КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://www.zastavkin.com/forum/ |
|
Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=54&t=7658 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | chaoss [ 01 06 2009, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
Любопытная и поучительная ситуация тут у меня случилась. Через модель, которую я фотографировал, со мной познакомилась сотрудница одного журнала Х. Для журнала им были нужны фотографии, в основном фотографии той самой модели. Мне предложили предоставить несколько фотографий для жунрала просто так бесплатно. Модель состоит в той организации, при которой издается этот журнал, поэтому все свои, и вроде как уместно попробовать взять фотографии на бесплатной основе с указанием авторства. Я подумал, немного посомневался, но решил, что от меня много не убудет, а модели будет приятно, так что ладно, пусть печатают бесплатно. С самого начала меня немного удивила организация всего этого. Нормально ведь как сделать: если есть сомнения, какие фотографии нужны для статьи, а какие не нужны, то можно взять небольшие превьюшки, вставить в макет, все подогнать, а потом в конце работы превьюшки уже заменить на большие качественные кадры. Но нет, у меня в самом начале спросили штук 10-15 фотографий причем в максимальном разрешении, так как не ясно, какие будут нужны, а какие нет, хотя реально в печать пошло бы лишь 3-4 максимум. В общем идею "сначала превьюшки, а когда определитесь, то полноформатные кадры" мне пришлось объяснять долго и упорно. Но объяснил. Мы договорились о том, что я предоставляю кадры бесплатно, но будет подпись с указанием имени, фамилии и моего сайта. Вышел журнал, напечатали, я получил копию, вроде все хорошо. Но вдруг оказалось, что имя и фамилию подписали, а вот сайт - нет. И так получилось, что эта сотрудница журнала предложила мне дать интервью, чтобы написать полновесную статью о фотографе, вообще о фотографии. Их начальник это одобрил, у меня причин для отказа тоже никаких не было, поэтому пришел к ним в редакцию давать интервью. В мягкой форме я, конечно, поинтересовался, почему сайт в подписи к фотографии не укзали, ведь это же не сложно. Мне сотрудница журнала ответила, что в последний момент начальник сказал, что это у них не принято, это будет плохо смотреться и вообще они если пишут, то только имя и фамилию, но никаких сайтов. Опять же мягко я намекнул на то, что уговор есть уговор, я вам фотографии бесплатно, так сделайте хоть так, чтобы меня могли ваши читатели найти, одного имени и фамилии для этого как-то маловато. "Хорошо сделаем, постараемся убедить начальника, в следующий раз сайт будет указан." Интервью я дал, все хорошо. Мне опять предложили для нового номера парочку фотографий предоставить бесплатно, но вот зато мы сайт укажем, возможно, в будущем будут какие-то заказы, ну и интервью опубликуем на несколько страниц - как же тут не согласиться. И тут звонит мне сотрудница журнала расстроенная такая рассказывает, что начальник сегодня на собрании просто рассвирепел, сказал, что никогда никому они сайты под фотографиями не подписывали, и никогда такого делать не будут, потому что это уже реклама, а за рекламу надо платить. А если я хочу подпись под фотографией с указанием сайта моего, то надо регулярно для каждого номера им 3-4 кадра давать. Вот так круто. ![]() ![]() Я ответил аналогично, что ваш начальник - не мой начальник, в своем журнале он может любые правила выдумывать, только пусть тогда ищет других фотографов на таких условиях. В очередной раз убедился, что с теми, кто экономит на каждой копейке, кто готов десять фотографов обойти, лишь бы получить бесплатно фотографию для журнала, вместо того, чтобы заплатить немного и купить на стоке - с такими начальниками и редакциями лучше дела не иметь. Экономить будут до последнего, вплоть до того, что тяжело короткую строчку с названием моего сайта напечатать. Не на первой странице крупными буквами, а в небольшой подписи под кадром. Был бы это еще журнал с мировым именем, в котором опубликовать свои кадры - очень престижно и почетно, тогда я еще понимаю... ну журнал самый обычный местного масштаба, даже скорее журнал-газета, а не глянцевый дорогой журнал, начальник же думает, что напечатать свою фотографию у них - и уже ради этого фотограф должен ходить на задних лапках