Какие все скромные, а то в Греции Акрополь заснимут или пирамиды в Египте... и всё на сток тянут
| КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://www.zastavkin.com/forum/ |
|
| Съемка в торг. галереях со стикером "съемка видео запрещена" http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=36&t=12609 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | kostja [ 17 11 2014, 21:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Съемка в торг. галереях со стикером "съемка видео запрещена" |
Что может быть за производство футажей, в местах, где на входе явно висит стикер с запретом? (В ЕС). Что там можно снимать в пределах действия этого запрета? Варианты, из того, что я хочу снимать - стеллажи с продуктами/товарами. Посетителей, посетителей без лица, таймлапсы в движении, без логотипов и раскраски магазина/галереи в кадре. Чего я опасаюсь - владелец сетевого магазина или заинтересованная сторона узнает раскраску ценников, логотипы в помещениях... на эдиториальном футаже на стоке... С другой стороны, на входной двери галереи лепят знак - запрет на видео и фото съёмку, а в торговом зале письменно приглашают сфотографировать товар, чтобы узнать о нём побольше из сети, например QR код, ценник и сам товар. Знаю, что "тайные покупатели" иногда производят съёмку без письменного разрешения в кармане, и вообще должны отрицать, что снимают по заданию юр. лица, если их обнаружат за съёмкой. |
|
| Автор: | kostja [ 18 11 2014, 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Какие все скромные, а то в Греции Акрополь заснимут или пирамиды в Египте... и всё на сток тянут
|
|
| Автор: | P@P@R@ZZI [ 19 11 2014, 12:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
В РФ подобный запрет НЕ законен, снимайте на здоровье, в остальном исследуйте законодательство конкретной страны. |
|
| Автор: | kostja [ 19 11 2014, 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Законодательства действуют простые - место, где расположен сток, а это например Понд5 - США, ну и место съёмки - ЕС. Внутри частного помещения владелец или арендатор вправе накладывать любые ограничения на поведение посетителей, насколько я понимаю. |
|
| Автор: | kostja [ 19 11 2014, 21:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
P@P@R@ZZI писал(а): В РФ подобный запрет НЕ законен, снимайте на здоровье, в остальном исследуйте законодательство конкретной страны. Вроде в Москве даже действовал закон о запрете съёмки на профессиональные камеры на некоторых улицах, неужели отменили? --------------------- О какая шпаргалка Сборник часто задаваемых вопросов о праве на фотосъёмку. |
|
| Автор: | Zoom [ 19 11 2014, 22:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
На дверях "Пятёрочки" висит стикер "Фотосъёмка разрешена" |
|
| Автор: | kostja [ 19 11 2014, 23:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Это конечо хорошо, что висит. А вот меня 3 дня назад опять задержал полицейский патруль для проверки документов, за съёмку на территории бензозапрвки, причём жалобщик хотел жаловаться в спортолото, что я там что то снимаю. А полицейский внимательно осмотрел машину, чтобы убедиться, что я не его не снимаю в момент когда он мне отдаёт документы. |
|
| Автор: | kostja [ 20 11 2014, 02:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Zoom писал(а): На дверях "Пятёрочки" висит стикер "Фотосъёмка разрешена" Хороший знак. http://www.artlebedev.ru/everything/photo-ok/ |
|
| Автор: | kostja [ 21 11 2014, 05:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
 Вот такая наклейка перед входом в торговую галерею. Надо сказать, что возможно она действует только "в галерее" а на территории арендаторов уже типа не действует, поскольку там на входах такого запрета нет. Но поскольку дело происходит в стране чудаков, любая попытка вытащить камеру притягивает рано или поздно служащих на точке. В общем это надоедает смотреть, как учащается сердцебиение людей, которые возмущены, что их сняли или что они заметили съёмку на территории своей лавочки. |
|
| Автор: | P@P@R@ZZI [ 21 11 2014, 10:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Вы как будто сам с собой общаетесь. Нет такого государства как ЕС, соответственно нет закона по фотовидеоИТП ЕС. ЕС это НЕ страна. Судиться будете по законам той страны где набедокурите. ( не дай Господь) И абсолютно НЕ важно каких стикеров понавешал владелец. Он под законом той страны в которой находится. |
|
| Автор: | kostja [ 21 11 2014, 14:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Есть Европарламент и Европейский Суд по правам человека, решения и законы которых выше, чем национальные и обязательны к исполнению всеми членами ЕС. То есть, если оштрафуют или ещё какое хитрое взыскание придумают, и оно окажется в противоречии с законами ЕС, то можно обжаловать и получить денежную компенсацию с реабилитацией. В моих планах жаловаться на эти заведения со стикерами и обжаловать действия ЧОП, если будут стирать/отнимать материал/технику, но это требует двух надёжных свидетелей  Цитата: Вы как будто сам с собой общаетесь. Как бы добавил фотку, иллюстрирующую факт проблемы. Это вроде ещё не клиника, а? |
|
| Автор: | kostja [ 22 11 2014, 00:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Сегодня троллил персонал и охранников на предмет, почему у них наклейки или таблички с запретами. Все указали, что "начальство приказало", "тут частная собственность, что хочу то и будет; тут мой дом, мои порядки", "основа запрета - обеспечение безопасности и частной жизни", "внутреннее распоряжение предприятия". Всем указал, что этот запрет нелегален и для нарушителей не предусмотрено никаких наказаний, и они должны снять эти запреты. |
|
| Автор: | Serge Beck [ 22 11 2014, 02:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
kostja писал(а): Сегодня троллил персонал и охранников на предмет, почему у них наклейки или таблички с запретами. Все указали, что "начальство приказало", "тут частная собственность, что хочу то и будет; тут мой дом, мои порядки", "основа запрета - обеспечение безопасности и частной жизни", "внутреннее распоряжение предприятия". Всем указал, что этот запрет нелегален и для нарушителей не предусмотрено никаких наказаний, и они должны снять эти запреты. https://ru.wikipedia.org/wiki/Свобода_панорамы  Материал из Википедии — свободной энциклопедииСвобода панорамы в странах Европы. ДА, включая произведения искусства ДА, только здания ДА, для некоммерческого использования НЕТ свободы панорамы Нет данных Свобо́да панора́мы (нем. Panoramafreiheit) — возможность фотографировать и свободно распространять изображения защищённых авторскими правами объектов (зданий, скульптур и т. д.), находящихся в общественных местах. В законодательстве разных стран права на фотографирование объектов различаются. В частности, эти