КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://www.zastavkin.com/forum/ |
|
Общество защиты прав фотографов http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=36&t=11870 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Ольга Н. [ 28 03 2013, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Общество защиты прав фотографов |
Здравствуйте! Я сегодня зарегилась и безумно рада этому потому, что узнала много нового и полезного. У меня вот какая истори В январе 2012г мы это я и мой муж, увидели свою фотку на обложке книги. Мы конечно обратились к издателям мол так и так наше фото у вас на обложке, но нам ответили: что ничего не знаем и пошли вы на... , потом предложили 20 000 руб., но мы посчитали этой суммы недостаточной, потому как тираж книги приличный, вообщем дело дошло до суда. Нам пытаются внушить и судья и противники(ответчики), что мол нам и так сделали рекламу и мы должны быть благодарны, а не требовать за какую-то фотку денег, они мол известное издательство , а мы говно. Судья почему-то на каждом заседании пытается примирить нас , но что-бы мы мировую подписали, что- бы мы согласились на 50 000- 70 000 рублей, что и так хорошо и так сумма огромная за один снимок.Сейчас мы в процессе суда. Я знаю , что в Америке не обманывают фотографов ну или крайне редко, потому как фотографов поддерживают всевозможные организации.А у нас лаже судьи не на стороне правды, т. е автора, а на стороне известного издательства, мне непонятна такая стратегия. Я предлагаю создать организацию , которая будет поддерживать и защищать права( не путать с адвокатами) фотографов |
Автор: | zastavkin [ 29 03 2013, 04:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
50-70 тысяч за использование фото на обложке книги более чем достаточно. Издатели могли легально купить аналогичное фото на фотобанках гораздо дешевле. Но то, что намерены создать организацию защиты прав фотографов - это очень хорошо. |
Автор: | Paha_L [ 29 03 2013, 07:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
50-70 тысяч это не за использование фото, а за наказание за воровство. может расскажете, что за книга, что за фото? где взяли фоту на обложку? |
Автор: | fanfo [ 29 03 2013, 10:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Мой совет - берите эти деньги. Это уже признание факта воровства и вполне себе финансовое наказание. Профсоюз - нереален. Фотографы крайне эгоцентричные личности. |
Автор: | Ольга Н. [ 29 03 2013, 10:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
К сожалению не могу пока описать все тонкости , потому как идет судебное разбирательство, но по мере продвижения дела буду выкладывать, движение дела. А в двух словах в фотобанках, издательство не могло купить фото- это эксклюзив на пленке , нигде ранее не опубликовывался , в интернет не выкладывался. Снимок был сделан очень давно на пленку, а через несколько лет в ручную напечатана фотография, а попал он в издательство якобы от автора нашей фотографии , вот меня и возмутила наглость издателей, мол у нас есть договор с "хозяином" этой фотографии и мы вам ничего не должны . Это они вначале предлагали 20 000 р потом 100 000 р., А теперь подали в суд "отзыв на исковое заявление", т.е вообще платить не хотят , более того изменили цвет и размер , влепили свой логотип А судья говорит нам ", а что такого никаких изменений фотка таже ну и что что размер не тот и цвет не тот и логотип издательства радоваться должны, подумаешь фотография, ничего сложного" , а то что издательство просто для своей книги из нета фотографию скачали и издали большим тиражом ,получают прибыль благодаря этой фотографии -это нормально |
Автор: | Ольга Н. [ 29 03 2013, 11:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Paha_L писал(а): 50-70 тысяч это не за использование фото, а за наказание за воровство. может расскажете, что за книга, что за фото? где взяли фоту на обложку? Обязательно расскажу. Книга о известном человеке. Фотографию сделал мой муж, очень давно, а сейчас эта фотография всплыла и стала обложкой подарочного издания. |
Автор: | Ольга Н. [ 29 03 2013, 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
zastavkin писал(а): 50-70 тысяч за использование фото на обложке книги более чем достаточно. Издатели могли легально купить аналогичное фото на фотобанках гораздо дешевле. Дело в том, что нарушение прав фотографов считается нормой и поэтому многие авторы фото идут на компромисс и соглашаются на "сущие" копейки 50 -70 тыс.Но то, что намерены создать организацию защиты прав фотографов - это очень хорошо. А ворам только этого и надо , использовав чужой труд , они заработают миллионы. Сейчас это издательство вообще ничего не хочет платить. А так нельзя! Да у нас несовершенны законы, но если все будут молчать и идти у них на поводу, "спасибо , что Вы напечатали мою фотографию, я очень счастлив" Мы фотографы , так и будем сопли жевать, и каждая наглая "организация" будет вытирать ноги о наш творческий труд, давая нам три копейки или ничего |
Автор: | Vapi [ 29 03 2013, 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Ольга Н. писал(а): Мы фотографы , так и будем сопли жевать, и каждая наглая "организация" будет вытирать ноги о наш творческий труд, давая нам три копейки или ничего Конечно кому как, но 50-70 тысяч за использование фото- на мой взгляд это не три копейки. Вполне хорошая цена. Согласен с fanfo и Заставкиным.
|
Автор: | Oleona [ 29 03 2013, 11:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Цена мала только в том случае, на мой взгляд, если фото абсолютно уникально. Ну, к примеру, тот человек, что на фото ( если я правильно поняла, что речь о человеке, да и, не суть) никогда и ни кому не позволял себя фотографировать. А вам позволил. И больше фото этой личности нигде ни за какие деньги не найти. А в другом случае, издательство просто накосячило. Вместо того, чтобы купить, вот именно за недорого и без всяких скандалов фото на стоке, взяло с неподтвержденным авторством работу. Даже не украло, раз у них договр с "автором". ( Вот тот как раз украл). Поэтому их желание за полтинник урегулировать проблему я бы восприняла положительно. Отправив фото на сток, или пытаясь продать его через сайт, вряд ли вы выручили бы и половину. Так что вторая половина- как раз наказание издательства ( а реально, полагаю, и пятую часть суммы ой как не каждое фото заработает). Все мое ИМХО, я не специалист... |
Автор: | fanfo [ 29 03 2013, 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Многие судебные дела решаются мировым соглашением. Или идите до конца. Судью надо менять. Пленка это очень хорошая доказуха. У меня делали экспертизу в УВД области.После этого адвокат ответчика забил и не пришел на последнее судебное заседание. Осенью получил второй транш. Итог - новый фотик и объектив. |
Автор: | Traveller [ 29 03 2013, 14:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Ольга Н. писал(а): Дело в том, что нарушение прав фотографов считается нормой и поэтому многие авторы фото идут на компромисс и соглашаются на "сущие" копейки 50 -70 тыс. А ворам только этого и надо , использовав чужой труд , они заработают миллионы. Сейчас это издательство вообще ничего не хочет платить. А так нельзя! Вы ведёте обсуждение на микростоковом форуме. Большинство получает за обложку книги - $28. Поэтому "копейки" в тысячах долларах как-то коробят слух. Тем более, что речь не идет о продаже ВСЕХ прав на фото, как я понял. Во-вторых, гражданское право-это не одна, а ДВЕ стороны. Уверен, что и у другой стороны есть веские аргументы. Например то, что они УЖЕ заплатили за использование этого снимка. Пусть не вам. Но были уверены в покупке снимка у автора. Так в чём их вина? Вы сознательно или нет уводите в сторону от того кто по сути справоцировал этот конфликт и теперь "при деньгах". Вам видимо проще, взывая к мировому сообществу, клемить позором этих акул капитализма. А на деле вас обмануло не издательство, а "человек на фото"....Так для защиты от таких людей нужен Союз обманутых фотографов? |
Автор: | a-poselenov [ 29 03 2013, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Ольга Н. писал(а): Я предлагаю создать организацию , которая будет поддерживать и защищать права( не путать с адвокатами) фотографов У фотографов, как таковых, нет каких-то особенных, отличных от других прав. Такие же права есть у всех, кто занимается созданием любых изображений - художников, иллюстраторов, 3д-моделлеров, а так же иных создателей объектов авторского права - музыкантов, композиторов и пр. И, я уверен, почти во всех более-менее крупных городах есть общества по защите авторских прав. У нас, например, есть такое НП «ПРАВОВОЙ ЦЕНТР ПО ЗАЩИТЕ АВТОРСКИХ ПРАВ». А только фотографами никто заниматься не будет. |
Автор: | Traveller [ 29 03 2013, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
a-poselenov писал(а): А только фотографами никто заниматься не будет. Видимо кроме них самих и за их деньги... |
Автор: | Oleona [ 29 03 2013, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Traveller писал(а): А на деле вас обмануло не издательство, а "человек на фото".... А вот такое видение момента заставило меня задуматься. Не над данной ситуацией, а вообще. Может, я вас не правильно поняла, но поняла так, что Ольга много лет назад кого-то сфотографировала для него и тот человек теперь свое фото в книгу отдал. Так как же решается такая ситуация в принципе по закону? Вот например пошел молодой человек в фотоателье и сфотографировался. Заплатил денюжку и довольный унес портрет домой. А через 10 лет открыл какой-нибудь закон всемирного тяготения. И о нем решили написать книгу. И он из архива дал издателям этот портрет. А после выхода книги появляется фотоателье с сохраненной пленкой и говорит- платите нам кучу денег за нарушение авторских прав... Ведь несмотря на то, что человек платил за фото, передачи прав не было подписано. А в издательство такую работу он со всем домашним альбомом спокойно мог отдать, не разбираясь в тонкостях, а вовсе не злонамеренно. И что, при подаче в суд он будет признан виновным? |
Автор: | Traveller [ 29 03 2013, 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Oleona писал(а): И что, при подаче в суд он будет признан виновным? Безусловно. Он не автор. |
Автор: | Oleona [ 29 03 2013, 16:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Тогда все же во-первых издательство должно задуматься, что за работу оно берет. А во-вторых, фотографируясь в ателье будущие нобелевские лауреаты для подстраховки должны пленки забирать ![]() Кстати вспомнила, что при цветном фото так раньше и отдавали, у меня на детские мои фото лежат из ателье даже не пленки, а большие такие листочки Но вообще спасибо за разъяснение. Именно в таком контексте я бы не подумала, что человек что-то нарушил. А как тогда Лори берет сканы старых фотографий из семейных альбомов, например военные? Где человек не автор и это оговаривается, но само фото принадлежит ему? |
Автор: | iar [ 29 03 2013, 17:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Ну мы берем для редакционного использования = и отсекаем сканы из книг и т.д... Ну и тематика важна. |
Автор: | Ольга Н. [ 29 03 2013, 17:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Vapi писал(а): Ольга Н. писал(а): Мы фотографы , так и будем сопли жевать, и каждая наглая "организация" будет вытирать ноги о наш творческий труд, давая нам три копейки или ничего Конечно кому как, но 50-70 тысяч за использование фото- на мой взгляд это не три копейки. Вполне хорошая цена. Согласен с fanfo и Заставкиным. |
Автор: | Ольга Н. [ 29 03 2013, 17:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
a-poselenov писал(а): Ольга Н. писал(а): Я предлагаю создать организацию , которая будет поддерживать и защищать права( не путать с адвокатами) фотографов У фотографов, как таковых, нет каких-то особенных, отличных от других прав. Такие же права есть у всех, кто занимается созданием любых изображений - художников, иллюстраторов, 3д-моделлеров, а так же иных создателей объектов авторского права - музыкантов, композиторов и пр. И, я уверен, почти во всех более-менее крупных городах есть общества по защите авторских прав. У нас, например, есть такое НП «ПРАВОВОЙ ЦЕНТР ПО ЗАЩИТЕ АВТОРСКИХ ПРАВ». А только фотографами никто заниматься не будет. |
Автор: | Vapi [ 29 03 2013, 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Ольга Н. писал(а): Хорошая цена, если ты сам принес фотографию и попросил её опубликовать или издательство позвонило или написало и заключило договор и с твоего позволения изменило цвет, Видимо мы с вами находимся на разных орбитах денежных отношений, раз для вас 2- 2,5 тысячи долларов- это 3 копейки. Тут люди продают свои работы по несколько иным ценам. В любом случае желаю удачи в борьбе.