и радоваться. Надо ли говорить, что по этой причине профессиональных кадров в журнале очень мало, в основном по принципу "кто что даст". А иногда и не только даст, но и "сами возьмем". У них там есть набор стоковых кадров, хотя на стоках они не закупаются, а просто есть один человек в редакции, который уверяет, что у него большая коллекция проверенных DVD, с которых можно свободно брать хорошие кадры. Насколько "проверенные" эти DVD, думаю, всем понятно. Подводя итог, могу просто еще раз удивиться, насколько же некоторые начальники и журналы непосредственны, насколько они искренне думают, что напечататься у них - верх наслаждения для фотографа, за которое он не должен и копейки получить и т.п. А фотографы для них - это видимо такие чернорабочие, которые трудятся на плантациях и приносят кадры, а питаются не продуктами (на которые деньги нужны), а удовлетворением от созерцания своих кадров в своих якобы важных журналах. Интервью мое, конечно, напечатано не будет, ну и ладно, кому нужна такая слава, когда твой труд не хотят уважать в журнале. На своем опыте убедился, насколько не важно обстоят дела с коммерческой фотографией в России, у многих и в сознании такого нету, что работу фотографа надо оплачивать, или по крайней мере предоставлять соответствующие взаимовыгодные условия. |
Автор: | Stromb [ 01 06 2009, 16:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
в России вообще фотография не рассматреватся в сознании народа как коммерческий продукт, бяда ![]() а отношения... ну это уже человек такой. как он к людям, так и люди к нему. в результате, как вы говорите, соответствующего качества продукт, а мог бы быть лучше... |
Автор: | U11 [ 01 06 2009, 16:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
письменный договор (даже о бесплатной передаче) помог бы в данном случае (взять МР за основу и расписать кто, кому и как) и не для того чтобы судится, а чтобы зафиксировать взаимопонимание |
Автор: | araraadt [ 01 06 2009, 16:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
тоже "небольшой" рассказик: с прошлом году писала и снимала для московского жирного журнала по недвижимости и интерьерам. 8 страниц текста и до 16 собственных фотографий - было неплохо, звездной болезнью я не страдаю,но прибавка к фототоковым была ощутимой. в прошлом же году редактор попросил найти что-нибуль эдакое. я обнаружила, что на воду спускается супер лайнер от компании"America -Holland" этакий плавучий "арт и антик" с эксклюзивными интерьерами. "Давай, работай!" -сказал редактор. с руководством компании "A-H" я договорилась на май, когда круизы переместятся в европу. И вот, когда есть возможность эту красоту поснимать, мой журнал просит денег за публикацию(ну не с меня, так чтобы я с компании вытрясла, но я же рекламный агент!). Я отписалась и Снобу, и Домовому, и интерьер-салон и прочим. И что? все просят денег. Никому не интересно что я сниму, какая история будет в материале. или бартер, мне сказали, "мы тоже любим отдыхать". итого пару материалов лежит готовых. и продать на стоках сложно, везде нужен пропети-релиз. |
Автор: | Chushkin [ 01 06 2009, 18:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
chaoss писал(а): Любопытная и поучительная ситуация тут у меня случилась. Именно поучительная. Для Вас. Я думаю уже всем известно, что договор на словах это рулетка - толи выиграешь, толи нет. Бизнес есть бизнес - обязательно договор, где всё прописано. И прописано должно быть так, что если не выполняется хотя бы один пункт - договор недействителен. В Вашем случае было бы нарушением это формат подписи. Не соответсвует договору - в суд. Тысяч 50-100 могли бы отсудить запросто, при нормальном адвокате. п.с. Договориваться на словах можно только с проверенными временем людьми, и всё равно шанс пролететь есть. Просто это надо всегда помнить в таких случаях. |
Автор: | AndrewB [ 01 06 2009, 19:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
Вот у меня хорошо!! План статьи, договор на каждую статью отдельно, публикация, деньги. |
Автор: | AndrewB [ 01 06 2009, 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
Нет!!! Подход такой. |
Автор: | hunta [ 02 06 2009, 02:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
Хаос .. ты так долго писал, что любой начальник жмот , и хитрый деляга ....)))).. ну так потому он и директор издательства , а не ты.. |