правила очень строгие во Франции (вплоть до того, что по некоторым положениям нельзя свободно помещать фотографию Эйфелевой башни, сделанную в тёмное время суток[1]) и менее строги в Германии и значительном количестве других стран, в которых считается, что фотографии объектов и людей на улице или в публичных местах не запрещены для публикации. В некоторых странах (Великобритания, Германия, Китайская Народная Республика) свобода панорамы закреплена законом. В других (некоторые государства бывшего СССР, Франция, Румыния) — значительно ограничена законодательством. В третьих (Соединённые Штаты Америки, Южная Корея, Россия) — распространяется только на некоторые категории объектов — например, только на здания. Существуют и государства (например, Италия), полностью запрещающие съёмку панорам. Закон многих стран разрешает неограниченное использование охраняемых авторскими правами изображений зданий и памятников только в некоммерческих целях. Коротко о съёмках в Германии. Auf Privatgelände kann das Photographieren oder Filmen durch Willen des Eigentümers eingeschränkt werden. Der Eigentümer kann das Benutzen von Photo- und Film apparaten allgemein oder nur die Verwendung von Blitzlicht untersagen. Unklarheit besteht in der Rechtssprechung jedoch darüber, wie ein Foto- und Filmverbot wirksam ausgesprochen wird. Bei öffentlich frei zugänglichen Anlagen wie Geschäftspassagen, Einkaufszentren oder Nahverkehrsanlagen wird das private Photographieren ohne Stativ von vielen Anwälten als üblicher Gebrauch angesehen, der nicht eingeschränkt werden kann. Разрешение фотографировать на частной территории зависит от хозяина территории. Он может полностью запретить вам снимать. Но в законе не совсем понятно как он это должен правильно сделать. В свободно доступных местах как болъшые магазины или вокзалы многими адвокатами считается съёмка без штатива и для частного пользования не проблематична. Aufforderung zum Löschen von Photos oder Filmen? Egal, auf welchem Weg Photo- oder Filmaufnahmen zustanden gekommen sind: Grundsätzlich gibt es keine Rechtsgrundlage, nach der bereits gemachte Photo- und Filmaufnahmen wieder gelöscht werden müssten. Wird unter Zwang der Gewaltandrohung eine Herausgabe von Photo- oder Filmapparaten gefordert, so ist dies ein räuberischer Diebstahl gemäß §252 StGB. Werden existierende Aufnahmen gegen den Willen des Photographen gelöscht, so liegt bei herkömmlichen Filmen eine Sachbeschädigung gemäß §303 StGB vor, bei digitalen Speichermedien eine rechtswidrige Datenveränderung gemäß §303a StGB. Bereits der Versuch ist strafbar. Eine Beschlagnahme von Gegenständen (also z.B. Photo- oder Filmapparaten) ist nur durch die Staatsgewalt (Polizei) zulässig. Dabei muß die rechtliche Grundlage der Beschlagnahme genannt und eine Quittung/Protokoll ausgehändigt werden. Das Beschädigen von Gegenständen, Löschen von Daten oder die unvollständige Rückgabe beschlagnahmter Sachen ist auch für die Polizei nicht zulässig, es bedarf eines rechtskräftigen Urteils durch ein оrdentliches Gericht. Ein Grund, warum Photo- und Filmapparate durch die Staatsgewalt (Polizei) beschlagnahmt werden können, ist das „Sicherheitsgefährdende Abbilden“ gemäß §109g StGB. Diese Situation ist dann gegeben, wenn Photo- oder Filmaufnahmen erstellt werden, die im Zusammenhang mit militärischen Anlagen oder Vorgängen stehen, und die die Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland oder die Schlagkraft der Truppe gefährden. Требование на стирание фотографий. Не важно, как вы сделали фотографии, по закону нет никаких законов которые вас заставят стереть уже сделанные фотографии на фотоаппарате на месте. Если вам при этом дополнитъно станут угрожать, то это уже будет уголовное действие по §252 Уголовный кодекс Германии. Если у вас насильно сотрут фотографии на месте, то это тоже карается по §303. Даже попытка это сделать. Конфискация техники разрешена только полицией. Полиция должна при этом соблюдать при этом законы и дать вам квитанцию о конфискации. При возвращении позже ваша техника не должна быть сломана или не полностью, данные на карте даже полиции нельзя без разрешения суда стереть. Единственный повод забрать у вас камеру полиция может по §109. Если ваши фотографии угрожают безопстности Германии и военных . |
|
| Автор: | 4ami [ 22 11 2014, 03:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Интересно, а съемка на смартфон уже приравнена к съемке фотоаппаратом/видеокамерой или еще нет? )) |
|
| Автор: | Zoom [ 22 11 2014, 03:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Неверный ( это твоя локация с арабского)  О какой стране вопрос?
|
|
| Автор: | kostja [ 22 11 2014, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Да там просто висят эти таблички, причём в некоторых местах не висят, и все они требуют не вести съёмку на простом основании, что это им так хочется, поскольку эта территория арендована или находится в частоной собственности. Пока определил крупных игроков запрета - mediaworld.it (весь зал имеет приглашение сделать фото ценника, запрет на эдиториальную съёмку устный, без выставленного знака), auchan.it (выставлены запретные таблички), e-coop.it (выставлены запретные таблички). За эту неделю буду проводить расследование с моим хорошим адвокатом, что можно сделать, чтобы эти миллиардеры сняли запреты на съёмку фото/видео, и узнаю принципиальную позицию других крупных сетевых магазинов и торговых галерей. Возможно распечатаю стикеры от Лебедева. Есть другие похожие? |
|
| Автор: | Serge Beck [ 22 11 2014, 15:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
kostja писал(а): mediaworld.it (весь зал имеет приглашение сделать фото ценника? Ну это как посмотреть. Вы не делаете фото ценника, просто scan QR-Code. Это другое немного. Или вы правда делаете при этом фотку? Мой смартфон просто узнает информацию без фотографирования на память. Я думаю, что проблемы и запреты возникнут в любой стране, когда владельцы узнают цель ваших съёмок: коммерческая продажа. А коммерция тем более без разрешения и за счёт других это и в ЕС и в Германии nicht gut. Поэтому когда вы на ком-то заграницей хотите заработать деньги, вам нужна ВСЕГДА бумажка, которая может в крайнем случае перед судом доказать что вы имели право на съёмку. Всё остальное опасно и может дорого обойтись в экстренном случае. И я не думаю, что вам удастся (тем более через адвокатов) чего изменить. Только если вы хорошо попросите  Хотя из большого опыта я думаю у вас не будет шансов получить официально разрешение на съёмки для коммерческой продажи без ответной услуги или оплате. Для личного пользования часто не возникают нигде большие проблемы, а для коммерции почти всегда. Народ сразу сильно настораживается и если он вас не знает, он вам почти 100% откажет от греха подальше. А права качать у собственников я думаю бесполезно. У них есть на это все права не разрешить вам съёмку на частной территории и всё. И не один суд в мире не изменит этого лично для вас. Частная собственность у нас священна ps.: Даже если вы смогли тайком или под другим предлогом сделать снимки или видео, то теоретически вас могут потом ещё как то наказать, если докажут и найдут, что ваши фотки были без разрешения сняты на частной территории. Насколько это будет для вас болезненно не могу сказать. Но не забывайте, что вы продаёте через иностранные фирмы, которые можно оповестить и тогда они выдут в какой либо "карательной" мере на вас. У компаний-частников (mediaworld.it, auchan.it, e-coop.it) обычно есть свои "домашние" отделы адвокаты и вам если не повезёт предётся сильно перед судом отбиваться, если они вами займутся. Ну или на вас введут "санкции" на въезд Но это всё чисто теоретически. Шкура должна стоит этого и по большому "авось пронесёт".Я думаю, судебные дела за границей ведутся немного иначе чем в России и иногда более болезненно для нарушителя прав. |
|
| Автор: | kostja [ 22 11 2014, 17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
На арендованной и частной территории, где есть доступ для публики, должны действовать обычные законы, без ущемлений прав граждан. Для владения и пользования видеоаппаратурой лицензий не требуется, и сбор информации (видео), доступный обычному взгляду человека - свободный. Например, они так пытаются защититься от констатации возможных нарушений, что вредит их имиджу. Видео, создаваемое в корыстных целях, для использования в эдиториальных и учебных целях, в местах, свободно открытых для публики должно соответствовать городским и государственным законам. Например, на военных объектах указывают номер закона и сопутствующую информацию, в итальянских аэропортах действует закон, разделяющий съёмку в корыстных целях от иной съёмки и для этого был издан специальный закон. Ещё раз повторяю - за нарушение запрета на съёмку не указано наказание, его просто не существует. |
|
| Автор: | kostja [ 22 11 2014, 17:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Serge Beck писал(а): kostja писал(а): mediaworld.it (весь зал имеет приглашение сделать фото ценника? Ну это как посмотреть. Вы не делаете фото ценника, просто scan QR-Code. Это другое немного. Или вы правда делаете при этом фотку? Мой смартфон просто узнает информацию без фотографирования на память. В тексте указано - "Сфотографируйте, чтобы узнать больше о продукте". Что то такое, не "сканируйте". Буду проходить мимо - сфоткаю, как оно там. Что мне помешает сделать таймлапс на основе этих фотографий ценников и разместить его на стоке??? - Ничего. Serge Beck писал(а): Ну или на вас введут "санкции" на въезд Но это всё чисто теоретически. Шкура должна стоит этого и по большому "авось пронесёт".Я думаю, судебные дела за границей ведутся немного иначе чем в России и иногда более болезненно для нарушителя прав. В Исламском Государстве и на территориях, контролируемых Талибаном судебные деля ведутся на основании Шариата, и кафирам их следует знать. Я хочу поговорить о законах Евросоюза. Выслать меня из ЕС можно только по решению суда, и видеосъемка таким основанием вроде ещё не является. |
|
| Автор: | Astroid [ 22 11 2014, 18:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
](./images/smilies/eusa_wall.gif "Brick wall") вот же ж зацепило человека... дались эти закрома... там что, мёдом намазано?
|
|
| Автор: | Serge Beck [ 22 11 2014, 18:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
kostja писал(а): Serge Beck писал(а): Ну или на вас введут "санкции" на въезд Но это всё чисто теоретически. Шкура должна стоит этого и по большому "авось пронесёт".Выслать меня из ЕС можно только по решению суда, и видеосъемка таким основанием вроде ещё не является. А мне русские всегда говорят что немцы юмор не понимают ... ЭТО БЫЛЬ ЩЮТКА, ФЕРШТЕЕН?
|
|
| Автор: | Serge Beck [ 22 11 2014, 18:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
kostja писал(а): В Исламском Государстве и на территориях, контролируемых Талибаном судебные деля ведутся на основании Шариата, и кафирам их следует знать. Я хочу поговорить о законах Евросоюза. Так я вам про Евросоюз и пишу. Причём тут талибаны? |
|
| Автор: | Serge Beck [ 22 11 2014, 18:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
kostja писал(а): Что мне помешает сделать таймлапс на основе этих фотографий ценников и разместить его на стоке??? - Ничего. Ну если только кураторы ваш шедевр не завалят из-за логотипов, названий продуктов и торговых марок. Ну или потребуют проперти-релиз
|
|
| Автор: | kostja [ 22 11 2014, 19:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Astroid писал(а): ](*,) вот же ж зацепило человека... дались эти закрома... там что, мёдом намазано? А что, мне в чистом поле облака снимать можно что ли, чтобы ничего не нарушать? |
|
| Автор: | Astroid [ 22 11 2014, 19:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
kostja писал(а): Astroid писал(а): ](*,) вот же ж зацепило человека... дались эти закрома... там что, мёдом намазано? А что, мне в чистом поле облака снимать можно что ли, чтобы ничего не нарушать? ну, девушки еще есть... например... вечная тема))) одна из самых популярных))) |
|
| Автор: | kostja [ 22 11 2014, 19:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Serge Beck писал(а): kostja писал(а): Что мне помешает сделать таймлапс на основе этих фотографий ценников и разместить его на стоке??? - Ничего. Ну если только кураторы ваш шедевр не завалят из-за логотипов, названий продуктов и торговых марок. Ну или потребуют проперти-релиз Да я там уже кучу чего наснимал и даже разместил, всё прошло под эдиториальным соусом. Мне теперь хочется, чтобы до меня не докапывались охранники. Кстати, вчера при проверке одной галереи увидел, что отсутствуют знаки запретов, и сразу спросил ближайшего охранника, что там у них за правила действуют. Оказывается типа друзья себя снимать могут, но вот особые пункты нельзя. Выяснислось, что особый пункт это например эскалатор(!!!), и тогда они просят прекратить съёмку. Похоже, что я нашёл место, где буду снимать в скорейшем времени. А вот охранник Ашана моментально побагровел лицом и не смог сказать, отчего есть запрет и сказал, что в наказание он вызовет жандармов. Собственно жандармы ничего не смогут сделать, кроме как проверить, если я в розыске и отпустить |
|
| Автор: | kostja [ 22 11 2014, 19:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Astroid писал(а): ну, девушки еще есть... например... вечная тема))) одна из самых популярных))) Как только возможные модели слышат, что условия Royalty Free они моментально испаряются, а в модельных агентствах к таким съёмкам нулевой интерес. |
|
| Автор: | kostja [ 22 11 2014, 19:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Serge Beck писал(а): ЭТО БЫЛЬ ЩЮТКА, ФЕРШТЕЕН? Я собственно владею немецким, польским, русским и итальянским языками, и понимаю. Самая лучшая моя шутка, на эту тему, была сотрудникам итальянской иммиграционной полиции, которые мне пригрозили, что они не только выдают разрешение на пребывание в Италии, но и отзывают. На что я предложил им попробовать отозвать у меня разрешение на пребывание. Ещё раз уточню, что меня интересуют законы Евросоюза, чтобы прищучить итальянских запрещальщиков и отучить их лезть в чужие дела, и конечно получить место, где можно создавать метраж без помех. |
|
| Автор: | Serge Beck [ 22 11 2014, 19:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
kostja писал(а): Astroid писал(а): ](*,) вот же ж зацепило человека... дались эти закрома... там что, мёдом намазано? А что, мне в чистом поле облака снимать можно что ли, чтобы ничего не нарушать? А вы просто не лезьте с коммерческой съемкой на частную територию и поверните свой взгляд на другие варианты. Их очень много. Посмотрите на работы и темы других стокеров. Редко кто в магазинах снимает и на то есть причины. Я думаю не стоит это дело таких затрат. И девушек можно найти, на свете их много. У меня наверное 1/3 часть портфолио с людьми. Кстати, если вы говорите на немецком языке, то прочтите вот это http://de.m.wikipedia.org/wiki/Hausrecht |
|
| Автор: | Serge Beck [ 22 11 2014, 19:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
kostja писал(а): Serge Beck писал(а): ЭТО БЫЛЬ ЩЮТКА, ФЕРШТЕЕН? Я собственно владею немецким, польским, русским и итальянским языками, и понимаю. Самая лучшая моя шутка, на эту тему, была сотрудникам итальянской иммиграционной полиции, которые мне пригрозили, что они не только выдают разрешение на пребывание в Италии, но и отзывают. На что я предложил им попробовать отозвать у меня разрешение на пребывание. Ещё раз уточню, что меня интересуют законы Евросоюза, чтобы прищучить итальянских запрещальщиков и отучить их лезть в чужие дела, и конечно получить место, где можно создавать метраж без помех. В Германии владелец частной территории имеет полное право вас выдворить и запретить в будущем вход. Выдворить он может в крайнем случае при помощи полиции. И это закон. Почитайте мою ссылку. Это вы лезете в чужое дело и на чужую собственность с воим уставом. Вы в магазине не хозяин и не можете коголибо там прищурить. На это есть законы о частной собствиности и вам их надо соблюдать. |
|
| Автор: | kostja [ 22 11 2014, 19:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Цитата: И девушек можно найти, на свете их много. У меня наверное 1/3 часть портфолио с людьми. На условия Royalty Free я пока никого не нашёл. |
|
| Автор: | kostja [ 22 11 2014, 20:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Serge Beck писал(а): Это вы лезете в чужое дело и на чужую собственность своим уставом. Вы в магазине не хозяин и не можете Возьмём пример создания метража для редакционного использования (editorial) или для использования как потребителем для простых ситуаций: а) Проверка продажи несовершеннолетним алкоголя, табака. б) Проверка продажи видео игр детям, не достигшим возраста, указанного на этикетке. в) Фиксация нарушений правил торговли как плесень, паутина, грязь, укладка товара выше линии максимума в холодильниках глубокой заморозки, товар и услуги без ценников или с неправильными ценниками и других. Не надо быть там хозяином, чтобы фиксировать нарушения национальных законов. А именного запрета на использование публичных коммерческих заведений в Италии не существует, то есть никто не вправе запретить входить и покупать что либо в магазинах или других публичных заведениях. |
|
| Автор: | Serge Beck [ 22 11 2014, 20:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
kostja писал(а): Serge Beck писал(а): Это вы лезете в чужое дело и на чужую собственность своим уставом. Вы в магазине не хозяин и не можете Возьмём пример создания метража для редакционного использования (editorial) или для использования как потребителем для простых ситуаций: а) Проверка продажи несовершеннолетним алкоголя, табака. б) Проверка продажи видео игр детям, не достигшим возраста, указанного на этикетке. в) Фиксация нарушений правил торговли как плесень, укладка товара выше линии максимума в холодильниках глубокой заморозки, товар и услуги без ценников или с неправильными ценниками и других. Не надо быть там хозяином, чтобы фиксировать нарушения законов. Я не понимаю что вы хотите доказать. Вы как частное лицо не имеете право заниматься какой-либо проверкой. Этим занимаются органы власти! Даже если вы засняли такое, то вы можете передать это дальше в органы но уж точно не продавать на стоках! Почему так трудно понять что вы это делаете из чисто коммерческих побуждений и это не приветствуется ни каким законом о частной собствиности м Европе. Вот смотрите:вы владелец магазинов и к вам приходит незнакомец и начинет требовать и доказывать вам что он имеет право на съемки у вас "дома". Я думаю вы его мягко пошлёте. Очень просто, а если будет права качать то и при помощи полиции. Это как минимум в Германии. Не знаю как в Италии но я думаю там всё по жестче. |
|
| Автор: | kostja [ 22 11 2014, 21:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Serge Beck писал(а): Вот смотрите:вы владелец магазинов и к вам приходит незнакомец и начинет требовать и доказывать вам что он имеет право на съемки у вас "дома". "Дом" это место, где проживают люди, там действуют законы по охране частной жизни. "Магазин" это место, открытое для посещения публики, без входного билета, где продаются товары и услуги. "Съёмка видео" - действие не требующее лицензии, ограниченное законами. "Публикация видео" - бывает разного типа. "Снимать видео" "на территории частной собственности" - что это за преступление такое, и чем оно карается? Именно при помощи полиции и судов я намерен заставить эти публичные предприятия убрать запрет на видеосъемку. |
|
| Автор: | 4ami [ 22 11 2014, 22:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Я б задался попутно еще несколькими вопросами. Пусть съемка запрещена, скажем, арендатором торговых помещений. Но вряд ли где у него есть точное и исчерпывающее определение кому именно запрещено. Ведь снимать может не только субъект, но и объект, примеру, коптер, а управлять съемкой программа. Потом, наверняка не определены границы, где действует запрет. Ведь можно снимать с улицы, на расстоянии. Не определены наверняка технические методы съемки и юридические аспекты. К примеру, что такое съемка и чем она отличается от фиксации. Последнее, как верно определил kostja, является неотъемлимым правом человека на получение и беспрепятственное распространение информации. Короче, я рад, что есть такие неугомонные люди, как kostja.
|
|
| Автор: | kostja [ 23 11 2014, 00:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
4ami писал(а): Ведь снимать может не только субъект, но и объект, примеру, коптер, а управлять съемкой программа. И тележка для продуктов или корзина могут прекрасно снимать, если на них приделать камеру. Проблема только в том, что я хочу точно знать, возможно ли какое либо преследование за созданный таким образом метраж. Скажу больше, предметов, которые снимают 1080P в природе несколько больше, заметить которые можно только сильно приглядываясь, и управлять ими можно касанием пальца, которое не вызывает никаких подозрений.  С улицы, через прозрачное стекло, снимать точно можно, и у меня такие тоже есть, в машине на парковке можно закреплять камеру как угодно. Граница - линия территории арендатора, то есть, теоретически, из коридора я могу снимать то, что у них там внутри, но с рук. Но если это делать большой чёрной камерой это будет привлекать внимание и рано или поздно появится охранник, или как уже много раз бывало - жандармы или полиция. |
|
| Автор: | Serge Beck [ 23 11 2014, 02:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Ладно, для неугомонных специально разжую чисто немецкий закон на "дом". Мне кажется, у нас совершенно разные понятия о законах и терминах. Может в Италии и по другому смотрят на частную собственность, но я думаю не проще наших законов. Для вас kostja ещё и на немецком для понятия, раз вы им тоже владеете. kostja писал(а): "Магазин" это место, открытое для посещения публики, без входного билета, где продаются товары и услуги. Но тем немение это тоже ЧАСТНАЯ ТЕРРИТОРИЯ и владелец имеет полное право на право выбора, кому он разрешает входить и кому нет!!! Конечно это должно соответствовать законам и не быть дискрименированием. Везде при входе (в Германии) вы можете найти правила данного заведения. Как в метро в Москве. Вы читали эти правила? При входе на частную территорию вы соглашаетeсь молча с этими правилами и должны их придерживаться. А разрешение на сьёмки не входят в основные законы прав человека и вы не можете считать себя дискриминированым и даже если вам это запретять. Вы извините, но вы частное лицо без каких либо полномочий на съёмки и даже не пресса. А пресса должна тоже акредитироватся.Даже нам на немецком телевидение при съeмке в таких местах надо сначала разрешение на съёмку! А у нас есть press card (пресскарты) и мы являемся представителями прессы и даже при всём этом не можем сослаться на закон о правах свободной прессы, так как это ЧАСТНАЯ cобственность. Наверное это трудно понять в стране, где долгое время было всё общее и не частное. А здесь частная собственность на высоте. Ну вот что говорится в Германии и правах владельца собственности. И опять не важно дом ли это где люди живут или магазин!!! Das Hausrecht ist in Deutschland vor allem mit dem Begriff Hausfrieden und der Unverletzlichkeit der Wohnung nach Art. 13 Grundgesetz verbunden. Закон на не прикосновенность частной собственности в Германии обозначается как "Хаусрехт" и укреплён в §13 Конституции. Das Hausrecht gilt auch für gewerblich/beruflich genutzte Grundstücke, so etwa auch bei einem Gasthaus. Это закон/обозначение действительно и для коммерческих территорий как например гостиница. (Примечание: короче также другие коммерческие объекты как и магазины, супермаркеты и так далее!!! Собственность она останется собственностью, и не важно открыт ли доступ, берут ли билеты или нет) Der Hausherr ist befugt, ein Hausverbot auszusprechen und notfalls mit Gewalt (Notwehr, § 32 StGB) durchzusetzen. Владелец собственности имеет полное право на запрет доступа к его территории и может это даже при применении силы по §32 Уголовного кодекса Германии настоять. Wird gegen ein Hausverbot verstoßen, liegt Hausfriedensbruch vor (§ 123 StGB). Если запрет на вход будет нарушен, то это карается по закону §123 Уголовного Кодекса Германии. Auch kann die Nichteinhaltung von Zutrittsbedingungen zivilrechtliche Folgen haben. В это входит и несоблюдение правил на территории, которое преследуется административно. Тоесть простыми словами для тех, кто ещё не понял, если вас попросили от имени владельца (например охрана) что-то на частной территории НЕ делать В ГЕРМАНИИ, а вы это делаете, то вас просто вытурят с этой частной территории и могут запретить официально дальнейший доступ. Если вы это нарушите и снова проникните на частную территорию то это уже карается по закону как посягание на собственность и это уже уголовное дело. kostja писал(а): "Снимать видео" "на территории частной собственности" - что это за преступление такое, и чем оно карается? Оно не карается законом, но владелец имеет полное право вас вытурить и больше не впустить. Но использование и продажа таких видео без релиза может и покаратся по законам. Но это уже другая тема.kostja писал(а): Именно при помощи полиции и судов я намерен заставить эти публичные предприятия убрать запрет на видеосъемку. Господи, вы что, хотите законодательство стран ЕС по частной собственности поменять??? Вспоминается сразу сказка про донкихота ... |
|
| Автор: | Serge Beck [ 23 11 2014, 02:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
4ami писал(а): К примеру, что такое съемка и чем она отличается от фиксации. Последнее, как верно определил kostja, является неотъемлимым правом человека на получение и беспрепятственное распространение информации. Актуальный пример использования видеорегистраторов в Германии: Недавно суд в Германии решил, что использование видеорегистраторов в машинах в Германии разрешается только для сугубо личного пользования. Показ другим людям и тем более показ через интернет теперь будет караться штрафом до 300.000 Euro!!! Даже если вы попали в аварию вы не имеете право предать эти данные полиции! Может быть и бред, но это теперь ЗАКОН. А вы про право человека на получение и беспрепятственное распространение информации. При этом вы по теории Законодательства Германии нарушаете права других и их больше в сумме чем ваше право на получение и беспрепятственное распространение информации. Поэтому я бы не стал так сильно кричать и вылазить из окна. Можно и больно упасть. Победить против такой системы трудно. Судебное дело Az.: AN 4 K 13.01634 http://www.br.de/nachrichten/mittelfran ... h-100.html |
|
| Автор: | kostja [ 23 11 2014, 03:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Serge Beck писал(а): Я не понимаю что вы хотите доказать. Вы как частное лицо не имеете право заниматься какой-либо проверкой. Этим занимаются органы власти! Даже если вы засняли такое, то вы можете передать это дальше в органы но уж точно не продавать на стоках! Органы? Ну например, посмотрите чем занята эта немецкая контора на территории всего Европейского Союза и в ФРГ прежде всего: http://checkstone.com А таких контор много, и они не выдают никаких разрешений на съёмку, проверьте сами. В Италии, если кто то присутствует при нарушении закона, то он имеет право не только фиксировать нарушение на видео, но задержать и доставить преступника в жандармерию/полицию. Продавать на стоках материал в учебных, и редакционных целях, документальных фильмах можно что угодно, что не нарушает частную жизнь, не нарушает военную и другие тайны, о которых изданы специальные законы. Мне доказывать никому ничего не надо, я пока собираю материал с целью все эти запреты вокруг меня снять. Цитата: Везде при входе (в Германии) вы можете найти правила данного заведения. Если я неясно выразился, например в Аэропорту, я специально искал запрещающие знаки, список правил для посетителей и нигде не нашёл, спрашивал в бюро туристической информации даже. Спросил у 2 полицейских, которые мне сказали - снимай, можно, только не снимай таможенников. Через 5 минут подошёл ещё один и в результате меня увели с обыском на выписывание административного штрафа в 110 евро, а про устное разрешение полицейских я должен был предоставить 2 свидетелей. То есть что мне там на входе искать было, сфотографировать двери аэропорта что ли, могу, мне это часто по пути. Они чистые и стеклянные эти двери. Без наклеек про видео и фото. Часто при входе на территорию бывает, что нет никаких запретов на фото/видео и потом начинается цирк. Сегодня был в bricoman.it - стандартная ситуация, на дверях нет запрета (И НЕТ НИКАКИХ ПИСЬМЕННЫХ ПРАВИЛ ДЛЯ ПОСЕТИТЕЛЕЙ) и персонал утверждает, что снимать нельзя. Но не нервничали, пообещали в понедельник выяснить принципиальную позицию по вопросу с директором. |
|
| Автор: | kostja [ 23 11 2014, 03:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Serge Beck писал(а): Показ другим людям и тем более показ через интернет теперь будет караться штрафом до 300.000 Euro!!! Даже если вы попали в аварию вы не имеете право предать эти данные полиции! И что, если затереть номера и лица - чьи права нарушены будут? В любом случае это запрет на публикацию а не на съёмку видео. |
|
| Автор: | kostja [ 23 11 2014, 03:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Вот случай, при входе нет никаких запрещающих знаков, как и при входе в торговую галерею, персонал утверждает, что имеют ВНУТРЕННЕЕ распоряжение не допускать фото/видеосъемку в торговом зале, но каждые 50 см призыв фотографировать ценники. 
|
|
| Автор: | kostja [ 23 11 2014, 03:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Serge Beck писал(а): kostja писал(а): "Магазин" это место, открытое для посещения публики, без входного билета, где продаются товары и услуги. Но тем немение это тоже ЧАСТНАЯ ТЕРРИТОРИЯ и владелец имеет полное право на право выбора, кому он разрешает входить и кому нет!!! Конечно это должно соответствовать законам и не быть дискрименированием. Везде при входе (в Германии) вы можете найти правила данного заведения. Как в метро в Москве. Вы читали эти правила? При входе на частную территорию вы соглашаетeсь молча с этими правилами и должны их придерживаться. В Италии невозможно запретить вход в торговые помещения и другие открытые для публики места для определённых лиц. Подобный закон есть в США, где ещё не знаю. Могу снять специально 5 минут видео при входе куда нибудь, с большой чёрной камерой, где не будет никаких запретов на входе и никаких написанных правил для посетителей - дело кончится истерикой персонала и угрозами вызвать жандармерию, и как минимум ЧОП. |
|
| Автор: | Serge Beck [ 23 11 2014, 03:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
kostja писал(а): Органы? Ну например, посмотрите чем занята эта немецкая контора на территории всего Европейского Союза и в ФРГ прежде всего: http://checkstone.com А таких контор много, и они не выдают никаких разрешений на съёмку, проверьте сами. Эта КОНТОРА ПРОВЕРЯЕТ ВАШЕ ПРЕДПРИЯТИЕ, МАГАЗИН И ТАК ДАЛЕЕ ПО ВАШЕМУ ЗАКАЗУ. И конечно вы как владелец их с поличным у вас на территории не поймаете, ведь они по вашему заказу "проверяют". Поэтому они и не боятся "нарушить" ваши правила. Они не проверяют чужие магазины для вас. kostja писал(а): В Италии, если кто то присутствует при нарушении закона, то он имеет право не только фиксировать нарушение на видео, но задержать и доставить преступника в жандармерию/полицию. Я опять не понял, вы детектив и ищете улики и правонарушения или стокер, который просто легально хочет сделать снимки и при этом не нарушать законы? Не сравнивайте груши с яблоками. kostja писал(а): Продавать на стоках материал в учебных, и редакционных целях, документальных фильмах можно что угодно, что не нарушает частную жизнь, не нарушает военную и другие тайны, о которых изданы специальные законы. Это не верно. При продаже вы должны соблюдать все права на частную собственность и на право каждого человека, снятого не в группе, а крупным планом. Просто вас пока не поймали и ещё оштрафовали. Радуйтесь. И если у вас на стоке приняли такие видео, то это не значить, что это теперь закон. Они тоже могут ошибаться. Но микростоки себя обезопасили тем, что в конечном итоге каждый стокер ответствен за свои кадры. Почитайте правила стоков. И если будет жалоба, то они могут и к вам послать. А вы потом доказывайте, что вы ВСЕ права имеете Но это опять-же теоретически!!! И редко в нормальной жизни встречается. Но опасность эта есть. kostja писал(а): Мне доказывать никому ничего не надо, я пока собираю материал с целью все эти запреты вокруг меня снять. Это видно. Вы и так всё знаете и не верите в сказки о частной собственности. Удачи. kostja писал(а): Везде при входе (в Германии) вы можете найти правила данного заведения. Если я неясно выразился, например в Аэропорту, я специально искал запрещающие знаки, список правил для посетителей и нигде не нашёл, спрашивал в бюро туристической информации даже. Спросил у 2 полицейских, которые мне сказали - снимай, можно, только не снимай таможенников. Через 5 минут подошёл ещё один и в результате меня увели с обыском на выписывание административного штрафа в 110 евро, а про устное разрешение полицейских я должен был предоставить 2 свидетелей. То есть что мне там на входе искать было, сфотографировать двери аэропорта что ли, могу, мне это часто по пути. Они чистые и стеклянные эти двери. Без наклеек про видео и фото. Часто при входе на территорию бывает, что нет никаких запретов на фото/видео и потом начинается цирк. Что вы хотите. Аэропорт принадлежит какой-нибудь компании и она владелец. Полицейские здесь не имеют никаких полномочий на разрешение съёмки кроме тех объектов, которые как они уже указали входят в распоряжение государства и могут быть "секретными". А в остальном полиции не важно, где вы что снимаете или нет. Это не их обязанность решать и разрешать ( в Германии). А вот другие люди, которые вас оштрафовали, видать имеют право на это. Вот вам и пример того, чего я написал. И опять же не важно, знаете ли вы эти законы или нет. Исходите просто из того, что на любой частной территории вы должны получить письменное разрешение на сьёмку только от собственника или его официального представителя с полномочием на выдачу такого разрешения. А спрашивать в инфо или у полиции это просто смешно. Это так же как спросить у дворника такого разрешения. Я понимаю, во многих случаях это достаточно, но юридически не правильно. Поэтому не удивляйтесь, если вас после "разрешения" дворника администрация оштрафует. kostja писал(а): Сегодня был в bricoman.it - стандартная ситуация, на дверях нет запрета (И НЕТ НИКАКИХ ПИСЬМЕННЫХ ПРАВИЛ ДЛЯ ПОСЕТИТЕЛЕЙ) и персонал утверждает, что снимать нельзя. Но не нервничали, пообещали в понедельник выяснить принципиальную позицию по вопросу с директором. Но вот и тогда получите официально разрешение или нет. |
|
| Автор: | Serge Beck [ 23 11 2014, 03:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
http://www.litmir.net/br/?b=136006 http://antirao.ru/faq/nophoto http://newforum.gramota.ru/viewtopic.php?f=13&t=3229 |
|
| Автор: | kostja [ 23 11 2014, 04:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Zoom писал(а): Неверный ( это твоя локация с арабского) О какой стране вопрос?Италия. А кафир это тот, кто не поклоняется Аллаху. В частом случае это может быть как и атеист, так и многобожец ну и просто "не поклоняющийся", как и поклоняющийся ещё кому то. Я живу на территории Багдадского Халифата, завоёванной крестоносцами, и некоторые фетвы утверждают, что меня только за это можно убить. Смотрю, как растёт Исламское Государство.
|
|
| Автор: | kostja [ 23 11 2014, 04:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Serge Beck писал(а): Аэропорт принадлежит какой-нибудь компании и она владелец. Полицейские здесь не имеют никаких полномочий на разрешение съёмки кроме тех объектов, которые как они уже указали входят в распоряжение государства и могут быть "секретными". А в остальном полиции не важно, где вы что снимаете или нет. Это не их обязанность решать и разрешать ( в Германии). А вот другие люди, которые вас оштрафовали, видать имеют право на это. Аэропорт принадлежит региону. 2 пограничных полицейских в зале мне сказали, что можно снимать, а третий пограничный полицейский решил мне выписать штраф, это коллеги из одной и той же смены. Они выписали штраф только на основании закона, что съёмка в корыстных целях производится после уплаты около 1000 евро. Для торговых галерей подобных законов я пока не обнаружил. Что касается этих тайных покупателей - приходят заказы на фотосъёмку торговых залов без письменного разрешения и предписанием отрицать полностью исполнения задания как тайный покупатель. Не от этой именно конторы, от других. Что, о таких работодателях сообщать в полицию что ли как о шпионских заданиях? Откуда видно, кто заказчик? Фирмы какие то левые, оплата чрез пайпал... |
|
| Автор: | kostja [ 23 11 2014, 04:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Serge Beck писал(а): http://www.litmir.net/br/?b=136006 http://antirao.ru/faq/nophoto http://newforum.gramota.ru/viewtopic.php?f=13&t=3229 Опять про РФ... это как бы оффтопик. В Западном Берлине я был первый раз в январе 1989 года, а с 91 я живу постоянно в Италии, поэтому прошу перестать жужжать про РФ, а переключиться на эту проблематику в ЕС, как указано в стартовом сообщении. Разве не ясна моя проблема, что мне запрещают снимать практически везде, если я только не лежу в кровати под одеялом и с выключенным светом? |
|
| Автор: | Serge Beck [ 23 11 2014, 05:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
kostja писал(а): Разве не ясна моя проблема, что мне запрещают снимать практически везде, если я только не лежу в кровати под одеялом и с выключенным светом? Надо значит найти другие объекты съёмок. У меня нет проблем с выбором мотивов, у меня сейчас нет времени просто на съёмки. А идей и возможностей хоть отбавляй. А вы лезете на рожон с частной собственностью. Зачем вам такой геморрой? Видите же, что везде вам запрещают снимать, значит переключитесь на другие темы. ps.: Всё что я знал, я вам объяснил на примере Германии. Кстати о оффтопике. Вы же тоже про талибов упомянули, ну а я вам про РФ А если вы живёте с 1991 в ЕС, то за это время можно было бы и привыкнуть к особенностям ЕС. А вы делаете вид, что все законы не для вас и доказываете всем, что они не правы и идёте на конфронтацию. Это не продуктивный и даже немного опасный подход. Я работаю с 1993 на телевидении, снимал уже почти во всей Европе. У меня портфолио в 8000 клипов и я пока не в Италии, не в Испанию, не во Франции, Бельгии, Португалии, Австрии, Голландии, Люксембурге, Швейцарии, Швеции, Англии, Болгарии, Венгрии не встречался с такими проблемами как вы привели в пример. И если вы посмотрите мой портфолио, то там тоже есть много съёмок из общественных мест. Может вы не совсем легко подходите к таким съёмкам или правда вам не везёт. |
|
| Автор: | kostja [ 23 11 2014, 05:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
О какая статья, на итальянском: http://www.altroconsumo.it/hi-tech/vide ... ere-online Цитата: il diritto all'informazione a condizione di rispettare tre principi fondamentali: la verità dei fatti, l'interesse pubblico alla notizia e, soprattutto, l'essenzialità dell'informazione Значит право на информацию есть, и она должна отличаться правдивостью, общественным интересом к новости и прежде всего существенностью информации. В этой статье ничего не написано про право частных территорий, открытых для публики, как то ограничивать со съёмкой видео. Как говорится, буду исследовать вопрос дальше. |
|
| Автор: | kostja [ 23 11 2014, 05:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Serge Beck писал(а): Вы же тоже про талибов упомянули, ну а я вам про РФ Тут у меня шариат действовал 200 лет и население до сих пор считает себя завоёванными а другая часть Италии, что они типа завоеватели. Это земля Багдадского Халифата, а Халифат будет Всемирным, это только вопрос времени. Отчасти, борьба с запретами на съёмку - часть борьбы с законами Талибана и Исламского государства. Чем больше людей, которые снимают видео - тем обстановка здоровее  Если я хочу срубить немного денег на футажах про шоппинг в торговых галереях и мега магазинах- это мой здоровый интерес, почему бы не попробовать побороть эти запреты. Наклеек наделаю, раздам тем, кто рад клиентам с камерой а потом дело будет легче. Буду поднимать волну, это даже почти бесплатно. Найти итальянцев, которые захотят сниматься на условиях Royalty Free мне не удалось, они все уверены, что после таких съёмок их поместят на продвижение сексуальных услуг или разместят на порно сайтах или ещё каких неудобных ситуациях. Спрашивать разрешение на съёмку для публикации в каком контексте и где, если лицензия Royalty Free??? |
|
| Автор: | kostja [ 23 11 2014, 05:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
О, тут про закон о свободе информации и про право на коммуникацию, статья 10 Европейской конвенции прав человека... http://www.diritto.it/materiali/informa ... html#_ftn8 |
|
| Автор: | kostja [ 23 11 2014, 13:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Я совсем не пропускаю советы про "найти ещё что нибудь, что снимать". В моей местности нет очереди из моделей, готовых сниматься топлесс по TFR. Даже одетыми и без лица не хотят сниматься по Royalty Free. Причины этого в расслоении общества, где 10% владеет более 50% богатств. А остальные примерно 90% стремятся быть с характеристикой "работящих, ответственных и эффективных" работников по найму. В отношении женщин, то работает 10%, остальные 90% желают иметь глубоко обеспеченного мужа (или "постоянную государственную работу") и любая возможность "потерять репутацию" в связи с футажом, употреблённом в отрицательном контексте представляет крах жизненных планов и возможной карьеры, причём на долгие годы вперёд. Кроме того, 80% населения имеет квартиры/дома в собственности, поэтому дети висят на шее родителей до 45 лет, едят макароны по воскресеньям всей семьёй и смотрят футбол, когда женщины моют посуду. Кое кто ходит вечерами в спортзал, чтобы выглядеть как модели в телевизоре. Более 60% населения вообще не работает и не получает никаких пособий. Не далее как 3 дня назад, ночной клуб, который представляет целый микроавтобус стриптизёрок для баров и частных вечеринок отказался мне помочь с моделью, которая смогла бы станцевать в контровом свете без лица, одетой. Надеюсь, я выразился достаточно политкорректно о ситуации и никого не задел из местных жителей солнечной Италии. Вот такой расклад. В добавок, по понятиям, если например подвезти женщину на автомобиле куда нибудь по её просьбе, у которой муж находится в заключении, то такого доброго водителя могут убить (уже убивали). Поэтому надо быть очень осторожным в выборе моделей, откуда мне знать, кто её родственники, соседи или просто "хорошие знакомые", которых можно смертельно опасно оскорбить невинным на первый взгляд действием или фразой (!!!). На этом фоне, моё докапывание к предприятиям, имеющим территории, где имеется возможность поснимать, возможно не покажется вам более битьём головой об стену а невинным провождением времени. Если Вы мне можете посоветовать, что снимать, кроме чернил в аквариуме, я с интересом рассмотрю предложенное. На понде 40 тыс авторов... посоветуйте пару десятков, кого смотреть. Ну и у меня тут есть вулкан, морской порт, город, остров, берег моря, пляжи, поля, дороги, автострады, здания (не сильно современные)... Подсказывайте... Спасибо заранее. |
|
| Автор: | Serge Beck [ 23 11 2014, 15:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
У меня сейчас мало времени на обширный ответ, но всё таки вкратце отвечу: Если у вас такая ситуация по месту жительства и опасно даже подвезти человека домой, то я бы вам посоветовал не лезть в съёмки женщин в эротичных "танцевальных" позах и тем более топлесс! И доказывать свою правоту в других местах я бы тоже не стал. Сицилия не самая правопослушная страна, если судить по американским фильмам А так попробуйте снять например "работящих, ответственных и эффективных" людей в офисных темах ну или на улице в городской обстановке. Я думаю они не подумают сразу, что этим как то можно "потерять репутацию" в связи с футажом. Не лезте в сексуальные темы живя в такой местности! Ведь вы на самом деле не знаете, чья она жена, подруга и кто её родственники, соседи или просто "хорошие знакомые", которых можно смертельно опасно оскорбить невинным на первый взгляд действием или фразой. Попробуйте снимать людей в одежде и на безопасные темы! Я понимаю, что с сиськами вы думаете будут больше продажи. Но это не так. Солидные покупатели просто не покупают такое, так как это трудно показать в открытом доступе и по телевидению без ограничений. У меня есть несколько видео топлесс, но они почти не продаются. А вот офисные и городские клипы идут на ура. А в остальном снимайте природу, города, море, автострады и попробуйте снимать предметную тему. На самом деле много безобидных тем на свете. Посмотрите чем пользуется успехом у других и постарайтесь повторить тоже самое. Так вы набъёте руку и переключитесь на темы от которых можно спокойно ночью спать
|
|
| Автор: | kostja [ 23 11 2014, 22:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Serge Beck писал(а): и переключитесь на темы от которых можно спокойно ночью спать Ну у меня много чего есть "безобидного", но с моделями полный ноль, попробую опять модельные агентства с понедельника, но опять наверное упрётся в неконтроллируемость использования футажа. "Американские фильмы" создаются исторически определёнными кругами, чтобы отвести общественное внимание от более серьёзных гангстеров и преступников. Даже не буду называть эту группу людей, кого они прикрывают, достаточно посмотреть, кто они, эти продюсеры. Тут живут спокойные и доброжелательные люди, которые охраняют своё достоинство и мирную жизнь как умеют, например клановым образом. Надо только понимать, что они хотят сказать и как они могут интерпретировать действия чужака. |
|
| Автор: | Serge Beck [ 24 11 2014, 00:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
kostja писал(а): Ну у меня много чего есть "безобидного", но с моделями полный ноль, попробую опять модельные агентства с понедельника, но опять наверное упрётся в неконтроллируемость использования футажа. Ну тогда я не понимаю зачем вам такой геморрой с этими магазинами. А модели искать через агентства без желания за это платить бесполезно!!! Вы должны хотя-бы какую то тогда сумму предлагать. Я это делал всегда очень просто. Я выбирал темы далёкие от сексуального подтекста и дополнительно давал взамен немного денег (50-100 евро за 2 часа) или если кто соглашался делал им несколько красивых фоток на месте. Конечно зависит многое от вас, как вы говорите с людьми. Это надо тоже уметь. Мне это давалось легко и проблем найти желающих у меня не было. Посмотрите мой портфолио, там много людей ps.: Ещё раз: eсли вы снимаете человека в костюме или женщину в бюро или кафе, то мне трудно будет представить использование таких футажей не по назначению. Это был всегда мой аргумент для людей, которые боялись попасть в непристойный контекст. Хотя опять же нет гарантии, но это срабатывает у многих людей. Конечно если вы снимаете девушку в белье, то страх и неконтролируемость использования футажа в момент взлетает вверх. Поэтому лучше такое не просить. А остальное дело дипломатии и вашего искусства говорить. |
|
| Автор: | Serge Beck [ 24 11 2014, 00:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
kostja писал(а): Тут живут спокойные и доброжелательные люди, которые охраняют своё достоинство и мирную жизнь как умеют, например клановым образом. Надо только понимать, что они хотят сказать и как они могут интерпретировать действия чужака. Видать они не правильно интерпретируют действия чужака, раз вы так много получаете проблем  А вы рискуете многим в такой среде ... 
|
|
| Автор: | kostja [ 24 11 2014, 02:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Да тут все повёрнуты на тему порно. Спрашивают, что ты делаешь, отвечаю - снимаю и продаю видео. Спрашивают - порно? В общем, посмотрю, чем эта неделя меня обрадует. |
|
| Автор: | kostja [ 24 11 2014, 14:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Serge Beck писал(а): ps.: Ещё раз: eсли вы снимаете человека в костюме или женщину в бюро или кафе, то мне трудно будет представить использование таких футажей не по назначению. Продюсер и режиссёр порнофильма обсуждают гонорар модели за сцены reverse gangbang, модель соглашается. Следующей сценой пойдут close up писек в движении и тому подобное других моделей с похожей фигурой и стрижкой с другого стока. Это одно из назначений футажей Royalty Free. Тут на форуме уже был стокер, живущий в ФРГ, который получил проблемы с девушкой, которая оказалась на ТВ рекламирующий какой то сервис для взрослых. Она заявила, что ей не было объяснено, что такое Royalty Free или ещё что то в этом роде, она решила общаться с ним через адвоката. |
|
| Автор: | 4ami [ 25 11 2014, 00:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Serge Beck писал(а): Может быть и бред, но это теперь ЗАКОН. Как раз в этом и кроется проблема. Эти и подобные "законы" нарушают права человека. Т.е. Германию можно поздравить - она теперь больший совок, чем Советский Союз, так как переплюнула его в части урезания прав. В чем соглашусь с Serge Beck, так это с тем, что kostja, похоже, не повезло с местом пребывания. Южные ребята - они примерно все такие. ) |
|
| Автор: | kostja [ 25 11 2014, 01:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съемка в торг. галереях со стикером "съемка видео запрещ |
Зато тут тепло и я забыл что такое ходить в мокрых ботинках от мокрого снега или ездить по снегу/гололёду. А сейчас я сижу в майке и отопление включаю на пару недель в год. http://www.meteo.it/Previsioni-del-tempo/Sicilia/ |
|
| Автор: | Konstantin Sutyagin [ 25 11 2014, 10:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
kostja писал(а): Да тут все повёрнуты на тему порно. Спрашивают, что ты делаешь, отвечаю - снимаю и продаю видео. Спрашивают - порно? В общем, посмотрю, чем эта неделя меня обрадует. Может выбирать темы, по которым вообще не может возникнуть никаких разночтений? Что-нибудь типа семья из трех поколений ухаживает за стариками и готовит пиццу, пока дедушка играет с маленькими внуками в футбол? 
|
|
| Автор: | Astroid [ 25 11 2014, 10:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съёмка в торг. галереях со стикером "съёмка видео запрещ |
Konstantin Sutyagin писал(а): пока дедушка играет с маленькими внуками в футбол? ... или веселится среди помидорных кустов...  все одеты, всё прилично... и нет поводов для вендетты и не создан казус белли...  Костя, это нужно быть тобой, чтобы брать ТАКИЕ темы и только ты можешь ТАК снимать - свойства характера и отношение к жизни, вот чему у тебя поучиться)))
|
|
| Автор: | kostja [ 25 11 2014, 19:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съемка в торг. галереях со стикером "съемка видео запрещ |
Вот например другие авторы пытались заработать на местной фактуре- сплошные нули продаж. |
|
| Автор: | kostja [ 27 11 2014, 16:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Съемка в торг. галереях со стикером "съемка видео запрещ |
Ситуация в Lidl.it При входе нет запретов на съемку, как нет никаких написанных правил поведения.  Охранник ничего не знает, служащий утверждает, что руководство его просило препятствовать съемке. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|