|
Автор: | Ольга Н. [ 29 03 2013, 17:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Oleona писал(а): Цена мала только в том случае, на мой взгляд, если фото абсолютно уникально. Ну, к примеру, тот человек, что на фото ( если я правильно поняла, что речь о человеке, да и, не суть) никогда и ни кому не позволял себя фотографировать. А вам позволил. И больше фото этой личности нигде ни за какие деньги не найти. Фотография очень известного человека, сейчас его уже нет в живых.Да фотография редкая, потому как нигде и никогда не использовалась. Видите -ли в чем дело, у нас не было задачи продавать её
А в другом случае, издательство просто накосячило. Вместо того, чтобы купить, вот именно за недорого и без всяких скандалов фото на стоке, взяло с неподтвержденным авторством работу. Даже не украло, раз у них договр с "автором". ( Вот тот как раз украл). Поэтому их желание за полтинник урегулировать проблему я бы восприняла положительно. Отправив фото на сток, или пытаясь продать его через сайт, вряд ли вы выручили бы и половину. Так что вторая половина- как раз наказание издательства ( а реально, полагаю, и пятую часть суммы ой как не каждое фото заработает). Все мое ИМХО, я не специалист... |
Автор: | Oleona [ 29 03 2013, 18:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
iar - так а приведенный мной мифический пример- человек отдает свое детское фото, снятое в ателье, для иллюстрации статьи или книги о нем- это не редакционное использование? |
Автор: | 4ami [ 29 03 2013, 19:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Пример прост как веник. Ателье в силу своего статуса априори передало имущественные права, следовательно владелец может использовать данное фото как ему заблагорассудится. |
Автор: | Ольга Н. [ 29 03 2013, 20:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Traveller писал(а): Ольга Н. писал(а): Дело в том, что нарушение прав фотографов считается нормой и поэтому многие авторы фото идут на компромисс и соглашаются на "сущие" копейки 50 -70 тыс. А ворам только этого и надо , использовав чужой труд , они заработают миллионы. Сейчас это издательство вообще ничего не хочет платить. А так нельзя! Вы ведёте обсуждение на микростоковом форуме. Большинство получает за обложку книги - $28. Поэтому "копейки" в тысячах долларах как-то коробят слух. Тем более, что речь не идет о продаже ВСЕХ прав на фото, как я понял. Во-вторых, гражданское право-это не одна, а ДВЕ стороны. Уверен, что и у другой стороны есть веские аргументы. Например то, что они УЖЕ заплатили за использование этого снимка. Пусть не вам. Но были уверены в покупке снимка у автора. Так в чём их вина? Вы сознательно или нет уводите в сторону от того кто по сути справоцировал этот конфликт и теперь "при деньгах". Вам видимо проще, взывая к мировому сообществу, клемить позором этих акул капитализма. А на деле вас обмануло не издательство, а "человек на фото"....Так для защиты от таких людей нужен Союз обманутых фотографов? |
Автор: | Traveller [ 29 03 2013, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Ольга Н. писал(а): Никого я не клеймлю, а рассказала о своем случае Цитата: А ворам только этого и надо , использовав чужой труд , они заработают миллионы. Сейчас это издательство вообще ничего не хочет платить. А так нельзя! Мда....Сочувствия захотелось? Труд-то в чём? То что коньюктура так сложилась,и эта фотография стала редкой. А такая же фотка с детского утренника, на которую потратили столько же и 10 копеек не стоит. Жалко вас. Может быть и в память об очень известном человеке имело смысл подарить эту фотографию.... Да бог вам судья! Удачи! |
Автор: | Igor_Br [ 29 03 2013, 20:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
4ami писал(а): Пример прост как веник. Ателье в силу своего статуса априори передало имущественные права, следовательно владелец может использовать данное фото как ему заблагорассудится. Глубокое заблуждение. Владельцем фото остается фотограф, если он не передал права. В любим ателье вы получаете права только для личного использования. |
Автор: | 4ami [ 29 03 2013, 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Я же подчеркнул, что это специфика ателье (не авторского), как сервиса. Такой сервис предполагает публичную оферту. Иначе автомат, делающий фото также будет обладать авторскими правами. |
Автор: | Igor_Br [ 29 03 2013, 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Еще раз. Ты заблуждаешься. |
Автор: | fanfo [ 30 03 2013, 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
http://pravo.ru/court_report/view/83880/?=1 люди судятся и выигрывают. А по теме поста - а человек которого вы фотографировали давал разрешение на публикацию ? Я думаю у вас, если нет письменного разрешения, могут быть проблемы с наследниками. С этими правами вообще путаница. Вот снял свадьбу - кому какие права достались ? Если нет договора, это поле для судебных баталий. |
Автор: | Владимир Годник [ 30 03 2013, 13:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Признаюсь, меня просто ставят в тупик высказывания типа ""сущие" копейки 50 -70 тыс.". В огромных западных мегаполисах бегают в поисках клиентов ГОДАМИ(!) классные фотографы, которым СНЯТСЯ ставки 2-3 килобакса в день. И музыканты, которым многие так называемые "звёзды" до щиколотки не достают, играют на улице. Я за защиту прав фотографов - это бесспорно правильное стремление. Но изобретать колесо зачем? Придёт в суд "защитник прав фотографов" и будет говорить с судьёй в лучшем случае как слабый адвокат, в худшем - с позиций "от сохи", как ему предсталяется здравый смысл. По "законам банальной эрудиции"... Есть успешные адвокаты в области авторского права. Можно было бы за счёт массовых небольших взносов такому адвокату иметь возможность пользоваться его зашитой в рамках абонентского обслуживания. Думаю, что если соразмерное с тысячей количество фотографов согласились бы платить, скажем, 200-300 рублей в месяц страхового взноса на случай противозаконного использования фотографий, дело бы сдвинулось в сторону практического решения проблемы. |
Автор: | Ольга Н. [ 30 03 2013, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Traveller писал(а): Ольга Н. писал(а): Никого я не клеймлю, а рассказала о своем случае Цитата: А ворам только этого и надо , использовав чужой труд , они заработают миллионы. Сейчас это издательство вообще ничего не хочет платить. А так нельзя! Мда....Сочувствия захотелось? Труд-то в чём? То что коньюктура так сложилась,и эта фотография стала редкой. А такая же фотка с детского утренника, на которую потратили столько же и 10 копеек не стоит. Жалко вас. Может быть и в память об очень известном человеке имело смысл подарить эту фотографию.... Да бог вам судья! Удачи! |
Автор: | Ольга Н. [ 30 03 2013, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Владимир Годник писал(а): Признаюсь, меня просто ставят в тупик высказывания типа ""сущие" копейки 50 -70 тыс.". Полностью с вами согласна, дело в том, что у нас авторское право относящееся к фотографическому изображению на зачаточном уровне., у нас в судах судьи не понимают как оценить моральный ущерб , за неправомерное использование фото.Судьи считают , что фотографу платить не надо, потому что не понимают, что это тоже искусство и кропотливый труд.В огромных западных мегаполисах бегают в поисках клиентов ГОДАМИ(!) классные фотографы, которым СНЯТСЯ ставки 2-3 килобакса в день. И музыканты, которым многие так называемые "звёзды" до щиколотки не достают, играют на улице. Я за защиту прав фотографов - это бесспорно правильное стремление. Но изобретать колесо зачем? Придёт в суд "защитник прав фотографов" и будет говорить с судьёй в лучшем случае как слабый адвокат, в худшем - с позиций "от сохи", как ему предсталяется здравый смысл. По "законам банальной эрудиции"... Есть успешные адвокаты в области авторского права. Можно было бы за счёт массовых небольших взносов такому адвокату иметь возможность пользоваться его зашитой в рамках абонентского обслуживания. Думаю, что если соразмерное с тысячей количество фотографов согласились бы платить, скажем, 200-300 рублей в месяц страхового взноса на случай противозаконного использования фотографий, дело бы сдвинулось в сторону практического решения проблемы. Понимаете 50-70 тыс. руб это маленькие деньги , для нарушителя, в данном случае издательства, для фотографа особенно работающего в России это огромные деньги Может быть я неправильно выразилась, я имела в виду, что издательство использовало в своих корыстных целях фотографию, получило огромную прибыль, благодаря этой фотографии книга имела успех и потом несколько раз переиздавалась, огромными тиражами, А фотограф который увидел свою фотографию на обложке книги, по мнению издательства не имеет права , т.е никакого права. А это я считаю скотство, потому как использовали фотографию в привлечении покупателей, своей книги, которая принесла прибыль. Сущие копейки "50-70 т.р я имею в виду , что автор фотографии при официальном договоре с издательством, в пункте "оплаты" мог заявить допустим 10 руб , за фото тираж книги с допечатками составляет примерно 200 000 экз , Вот и посчитайте, сколько заплатило бы издательство при наличии официального авторского договора. |
Автор: | fanfo [ 30 03 2013, 14:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Ольга. вот читаешь вас и кажется , что вы совершенно незнакомы с современными судебными решениями на этот счет. И с системой оплаты гонорара, да и с законодательством в целом. |
Автор: | Ольга Н. [ 30 03 2013, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
У меня вопрос: Сколько рублей составляет вознаграждение за одно фото- использования в книги или в журнале?" За каждый экземпляр идут отчисления или сразу какая-то сумма выплачивается и после реализации книги или журнала еще одна половина? Кто подскажет как производится оплата вознаграждения, при официальном договоре авторского заказа.? |
Автор: | Ольга Н. [ 30 03 2013, 15:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
fanfo писал(а): Ольга. вот читаешь вас и кажется , что вы совершенно незнакомы с современными судебными решениями на этот счет. И с системой оплаты гонорара, да и с законодательством в целом. Да я действительно незнакома с системой договоров, не знаю как оплачивают использование т фотографии. Знаю только, то что если фотографию использовали в предпринимательской деятельностью, т.е фотография принесла прибыль, тем кто её использовал, то у фотографа появляется право на вознаграждение
|
Автор: | zastavkin [ 30 03 2013, 15:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Ольга Н. писал(а): У меня вопрос: Сколько рублей составляет вознаграждение за одно фото- использования в книги или в журнале?" За каждый экземпляр идут отчисления или сразу какая-то сумма выплачивается и после реализации книги или журнала еще одна половина? Кто подскажет как производится оплата вознаграждения, при официальном договоре авторского заказа.? Ольга, посмотрите, например, цены в фотобанке Лори: http://lori.ru/4447326 - авторский гонорар 40-50 % от этой цены. А на западных стоках это еще дешевле. |
Автор: | Ольга Н. [ 30 03 2013, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
fanfo писал(а): Ольга. вот читаешь вас и кажется , что вы совершенно незнакомы с современными судебными решениями на этот счет. И с системой оплаты гонорара, да и с законодательством в целом. По закону от нарушителя можно требовать от 10 000 тысю руб. до 5000000 млн. руб. А с решениями на этом сайте есть решения , здесь я и познакомилась с решением 2000000млн.руб.
|
Автор: | Ольга Н. [ 30 03 2013, 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
zastavkin писал(а): Ольга Н. писал(а): У меня вопрос: Сколько рублей составляет вознаграждение за одно фото- использования в книги или в журнале?" За каждый экземпляр идут отчисления или сразу какая-то сумма выплачивается и после реализации книги или журнала еще одна половина? Кто подскажет как производится оплата вознаграждения, при официальном договоре авторского заказа.? Ольга, посмотрите, например, цены в фотобанке Лори: http://lori.ru/4447326 - авторский гонорар 40-50 % от этой цены. А на западных стоках это еще дешевле. т.е предположим 3 копейки от каждого изданного экземпляра. На другие условия фотограф, может не соглашаться с заказчиком. Вот я и спрашиваю: Какие условия договора оплаты вознаграждения бывают и вообще , как это происходит?" |
Автор: | Владимир Годник [ 30 03 2013, 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Ольга, вам заплатят одноразовый гонорар, никто вас в партнёрские отношения не пригласит. Гонорар будет с огромной долей вероятности составлять сотни долларов, причём - невеликие. Иначе найдут другой путь. Обложка книги НА ПОРЯДКИ дешевле, чем рекламные съёмки. Кроме того, в договоре постараются прописать, что со следующих тиражей вам ничего не будут доплачивать. И ещё раз: чтобы судьи "слышали" аргументы, эти аргументы должны выражаться на языке понятных им законов, в данном случае - статей ГК. И делать это на высоком уровне могут лишь те адвокаты, которые не просто специализируются в области авторского права, а имеют большой практический опыт в области защиты прав фотографов. Как выясняется, такие люди в России уже есть. |
Автор: | iar [ 30 03 2013, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Ольга Н. писал(а): fanfo писал(а): Ольга. вот читаешь вас и кажется , что вы совершенно незнакомы с современными судебными решениями на этот счет. И с системой оплаты гонорара, да и с законодательством в целом. По закону от нарушителя можно требовать от 10 000 тысю руб. до 5000000 млн. руб. А с решениями на этом сайте есть решения , здесь я и познакомилась с решением 2000000млн.руб.4 часть ГК РФ, статья 1301, компенсация за нарушение исключительных прав на произведение в размере от десяти тысяч рублей до пяти миллионов рублей, определяемом по усмотрению суда; http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_2.html#p732 а то у вас слишком много нулей в тексте. Известные мне положительно решенные судебные дела - в сумме могли достигать нескольких миллионов рублей, но при перерасчете на одно произведение - все-таки обычно лежат в пределах 10-20 тысяч рублей на одно произведение. Моральный ущерб судья всегда определяет на свое мнение и только один раз он был 25 000, а обычно менее 10 000 рублей. Более того, судебные издержки часто присуждаются не в размере реально понесенных затрат на юриста, а только в размере оплаченной госпошлины. |
Автор: | iar [ 30 03 2013, 17:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
При заключении прямого договора с разными изданиями стандартная цена за одно изображение на одну публикацию от 200 рублей до 3000 (в зависимости от уникальности и сложности съемки), оплата разовая, никаких последующих выплат не будет, и такой договор (особенно при оплате свыше 1000 рублей) очень ограничивает автора в том, что в течение какого-то периода времени это фото нельзя продавать, а то и вообще показывать кому-либо... При выкупе всех прав с потрохами - мы вот совсем недавно собирали подборку такого полного эксклюзива - цена вопроса лежит в рамках от 9000 рублей до 36 000 рублей автору. Дороже покупать не имеет смысла, потому что всегда - вообще всегда - можно найти "похожее, но дешевле". |
Автор: | Ольга Н. [ 30 03 2013, 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
iar писал(а): При заключении прямого договора с разными изданиями стандартная цена за одно изображение на одну публикацию от 200 рублей до 3000 (в зависимости от уникальности и сложности съемки), оплата разовая, никаких последующих выплат не будет, и такой договор (особенно при оплате свыше 1000 рублей) очень ограничивает автора в том, что в течение какого-то периода времени это фото нельзя продавать, а то и вообще показывать кому-либо... Значит если я правильно поняла по договору с изданиями цена публикации варьируется от 200 руб до 3000р за одну публикацию, а если тираж составляет 100000 экз, тогда 200 руб х 100000 будет 20 млн. руб. вот какую сумму по закону должен заплатить издатель, другое дело , что никто не платит. Но ведь фотограф может не принимать условия издательств и не соглашаться, на разовую выплату. Да пусть покупают дешевле похожую фотографию, ведь издатель получает прибыль с каждой проданной книги т.е с каждой фотографии, а фотограф по воле издательства получит разовый гонорар( 200 руб) - а это дискриминация!
При выкупе всех прав с потрохами - мы вот совсем недавно собирали подборку такого полного эксклюзива - цена вопроса лежит в рамках от 9000 рублей до 36 000 рублей автору. Дороже покупать не имеет смысла, потому что всегда - вообще всегда - можно найти "похожее, но дешевле". |
Автор: | Vapi [ 30 03 2013, 20:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Ольга Н. писал(а): Значит если я правильно поняла по договору с изданиями цена публикации варьируется от 200 руб до 3000р за одну публикацию, а если тираж составляет 100000 экз, тогда 200 руб х 100000 будет 20 млн. руб. Не правильно вы поняли. Нет таких сумм с таким количеством нулей, как вы воображаете. Продается лицензия на использование изображения. По этой лицензии фото может быть использовано например на обложке книги тиражом свыше 200 000 экз (в разных фотобанках цифры могут отличаться). Но платят за покупку лицензии только один раз, и далеко не миллионы.Если б все было так, как вы хотите, то мы все давно уже миллионерами были бы. |
Автор: | Traveller [ 30 03 2013, 20:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Блин, бедный муж... Похоже, что он автор фотографии. А жена -группа поддержки ![]() Мож фотку на Sotheby's надо? Там вон недавно за несколько "лямов" продали отпечаток... |
Автор: | Oleona [ 30 03 2013, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
А я вот ситуацию в суде не понимаю. Автор темы туда вообще без консультации с юристом пошла и без адвоката дело ведется? Она такие вопросы задает... Причем якобы дело уже в суде и уже ей пытались выплату предложить. Ну любой, даже бестолковый юрист должен был разъяснить уже двадцать раз все то, что в последних постах обсуждается. Или она не верит и своему юристу, верит только в мифические кучи нулей? |
Автор: | TpaBMa [ 30 03 2013, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Бррр. все такие категоричные... прямо юрист на юристе) что касается сумм, не надо возводить свои домыслы в разряд истин. каждый случай индивидуален. оперируйте фактами. по опыту стоковых фотографов пытавшихся судиться (рив гош и т.п. случаи за последние пару лет) - имеет смысл искать мировую тысяч на 50-200 за каждое изображение. что касается топикстартера (негатив-пленка, в единственном числе) то при грамотном юристе - отсудить до 5млн, вполне реально. похожий случай был у питерского фотографа и зоопарка - там была отвоеванная сумма кажется в размере 2-3млн., но это было года четыре назад. так или иначе - пинать "воров" надо, даже когда есть соблазн на суммы в районе 20-30тысяч рублей. а по факту это подачка от организации у которой месячный бюджет в несколько десятков миллионов. |
Автор: | Ольга Н. [ 30 03 2013, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Oleona писал(а): А я вот ситуацию в суде не понимаю. Автор темы туда вообще без консультации с юристом пошла и без адвоката дело ведется? Она такие вопросы задает... Причем якобы дело уже в суде и уже ей пытались выплату предложить. Ну любой, даже бестолковый юрист должен был разъяснить уже двадцать раз все то, что в последних постах обсуждается. Или она не верит и своему юристу, верит только в мифические кучи нулей? Да вы правильно догадались, мы обратились в суд без консультаций юристов и адвокатов. Но прежде обратились к издательству вначале с письмом по эл.ке. потом с претензией. нам ответила секретарша и предложила 20 000 руб. Мы не согласились. подождали и обратились в суд. Суд длится уже 7 месяцев, адвокат, судья все время предлагает сторонам пойти на мировую 50т. руб-70 т.руб , а представитель противной стороны издательства вначале предложила 100 тыс.р, потом подумала и на следующем судебном заседании, решила ничего не платить было подано "заявление с их стороны" о том чтоб отозвали иск. об основав свое заявление , что мол у нас недостаточно доказательств
|
Автор: | Ольга Н. [ 30 03 2013, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
TpaBMa писал(а): Бррр. все такие категоричные... прямо юрист на юристе) что касается сумм, не надо возводить свои домыслы в разряд истин. каждый случай индивидуален. Спасибо за поддержку! Просто я не понимаю, почему люди сами какие-то ограничения ставят Есть закон и мы действуем в рамках нашего законодательства. А вот с такими рассуждениями как у выше пишущих здесь фотограф так и будет обманут и заказчиками и законом. Мне не нужно чужого, я хочу у них отсудить свое и у меня есть на это право, а у них у крупного издательства входящего в 10 издательств России обязанность заплатить мне.
оперируйте фактами. по опыту стоковых фотографов пытавшихся судиться (рив гош и т.п. случаи за последние пару лет) - имеет смысл искать мировую тысяч на 50-200 за каждое изображение. что касается топикстартера (негатив-пленка, в единственном числе) то при грамотном юристе - отсудить до 5млн, вполне реально. похожий случай был у питерского фотографа и зоопарка - там была отвоеванная сумма кажется в размере 2-3млн., но это было года четыре назад. так или иначе - пинать "воров" надо, даже когда есть соблазн на суммы в районе 20-30тысяч рублей. а по факту это подачка от организации у которой месячный бюджет в несколько десятков миллионов. |
Автор: | king_midas [ 30 03 2013, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
TpaBMa писал(а): ... оперируйте фактами. по опыту стоковых фотографов пытавшихся судиться (рив гош и т.п. случаи за последние пару лет) - имеет смысл искать мировую тысяч на 50-200 за каждое изображение. ... приведёте пример 200 тыс за фотку? или хотя бы 100... |
Автор: | iar [ 30 03 2013, 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
блин... в питерском деле было присуждено 2 млн за 86 фото (а не за одну), но автор фото НЕ ПОЛУЧИЛ этих денег, потому что ООО "Рога и копыта" (или как там они назывались) просто и тупо обанкротилось и перестало существовать. На счету юрлица было 10 000 - они ушли в подарок налоговой, автор не получил ничего. Дел, когда автору присуждается сумма с шестью нулями - действительно больше десятка, но вот дел, когда авторы НА САМОМ ДЕЛЕ получили эти деньги - добровольно или через приставов - я не знаю ни одного. ____ мне всегда казалось, что лучше получить 20-30-90 тысяч сегодня, чем говорить о том, что тебе присудили несколько миллионов. Вероятно я слишком прагматична ![]() |
Автор: | Ольга Н. [ 30 03 2013, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Traveller писал(а): Igor_Br писал(а): Не пойму, вы наивная или глупая?! ![]() Блин, бедный муж... Похоже, что он автор фотографии. А жена -группа поддержки ![]() Мож фотку на Sotheby's надо? Там вон недавно за несколько "лямов" продали отпечаток... |
Автор: | Ольга Н. [ 30 03 2013, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
iar писал(а): блин... Сейчас нам и с одним нулем не хотят платить
в питерском деле было присуждено 2 млн за 86 фото (а не за одну), но автор фото НЕ ПОЛУЧИЛ этих денег, потому что ООО "Рога и копыта" (или как там они назывались) просто и тупо обанкротилось и перестало существовать. На счету юрлица было 10 000 - они ушли в подарок налоговой, автор не получил ничего. Дел, когда автору присуждается сумма с шестью нулями - действительно больше десятка, но вот дел, когда авторы НА САМОМ ДЕЛЕ получили эти деньги - добровольно или через приставов - я не знаю ни одного. ____ мне всегда казалось, что лучше получить 20-30-90 тысяч сегодня, чем говорить о том, что тебе присудили несколько миллионов. Вероятно я слишком прагматична ![]() |
Автор: | TpaBMa [ 30 03 2013, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
king_midas писал(а): TpaBMa писал(а): ... оперируйте фактами. по опыту стоковых фотографов пытавшихся судиться (рив гош и т.п. случаи за последние пару лет) - имеет смысл искать мировую тысяч на 50-200 за каждое изображение. ... приведёте пример 200 тыс за фотку? или хотя бы 100... Каким образом вы представляете пример "мировой" оформленной документально? Сколько их видел - никто официально их не светит. Объяснить почему? |
Автор: | Oleona [ 30 03 2013, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Ольга понимаете, вы немного странно пишете. Противоречиво. Отсюда и отношение с недоумением. То- получить свое. То есть отсудить реальные деньги? Так вы о нереальных говорите, вам как раз пытаются рассказать, какие бывают реальные То- моральный аспект- не хотели печатать. Тогда что- в суде надо было вроде требовать не денег, а отзыв тиража, получается? И потом- то издательство входит в десятку крупнейших. Значит слава была у них до вашего фото? То- фото принесло им славу и деньги. Ну вы бы хоть ссылку дали, о чем речь. Фото на обложке- хорошо, конечно. Но мне кажется, книгу больше по содержанию покупают. Если ваша книга о конкретном человеке, тем более вряд ли ее покупали из-за картинки. Так может все же автор книги принес агенству больше денег и славы? Или грамотная и недешевая реклама? А скорее сама личность человека, о котором книга. Вот, помню, любила я актрису Гурченко. С удовольствием книгу ее прочитала, где она о послевоенном детстве писала. А что там на обложке- даже примерно не вспомню. Обложка хороша, чтобы броситься в глаза, когда в дорогу покупаешь какой детектив-фантастику неизвестный, а не когда пришел целенаправленно за книгой о человеке. Поэтому так громко говорить, что ваше фото принесло одному из 10 крупнейших издательств славу... |
Автор: | TpaBMa [ 30 03 2013, 22:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
iar писал(а): блин... в питерском деле было присуждено 2 млн за 86 фото (а не за одну), но автор фото НЕ ПОЛУЧИЛ этих денег, потому что ООО "Рога и копыта" (или как там они назывались) просто и тупо обанкротилось и перестало существовать. На счету юрлица было 10 000 - они ушли в подарок налоговой, автор не получил ничего. Дел, когда автору присуждается сумма с шестью нулями - действительно больше десятка, но вот дел, когда авторы НА САМОМ ДЕЛЕ получили эти деньги - добровольно или через приставов - я не знаю ни одного. ____ мне всегда казалось, что лучше получить 20-30-90 тысяч сегодня, чем говорить о том, что тебе присудили несколько миллионов. Вероятно я слишком прагматична ![]() подумал что у меня склероз. посмотрел, нет все верно. вы что то путаете, Ленинградский зоопарк никогда не был ООО "Рога и копыта", да и не мог быть. 86 фотографий - тоже не отсюда. там было всего 18-20 весь сет - в суде объектом разбирательства были 8 или 10. |
Автор: | Владимир Годник [ 30 03 2013, 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Простите меня, пожалуйста, но "чтоб крупное издательство с миллионными прибылями, заплатило за фотографию которая принесла им славу и прибыль" напоминает распространённую логику, которой руководствуются многие... Суть такова: цена назначается при взгляде на клиента. Хорошо одет, дом большой и т.д. - вломим по самое не балуй! Ну не сделало себе никакое издательство славы благодаря фотографии на обложке книги! Воровать снимки - безобразие, я всецело на стороне авторов. Но отделять мух от котлет при этом всё-таки полезно: наказать за воровство - справедливо. Но не стоит пытаться выжать из этого больше реального. Одно расстройство получите. А если вы и впрямь верите, что ваше фото помогло поднять издательский бизнес, подавайте иск на 5 миллионов и доказывайте свою правоту. Вам рассказали о реальных возможностях. Решать всё равно вам. По мне если бы за каждую ворованную картинку авторы получали бы те самые 50-70 тысяч, воровство бы снизилось радикально. |
Автор: | TpaBMa [ 30 03 2013, 23:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Владимир Годник писал(а): Простите меня, пожалуйста, но "чтоб крупное издательство с миллионными прибылями, заплатило за фотографию которая принесла им славу и прибыль" напоминает распространённую логику, которой руководствуются многие... Суть такова: цена назначается при взгляде на клиента. Хорошо одет, дом большой и т.д. - вломим по самое не балуй! Ну не сделало себе никакое издательство славы благодаря фотографии на обложке книги! Воровать снимки - безобразие, я всецело на стороне авторов. Но отделять мух от котлет при этом всё-таки полезно: наказать за воровство - справедливо. Но не стоит пытаться выжать из этого больше реального. Одно расстройство получите. Полностью с вами согласен. Наказание должно быть соизмеримо проступку. Одно дело когда парикмахерская сперла твою фотографию и повесила на витрине, совершенно другое дело - когда объектом продажи становиться непосредственно сворованный контент - например, те же календари и футболки. В случае с книгами, конечно же - фотография на обложке, не является основной целью покупки. |
Автор: | king_midas [ 30 03 2013, 23:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
TpaBMa писал(а): TpaBMa писал(а): ... оперируйте фактами. по опыту стоковых фотографов пытавшихся судиться (рив гош и т.п. случаи за последние пару лет) - имеет смысл искать мировую тысяч на 50-200 за каждое изображение. ... ... Объяснить почему? мне объяснять не надо, просто хочется чтоб и Вы оперировали фактами, раз призываете к этому... Вы юрист или к чему Вы плюнули в сторону форумчан "юрист на юристе"? может просто считаете себя умнее остальных? Вы хотя бы к стоковой фотографии отношении имеете? |
Автор: | TpaBMa [ 31 03 2013, 00:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
king_midas писал(а): мне объяснять не надо, просто хочется чтоб и Вы оперировали фактами, раз призываете к этому... Вы юрист или к чему Вы плюнули в сторону форумчан "юрист на юристе"? может просто считаете себя умнее остальных? Вы хотя бы к стоковой фотографии отношении имеете? к чему куча вопросов, если вам не надо ничего объяснять? вы уж определитесь... писать "вы" с большой буквы - плохой тон. и я нигде не плевал, это вы придумали - я совершенно внятно и вежливо призываю всех, кто не имел опыта судебных и досудебных дел, избегать голословных выводов. в контексте данной темы, человек четко указал рамки своих претензий и свою готовность идти до суда - можно посоветовать ему толкового юриста, указать на аналогичные случаи в прошлом и т.п. прагматичные советы. а советы в стиле "20-30 тысяч это нормальная цена" и т.п. совершенно бестолковые, не зная предмета спора. |
Автор: | king_midas [ 31 03 2013, 01:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
допустим, что писать коллегам - "юрист на юристе", "свои домыслы", "оперируйте фактами" - это вовсе не хамский намёк, что мы тут безграмотные, балаболим вместо фактов... которыми и Вы, впрочем, не козырнули... но вот это TpaBMa писал(а): ... писать "вы" с большой буквы - плохой тон... в каком учебнике по манерам Вы вычитали, чтобы затем поучать кого-то правилам хорошего тона? ![]() ![]() ps какой бы редкой и уникальной ни была фотка - которой никто, кстати, не видел, хотя процесс вроде не закрытый и можно было бы раскрыть предмет иска - красная цена за неё 1-2 штуки баксов, а то по логике некоторых вышеотписавших получается, что если вор залез в дом и украл телевизор - ему год условно, а вот если фамильные драгоценности - срок по полной и руку отрубить ![]() |
Автор: | Traveller [ 31 03 2013, 01:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
TpaBMa писал(а): [призываю всех, кто не имел опыта судебных и досудебных дел, избегать голословных выводов. в контексте данной темы, человек четко указал рамки своих претензий и свою готовность идти до суда Давайте тогда не голословно. Чтобы делать выводы нужна достоверая информация. Итак первоначальное заявление на форуме Ольга Н. писал(а): В январе 2012г мы это я и мой муж, увидели свою фотку на обложке книги. Мы конечно обратились к издателям мол так и так наше фото у вас на обложке, но нам ответили: что ничего не знаем и пошли вы на... , потом предложили 20 000 руб.,но мы посчитали этой суммы недостаточной, Итак, в суд пошли не из-за того что права нарушены, а то что дама (причем не АВТОР снимка!) посчитала что 20 тысяч это мало за снимок на обложку ![]() Во-вторых, читаем дальше ..... Ольга Н. писал(а): Снимок был сделан очень давно на пленку, а через несколько лет в ручную напечатана фотография, а попал он в издательство якобы от автора нашей фотографии , вот меня и возмутила наглость издателей, мол у нас есть договор с "хозяином" этой фотографии и мы вам ничего не должны . То есть издательство отнюдь не воровало, а по договору купила фотографию у "модели". Почему тогда постоянные вопли о "воровстве"? И "какая наглость"! Ну и где,по-вашему,человек четко указал рамки своих претензий ? Претензий к издательству,которое здесь НЕ ПРИЧЁМ. И оно в обманутых. Дважды платить за одно и тоже дураков нет, а они тем не менее пообещали 20 тысяч. "Какая наглость"! Так вот я вам хочу сказать по поводу обращения топикстартёра :"Какая наглость!" Ну а хороший юридический совет "закатать губы" без меня уже дали и не один раз |
Автор: | king_midas [ 31 03 2013, 01:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Владимир Годник писал(а): ... А если вы и впрямь верите, что ваше фото помогло поднять издательский бизнес... думаю, из-за этого представители издательства и решили ничего не предлагать, ибо "они сами не знают, чего они хочут"... им проще заплатить кому-нибудь другому и молча отдать истцу положенный по закону минимум |
Автор: | Vapi [ 31 03 2013, 10:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Пока что ясно только одно, что ТС весьма мутная личность. Ругани уже на 4 страницы, а до сих пор нет ни единого факта о предмете разговора. Все сплошные туманные, противоречащие друг другу слухи. О чем вообще идет речь? |
Автор: | Traveller [ 31 03 2013, 11:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Vapi писал(а): О чем вообще идет речь? Вытащили "лотерейный билет" на 20 тысяч. Показалось мало. Надо создать "Лигу защиты офигевших фотографов", чтобы она добивалась (за счёт офигевших издательств видимо) выплат по выигравшим билетам не менее 70 штук. Что-то типа "дайте воды напиться, а то так есть хочется, что переночевать негде" |
Автор: | Vapi [ 31 03 2013, 11:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Traveller писал(а): Вытащили "лотерейный билет" на 20 тысяч. Показалось мало. Ага, я в данный момент тоже так все это понимаю.
|
Автор: | soft light [ 31 03 2013, 12:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Я думаю, что не обложка главное в любой книге, а содержание. Вашему мужу-фотографу выпал прекрасный шанс в этой жизни, быть признанным и попасть в историю с помощью этой книги. Я считаю, что издательство книги даже с опозданием , но очень высоко оценило снимок вашего мужа. Но вы просто пожадничали и не удивлюсь, если вы вообще ни чего не получите. Это мое мнение. PS Тут и интересовались сколько стоит фото на обложке приличного журнала, отвечаю платили 50$, многое зависит еще от статуса фотографа). |
Автор: | Traveller [ 31 03 2013, 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
pilipim писал(а): а я так и не понял как фотка в издательство пришла, уж коли она не электронная, значит её кто то принес. так ко же? то ли сам автор, то ли модель, то ли кто то стыбзил и выдал за свою, то ли издательство где то её раздобыло, но не говорит где и как Всё сказано...Повнимательнее прочитайте. Я и на этой странице эту цитату давал Цитата: а попал он в издательство якобы от автора нашей фотографии , вот меня и возмутила наглость издателей, мол у нас есть договор с "хозяином" этой фотографии и мы вам ничего не должны
|
Автор: | Ольга Н. [ 31 03 2013, 20:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Oleona писал(а): Ольга понимаете, вы немного странно пишете. Противоречиво. Отсюда и отношение с недоумением. Вам следователем работать! книга подарочное издание , такая большая в глянцевой обложке. На обложке крупным планом фотография известного популярного деятеля культуры , фотография никогда и нигде не была засвечена. При жизни человека было мало его портретов , поэтому книга привлекательна для его почитателей и покупателей, т. к у них появляется возможность иметь фото своего кумира(портретов экрупным планом этого известного человека очень мало) То что внутри книги т.е содержание много раз печаталось и интерес вызывает только редкая фотография. Издательство продает первый тирах допечатывает еще 4 , То- получить свое. То есть отсудить реальные деньги? Так вы о нереальных говорите, вам как раз пытаются рассказать, какие бывают реальные То- моральный аспект- не хотели печатать. Тогда что- в суде надо было вроде требовать не денег, а отзыв тиража, получается? И потом- то издательство входит в десятку крупнейших. Значит слава была у них до вашего фото? То- фото принесло им славу и деньги. Ну вы бы хоть ссылку дали, о чем речь. Фото на обложке- хорошо, конечно. Но мне кажется, книгу больше по содержанию покупают. Если ваша книга о конкретном человеке, тем более вряд ли ее покупали из-за картинки. Так может все же автор книги принес агенству больше денег и славы? Или грамотная и недешевая реклама? А скорее сама личность человека, о котором книга. Вот, помню, любила я актрису Гурченко. С удовольствием книгу ее прочитала, где она о послевоенном детстве писала. А что там на обложке- даже примерно не вспомню. Обложка хороша, чтобы броситься в глаза, когда в дорогу покупаешь какой детектив-фантастику неизвестный, а не когда пришел целенаправленно за книгой о человеке. Поэтому так громко говорить, что ваше фото принесло одному из 10 крупнейших издательств славу... У меня вопрос фотограф имеет право на вознаграждение, если успех книги и прибыль от ее продажи на прямую связан с редкой фотографией |
Автор: | king_midas [ 31 03 2013, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Ольга Н. писал(а): ... У меня вопрос фотограф имеет право на вознаграждение, если успех книги и прибыль от ее продажи на прямую связан с редкой фотографией в пределах 5 млн., если сможете доказать, что покупают ради фото ![]() |
Автор: | Ольга Н. [ 31 03 2013, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Traveller писал(а): TpaBMa писал(а): [призываю всех, кто не имел опыта судебных и досудебных дел, избегать голословных выводов. в контексте данной темы, человек четко указал рамки своих претензий и свою готовность идти до суда Давайте тогда не голословно. Чтобы делать выводы нужна достоверая информация. Итак первоначальное заявление на форуме Ольга Н. писал(а): В январе 2012г мы это я и мой муж, увидели свою фотку на обложке книги. Мы конечно обратились к издателям мол так и так наше фото у вас на обложке, но нам ответили: что ничего не знаем и пошли вы на... , потом предложили 20 000 руб.,но мы посчитали этой суммы недостаточной, Итак, в суд пошли не из-за того что права нарушены, а то что дама (причем не АВТОР снимка!) посчитала что 20 тысяч это мало за снимок на обложку ![]() Во-вторых, читаем дальше ..... Ольга Н. писал(а): Снимок был сделан очень давно на пленку, а через несколько лет в ручную напечатана фотография, а попал он в издательство якобы от автора нашей фотографии , вот меня и возмутила наглость издателей, мол у нас есть договор с "хозяином" этой фотографии и мы вам ничего не должны . То есть издательство отнюдь не воровало, а по договору купила фотографию у "модели". Почему тогда постоянные вопли о "воровстве"? И "какая наглость"! Ну и где,по-вашему,человек четко указал рамки своих претензий ? Претензий к издательству,которое здесь НЕ ПРИЧЁМ. И оно в обманутых. Дважды платить за одно и тоже дураков нет, а они тем не менее пообещали 20 тысяч. "Какая наглость"! Так вот я вам хочу сказать по поводу обращения топикстартёра :"Какая наглость!" Ну а хороший юридический совет "закатать губы" без меня уже дали и не один раз А такого договора у якобы правообладателя , с автором фотографии нет |
Автор: | Ольга Н. [ 31 03 2013, 21:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
soft light писал(а): Я думаю, что не обложка главное в любой книге, а содержание. У моего мужа не было задачи , таким образом получить признание.Признание надо еще и материально подтвердить
Вашему мужу-фотографу выпал прекрасный шанс в этой жизни, быть признанным и попасть в историю с помощью этой книги. Я считаю, что издательство книги даже с опозданием , но очень высоко оценило снимок вашего мужа. Но вы просто пожадничали и не удивлюсь, если вы вообще ни чего не получите. Это мое мнение. PS Тут и интересовались сколько стоит фото на обложке приличного журнала, отвечаю платили 50$, многое зависит еще от статуса фотографа). |
Автор: | Ольга Н. [ 31 03 2013, 21:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
pilipim писал(а): а я так и не понял как фотка в издательство пришла, уж коли она не электронная, значит её кто то принес. так ко же? Фотка в издательство пришла , якобы от "автора" по электронке, а вот откуда у 2 автора" фотка вопрос, он даже какие-то гарантии издательству предоставил, На следующем суд. заседании выясню
то ли сам автор, то ли модель, то ли кто то стыбзил и выдал за свою, то ли издательство где то её раздобыло, но не говорит где и как |
Автор: | Ольга Н. [ 31 03 2013, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
TpaBMa писал(а): Владимир Годник писал(а): Простите меня, пожалуйста, но "чтоб крупное издательство с миллионными прибылями, заплатило за фотографию которая принесла им славу и прибыль" напоминает распространённую логику, которой руководствуются многие... Суть такова: цена назначается при взгляде на клиента. Хорошо одет, дом большой и т.д. - вломим по самое не балуй! Ну не сделало себе никакое издательство славы благодаря фотографии на обложке книги! Воровать снимки - безобразие, я всецело на стороне авторов. Но отделять мух от котлет при этом всё-таки полезно: наказать за воровство - справедливо. Но не стоит пытаться выжать из этого больше реального. Одно расстройство получите. Полностью с вами согласен. Наказание должно быть соизмеримо проступку. Одно дело когда парикмахерская сперла твою фотографию и повесила на витрине, совершенно другое дело - когда объектом продажи становиться непосредственно сворованный контент - например, те же календари и футболки. В случае с книгами, конечно же - фотография на обложке, не является основной целью покупки. В случае с книгами, конечно же - фотография на обложке, не является основной целью покупки Понимаете, с этой книгой как раз все наоборот Книга большая и плоская лянцевая На обложке известный и популярный человек, имеющий много поклонников. При его жизни мало было сделано портретов крупным планом. Содержание книги много раз издавалось у всех почитателей есть начинка книги только в других переплетах и других издательств. Поэтому привлечь потенциальных покупателей можно только редкой фотографией их кумира, что и сделало издательство. Вот и вся история . |
Автор: | iChip [ 31 03 2013, 23:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
На обложке, должно быть, Порфирий Иванов. Делаем ставки! |
Автор: | Владимир Годник [ 31 03 2013, 23:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Судя по всему, это - Робинзон Крузо. У конкурентов - жалкие рисунки на обложках. А у нас - репортажная фотография. На плёнку - цифры тогда ещё не было. |
Автор: | Traveller [ 01 04 2013, 00:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Без вариантов - Ленин..... |
Автор: | Astroid [ 01 04 2013, 07:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Traveller писал(а): Без вариантов - Ленин..... полагаю, таки - Сталин! ...ставлю 15 коп. 1934 года... |
Автор: | Vapi [ 01 04 2013, 09:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Traveller писал(а): Без вариантов - Ленин..... Ага, с Крупской в шалаше
|
Автор: | Traveller [ 01 04 2013, 10:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Vapi писал(а): Ага, с Крупской в шалаше Ну вот и выяснили.... А издание - Плэйбой! |
Автор: | Traveller [ 01 04 2013, 11:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Это верно. Но вначале суд вынесет решение в пользу ТС, а потом уже издательство в порядке регресса будет искать концы того и подавать иск на того, кто им втюхал эту фотку.... |
Автор: | fanfo [ 01 04 2013, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Сии дамские измышления уже выходят за правовые нормы. За воровство еще можно денех отсудить, а как докажешь, что книгу из-за обложки только и покупали ? |
Автор: | Владимир Годник [ 01 04 2013, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
fanfo писал(а): Сии дамские измышления уже выходят за правовые нормы. За воровство еще можно денех отсудить, а как докажешь, что книгу из-за обложки только и покупали ? А вот это совсем не сложно, Ватсон! Выдираешь листы с текстом и продаёшь обложку. Не меняя цены. Если уходит, как горячие пирожки, значит и вправду текст никому не нужен! ![]() |
Автор: | Vapi [ 01 04 2013, 12:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Владимир Годник писал(а): А вот это совсем не сложно, Ватсон! Выдираешь листы с текстом и продаёшь обложку. Не меняя цены. Если уходит, как горячие пирожки, значит и вправду текст никому не нужен! ![]() А-а, теперь я понимаю истинный глубокий смысл суперобложки! Можно и книжку не портить, и на обложке миллионы заработать. |
Автор: | Traveller [ 01 04 2013, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Кстати,тема уже в фарс превращается, а представьте какой ущерб наносят такие "фотографы". Общественное мнение в издательствах и судах будет формироваться такими "копеечными" запросами. Результат очевиден... Общество защиты прав фотографов если и нужно создавать, то для защиты ОТ таких фотографов.... |
Автор: | king_midas [ 01 04 2013, 16:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Traveller писал(а): Это верно. Но вначале суд вынесет решение в пользу ТС, а потом уже издательство в порядке регресса будет искать концы того и подавать иск на того, кто им втюхал эту фотку.... а наследники ещё могут через суд требовать снять тираж с продажи, ведь человек, изображённый на фото, вряд ли подписывал модел-релиз... если, конечно, не сам наследник продал издательству отпечаток |
Автор: | 4ami [ 01 04 2013, 19:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Не знаю насколько удался этот розыгрыш топикстартеру, но многих давно должна была насторожить близость 1 апреля. Ну, а жена явно немолодого пленочного фотографа, заведомо интеллигентного человека, не может писать настолько безграмотно, будто прыщавый школяр, тапающий тексты на айфоне. ![]() |
Автор: | Ольга Н. [ 03 04 2013, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
4ami писал(а): Не знаю насколько удался этот розыгрыш топикстартеру, но многих давно должна была насторожить близость 1 апреля. Простите в чем выразилась моя безграмотность?, проверка правописания красным не подчеркуло, ну есть кое-где" очепятки", и с чего Вы (вы) взяли , про интеллигентного человека ?
Ну, а жена явно немолодого пленочного фотографа, заведомо интеллигентного человека, не может писать настолько безграмотно, будто прыщавый школяр, тапающий тексты на айфоне. ![]() |
Автор: | Ольга Н. [ 03 04 2013, 15:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Следствие закончено забудьте! Стороны пришли к Мировому соглашению. Действительно, издательство так-же оказалось обманутым составителем книги, который предоставил издательству ложную информацию о происхождении фотографии. Всем спасибо! За оказанную информацию и поддержку! |
Автор: | tristana [ 03 04 2013, 17:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Ольга Н. писал(а): Значит если я правильно поняла по договору с изданиями цена публикации варьируется от 200 руб до 3000 р за одну публикацию, а если тираж составляет 100000 экз, тогда 200 руб х 100000 будет 20 млн. руб. вот какую сумму по закону должен заплатить издателю о.. коли тему можно закрывать, то я ее продолжу... а то читаю, и у меня прям дежавю... буквально пару недель назад переписывалась с клиентом, который хотел купить у меня напрямую шесть фоток с лошадьми для печати их на новогодних лотерейных билетах (год лошади же)... размер печати 3*3 см... тираж всей лотереи около миллиона экземпляров... а может и больше... мне вроде все понятно, к русским клиентам я испытываю глубокий благодарный трепет, что не воруют снимки из сети даже для такой печати, ибо вебовского размера за глаза хватит для качественной распечатки в таком размере... потому цена была озвучена мною весьма низкая - по 200 руб за фото мне на сотовый... и дальше мы (я и клиент) трое суток выносили друг другу мозг, ибо мне было сказано, что "да вы что? какие 200 руб? вы спятили? это же офигеть как дорого! совсем фотографы в ума посходили!"... а я соответственно немного ошалела, ибо считала свое предложение весьма щедрым для такого-то тиража, ну и стала доказывать, что это в принципе не дорого.. и так три дня... и только через три дня клиент случайно проговорился, с очередной раз пытаясь мне доказать, что я с ума сошла с такими ценами, как собственно он считает... и я была в шоке... у меня мысли не было, что клиент решит, что я требую с него по 200 руб за каждый билет, т.е. 200*1 000 000 = 200 миллионов рублей... учитывая, что себестоимость билета 10 руб, естественно клиент упал в обморок от количества нулей... за свою многолетнюю практику я столкнулась с такой арифметикой впервые... мы потом долго вместе с клиентом ржали друг над другом... но я думала, что это исключение... но нет... в этой теме я увидела такой же взгляд на вещи, но уже со стороны фотографа... ![]() ![]() ![]() прикольно... |
Автор: | Traveller [ 03 04 2013, 17:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
tristana писал(а): в этой теме я увидела такой же взгляд на вещи, но уже со стороны фотографа... Просто курите одно и то же.... ![]() |
Автор: | Владимир Годник [ 03 04 2013, 18:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Tristana, мне искренне жаль, что вы не успели в те три дня уступить клиенту 50% ![]() |
Автор: | tristana [ 03 04 2013, 18:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
да я бы и на 20% согласилась... я добрая... ![]() ![]() ![]() |
Автор: | 4ami [ 03 04 2013, 22:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Забавно. Этим повествованием tristana напомнила мне случай из боевой юности. В смысле восприятия математики. ![]() Некий Дворец культуры хотел забацать метровой высоты фриз по периметру актового зала. Это ровно 50 метров. Договариваемся с директором о цене. - Вот, - говорю, - панно маслом метр на метр будет стоить 200 рублей (это условно, чтоб было как у Тристаны). - Какие хорошие художники в Ленинграде - говорит директор, - не то что москвичи. Те требовали за метр сразу аж тысячу. - То есть, вы согласны? - спрашиваю. - Конечно! - отвечает директор, - По такой-то цене! Москвичи ведь брали за гуашь, а вы тут нам все маслом! Вот это я понимаю! Это ж ленинградцы! Конечно, согласен. - Ну, тогда с вас э... двести на пятьдесят... получается десять тысяч. - Стоп! Не понял! Какие такие десять тысяч? Нет, так не пойдет, это для нас очень дорого! - возмутился директор. - Послушайте, - опешил я, - чего-то я видимо не понял. Давайте по-новой. Я предлагаю метр квадратный за двести. Маслом. Вы согласны? - Слушай, ты какой-то странный. Чего спрашиваешь? Я ж русским языком говорю, что ленинградцы это не то что москвичи! Маслом, двести за метр? Согласен! - Отлично! Понимаете... умножаем двести на пятьдесят, получаем десять тысяч. Понимаете? - Нет, не понимаю! И понимать не хочу. Вроде как не москвичи-рвачи, а ленинградцы! Так откуда ж такие деньжищи понапридумывал, самому-то не стыдно?! - Простите, можно еще раз? - начал я мямлить, - Метр за двести вам подходит? - Ну что ты за остолоп такой, а еще художник! Ленинградец! - вышел из себя директор, - Сотый раз говорю! Маслом, за двести, это хорошая для нас цена. Не московская. Тут ты молодец. Хвалю. - Вы извините, но если умножить... ... В отличе от случая с Тристаной, мы так и не вышли из цикла, а Дворец культуры остался без фриза. |
Автор: | Catarina [ 30 12 2013, 03:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Ольга Н. писал(а): Следствие закончено забудьте! Стороны пришли к Мировому соглашению. Действительно, издательство так-же оказалось обманутым составителем книги, который предоставил издательству ложную информацию о происхождении фотографии. Всем спасибо! За оказанную информацию и поддержку! Так вы в итоге ничего не получили? |
Автор: | Ольга Н. [ 17 01 2014, 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Так вы в итоге ничего не получили?[/quote] Получили по " мировому соглашению" 200 000 рублей. Издательство оказалось обманутым составителем книги ( на обложке которой была спорная фотография. Составитель уверял издательство , что он является автором и заключил с издательством "авторский договор", т.к составитель не первый год работал с издательством, то по началу издательство было уверено , что он составитель предоставит на суде неопровержимые док-ва, но он даже не явился на (в)суд . Просто мы поняли , что издательство тоже пострадало от своего составителя и решили пойти на " мировую", да и судья очень просила примириться. Фотографию этой книги , т.е её обложки я могу здесь представить. но не знаю как это сделать, что-бы не было сомнений , что в данной книги только фотография является привлекательной для покупателей любителей творчества поэта, а его стихи много раз издавались и без сомнения есть в домашних библиотеках и не являются решающим для покупки книги, а редкая нигде ранее неопубликованная фотография очень желаема , для коллекции. |
Автор: | Traveller [ 17 01 2014, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Ольга Н. писал(а): Издательство оказалось обманутым составителем книги ( на обложке которой была спорная фотография. Так вы же вначале и собирали легион на борьбу с ним, с этим издательством! Позволю себе процитировать себя (на первой странице ветки) Цитата: .... гражданское право-это не одна, а ДВЕ стороны. Уверен, что и у другой стороны есть веские аргументы. Например то, что они УЖЕ заплатили за использование этого снимка. Пусть не вам. Но были уверены в покупке снимка у автора. Так в чём их вина? Вы сознательно или нет уводите в сторону от того кто по сути справоцировал этот конфликт и теперь "при деньгах". Вам видимо проще, взывая к мировому сообществу, клемить позором этих акул капитализма. А на деле вас обмануло не издательство, а "человек на фото"....Так для защиты от таких людей нужен Союз обманутых фотографов?[/ Разве только Союз Рыжих создавать теперь... |
Автор: | Ольга Н. [ 17 01 2014, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Traveller писал(а): Ольга Н. писал(а): Издательство оказалось обманутым составителем книги ( на обложке которой была спорная фотография. Так вы же вначале и собирали легион на борьбу с ним, с этим издательством! Позволю себе процитировать себя (на первой странице ветки) Цитата: .... гражданское право-это не одна, а ДВЕ стороны. Уверен, что и у другой стороны есть веские аргументы. Например то, что они УЖЕ заплатили за использование этого снимка. Пусть не вам. Но были уверены в покупке снимка у автора. Так в чём их вина? Вы сознательно или нет уводите в сторону от того кто по сути справоцировал этот конфликт и теперь "при деньгах". Вам видимо проще, взывая к мировому сообществу, клемить позором этих акул капитализма. А на деле вас обмануло не издательство, а "человек на фото"....Так для защиты от таких людей нужен Союз обманутых фотографов?[/ Разве только Союз Рыжих создавать теперь... Я не понимаю Вас. К чему все эти наезды? Не против издательства, а против тех. кто использует фотографии, выдает их за свои, использует фото и не платит . Не понимаю , почему по вашему , я не права, почему Вам так не нравиться, когда фотограф, отстаивает свои право на фото. Еще раз повторюсь. хотела найти на этом форуме, единомышленников. людей у которых были подобные ситуации. Для этого и существуют такие форумы. где можно обсудить проблему. Я например теперь имею опыт. А на счет Союза Рыжих прямо в точку, я рыжая. |
Автор: | pilipim [ 19 01 2014, 10:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
tristana писал(а): Ольга Н. писал(а): Значит если я правильно поняла по договору с изданиями цена публикации варьируется от 200 руб до 3000 р за одну публикацию, а если тираж составляет 100000 экз, тогда 200 руб х 100000 будет 20 млн. руб. вот какую сумму по закону должен заплатить издателю о.. коли тему можно закрывать, то я ее продолжу... а то читаю, и у меня прям дежавю... буквально пару недель назад переписывалась с клиентом, который хотел купить у меня напрямую шесть фоток с лошадьми для печати их на новогодних лотерейных билетах (год лошади же)... размер печати 3*3 см... тираж всей лотереи около миллиона экземпляров... а может и больше... мне вроде все понятно, к русским клиентам я испытываю глубокий благодарный трепет, что не воруют снимки из сети даже для такой печати, ибо вебовского размера за глаза хватит для качественной распечатки в таком размере... потому цена была озвучена мною весьма низкая - по 200 руб за фото мне на сотовый... и дальше мы (я и клиент) трое суток выносили друг другу мозг, ибо мне было сказано, что "да вы что? какие 200 руб? вы спятили? это же офигеть как дорого! совсем фотографы в ума посходили!"... а я соответственно немного ошалела, ибо считала свое предложение весьма щедрым для такого-то тиража, ну и стала доказывать, что это в принципе не дорого.. и так три дня... и только через три дня клиент случайно проговорился, с очередной раз пытаясь мне доказать, что я с ума сошла с такими ценами, как собственно он считает... и я была в шоке... у меня мысли не было, что клиент решит, что я требую с него по 200 руб за каждый билет, т.е. 200*1 000 000 = 200 миллионов рублей... учитывая, что себестоимость билета 10 руб, естественно клиент упал в обморок от количества нулей... за свою многолетнюю практику я столкнулась с такой арифметикой впервые... мы потом долго вместе с клиентом ржали друг над другом... но я думала, что это исключение... но нет... в этой теме я увидела такой же взгляд на вещи, но уже со стороны фотографа... ![]() ![]() ![]() прикольно... да на таких условиях можно было продать за 0,5 копеек ![]() 1 000 000 * 0,005 = 5000 рублей |
Автор: | pilipim [ 19 01 2014, 10:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
тролль 80lvl запантентовать что ли красный пиксель, пусть мне все производители матриц, сенсоров, и проч. отваливают по 0,0001$ за каждый использованный красный пиксель |
Автор: | Traveller [ 19 01 2014, 10:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Ольга Н. писал(а): Я не понимаю Вас. К чему все эти наезды? Вы огульно обвинили людей в воровстве. По вашему это пустяк.... Вот и получается как в анекдоте "...серебро-то нашлось, а осадок остался!" (с) ![]() |
Автор: | Catarina [ 19 01 2014, 12:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Ольга Н. писал(а): Получили по " мировому соглашению" 200 000 рублей. Издательство оказалось обманутым составителем книги ( на обложке которой была спорная фотография. Составитель уверял издательство , что он является автором и заключил с издательством "авторский договор", т.к составитель не первый год работал с издательством, то по началу издательство было уверено , что он составитель предоставит на суде неопровержимые док-ва, но он даже не явился на (в)суд . Просто мы поняли , что издательство тоже пострадало от своего составителя и решили пойти на " мировую", да и судья очень просила примириться. Фотографию этой книги , т.е её обложки я могу здесь представить. но не знаю как это сделать, что-бы не было сомнений , что в данной книги только фотография является привлекательной для покупателей любителей творчества поэта, а его стихи много раз издавались и без сомнения есть в домашних библиотеках и не являются решающим для покупки книги, а редкая нигде ранее неопубликованная фотография очень желаема , для коллекции. Поздравляю вас с успешно завершенным делом. А издательства пусть просят подтверждения авторских прав, чтоб потом с ними не судились. |
Автор: | Traveller [ 19 01 2014, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Catarina писал(а): А издательства пусть просят подтверждения авторских прав, чтоб потом с ними не судились. Вы прочитайте повнимательнее обстоятельства дела. Издательству-то как раз и предоставили доказательства в виде негатива. И откуда им было знать, что есть другой законный владелец? ![]() |
Автор: | pilipim [ 19 01 2014, 13:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Traveller писал(а): Catarina писал(а): А издательства пусть просят подтверждения авторских прав, чтоб потом с ними не судились. Вы прочитайте повнимательнее обстоятельства дела. Издательству-то как раз и предоставили доказательства в виде негатива. И откуда им было знать, что есть другой законный владелец? ![]() А вот вопрос такой, для коммерческого использования же нужна расписка модели? Вот принесли фотку популярного но не так давно почившего человека, если он уже мертв, пусть и не так давно, то расписка уже не нужна? И все права на изображение у фотографа? Или все таки нужно искать правопреемников человека и спрашивать у них разрешения, и без разрешения остается фотку использовать только редакционно? В данном случае можно было предьявить к издателю претензии даже к такому наглому поведению, брать образ человека не спросив его родню. Или таки умер, значит умер? |
Автор: | Traveller [ 19 01 2014, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
pilipim, в рассматриваемом случае не было никаких расписок модели. В те времена,об этом и не ведали. Фотограф,его жена,негатив и человек,занимавшийся по просьбе фотографа составлением книги. Усё! Все права у собственника негатива. Даже если умер фотограф, то у его наследников. Тчк |
Автор: | pilipim [ 19 01 2014, 15:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Traveller писал(а): pilipim, в рассматриваемом случае не было никаких расписок модели. В те времена,об этом и не ведали. Фотограф,его жена,негатив и человек,занимавшийся по просьбе фотографа составлением книги. Усё! Все права у собственника негатива. Даже если умер фотограф, то у его наследников. Тчк А фотограф то кто был? Я так понял, что это был зять того самого неизвестного очень известного поэта ![]() |
Автор: | Ольга Н. [ 19 01 2014, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Traveller писал(а): pilipim, в рассматриваемом случае не было никаких расписок модели. В те времена,об этом и не ведали. Фотограф,его жена,негатив и человек,занимавшийся по просьбе фотографа составлением книги. Усё! Все права у собственника негатива. Даже если умер фотограф, то у его наследников. Тчк Да. действительно в те времена не было расписок. Составитель книги по авторскому договору с издательством занимался составлением книги туда вошли не только фотографии, так-же стихи. Составитель книги уверял издательство , что у него есть все права на данную фотографию. |
Автор: | Ольга Н. [ 19 01 2014, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Traveller писал(а): Catarina писал(а): А издательства пусть просят подтверждения авторских прав, чтоб потом с ними не судились. Вы прочитайте повнимательнее обстоятельства дела. Издательству-то как раз и предоставили доказательства в виде негатива. И откуда им было знать, что есть другой законный владелец? ![]() Это Вам надо повнимательней почитать обстоятельства дела. Составитель не представил никаких доказательств,он даже не знал при каких обстоятельствах был сделан снимок. Негатив в суде представил автор снимка. Откуда мы могли знать, что есть другой "законный владелец" |
Автор: | Ольга Н. [ 19 01 2014, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Catarina писал(а): Ольга Н. писал(а): Получили по " мировому соглашению" 200 000 рублей. Издательство оказалось обманутым составителем книги ( на обложке которой была спорная фотография. Составитель уверял издательство , что он является автором и заключил с издательством "авторский договор", т.к составитель не первый год работал с издательством, то по началу издательство было уверено , что он составитель предоставит на суде неопровержимые док-ва, но он даже не явился на (в)суд . Просто мы поняли , что издательство тоже пострадало от своего составителя и решили пойти на " мировую", да и судья очень просила примириться. Фотографию этой книги , т.е её обложки я могу здесь представить. но не знаю как это сделать, что-бы не было сомнений , что в данной книги только фотография является привлекательной для покупателей любителей творчества поэта, а его стихи много раз издавались и без сомнения есть в домашних библиотеках и не являются решающим для покупки книги, а редкая нигде ранее неопубликованная фотография очень желаема , для коллекции. Поздравляю вас с успешно завершенным делом. А издательства пусть просят подтверждения авторских прав, чтоб потом с ними не судились. Спасибо. большое! |
Автор: | pilipim [ 19 01 2014, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Ольга Н. писал(а): ...Негатив в суде представил автор снимка... Уточните пожалуйста, так как не ясно. Кто автор снимка. У кого был негатив, если он был не у автора то как он к нему попал? |
Автор: | Traveller [ 19 01 2014, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Ольга Н. писал(а): Откуда мы могли знать, что есть другой "законный владелец" В огороде бузина в киеве - дядька. Так издательство откуда должно это было знать? Понятно,что кругом одни враги... Вы в первом посте всех грязью облили и издательство и судью..... А что в итоге? Гавном оказался ваш близкий знакомый человек.... |
Автор: | Ольга Н. [ 19 01 2014, 16:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
pilipim писал(а): Ольга Н. писал(а): ...Негатив в суде представил автор снимка... Уточните пожалуйста, так как не ясно. Кто автор снимка. У кого был негатив, если он был не у автора то как он к нему попал? Автор снимка и фотографии увидел в продаже книгу, на обложке которой была его авторская фотография известного деятеля театра и кино В.Высоцкого. Фото никогда нигде не выставлялось.Автор обратился в издательство, что-бы выяснить, почему без его согласия была обнародована его авторская фотография. Издательство отвечало,у них есть автор этой фотографии.Потом был суд,ответчики -издательство не предоставили суду никаких доказательств,а ссылались только на авторский договор , между составителем и издательством. Но авторский договор не может быть доказательством авторства. Вот и все |
Автор: | Ольга Н. [ 19 01 2014, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Traveller писал(а): Ольга Н. писал(а): Откуда мы могли знать, что есть другой "законный владелец" В огороде бузина в киеве - дядька. Так издательство откуда должно это было знать? Понятно,что кругом одни враги... Вы в первом посте всех грязью облили и издательство и судью..... А что в итоге? Гавном оказался ваш близкий знакомый человек.... Да, нет какой близкий человек? А Вы как-бы поступили, если ваш снимок , кто- использовал без вашего ведома.Да еще обвинив вас , в том что вы нажиться хотите за свой счет. А какой близкий человек вы о ком ? Составителя мы в глаза не видели, общались на суде только с адвокатом противной стороны |
Автор: | trancedrumer [ 31 01 2014, 16:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
Недавно заметил, что одна из моих фотографий попала на чехольчик моб телефона, который продают китайцы на иБее ссыль. Оригинал. Проверил покупки с разширенной л. - не нашёл. В принципе нонятно что китаец не плотил за неё. В конце концов нашёл утечку - я 2 года назад выкладывал эту фотку на dpreview на конкурс и там она доступна в полном размере. Попросил dpreview и ещё несколько сайтов Wallpapers её удалить. Вопрос - отправив на конкурс эту фотку, потерял ли я право предевлять притензии по использованию этой фото без лицензии? Заранее спасибо |
Автор: | zastavkin [ 31 01 2014, 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
trancedrumer писал(а): Вопрос - отправив на конкурс эту фотку, потерял ли я право предевлять притензии по использованию этой фото без лицензии? Нет. Если иное не было оговорено в условиях конкурса.
|
Автор: | Paha_L [ 26 06 2014, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общество защиты прав фотографов |
ваше мнение о претензии от Елки на воде https://lori.ru/forums/copyright/3066 Фото, сделанное обезьяной, вызвало спор об авторских правах http://ria.ru/world/20140807/1019069166.html ![]() |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |