль. Впрочем стоимость адаптера, с помощью которого его можно установить куда угодно, всего лишь 400 руб. ))

Автор:  Виталий В. [ 01 09 2016, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

да, да, про него и писал. и купил в итоге. перенёс на него файл подкачки, все кэши адобовские. по скорости работы компа в целом не очень ощутил - уже стоят "обычные" SSD, а вот что особенно заметил, это скорость работы с него в Pr - моментальный отклик при перемещении ползунка в любое место. Это доставляет ,))

Автор:  Ильин Сергей [ 30 11 2016, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Возникла необходимость замены компьютера. Жаба зверек нудный, пока с ним договорились примерно на такую конфигурацию

Изображение

Может что-то заменить?

Автор:  Виталий В. [ 30 11 2016, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Ильин Сергей писал(а):
Может что-то заменить?
Первое, что бросается в глаза - топовая видюха. Зачем? Известно же, что топ это всегда оверпрайс. Оправдано только, если будет использоваться ГПУ-рендер. Для любых других задач - ту мач. Кстати, в Ае GTX, начиная с 9хх не поддерживаются. Только Квадры. Ну это так, к слову.
SSD - в качестве системника и кэшей тоже "на вырост", но я бы взял 2х256 - один под систему, другой под кэши. Под тот, что под систему, лучше ещё взять "обычный" - для резервного хранения. SSD вещь такая, бывает умирает мгновенно. Это вам не накопление битых кластеров )
БП, если планируете добавлять ГПУ (иначе зачем в списке топовая?)), то я бы брал киловаттник.
PS Отсутствие корпуса в списке наводит на мысль, HDD из старой системы остаются, иначе единственный SSD в системе это не очень хорошо)
PPS А где это такие интересные цены, простите? )

UPD Я бы в итоге взял попроще видюху, SSD 256 под систему и 256 SSD M.2 под кэши и временные рабочие папки

Автор:  Ильин Сергей [ 30 11 2016, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Виталий В. писал(а):
Первое, что бросается в глаза - топовая видюха. Зачем? Известно же, что топ это всегда оверпрайс. Оправдано только, если будет использоваться ГПУ-рендер. Для любых других задач - ту мач. Кстати, в Ае GTX, начиная с 9хх не поддерживаются. Только Квадры. Ну это так, к слову.

Как бы топ пока считается 1080, а рендером как раз и балуюсь

Виталий В. писал(а):

SSD - в качестве системника и кэшей тоже "на вырост", но я бы взял 2х256 - один под систему, другой под кэши. Под тот, что под систему, лучше ещё взять "обычный" - для резервного хранения. SSD вещь такая, бывает умирает мгновенно. Это вам не накопление битых кластеров )

Как умирают ССД я знаю :D есть такой дома, сам живой а винда сбоит на загрузке, вот он и пойдет под кэши

Виталий В. писал(а):

БП, если планируете добавлять ГПУ (иначе зачем в списке топовая?)), то я бы брал киловаттник.

Думал над киловатником, это все жаба виновата :D

Виталий В. писал(а):

PS Отсутствие корпуса в списке наводит на мысль, HDD из старой системы остаются, иначе единственный SSD в системе это не очень хорошо)

HDD старые остаются, а корпус буду брать в последнюю очередь, к нему у меня только 2 критерия, что бы все влезло и материал не китайской фольгой был :D

Виталий В. писал(а):

PPS А где это такие интересные цены, простите? )

думаю не сочтут за рекламу www.computeruniverse.ru

Автор:  Виталий В. [ 30 11 2016, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

>Как бы топ пока считается 1080,
я для себя всегда считал топом 2-3 верхних карты, анализ цена/производительность подтверждали это на 6хх, 7хх сериях, а дальше мне уже не интересно, ибо всё упирается в возможность использования в Ае

>а рендером как раз и балуюсь
ну, тогда, да, оптимальный выбор

>Как умирают ССД я знаю :D есть такой дома, сам живой а винда сбоит на загрузке, вот он и пойдет под кэши
обычно такое "лечится" стандартной проверкой диска с автоматическим исправлением ошибок
а, вообще, хорошо, если они умирают так, а то я наслышан больше о другом...

>Думал над киловатником, это все жаба виновата :D
так может SSD помельче? если уж он только под систему. Ну реально, 500 это очень, очень много программ нужно поставить, что бы заполнить

>а корпус буду брать в последнюю очередь, к нему у меня только 2 критерия, что бы все влезло и материал не китайской фольгой был :D

а я вот эстетствую и люблю побольше, что бы потом не думать куда впихнуть очередную видюху или винт. И, что бы, потише, поэтому смотрю в сторону Fractal Design. Даже, когда их ещё не возили в Россию, хотел заказывать напрямую из Англии .))

думаю не сочтут за рекламу http://www.computeruniverse.ru
И как? проверенная на собственном опыте? если уж всё равно из-за бугра, может купить Z800 на e-bay? И уже его фаршировать.
И что с таможней? Список то уже "за гранью", т.е. могут выставить пошлину. А это, вроде бы 30%.

Автор:  4ami [ 06 12 2016, 03:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Смотрю, версия .ru появилась. А было время когда только не немецком. Английский присутствовал, но порой все запутывал. :)
Кстати, бывало заказывал там как раз корпуса - к нам далеко не всё завозят. Доставка, правда, обычной почтой (в РФ). Т.е. не быстро.
Так что Computeruniverse GmbH, к примеру для меня - без претензий. И да - это совсем не ebay.

Под систему я бы, согласен с Виталием, поставил SSD на 256GB, этого достаточно (если речь об экономии). А вот под кэш ставить проблемный хард я бы постерегся. Я для этой цели использую как раз более объемный (512GB, но можно и 256) модуль m.2. Благо на ASUS X99 A-II m.2 есть. Или можно модуль поцепить на адаптер в U.2 порт.

Виталий В. писал(а):
И что с таможней? Список то уже "за гранью", т.е. могут выставить пошлину. А это, вроде бы 30%.
Это если сразу. А так 1000 ойро в месяц. Сергей понятно что в курсе. )

Автор:  Ильин Сергей [ 06 12 2016, 06:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Про 1000 ойро в курсе, влетел на другом :smile:
Вторая посылка оказалась тяжелая, они больше 20 кг не отправляют, а корпус больше 10 весит :twisted:

Автор:  4ami [ 06 12 2016, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Ну так отдельно отправить один корпус, благо отправка недорого стоит. Хотя, правда, сейчас не знаю, как обстоят дела с нынешними ценами.

Автор:  Ильин Сергей [ 11 02 2017, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Может общественный разум что посоветует, устал бороться с новым компом, тормозит и подвисает... :evil:
Троттлинга вроде нет (смотрел AIDA64). Поставил Sisoft Sandra, запустил тест, идет загрузка проца на 100% соответственно подвисает, после 2-х часов ожидания и выполнения на 20% снял задачу.
Чем можно еще потестировать что бы понять в чем затык?

Автор:  Siberia [ 09 03 2017, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Как то купил дорогой новый ноут, заметил, что иногда он подвисал, даже на ровном месте.
Тесты ни чего не дали, даже в сервисе! Хотя сервисы у нас и не делают путём.

В итоге оказалось, бракованный проц. поменял по гарантии весь ноут :D

Вообще, всё что угодно может быть. Один из неплохих тестов, это если есть скажем вторая видеокарта, второй проц. , память если много, то можно подёргать.

Недавно искал, тоже тупил комп, было подозрение на видеокарту (достаточно свежую),
воткнул старую, и о чудо, со старой картой всё наладилось.
Но, причина была в другом, дрова новые криво встали, точней им не дал встать нормально "каспер".

Надеюсь, у тебя уже всё решилось.

Автор:  Ильин Сергей [ 09 03 2017, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Все воюю с компом, один из тормозов нашел, оказался NOD32.
Установка ПО могла идти часами, при его отключении, все устанавливалось...
Ищу дальше...

Автор:  Siberia [ 09 03 2017, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Ну тады, отключай сеть, антивирусник (выгрузи его из под системы), и обновляй дрова мамки и видюхи.
Перегружай комп.

Автор:  Ильин Сергей [ 09 03 2017, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Siberia писал(а):
Ну тады, отключай сеть, антивирусник (выгрузи его из под системы), и обновляй дрова мамки и видюхи.
Перегружай комп.

Так я не только дрова переустановил, но и систему :smile:
Есть подозрение что дрова все же кривые, буду ждать новых

Автор:  Siberia [ 09 03 2017, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

я тоже систему, дело не в системе, ты дрова при отключенном антивируснике ставил?

Зачем ждать новых? можно более старую рабочую версию поставить.

Автор:  Ильин Сергей [ 09 03 2017, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Siberia писал(а):
я тоже систему, дело не в системе, ты дрова при отключенном антивируснике ставил?

Зачем ждать новых? можно более старую рабочую версию поставить.

Так непонятно какие дрова косячат, у меня предположение что что-то связанное с HDD.
По тестам все хорошо, поставил 3D Mark, так говорит что лучше чем 74% протестированных, но затык в основном при обращении к диску. Нажимаешь сохранить в разных программах и идет подвис...

Автор:  Siberia [ 09 03 2017, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Дрова с диска для мамки, и с диска видеокарты.
Фсё, других не надо. Делов 5-10 минут.
ПовторюсЬ, отключить сеть и антивирусники.

Автор:  Konstantin S. [ 08 06 2017, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Здаров! Друг тут свой iMac 27' продает. Может кому надо в Новосибирске?

https://www.avito.ru/novosibirsk/nastolnye_kompyutery/prodamobmenyayu_imac_27_2013_goda_1214890942

Автор:  Siberia [ 11 11 2017, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Ильин Сергей писал(а):
Так непонятно какие дрова косячат, у меня предположение что что-то связанное с HDD.
По тестам все хорошо, поставил 3D Mark, так говорит что лучше чем 74% протестированных, но затык в основном при обращении к диску. Нажимаешь сохранить в разных программах и идет подвис...



Комп то заработал?
В чём косяк был?

Автор:  Ильин Сергей [ 11 11 2017, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Siberia писал(а):
Комп то заработал?
В чём косяк был?

Как тут советовали, снес все кодеки и поставил пот-плейер, стало лучше, но не совсем. По хорошему надо бы систему переустановить, но как-то лень :D

Автор:  Siberia [ 11 11 2017, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Хочу тоже собрать, вот думаю. :?

У тебя как с просмотром 4К? Делаешь 4К?

Автор:  Ильин Сергей [ 11 11 2017, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Siberia писал(а):
У тебя как с просмотром 4К? Делаешь 4К?

Плохо с просмотром, подтормаживает, достанет окончательно систему переустановлю

Автор:  Igor_Br [ 12 11 2017, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Чистая переустанока винды очень помогает, особенно если апгрейдили с 7 на 10, на проверил на трех компах, полная зачистка сильно работу ускорила.

Автор:  Igor_Br [ 13 11 2017, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Это все правильно, но чистая установка рулит.
Изменения в работе кардинальная.

Автор:  Igor_Br [ 14 11 2017, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Не так и много, самое нудно, это часа два пока винда апдейты качает.
Я сделал бекапы чистой установки, на всякий....

Автор:  Ильин Сергей [ 14 11 2017, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Дмитрий писал(а):
Я про переустановку всех прог имел ввиду

Вот это и напрягает

Автор:  Konstantin S. [ 10 04 2018, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Привет, друзья!

Что бы вы выбрали:

Lenovo IdeaPad Y700-17ISK

или

уцененный ASUS FX753VD-GC256T

[video]https://www.youtube.com/watch?v=I7OLpx8mAh4[/video] [video]https://www.youtube.com/watch?v=OiY8ic0b-zg[/video]


:?:

Понятно, что ASUS пободрее зверь, но вот гарантия 3 месяца смущает (царапины - это фигня).
Для работы в графических программах. Играть - не играю.
Мб достаточно для работы и Lenovo?

Автор:  aleksas.k [ 10 04 2018, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

MBP :!:

Автор:  Konstantin S. [ 10 04 2018, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

aleksas.k писал(а):
MBP :!:
Нет, спасибо! :D
Я работаю в Кореле, Иллюстраторе, и 3ds max.

Автор:  Oktober64 [ 10 04 2018, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Konstantin S. писал(а):
aleksas.k писал(а):
MBP :!:
Нет, спасибо! :D
Я работаю в Кореле, Иллюстраторе, и 3ds max.
17" хватает?

Автор:  Konstantin S. [ 10 04 2018, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Oktober64 писал(а):
17" хватает?
Я не всегда могу уловить сарказм, поэтому восприму данный вопрос всерьёз, серьезно же и отвечу: и 15" хватает.
Почему нет-то? Или обязательно второй дисплей?

upd Вот я валенок! Чувак, нет, я не работаю в трех программах одновременно))
Пойду спать. 2:50 ночи влияет на восприятие.

Автор:  Konstantin S. [ 10 04 2018, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

В общем, выбрал Lenovo.
Походу последний был.

Автор:  Виталий В. [ 11 04 2018, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Konstantin S. писал(а):
В общем, выбрал Lenovo.
Походу последний был.

по опыту Lenovo оставляют приятное впечатление
свой на i5 (другая модель) вполне легко проапгрейдил до i7 и SSD+SSD
а вот от Asus неоднозначное впечатление. Последнее наше с ним общение закончилось закисшими петлями и в конце концов поломкой крышки. Ноут эксплуатировался практически ежедневно.

Автор:  Siberia [ 11 04 2018, 05:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Konstantin S. писал(а):
...
Я работаю в Кореле, Иллюстраторе, и 3ds max.


Как то всё это не серьёзно, ноутбуки для работы :?
Ты экономишь, что бы вел по круче купить?

Автор:  Konstantin S. [ 11 04 2018, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Siberia, хотел ПК, но меня потом отговорили.
Ноутов хватает. В том числе для 3d моделирования.
Товарищ 3d-моделлер от ПК только монитор использует.
Смотря какой еще ПК или ноут. Есть предложения? Кидай.
Собственно, для этого тема и создана, думаю..

Автор:  Konstantin S. [ 11 04 2018, 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Виталий В. писал(а):
по опыту Lenovo оставляют приятное впечатление
свой на i5 (другая модель) вполне легко проапгрейдил до i7 и SSD+SSD
а вот от Asus неоднозначное впечатление. Последнее наше с ним общение закончилось закисшими петлями и в конце концов поломкой крышки. Ноут эксплуатировался практически ежедневно.
У самого Lenovo на i-5, но уже старенький, не хватает.
Вообще, от всех ноутов теперь нужно избавляться. А то обложился ими со всех сторон.
Один за год ни разу не открыл. Нужно вовремя пресекать захламление.

Качеством Lenovo доволен, да. С Asus не сталкивался, поэтому спросил.
HP еще всегда исправно у меня работали.

Автор:  Oktober64 [ 11 04 2018, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Konstantin S. писал(а):
Oktober64 писал(а):
17" хватает?
Я не всегда могу уловить сарказм.
Не, я без сарказма. У меня много лет в роли домашнего и рабочего был HP с 15"+. Но он устарел и сломался почти одновременно. И как то так сложилось - собрал комп и купил монитор 27". Я можно сказать только жить начинаю. :)

Автор:  Konstantin S. [ 11 04 2018, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Oktober64 писал(а):
И как то так сложилось - собрал комп и купил монитор 27". Я можно сказать только жить начинаю. :)
Ну как вариант взять как внешний дисплей.
Как у меня товарищ сделал.

Не знаю, пока не думал об этом.
Для своих задач справлялся до сих пор на том, что есть.

У меня еще проблема, что в эту квартиру влез рабочий стол всего в 2 метра. Пока придется довольствоваться тем, что есть.
А т.к. параллельно нужно рисовать эскизы, постоянно все заставлено баночками, красками, карандашами, кистями, листами ватмана и прочей атрибутикой, то ставить такой монитор по факту некуда. И это я еще молчу про рядом стоящие икеевские полки-стеллаж, которые не спасают от ситуации.

А можно на твой монитор ссылочку?

Автор:  Oktober64 [ 11 04 2018, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Konstantin S. писал(а):
А можно на твой монитор ссылочку?

Покупал 3 года назад.
https://ru.gecid.com/disply/dell_ultras ... 3hm/?s=all

Автор:  Konstantin S. [ 11 04 2018, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Oktober64 писал(а):
Покупал 3 года назад.
https://ru.gecid.com/disply/dell_ultras ... 3hm/?s=all
Danke schön! :D

Автор:  Konstantin S. [ 21 04 2018, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Konstantin S. писал(а):
В общем, выбрал Lenovo.
Походу последний был.
Съездил сегодня в Академ, забрал.
Первые впечатления - цветопередача!
Для дизайна в самый раз.

Весит, правда, 3,5 кг!
Сделан добротно.

По начинке пока не проверял как себя ведет в работе.
Посмотрим.
Oktober64 писал(а):
17" хватает?
Думаю, хватит.

Автор:  1Andrei [ 14 05 2018, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Кто-нибудь работает под AMD? У меня на AMD был первый комп - остались не очень хорошие впечатления. Так что я уже около 10 лет на Intel. Но сейчас ситуация поменялась и в лидеры вроде как вышел уже AMD. По качеству трудно сказать, но по цене 8-ядерный проц AMD стоит дешевле, чем 6-ядерный от Intel. И в целом платформа (по словам спецов) более современная и перспективная. Но есть, как водится, "но" - и не одно (я без стихов не могу :D ). Приходилось читать, что со многими играми и, что особенно важно для меня, софтом AMD не всегда дружит. Если у кого есть опыт работы на платформе AMD, отзовитесь. Как работает фотошоп, обработка видео, в том числе 4К? Тормоза, зависания? Буду благодарен толковым комментариям (а еще лучше - советам) :wink:

Автор:  grdenis [ 14 05 2018, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

1Andrei писал(а):
...я уже около 10 лет на Intel. Буду благодарен толковым комментариям (а еще лучше - советам) :wink:

Коней на переправе не меняют. :)
Когда-то работал на АМД, лет 10 назад. Да, проц был дешевле при большем количестве "ядер", но был и слабее. По работе разницы не видел, только скорость просчетов. Но с тех пор много воды утекло. Ща работаю на двух Ксеонах на двухкамневой материнке (PC). Доволен как слон. В MAC PRO как раз Ксеоны и используют. Поэтому, наверное, я и забыл, где у меня на корпусе кнопка Reset

Автор:  1Andrei [ 14 05 2018, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

grdenis писал(а):
Ща работаю на двух Ксеонах на двухкамневой материнке (PC). Доволен как слон. В MAC PRO как раз Ксеоны и используют. Поэтому, наверное, я и забыл, где у меня на корпусе кнопка Reset
Intel это понятно. Кнопка Reset для меня тоже неактуальна, обновления Win7 (еще года два-три назад) от этого избавили. А собирать комп я решил на I7. Ну, если меня никто в этом не разубедит :)

Автор:  grdenis [ 15 05 2018, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

1Andrei писал(а):
Ну, если меня никто в этом не разубедит :)

Разубеждать точно никто не будет

Автор:  grdenis [ 15 05 2018, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

1Andrei писал(а):
Кнопка Reset для меня тоже неактуальна, обновления Win7 (еще года два-три назад) от этого избавили.

У меня на Винде 10 обновления как раз и напоминали о ресете, пока не отключил везде, где видел службу обновления.

Автор:  Siberia [ 15 05 2018, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

grdenis писал(а):
на двухкамневой материнке (PC)


Собрался тут взять второй проц, а он сцука , на 50 баксов подорожал (от декабря) :mad: :mad: :mad:
Опять, бакс тянет...

Автор:  1Andrei [ 15 05 2018, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Дмитрий писал(а):
https://pclab.pl/art75073-15.html
https://pclab.pl/art75073-14.html
Это теория, а на практике зачастую другое получается.

Автор:  1Andrei [ 15 05 2018, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

grdenis писал(а):
1Andrei писал(а):
Ну, если меня никто в этом не разубедит :)

Разубеждать точно никто не будет
Это я уже понял. Фотографы люди очень добрые, живут по принципу "чем хуже ближнему твоему, тем лучше" :mrgreen:

Автор:  Виталий В. [ 16 05 2018, 02:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

я дома на АМД последние... эм... да всё время. Последний Интел был Pentium 120 ))
Всё ждал прорыва от АМД, дождался. Обновляться тоже буду на АМД

Автор:  grdenis [ 16 05 2018, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

1Andrei писал(а):
grdenis писал(а):
Разубеждать точно никто не будет
Это я уже понял. Фотографы люди очень добрые, живут по принципу "чем хуже ближнему твоему, тем лучше" :mrgreen:

Не в фотографах дело. Если вы уже решили - то решили. Если я решил купить Toyotа, то Mitsybishi-ами меня не переубедить.

P\S повторюсь, не зря на МАС PRO Ксеоны ставят

Автор:  fanfo [ 12 08 2020, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Обновлю тему. Ввиду скорого возобновления дистанционного обучения в семье обозначилась острая проблема нехватки ПС. Ноутбук мой запасной рабочий отдаю дочке, сыну решили купить стационар, благо старый монитор остался и отлично пашет для просмотра фильмов.
За эти годы уже отстал от новостей. Кто-нибудь недавно брал для бытовых игровых проблем нечто новое? Не слишком дорого, но работоспособное. Сын завел стрим канал, потому ему приходится изучать основы ФШ и видеомонтажа.

Автор:  beerkoff [ 12 08 2020, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Обозначь бюджет. Я перешел на райзен 3900 и неожиданно обнаружил что у АМД эта линейка вполне приличная. Можно взять бюджетный райзен для повседневных задач.

Автор:  fanfo [ 13 08 2020, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

beerkoff писал(а):
Обозначь бюджет. Я перешел на райзен 3900 и неожиданно обнаружил что у АМД эта линейка вполне приличная. Можно взять бюджетный райзен для повседневных задач.


Тридцатки хватит? Больше тратить на баловство не охота. Овес нынче дорог.

Автор:  grdenis [ 13 08 2020, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

fanfo писал(а):
beerkoff писал(а):
Обозначь бюджет. Я перешел на райзен 3900 и неожиданно обнаружил что у АМД эта линейка вполне приличная. Можно взять бюджетный райзен для повседневных задач.


Тридцатки хватит? Больше тратить на баловство не охота. Овес нынче дорог.

Как вариант, можно б.у. собрать.

Автор:  Igor_Br [ 26 05 2021, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Решил себе новый комп собрать, пол дня голову ломал, покритикуйте, но не сильно, конфигурацию. :)
Проц - Intel Core i5 10400 6x 2.90GHz So.1200 - была мысль АМД взять, но примерно та же производительность стоит у него дороже, выгодно если брать топовые модели.
мать - Gigabyte B560M DS3H S1200/DDR4/µATX - честно, выбрал случайным образом из моделей этого года и с поддержкой до 128 памяти.
Видео - ASUS GeForce® GTX 1050 Ti Cerberus Advanced 4GB как бы самая дешевая из мощных.
Память - 32GB Kingston HyperX DDR4-2666 DIMM CL16 Single подбирал по списку совместимости с сайта Кингстон.
Диск - 500GB Kingston SA2000M8/500G M.2 2280 PCIe 3.0 x4 NVMe 3D-NAND TLC только под систему и кеш, файлы живут на райд зеркале, по списку совместимости с сайта Кингстон.

Сравнение процессоров, рейтинг производительности процессоров

kingston Поиск по системе/устройству

Автор:  Limitless [ 26 05 2021, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео


Автор:  Ильин Сергей [ 26 05 2021, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Хм..... мой комп работает с 2016го года, видео стоит GeForce GTX 1070 думаю за 5 лет что-то поновей можно поставить

Автор:  Igor_Br [ 26 05 2021, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Ильин Сергей писал(а):
Хм..... мой комп работает с 2016го года, видео стоит GeForce GTX 1070 думаю за 5 лет что-то поновей можно поставить

Можно, но очень дорого, майнинг поднял цены на видео до диких высот.
Видео 1050 с 4GB оптимально для лайтрум/фотошоп.

Автор:  trans961 [ 27 05 2021, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Полтора года назад собирал, около 2,5 к евро.
Теперь наверное не скоро буду обновляться, и уже точно не ради стоков)
Изображение

Автор:  Igor_Br [ 27 05 2021, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

trans961 писал(а):
Полтора года назад собирал, около 2,5 к евро.



В чем смысл такого обьема видео памяти, обработка фотографий 4-6GB, зачем 16? Сегодняшними ценами это половина бюджета компа.


У меня вопрос по железкам, может кто то знает, есть смысл покупать
Цитата:
Модуль памяти HyperX легко выдерживает самые строгие требования к производительности для геймеров и творческих профессионалов, которые включают такие функции, как агрессивные стили рассеивателя тепла, автоматический разгон памяти Plug N Play, память с XMP-профилями и память RGB.

от обычной памяти того же производителя? Без красивого футляра модули с более высокой частотой стоят дешевле.
Играть и фотошопить совсем разные нагрузки по интенсивности.

Автор:  trans961 [ 27 05 2021, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Igor_Br писал(а):
В чем смысл такого обьема видео памяти, обработка фотографий 4-6GB, зачем 16? Сегодняшними ценами это половина бюджета компа.

Для работы в Давинчи.

Автор:  beerkoff [ 27 05 2021, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Для любой работы с видео. Да и фото с большим количеством слоев и эффектов память кушает.

UPD Пардон не понял что про видеопамять. Тогда да, для Давинчи.

В прошлом году взял:
проц AMD Ryzen 9 3900X 12-core
мать Asus TUF Gaming X570-Plus
память HyperX 32гб
видео GeForce GTX 1660 SUPER (6 ГБ)
SSD M2 Corsair 512 гб

Пока не жалуюсь.

Автор:  Limitless [ 29 05 2021, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео


Автор:  grdenis [ 29 05 2021, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Limitless писал(а):
trans961 писал(а):
Теперь наверное не скоро буду обновляться, и уже точно не ради стоков)
+1

+1

Автор:  Igor_Br [ 07 06 2021, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Спасибо всем ответившим. Немного разобрался в теме, еще помог приятель айтишник пишущий софт под железо, растолковал как и что выбирать, куда смотреть.
Начать с простого, посмотреть загрузку в диспетчере задач, под разными видами нагрузки. Например Topaz Sharpen AI у меня грузил GPU на 100% и при этом обработка шла дико медленно, буквально час. Дело в отсутствии, как он мне объяснил, поддержки современных OpenGL/OpenCL.

теперь по пунктам.
Первое это видеокарта:NVIDIA рулит, 4GB достаточно, 1050 хорошо, 1650 еще лучше. В моем случае замена старой карты на CERBERUS-GTX1050TI-A4G, 4GB GDDR5, не меняя комп, подняла скорость обработки Topaz Sharpen AI более в чем в 10 (десять)!! раз, при этом видео память используется не полностью. Реально все залетало. :shock: Хочу на второй комп купить GeForce GTX 1650 SUPER Aero ITX OC, 4GB GDDR6 и сравнить, у нее вдвое больше показатель по терафлопсам.
Второе это процессор. Сегодня лучший это AMD именно поколения Zen 3, за счет некоторых решений он существенно обыгрывает Интел. Мать должна быть на чипе 570, тут я не вникал. :)
Третье это оперативная память, тут совсем все просто, тактовая частота, для обработки фотографий не имеет существенного значения, т.к. не приходится много и часто загружать и выгружать в память. Объем памяти в 32 GB, даже со множеством слоев, вполне достаточен, если у вас RAW обьемом 15-20 GB.
Четвертое это диски, тут так же как и с оперативкой, любой SSD M.2 формфактора достаточен, как и с памятью, разницы в скорости чтения между обычной и топовой моделью можно просто не заметить.

Автор:  Dunker [ 24 07 2021, 04:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Коллеги, что скажете по поводу специализированных рабочих станций? пример https://man-made.ru/workstation-pc/ и если брать, то чьего производства?

Автор:  sbw-kharkov [ 06 08 2021, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Комп такой: i7 3770, 32Gb озу, видео GT740 2gb, материнка на 1155 B75m или Z77, SSD 1tb (система, исходники на HDD)
как я понимаю, апгрейдить "малыми средствами" тут уже особо нечего, кроме видеокарты.
Смотрел на процессоры, Xeon-ы - ну там можно прирастить пару процентов, поставив E3 -1270v2, но и все.
Есть идеи как увеличить производительность для видеомонтажа/цветокорра без замены материнки?

Насчет видеокарты: посмотрел цены на 1050 с 4гб и 1060 с 3гб, они примерно одного порядка (200$ с небольшим, на олх или Али).
Вроде как цветокоррекция и люметри колорс в Премьере должно быстрее зашевелиться. Что лучше из этих вариантов? Насколько важны 4гб, 3 не хватит? 1060 вроде быстрее будет, чем 1050.
Сейчас затык с видео с дрона 4к, приходится в прокси работать. Оно даже проигрывается с трудом (в премьере, в винде норм), а стоит начать что-то с ним сделать - и все, пропуск кадров. Хоть цветокорр, хоть титры.

Автор:  Dunker [ 02 09 2021, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

sbw-kharkov писал(а):
Комп такой: i7 3770, 32Gb озу, видео GT740 2gb, материнка на 1155 B75m или Z77, SSD 1tb (система, исходники на HDD)

Во сколько ПК оцениваете на текущий момент? и во сколько ап обойдется?

Автор:  sbw-kharkov [ 03 09 2021, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Dunker писал(а):
sbw-kharkov писал(а):
Комп такой: i7 3770, 32Gb озу, видео GT740 2gb, материнка на 1155 B75m или Z77, SSD 1tb (система, исходники на HDD)

Во сколько ПК оцениваете на текущий момент? и во сколько ап обойдется?


Понятия не имею. Старое всегда продается тяжело и дешево. Новое всегда дорого :)

Автор:  grdenis [ 04 09 2021, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

sbw-kharkov писал(а):
Смотрел на процессоры, Xeon-ы - ну там можно прирастить пару процентов, поставив E3 -1270v2, но и все.

если Ксеоны, то минимум надо V3, а лучше V4

Автор:  sbw-kharkov [ 05 09 2021, 01:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

grdenis писал(а):
sbw-kharkov писал(а):
Смотрел на процессоры, Xeon-ы - ну там можно прирастить пару процентов, поставив E3 -1270v2, но и все.

если Ксеоны, то минимум надо V3, а лучше V4


Так разве V3/4 встанет в слот 1155? Я же об этом.

Автор:  Dunker [ 07 09 2021, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

sbw-kharkov писал(а):
Понятия не имею. Старое всегда продается тяжело и дешево. Новое всегда дорого :)

Сами собирали и не в курсе, сколько потратили?

Автор:  sbw-kharkov [ 08 09 2021, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современный компьютер / PC для фото и видео

Dunker писал(а):
sbw-kharkov писал(а):
Понятия не имею. Старое всегда продается тяжело и дешево. Новое всегда дорого :)

Сами собирали и не в курсе, сколько потратили?


Или я не понял Ваш вопрос, или Вы не поняли меня. Комп этот я собирал с 2013 по 2017, добавляя в него детали даже в этом году (память, SSD). Конечно же, я помню сколько потратил, но вопрос "во сколько оцениваете?" имеет смысл только если его продавать, а за цену покупки его не продашь. И чтобы продавать - надо мониторить цены на такое б/у железо, вот я и написал "понятия не имею", потому что не мониторил.
А Вы что имели в виду?

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/