КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

Каждый стокер должен знать... Книжки
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=37&t=7970		 Страница 1 из 1
Автор:  Dima Zotov [ 17 07 2009, 00:26 ]
Заголовок сообщения:  Каждый стокер должен знать... Книжки
Ну может и не каждый, и может и не должен, но хотел бы у вас просить совета, уважаемые стоковые фотографы.

Какие книжки, касаемо обработки фото, желательно прочитать стокеру?

В моем доступе есть:
1. Маргулис - Фотошоп (6) для профессионалов. (В осоновном там речь идет о СМИКе) - (половину уже прочитал)
2. Скотт Келби - обработка цифровых фотографий в Фотошопе CS 2
3. Маргулис - Photoshop Lab Color. Загадка каньона и другие приключения в самом мощном цветовом пространстве
4. Дэн Маргулис. Photoshop для профессионалов (5-е издание) [2007,DJVU] + Диск
5. Катрин Айсман - Обработка ретуширование изображений CS 1 + диск

Что вы можете сказать об этих книжках и что читать в первую , вторую и третию очередь?

Либо может что-то еще посоветуете , что нету здесь. Конечно желательно , чтобы это было в электронном виде в инете

Благодарю

п.с. Подскаижте , плз, как можно поменять в фотошопе CS3 настройки управления кривыми в LAB и RGB , чтобы слева снизу были света , а сверху тени (точно также как в СМИКе) а то путаюсь малость. Ден Маргулис объяснил как это делать в фотошопе 6, но в 10-ке (CS3) такого нету
Автор:  AndrewB [ 17 07 2009, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
Может лучше не с шопа начинать, а со света.
Килпатрик, Д. - Свет и освещение
Light – Science & Magic. Авторы : Fil Hunter, Steve Biver, Paul Fuqua.
Автор:  Alllex [ 17 07 2009, 07:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
Микулин В.П.
25 уроков фотографии
Автор:  Dima Zotov [ 17 07 2009, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
Уважаемые стоковые фотографы, спасибо за книги по свету и для начала фотографирования

Но в данный момент меня интересует именно углубленное изучение фотошопа - для подготовки их на сток или просто для коммерческой съемки
Автор:  AndrewB [ 17 07 2009, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
Dima Zotov Шоп использую редко. Это долго!
Автор:  MAXiK [ 17 07 2009, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
Dima Zotov писал(а):
Но в данный момент меня интересует именно углубленное изучение фотошопа - для подготовки их на сток или просто для коммерческой съемки
Не правильной дорогой идете товарищ.
Грамотное использование света, даже естественного, сводит обработку к минимуму. А если стоят каки-то особенные задачи по обработке, то надо искать конкретные решения для конкретных задач.
А что касается обработки вообще, то для стокера, на мой взгляд, важнее не обработка, а конвертирование из RAW. Хороший свет и правильное конвертирование освобождают от последующей обработки в 90% А если сюда еще и визажиста добавить грамотного, то еще и ретуши морды лица на 90% меньше станет :)
Автор:  Dima Zotov [ 17 07 2009, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
Полгода на лайтруме просидел
Всё настройки световые делал интуитивно. Задолбался потому то результат нестабильный и решил потратить месяцок другой на изучение Шопа, а именно работы с цветом, чтобы понимать, как цвет устроен и соответственно правильно настраивать его.

А грамотный свет и визаж - это само собой :)
Автор:  AndrewB [ 17 07 2009, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
Dima Zotov писал(а):
Задолбался потому то результат нестабильный


Что то ты не то делал. Сижу на LR два года без проблем.
Автор:  MAXiK [ 17 07 2009, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
AndrewB писал(а):
Dima Zotov писал(а):
Задолбался потому то результат нестабильный
Что то ты не то делал. Сижу на LR два года без проблем.
Согласен. Причем пофик даже какой софт.

Автору: Рекоменду почитать именно про конвертацию. А еще рекомендую быть умеренней, акуратней и самое главное вдумчевей.

На самом дле все просто и лежит на поверхности, надо просто понять это и не делать того чего не надо :)
Автор:  Konstantin Sutyagin [ 18 07 2009, 01:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
Ни одной из книжек этих я не читал :D И ничего, как-то перебиваюсь на стоках :smile:
Автор:  Elnur [ 18 07 2009, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
Konstantin Sutyagin писал(а):
Ни одной из книжек этих я не читал :D И ничего, как-то перебиваюсь на стоках :smile:

не скажу, что мои фотки также эффектны как у Кости, но тоже не читал 8)
Автор:  Alllex [ 18 07 2009, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
Правильно!
Не стоит зашоривать себя всяким бредом. :smile:
Автор:  Dima Zotov [ 18 07 2009, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
Спасибо, заставили посмотреть иначе на весь процесс :)
Автор:  Sergei1960 [ 25 08 2009, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
Не знаю, кто как, а я не люблю работать "методом научного втыка". Многие даже инструкции к фотоаппаратам не читают, учатся тоже таким же методом... :D
Автор:  Knulp [ 06 09 2009, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
Могу попробовать дать совет, как профессиональный дизайнер. Напрямую он, наверное, не поможет, но направление мысли, возможно, даст. Сам знаком с Photoshop давно - с версии 2.5, помню, начинал. С тех пор не прочёл ни одной книги, о чём не жалею. Однажды достался на время какой-то очередной супер-пупер байбл - заснул на второй странице... (Мой вывод - чем короче книжка - тем лучше. Но при условии, что книжка грамотная). Теперь непосредственно к совету. Самый лучший способ - анализ. Метод "простой": делаешь фотографию, восторгаешься, лезешь на сток, ищешь подобную - разочаровываешься в своей. С этого момента и начинается анализ. Чем "его" снимок лучше, чем мой? Здесь, правда, необходимо некоторое знание терминологии: динамика, ритм, контраст, нюанс, акцент, цвет, свет и т.д. Естественно, я говорю о технической стороне вопроса, а не о сюжете и идее. Дальше намечается ряд проблем, подлежащих исправлению тем или иным способом. (В том числе - и в Photoshop-e). Что касается технической части работы - лучший способ, по моему опыту - найти русский help-файл (если с аглицким не в ладах) и пользоваться по мере надобности.
Автор:  Paha_L [ 25 09 2009, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
как-то однажды читал Маргулиса, как-то он мне не особо помог.
лучше читать этот форум.
Автор:  aZz [ 04 12 2009, 07:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
моргулис - самое вменяемое по фотошопу
подряд правда не читал, скорее стохастически )
хотя, если надо что-то "пошаговое", то это не к нему наверна. моргулис скорее принципы излагает

хм, я со свежего третьего ФШ начинал. причем лицензионного ))) в середине 90-х
Автор:  eaniton [ 04 12 2009, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
+1 к посту Knulp. И от себя:
По-моему, уроки проще в интернете искать, конкретно те, которые нужны. Интересно, как там, допустим, кожу сделать хорошую - ищем урок, как цвета сделать вот такими вот - ищем урок, как свет поставить вот так - ищем урок.
Большие книжки по фотошопу и фотографии никогда не могла читать, потому что там нужное лично мне конкретно сейчас, надо вылавливать из массы другой информации, а читать все сразу - у меня лично не получается усваивать все скопом.
Автор:  AndrewB [ 04 12 2009, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
eaniton это подход потребительский. Если пользоваться только уроками ты ограничиваешь себя в новом.
Так как отсутствует фундаментальное понимание почему именно так, а не по другому.
Это западный подход подготовки специалистов/роботов.
Лучше изучить один раз физику света и не искать каких либо схем в инете.
Автор:  eaniton [ 04 12 2009, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
AndrewB писал(а):
Лучше изучить один раз физику света и не искать каких либо схем в инете.

Лично у меня понимание приходит именно через практику и детали.
Если я прочитаю сразу про всю теорию света - то ничче не пойму, и уж тем более не смогу использовать на деле. А если посмотрю-попробую раз, другой - то понимание и физики придет.
Автор:  AndrewB [ 04 12 2009, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
Спорить не буду.
Пробовать надо без этого не куда. Без теории понимание не придет.
Проверено многократно. Люди заучивают схемы и приемы и дальше не движутся.
Автор:  beerkoff [ 04 12 2009, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
Маргулис невероятно креативный человек. У него совершенно нестандартный подход к фотошопу. И в принципе, прочитав его книжку по ЛАБу (можно не всю) по новому глядишь на многие вещи. Можно конечно обойтись и без книжек. Там вас не научать зарабатывать на стоках - это факт. Но когда матерый стокер удивляется тому что кривые в RGB меняют вместе с контрастом и цвет это, мягко говоря, вызывает улыбку.
Автор:  Vapi [ 04 12 2009, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
AndrewB писал(а):
Спорить не буду.
Пробовать надо без этого не куда. Без теории понимание не придет.
Проверено многократно. Люди заучивают схемы и приемы и дальше не движутся.

Согласен с мнением.
Я сам учился фотошопу по самоучителю и CD с упражнениями. С элементарных операций, с описанием механизмов действий. А потом уже, спустя время, дошел до видеоуроков. Причем эти видеоуроки мне дали совсем немного. Если не понимать деталей и сути действий, то кроме шаблона и просто механического заучивания они ничего не дают.
Тоже вижу опыт людей, которые по видеоурокам учатся. Это получается как обучение станка с ЧПУ набору операций. Ни шага влево-вправо.
Автор:  Simfo [ 07 12 2009, 05:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать...
AndrewB писал(а):
Лучше изучить один раз физику света и не искать каких либо схем в инете.

О, как глубоко... слова большого мастера, видимо...
Автор:  Elnur [ 07 12 2009, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать... Книжки
обучение большей частью должны быть по принципу "нужно - выучил". Обучение по принципу "выучу - авось пригодится" как правило малоэффективно. Иными словами, нужно придумывать решения под известные проблемы, а не проблемы под известные решения.
Автор:  AndrewB [ 07 12 2009, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать... Книжки
Как ты можешь что то выучить если не знаешь что нужно?
За частую без знаний нельзя узнать что нужно. Так как знания позволяют желания формализовать.
Без знаний желания остаються фантазиями.
Спор о том что было раньше курица или яйцо.

Мне не нравиться изобретать каждый раз велосипед.
Автор:  Elnur [ 07 12 2009, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать... Книжки
AndrewB писал(а):
Как ты можешь что то выучить если не знаешь что нужно?
За частую без знаний нельзя узнать что нужно. Так как знания позволяют желания формализовать.
Без знаний желания остаються фантазиями.

Я потому и написал "большей частью". В начале обучения, когда знаний вообще нет, конечно нужно изучить азы. Но на определенном этапе, надо переключится на мой принцип. Увидел какую-то интересную фотку или обработку.... поискал, поэкспериментировал как это сделать. Но процентов 15-20 на "спекулятивное" обучение, я всегда оставляю.

Никому не навязываю, делюсь своим, хочется надеятся, успешным методом.
Автор:  Zolotaya [ 08 06 2010, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать... Книжки
Читаю Маргулиса. Нравится то, как просто и доступно он изглагает материал.

Я сторонник системного подхода: сначала теория - потом практика. Как в ВУЗЕ. Лекцию послушали - сделали лабораторную для закрепления материала.
Без живого опыта с места не сдвинешься.
Штабеля вопросов, которые которые я _постепенно_ для себя решаю (в плане фотографирования, обработки и проч.) не без помощи этого форума,
сложились сами собой после нескольких отказов на фотолии :)

Склонна согласиться с elnur, что достигнув определенного технического уровня, уже можно делать какие-то "узкоспециальные" вещи, например, по урокам.
Но мне еще только предстоит все это узнать, ведь я в начале пути...

Хочется сказать спасибо всем высказавшимся, крайне познавательно читать о таких разных подходах 8)
Автор:  king_midas [ 08 06 2010, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать... Книжки
Zolotaya писал(а):
...
Штабеля вопросов, которые которые я _постепенно_ для себя решаю (в плане фотографирования, обработки и проч.) не без помощи этого форума,
сложились сами собой после нескольких отказов на фотолии :)
...


Вы что, отказы фотолии никто не читает! там же всего 2 формы ответа и инспектор наугад жмёт на кнопку :D
Автор:  Zolotaya [ 08 06 2010, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать... Книжки
king_midas писал(а):
Вы что, отказы фотолии никто не читает! там же всего 2 формы ответа и инспектор наугад жмёт на кнопку :D

Блин.
Но у меня и с шаттером был показательный неудачный опыт, когда мне всю экзаменационную десятку скостили )))
Так что, не фотолией единой...

Однако вопросов для изучения все равно достаточно :)
Автор:  beerkoff [ 09 06 2010, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать... Книжки
Прислали рекламу с комбука Креативная обработка фотоснимков Кэтрин Айсманн. Кто-нибудь держал в руках?
Автор:  mavka [ 27 09 2010, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каждый стокер должен знать... Книжки
beerkoff писал(а):
Прислали рекламу с комбука Креативная обработка фотоснимков Кэтрин Айсманн. Кто-нибудь держал в руках?

Я держала эту книгу в руках, и даже пыталась начать читать :). Только я английский вариант смотрела - The Creative Digital Darkroom . Нормальная книжка, надеюсь, что еще вернусь к чтению.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/