Автор: | hunta [ 02 06 2009, 03:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
pilipim писал(а): hunta писал(а): Хаос .. ты так долго писал, что любой начальник жмот , и хитрый деляга ....)))).. ну так потому он и директор издательства , а не ты.. Наверное потому что Стас фотограф а не манагер ))) отвык что ли уже от российских реалий? у нас с управленцами ваааще беда. Я сам дивлюсь почему все еще как то держится на плову. Такие бывают директора, вообще не понятно как они могли что либо организовать, и примеры сплошь и рядом. И работают, со скрипом, но даже зарабатывают себе на майбахи ))) возможно сильно помогает почти бесплатный рабский труд...ХЗ Мне тут отчет понравился руководства логоВАЗа, мол мы даже в плюсе по общему среднему подсчету финансов ))) при этом конвейер стоит, люди уволены или распущены, склады забиты драндулетами, продаж в половину меньше чем нужно....как они считают прибыль? не знаю, что тут первично, а что вторично . Я и не говорил что одним быть лучше чем другим . p/s/ так в германии начальство тоже почти сплошь зануды и жлобье.. |
Автор: | DmitryDe [ 15 06 2009, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
chaoss писал(а): Любопытная и поучительная ситуация тут у меня случилась. ...... На своем опыте убедился, насколько не важно обстоят дела с коммерческой фотографией в России, у многих и в сознании такого нету, что работу фотографа надо оплачивать, или по крайней мере предоставлять соответствующие взаимовыгодные условия. По своему опыту скажу, что договор не обязателен. Фактически, всегда получалось так, что договор составлял после утверждения публикации. Да и нужен он больше издательству, чтоб автор не судился с ним. Но условия публикации надо обсудить подробно. Я как -то отказался отдавать работы эксклюзивно, не устроила цена - оформили на моих условиях. Недавно отказался публиковать работы в научном альманахе - хотели 300 р за снимок, а спонсоров у них - две страницы. Кстати там где хотят на халяву - там всегда уровень низкий - и какая честь публиковать свои работы рядом с мобилографией и крадеными из нета? Меня как то издатель уговаривал тем, что, мол это за честь в его книге опубликоваться, что многие за бесплатно готовы. Но я согласен подавать только бедным. Я с удовольствием дарю свои напечатанные работы, но рубить сук на котором сижу не я один - не согласен. Недавно нашел своего песца на одном из сайтов WWF, они купили через Айс. Обязательно при случае пошлю им баксов пятьдесят, НО только тогда, когда сочту нужным! И что редактор -сирота? голодает? Зачем ему дарить? В каждом издательстве есть бюджет выпуска, и то, что Вам не заплатили - просто переложили в другой карман. Поэтому надо судиться - это просто воровство. Обещали и не опубликовали адрес сайта - в суд, они нарушили устный договор - от 10 тыс и выше. Меньше не предусмотрено. Кстати, с GEO тоже работал без договора, слал превью, им этого было достаточно. После утверждения послал хайрезы, обсудили гонорар и деньги перечислили на счет точно в день выхода номера по графику. Я остался всем доволен, жаль что не обращаются пока. Жду, надеюсь ![]() ![]() ![]() Добавлю, что Ваши работы нахожу очень сильными, я так не умею пока. |
Автор: | Alllex [ 15 06 2009, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
Ситуация стандартная для совка. Это мягкое кидалово. Вначале переговоры ведешь с девочкой. Обо всем договариваешься, считаешь что все впорядке. Потом не получаешь того что хотел. В разговор вклинивается директор и начинает рассказывать о новых правилах. А девочка непричем - она тоже выглядит жертвой типа. А имеют в результате - фотографа. ЗЫ. Хаос! Если твоя ругань может испортить отношения с моделью - лучше забить. Если нет - то можно и судами помурыжить их. |
Автор: | Deklofenak [ 15 06 2009, 13:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
в издательствах не платят, тем более сейчас. Подобные аферы я бы не соглашался, тем более газетенка, так себе и не глянец, думаю читать будут не столь выдающиеся финансами люди, так что очень смутно представляю, что там кто-то откликнится и предложит нормальный заказ. У меня схема простая, договор (письменный или устный, обычно второе) и деньги, обычно 50% потом после ретуши отобранных клиентами остальные. Все кто не в состоянии оплатить обычный съемочный день, идут лесом ![]() ![]() |
Автор: | Konstantin Sutyagin [ 15 06 2009, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
Название журнала я думаю стоит опубликовать тут, равно как и ФИО начальника. Жуликов надо знать в лицо. Еще я бы проверил, не коммуниздят ли они фотки с инета. |
Автор: | chaoss [ 15 06 2009, 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
Konstantin Sutyagin писал(а): Название журнала я думаю стоит опубликовать тут, равно как и ФИО начальника. Жуликов надо знать в лицо. Еще я бы проверил, не коммуниздят ли они фотки с инета. На 99% уверен, что именно так и делают. Только скорее всего не из инета, а с "бесплатных" коллекций CD, DVD. А публиковать конкретные имена я не стал по той причине, что ну смешно с ними связываться ИМХО + для меня это перевернутая страница, забыть и не вспоминать о таких редакциях. Почему связываться смешно, потому что журнал небольшой, местного масштаба, это, как если на заборе кто-то глупость написал, ну смешно бегать за ним, судиться или всем рассказывать, какой он нехороший. Плюс к этому первая публикация (которая без подписи сайта, хоть и была договоренность) - это скорее приятное для моей модели, а в дальнейшем они мои права не нарушали, хотя и повели себя не очень красиво. Так что повода прямо уж воевать, навлекать гнев других фотографов, у меня нету, лучше, как я сказал, забыть о них, а общие выводы на будущее сделать. Более того, уверен, что при такой политике руководства, журнал, если просуществует достаточно долго и не изменит своего отношения к авторскому праву, еще сполна получит претензий за реальные не законные публикации. |
Автор: | fanfo [ 15 06 2009, 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
Стас. А я бы не стал спускать. Хотя бы претензионное письмо написал. Пускай директор понервничает ![]() |
Автор: | akaWildCat [ 19 06 2009, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
Stromb писал(а): в России вообще фотография не рассматреватся в сознании народа как коммерческий продукт, нет, ну это вы зря.... вот стоит релиз попросить подписать, так сразу же вопрос - а сколько вы мне за это заплатите ![]() |
Автор: | Traveller [ 20 06 2009, 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
Konstantin Sutyagin писал(а): Название журнала я думаю стоит опубликовать тут, равно как и ФИО начальника. Жуликов надо знать в лицо. Еще я бы проверил, не коммуниздят ли они фотки с инета. Я что-то не догоняю... Про начальника - абсолютно всё со слов подчинённой.... И что здесь обсуждать? ОБС..Это не серьёзно.... Может вместо испорченного телефона "поиграть" в нормальную игру и организовать встречу с этим начальником? Тогда и выводы... Alllex писал(а): Ситуация стандартная для совка. Это мягкое кидалово. Вначале переговоры ведешь с девочкой. Обо всем договариваешься ,считаешь что все впорядке. Потом не получаешь того что хотел. В разговор вклинивается директор и начинает рассказывать о новых правилах. . О существенных условиях сделки - только с челом,принимающим решения... |
Автор: | Starbucks [ 20 06 2009, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | * |
Есть такая штука. называется "верстка" и в нее не всегда может вписаться ссылка на сайт. Здесь нужны компромиссы. А вообще подставил вас не главред, а сотрудник который вам это пообещал. В след раз оформляйте на бумаге. |
Автор: | Astroid [ 20 06 2009, 17:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: * |
Starbucks писал(а): Есть такая штука. называется "верстка" и в нее не всегда может вписаться ссылка на сайт. Здесь нужны компромиссы. А вообще подставил вас не главред, а сотрудник который вам это пообещал. В след раз оформляйте на бумаге. про умные слова, типа "верстка" ![]() вообще, ситуация похожа на детский лепет - что за бесплатные публикации? какая на*ер "реклама"? я понимаю, что у каждого свой, личный путь и жизненный опыт, но вот так дешево "попасть" - талант нужно иметь... фотография у chaoss - хороша, подход замечательный, но не об этом речь... если ситуация незнакомая - спроси у старших товарищей ![]() ![]() |
Автор: | foter [ 21 12 2009, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: моя история |
pilipim писал(а): Я предполагаю, что не устроила цена. Но что мешало поторговаться? Ну что мешало? Я был готов скинуть, ведь всегда в начале высказываешь свои наиболее желанные ожидания + люди всегда торгуются. А тут блин как в супер маркете, не понравилось идем дальше, хотя предварительно твердо договорились. Очень не понравилась такая надменность, снобизм на ровном месте и не выполнение своих слов (а как они дела то делают? если слово держать не является важным) Значит: 1. Цена была ну очень велика показалось. 2. Фотографии ваши не очень показались. Нашли фотографа который снимает дешевле и в принципе так же. Так зачем торговаться? Если разница в цене в 3 раза, скажем, наверняка они решили, что Вы их хотели надуть. |
Автор: | foter [ 21 12 2009, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
chaoss писал(а): На своем опыте убедился, насколько не важно обстоят дела с коммерческой фотографией в России, у многих и в сознании такого нету, что работу фотографа надо оплачивать, или по крайней мере предоставлять соответствующие взаимовыгодные условия. На сегодняшний день большое количество людей фотографируют на весьма хорошем уровне. Для многих это не заработок, а хобби. Так что чтобы убедить, что работу фотографа нужно оплачивать нужно выдавать или супер-продукт или быть известным и раскрученным. Иначе - тебя сравнивают с девочкой которая вчера купила фотоаппарат. В принципе они правы - если эта девочка достаточно трудолюбивая и въедливая, то она может быстро начать снимать на неплохом уровне. |
Автор: | foter [ 21 12 2009, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
Alllex писал(а): Ситуация стандартная для совка. Это мягкое кидалово. Вначале переговоры ведешь с девочкой. Обо всем договариваешься, считаешь что все впорядке. Потом не получаешь того что хотел. В разговор вклинивается директор и начинает рассказывать о новых правилах. А девочка непричем - она тоже выглядит жертвой типа. А имеют в результате - фотографа. Ситуация типичная не для совка, а для фотографа, который работает по правилам совка. "Вначале переговоры ведешь с девочкой. Обо всем договариваешься, считаешь что все впорядке. Потом не получаешь того что хотел." - девочка никто и звать ее никак. Если хочешь гарантировано что то получить, то нужен или письменный договор или личная договоренность с директором или иным сурьезным ответственным человеком. |
Автор: | foter [ 21 12 2009, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
araraadt писал(а): И вот, когда есть возможность эту красоту поснимать, мой журнал просит денег за публикацию(ну не с меня, так чтобы я с компании вытрясла, но я же рекламный агент!). Я отписалась и Снобу, и Домовому, и интерьер-салон и прочим. И что? все просят денег. Никому не интересно что я сниму, какая история будет в материале. или бартер, мне сказали, "мы тоже любим отдыхать". итого пару материалов лежит готовых. и продать на стоках сложно, везде нужен пропети-релиз. . То есть Вы поснимали без права публикации и без договоренности с потенциальным заказчиком? То есть - для души? |
Автор: | муха [ 28 12 2009, 10:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
foter писал(а): На сегодняшний день большое количество людей фотографируют на весьма хорошем уровне. ..Иначе - тебя сравнивают с девочкой которая вчера купила фотоаппарат... Да не смешите вы, слышали мы все эти басни про девочек... Чтобы выдавать хороший результат нужно прежде всего уметь его качественно обрабатывать, а не просто снимать, а это требует немалого опыта, знаний и умений. Варианты, когда можно обойтись минимальной обработкой связаны исключительно с качественными студийными условиями и хорошим дорогим светом, ваша девочка тут в пролете. Все, что касается натурных съемок без обработки вообще за редким исключением шлак, если посмотреть на все эти красивые и востребованные пейзажи и сравнить с тем, что вылазит из фотоаппарата "само по себе", то можно увидеть мягко говоря большую разницу, а у девочек обычно появляются вздохи разочарования и кислые мины после того, как они купив какой-нибудь 450Д смотрят на результаты. Так что здесь все как везде- настоящих профессионалов мало, халтурщиков много, профессионализм и настоящее качество стоят дорого и нарабатываются с большим трудом, другой вопрос, что не всегда оно востребовано, если подавляющее большинство печатных изданий, особенно местных- это рекламные платформы и существуют только за счет средств, выплачиваемых местными барыгами и прочими "ВИПами" за заказные статьи о них. |
Автор: | fanfo [ 28 12 2009, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
муха + 1000 добавить нечего |
Автор: | Natie [ 11 01 2010, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
Тоже хочу кое-что рассказать. Но сначала ответ на первый пост - по поводу сайта. На самом деле. я когда в журналах работала, там действительно во многих такие правила - не то что сайт, часто даже имя фотографа не печатают именно потому, что нельзя нарушать макет верстки. И когда там точно так же на бесплатной основе (а нафига мне платить, я ж итак у них работаю) печатались мои фотографии, единственное, что мне удалось выбить - это моя фамилия в конце журнала. Я понимаю, что при желании все можно решить, но здесь правильно написали - макет есть макет и менять его вряд ли кто будет. Теперь насчет того, что договариваются, а потом исчезают. Вот к такому я привыкла, поэтому пусть сколько хотят "договариваются", но пока у меня нет подписанного договора, я считаю, что заказа у меня нет. Это касается как рекламных съемок, так и свадебных. Тут одни спрашивают - сколько будет стоить отснять 250 предметов косметики и гигиены по 2-3 фото на предмет, чтобы с профессиональным светом, без бликов, и вообще все гламурненько? Я озвучила скромную цену, рассчитывая скинуть хотя бы часть заказа на мужа =) Однако, в итоге-то получилась все равно круглая сумма. Заказчик обалдел, чего это, мол, так дорого, да мы в студии в 10 раз дешевле отснимемся, там работы на 1 день =) Ну, удачи, что я еще могу сказать ))) А вот по поводу того, что фотографию не считают за работу - пример буквально на днях со мной произошедший. Перед НГ снимали корпоратив. Заказчик - один из моих осенних женихов. Помимо прочих номеров там был такой Танцующий Художник - девушка танцевала и рисовала, очень красиво. Ну, я их поснимала. после выступления поболтали, я обещала прислать им фотки для личного пользования. Мне не жалко. На днях звонит мне эта художница, я ей объясняю, что к съемке еще не приступала, как сделаю, пришлю. Оказывается, фотографии им нужны прямо сейчас, потому что о них выходит статья в журнале. Я не теряюсь и сразу спрашиваю, каков мой гонорар и как будут соблюдаться мои авторские права. Трубку взял администратор, не представился, и сразу начал объяснять, что вот они только недавно вернулись в Россию и им очень нужны профессиональные фотографии. Говорю. хорошо, я вас понимаю, сколько. Ему моя позиция явно не нравится, начинает повышать тон. Я спокойно объясняю, что у меня есть заказчик, который платит мне деньги. и которому я отдаю заказ. Всё. Объясняю ему про авторские и имущественные права. Он, видимо, держит меня за дуру, и пытается на меня наехать, мол, он вообще-то не давал согласия на съемку себя. Объясняю. что в данном случае это можно рассматривать как репортаж с места события, и его разрешение мне вообще не нужно. Тем более, что выкладываться и печататься это нигде не будет. Человек не понимает и начинает мне угрожать, что в обход меня возьмет хайрезы у моего заказчика. Ну, в путь, конечно, а я буду готовить иск на журнал =) Заказчик мой, конечно, ничего никому не даст, и я тоже. Но ситуация - просто как тенденция, к сожалению. В нашей стране пока вот так. Приходится на каждом шагу доказывать, что фотограф - это работа, и очень непростая. Жаль, понимают это лишь единицы. |
Автор: | Astroid [ 11 01 2010, 21:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
Natie писал(а): В нашей стране пока вот так. Приходится на каждом шагу доказывать, что фотограф - это работа, и очень непростая. Жаль, понимают это лишь единицы. а он не сказал откуда приехал? а то может быть "из Бразилии, где в лесах живут много-много диких обезьян" (с)... лет по 40 там прожили... там сейчас с авторскими правами не очень... "нельзя нарушать макет верстки" - глупость КАКАЯ! по шаблону что ли версталы работают? во всех редакциях нормально "кредитка" в "макет верстки" размещается... какие-то местечковые причины... а в остальном - абсолютно правильная и достойная позиция ![]() ![]() ![]() |
Автор: | fanfo [ 11 01 2010, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
Верстальщики и дизайнеры это отдельная песня. Они думают, что фотографы на компе могут нарисовать усё ![]() как на заграничном журнале . А у администратора этого есть непосредственные начальники. И его начальнику,думаю,не понравится известие, что его подчиненный подставляет фирму в юридическом плане. |
Автор: | Natie [ 12 01 2010, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
Astroid писал(а): а он не сказал откуда приехал? Я так поняла, на гастролях они были что ли. Уточнять уже не стала =) |
Автор: | fanfo [ 12 01 2010, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
http://antirao.ru/faq/nophoto там о том, что можно и можно и можно снимать ![]() |
Автор: | azazello [ 21 01 2010, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
Stromb писал(а): в России вообще фотография не рассматреватся в сознании народа как коммерческий продукт... Отлично сказано! Присоединяюсь к Вашему мнению! Вот подтверждающий пример из жизни. Только что за моей спиной из телефонного разговора арт-директора прозвучало: «Сколько та фотка стоит?.. Нет, зачем покупать, можно бесплатно найти». И это практически каждый день такое. Например, год назад по городу висели билл-борды со снегурочкой, которая была в топе-100 на Шуттере. Слышал такое выражение: «прогуглить». Кроме прочего это означает и «найти шаровую картинку с помощью google.com». Более того! Оценка квалификации дизайнера нередко зависит от того, может ли он растянуть инетовского разрешения фото на полиграфический формат. Вот передо мной иллюстрации к книге с комментариями автора. На одной картинке защитный водяной знак. Комментарий автора: «редактировать фото». Причём при передаче материала, автор предупредил, чтобы фото никому не передавали. ![]() |
Автор: | fanfo [ 21 01 2010, 14:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
Больше судов, хороших и разных ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | foter [ 26 01 2010, 07:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
муха писал(а): foter писал(а): На сегодняшний день большое количество людей фотографируют на весьма хорошем уровне. ..Иначе - тебя сравнивают с девочкой которая вчера купила фотоаппарат... Да не смешите вы, слышали мы все эти басни про девочек... Чтобы выдавать хороший результат нужно прежде всего уметь его качественно обрабатывать, а не просто снимать, а это требует немалого опыта, знаний и умений. Не хочу никого раскручивать. Поэтому ссылку готов выслать в личку Опыт профессиональной деятельности у девочки - месяца 3-4. Фото вообще - чуть больше года. Обрабатывать учится месяца два. Насколько круто говорить не буду, но то что все условия описанные выше - выполнены - качественная обработка и прочее - это точно. |
Автор: | foter [ 26 01 2010, 07:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
fanfo писал(а): муха + 1000 добавить нечего Сказано красиво. Готов дать в личку ссылку, подтверждающую неправоту мухи. |
Автор: | foter [ 26 01 2010, 07:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
pilipim писал(а): foter писал(а): *** В принципе они правы - если эта девочка достаточно трудолюбивая и въедливая, то она может быстро начать снимать на неплохом уровне. Неплохой уровень - сильно сказано ![]() Если девочка будет мега въедливой, то она пожалуй узнает о таких вещах как: композиция, масштаб, тектоника, перспектива (воздушная, масштабная, линейная...) динамика, кадрирование, проводка, обработка....................... Если у этой девочки спустя пару лет, начнет действительно ХОРОШО получатся - то значит она уже реальный классный профессиональный фотограф, и почему бы ей не брать за работу достойные деньги... ![]() В подавляющем большинстве достаточно всего лишь подойти к уровню "классный фотограф", еще не разбираясь в том что есть ученые термины приведенные выше, достаточно стать всего лишь фотографом, выдающим предсказуемо хороший результат - и уже начинаешь наступать на пятки "классным профессиональным фотографам, берущим достойные деньги". Скажем, в большущем обсуждении на фото-ру чем отличается фотограф за цену X от фотографа за цену X*3 было озвучено - только раскрутка, по качеству разница невелика. |
Автор: | foter [ 26 01 2010, 07:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
pilipim писал(а): Делать красивые снимки которые нравятся самому до сих пор получалось еще на заре фотоувлечения, когда еще более половины пленки вообще в экспозицию не попадало ![]() Уверяю Вас, что человек не понимает чем отличается объектив за 10 000 от объектива за 40 000 но результат у него стабильный и качественный. А уж если вспомнить что опыта у человека всего ничего.... Ссылку могу дать |
Автор: | foter [ 26 01 2010, 07:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
Natie писал(а): А вот по поводу того, что фотографию не считают за работу - пример буквально на днях со мной произошедший. Перед НГ снимали корпоратив. Заказчик - один из моих осенних женихов. Помимо прочих номеров там был такой Танцующий Художник - девушка танцевала и рисовала, очень красиво. Ну, я их поснимала. после выступления поболтали, я обещала прислать им фотки для личного пользования. Мне не жалко. На днях звонит мне эта художница, я ей объясняю, что к съемке еще не приступала, как сделаю, пришлю. Оказывается, фотографии им нужны прямо сейчас, потому что о них выходит статья в журнале. Я не теряюсь и сразу спрашиваю, каков мой гонорар и как будут соблюдаться мои авторские права. Трубку взял администратор, не представился, и сразу начал объяснять, что вот они только недавно вернулись в Россию и им очень нужны профессиональные фотографии. Говорю. хорошо, я вас понимаю, сколько. Ему моя позиция явно не нравится, начинает повышать тон. Я спокойно объясняю, что у меня есть заказчик, который платит мне деньги. и которому я отдаю заказ. Всё. Объясняю ему про авторские и имущественные права. Он, видимо, держит меня за дуру, и пытается на меня наехать, мол, он вообще-то не давал согласия на съемку себя. Объясняю. что в данном случае это можно рассматривать как репортаж с места события, и его разрешение мне вообще не нужно. Тем более, что выкладываться и печататься это нигде не будет. Человек не понимает и начинает мне угрожать, что в обход меня возьмет хайрезы у моего заказчика. Ну, в путь, конечно, а я буду готовить иск на журнал =) Заказчик мой, конечно, ничего никому не даст, и я тоже. Но ситуация - просто как тенденция, к сожалению. В нашей стране пока вот так. Приходится на каждом шагу доказывать, что фотограф - это работа, и очень непростая. Жаль, понимают это лишь единицы. Есть и обратные ситуации. У меня один знакомый сделал рекламу - баннер с девушкой, которую нашел в интернете. Я ему посоветовал пока не поздно найти девушки (или фотографа) и купить фотографию для рекламы. Сказал что будет дешевле, чем иск если че. И заодно рассказал про стоки, где можно купить официально, дешевле и без рисков. Сейчас он уже добровольно приступает к переговорам с фотографом, чью фотографию использовал без разрешения к рекламе. |
Автор: | foter [ 26 01 2010, 07:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
Astroid писал(а): "нельзя нарушать макет верстки" - глупость КАКАЯ! по шаблону что ли версталы работают? во всех редакциях нормально "кредитка" в "макет верстки" размещается... какие-то местечковые причины... Может у них стиль такой. И это важно. Почему бы и нет. |
Автор: | foter [ 26 01 2010, 07:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
fanfo писал(а): Верстальщики и дизайнеры это отдельная песня. Они думают, что фотографы на компе могут нарисовать усё ![]() как на заграничном журнале . Анекдот знаете? Из жизни: Фотограф фотографирует школьных учителей. Одна не успела подготовится - прическа и пр. Говорит: Ой, я волосы не успела помыть. Вы мне их на компьютере помойте и уложите в такую то и такую то прическу. Читал на фотофоруме каком то в изложении того самого фотографа, что слышал это лично. |
Автор: | foter [ 26 01 2010, 07:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про начальников и отношение некоторых журналов к фотографам. |
azazello писал(а): Только что за моей спиной из телефонного разговора арт-директора прозвучало: «Сколько та фотка стоит?.. Нет, зачем покупать, можно бесплатно найти». И это практически каждый день такое. Например, год назад по городу висели билл-борды со снегурочкой, которая была в топе-100 на Шуттере. Если есть должность арт-директор, значит, они постоянно какие то фотографии используют? А не проще подписаться на стоки? Есть же подписки, где за не шибко большую предоплату - ОГРОМНОЕ количество фотографий можно получить. Там же искать быстрее гораздо на стоках можно, чем искать хай-резы да еще определенной тематики просто в поисковике. Или экономия времени - это не экономия денег? |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |