КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://www.zastavkin.com/forum/ |
|
Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=36&t=11261 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Zoom [ 17 04 2012, 03:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
Вроде всё верно, сингл даунлоад (если он даже был ЕГО) не даёт право тиражировать работу. Жди ответа от Шаттера, и всю переписку туда тоже отправить можно. Насколько я понял, это не рисунок, а парень в ФШ показал как рисунок будет выглядеть. ![]() |
Автор: | tristana [ 17 04 2012, 11:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
кстати да.. я только сейчас обратила внимание на хвост и идеальное совпадение детализации... это явно не ручная перерисовка... это компьютерная обработка снимка... |
Автор: | 4ami [ 17 04 2012, 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
А так же ничто не мешает "нарисовать" карандашом при помощи плагинов. Знаем мы этих плоттерных рисовальщиков. )) Loshadenok, Не думаю, что ваш рисовальщик бездумно удаляет имейлы с обоснованием своих расходов, где содержится интересующая вас конкретика. Судя по его реакции, знает кошка чье мясо съела. |
Автор: | melory [ 17 04 2012, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
Zoom писал(а): Вроде всё верно, сингл даунлоад (если он даже был ЕГО) не даёт право тиражировать работу. Жди ответа от Шаттера, и всю переписку туда тоже отправить можно. Насколько я понял, это не рисунок, а парень в ФШ показал как рисунок будет выглядеть. ![]() После наложения в ФШ оба варианта и 100% совпадение, тоже стала подозревать про обработку под карандаш... Ответа пока нет. Ждем-с. tristana писал(а): кстати да.. я только сейчас обратила внимание на хвост и идеальное совпадение детализации... это явно не ручная перерисовка... это компьютерная обработка снимка... А чтобы доказать этот вывод художнику, если начнет упираться, есть какие-нибудь варианты наглядного примера? Написать ему я могу, что рисовать по фотографии от руки невозможно настолько реалистично повторить каждый волосок... это невозможно физически... 4ami писал(а): А так же ничто не мешает "нарисовать" карандашом при помощи плагинов. Знаем мы этих плоттерных рисовальщиков. )) Loshadenok, Не думаю, что ваш рисовальщик бездумно удаляет имейлы с обоснованием своих расходов, где содержится интересующая вас конкретика. Судя по его реакции, знает кошка чье мясо съела. Того же мнения. Если бы не коммерческое использование, не трогала бы его...бог с ним...не жалко работу свою, с которой копируют или обрабатывают и выдают за свою...это на его совести...но когда всплывает информация что он вроде как довольно известный и продает свои работы в широкоформатном размере за такие деньги.... |
Автор: | 4ami [ 18 04 2012, 00:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
Все правильно - извесный/неизвестный - надо ставить таких на место. Попривыкали считать нас за Зимбабве. )) |
Автор: | melory [ 18 04 2012, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
Пришел ответ от Шаттера, но я в некотором замешательстве. Письмо я успела прочитать на iPad-е рано утром. Позже зашла на почту с основного компьютера и увидела, что это письмо значительно сократилось после моего первого прочтения. Сначала подумала, что это мои глюки, но когда зашла через программу на iPad-е и комп - письма разные, хотя отправлены с одинакового адреса, время одно и тоже, как и тема письма... такое возможно? ![]() Первый вариант письма: "Thank you for your email. We appreciate you bringing this to our attention. Shutterstock vigorously pursues infringement issues and will do its best to help you in this matter. As a first step we recommend you to familiarize yourself with the subscriber terms of service and our licensing policies, because the usage may be allowed. Standard License: http://www.shutterstock.com/licensing.mhtml Enhanced License: http://www.shutterstock.com/licensing.m ... nced&hsb=1 The part in the license that is of concern to you is section 2d. Please review that and the difference between the licenses in that section. The standard license does not allow you to sell then hand painting, the enhanced license does. If you believe the image came from Shutterstock and its use is in violation of our license we recommend you to send a notice to the website in question. This is the best way for you to combat infringement and usually a very effective method of getting your content removed or purchased with the correct license. The following Shutterbuzz link will help you prepare writing this notice: http://buzz.shutterstock.com/tips/prote ... ur-content It is written for copyright infringement but can easily be edited to a notice about an infringement of the terms of service. If the notice was ineffective we recommend you to alert us to the infringement activity via this email address. We will then take appropriate action on a case-by-case basis. Please feel free to contact us if you have any other questions. Best regards, ..." Второй окончательный: "Dear Alexia, Thank you for your email. We appreciate you bringing this to our attention. Shutterstock vigorously pursues infringement issues and will do its best to help you in this matter. As a first step we recommend you to familiarize yourself with the subscriber terms of service and our licensing policies, because the usage may be allowed. Standard License: http://www.shutterstock.com/licensing.mhtml Enhanced License: http://www.shutterstock.com/licensing.m ... e=enhanced". Какие принимать действия дальше даже не знаю, хотя я просила в письме узнать была ли вообще такая покупка и такой покупатель... |
Автор: | 4ami [ 18 04 2012, 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
На мой взгляд, вы несколько переоцениваете коммуникационные возможности западников. Им надо в одном письме задавать только один вопрос. Так, если вопросов в письме содержится несколько, вам ответят только на один, обычно на первый или самый легкий. Не стесняйтесь. Ну, и вода камень точит. ![]() |
Автор: | melory [ 18 04 2012, 16:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
4ami писал(а): На мой взгляд, вы несколько переоцениваете коммуникационные возможности западников. Им надо в одном письме задавать только один вопрос. Так, если вопросов в письме содержится несколько, вам ответят только на один, обычно на первый или самый легкий. Не стесняйтесь. Ну, и вода камень точит. ![]() Учитывая, что подобных проблем не было у меня Шаттере (ттт), то, видимо, да ![]() Будем пробовать дальше точить, спасибо за помощь! |
Автор: | d_mikh [ 18 04 2012, 19:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
А если абстрагироваться от налета таинственности, наплевать на легенду про бессонные ночи и заявить, что это компьютерный автотрейс, доработанный напильником? У него есть ваш проперти релиз, на произведения, где ЕГО таланта не видно вовсе, а ваша работа - в центре рамки?! Добавлю: вас ткнули носом в раздел "2d" где расширенная продажа разрешает ручную перерисовку. А вот решать, насколько его творческий процесс был ручным, будет весьма трудно, ибо на сайте - превьюхи. Законченных произведений мы не видим. Пусть расширко-инвойс на картинку показывает и рисует себе дальше. |
Автор: | Zoom [ 18 04 2012, 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
d_mikh писал(а): Пусть расширко-инвойс на картинку показывает и рисует себе дальше. Yes, и не важно сам он рисует или принтер с ФШ за него. |
Автор: | tristana [ 18 04 2012, 20:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
Zoom писал(а): d_mikh писал(а): Пусть расширко-инвойс на картинку показывает и рисует себе дальше. Yes, и не важно сам он рисует или принтер с ФШ за него. Угу, только расширку он не покупал. Сам же пишет, что оплатил сингл. Вот и хотелось бы заставить Шаттер снять с него оставшиеся положенные деньги. Ведь наверняка у него на Шаттере аккаунт, где он постоянно покупает что-то подобное для рисунков. |
Автор: | melory [ 21 04 2012, 01:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
4ami писал(а): Им надо в одном письме задавать только один вопрос ![]() Спасибо за совет) Получила я сегодня от Шаттера ответ на свой вопрос: четкий и сформулированный. "I can confirm that an account under the name (...) downloaded the image a few months ago with a Standard License, but not with an Enhanced License. There is still the possibility that they could have used another account, so if they dispute this fact they can contact us with the username of an account and we will verify this. best regards, Vincent Jansen Shutterstock Submit Support" Есть ли смысл писать Шаттеру о том, что покупатель просто обработал купленный снимок в программе и продает сие творчество он-лайн под своим именем, утверждая, что с купленным файлом он может делать все что угодно? Письмо покупателю буду завтра составлять и отправлять, учитывая новые факты по этой ситуации. d_mikh писал(а): Добавлю: вас ткнули носом в раздел "2d" где расширенная продажа разрешает ручную перерисовку. А вот решать, насколько его творческий процесс был ручным, будет весьма трудно, ибо на сайте - превьюхи. Законченных произведений мы не видим. d_mikh, а что Вы имеете ввиду под "законченных произведений мы не видим"? Если Вы про его сайт, то помимо превью там приводятся также увеличенные куски рисунков, если я правильно поняла. Впринцие по ним можно сделать сравнение на совместимость с оригиналом, хотя, в чем- то Вы правы... для точного доказательства необходима офиц. экспертиза произведения. ПС: возникли у меня вопросы... А остальные "его карандашные работы" на сайте с каких снимков и по какой лицензии он их приобрел? По стандартной, видимо, раз покупатель не в курсе за какую лицензию использования он платит средства... |
Автор: | king_midas [ 21 04 2012, 02:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
Loshadenok писал(а): ... Письмо покупателю буду завтра составлять и отправлять, учитывая новые факты по этой ситуации. ... мне кажется, торжество справедливости Вы цените больше, чем самое дорогое, что у Вас есть - Ваше время ![]() ...ведь не ради двадцати пяти баксов Вы ж всё это делаете... |
Автор: | melory [ 21 04 2012, 03:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
king_midas писал(а): мне кажется, торжество справедливости Вы цените больше, чем самое дорогое, что у Вас есть - Ваше время ![]() ...ведь не ради двадцати пяти баксов Вы ж всё это делаете... king_midas, я просто успеваю везде все совмещать )) |
Автор: | 4ami [ 21 04 2012, 12:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
king_midas, ой, только не надо наезжать на наших петербуржских барышень! Это вы так поддерживаете софорумчан? Притом девушек? ![]() Loshadenok, в принципе, Vincent Jansen дал вам четкую идею дальнейших действий. Первое, известить рисовальщика, что у вас есть ответ от Shutterstock Submit Support, что продажа осуществлена как Standard License, по которой он не имеет прав делать то, что сделал. Это, понятное дело, одно письмо. )) Не растекайтесь, как говорится, - все требования и угрозы, которые вы придумаете, пока оставьте на потом. У вас еще нет доказательств нарушения. Поэтому в первом письме только информируйте о фактах. Затем ждете ответ. Вот если он напишет, что мол я делаю все правильно, потому что купил Enhanced License под другим аккаунтом, то требуйте ник для проверки на Шаттере. В любом случае надо получить от клиента и Шаттера исчерпывающие данные о покупке. И только потом предпринимать что-либо. |
Автор: | d_mikh [ 22 04 2012, 08:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
Loshadenok писал(а): а что Вы имеете ввиду под "законченных произведений мы не видим"?....................Впринцие по ним можно сделать сравнение на совместимость с оригиналом, хотя, в чем- то Вы правы... для точного доказательства необходима офиц. экспертиза произведения. Совершенно верно. Наш оппонент занимается бизнесом, а именно:1а. Покупает фото по расширенной лицензии или 1б. Покупает единичное фото по НЕ-расширенной лицензии. далее: 2а. Обводит на Синтии волосок к волоску (гыгыгыгыгыгы) или 2б. Трассирует (перевод в чб по каналам, автотрейс, доработать напильником, - ну я не спец, все возможно еще проще) далее: 3а. Честно продает шыдевры. или 3б. Продает автотрейсы, дурача еще и покупателя. Вариантов всего шесть. Если - к примеру - он заявит, что для пункта (1б) купил фото для сайта в качестве образца для возможных заказов, а расширку купит как только у него появится заказчик на очередной шыдевр, формально будет прав. (добавил) - А может быть и нет, - не уверен. Пункт 2 труднодоказуем в принципе. Пункт 3 - не уверен, но здесь нужно ждать иска от обманутых покупателей. Подправил: Я бы в переписке поблагодарил за хороший вкус и правильный выбор вашей фото и предложил бы (дабы избежать дальнейшего разбирательств с фотостоком, который пошел вам навстречу и УЖЕ подтвердил факт жульничества с его стороны) купить расширку или указать ДРУГОЙ аккаунт, с которого все-таки была куплена таки расширка для его рукоделия. Наличие ДРУГОГО аккаунта с расширенной покупкой - его единственный шанс отмыться. |
Автор: | zhara [ 23 04 2012, 02:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
Loshadenok писал(а): 4ami писал(а): Им надо в одном письме задавать только один вопрос ![]() Спасибо за совет) Получила я сегодня от Шаттера ответ на свой вопрос: четкий и сформулированный. "I can confirm that an account under the name (...) downloaded the image a few months ago with a Standard License, but not with an Enhanced License. There is still the possibility that they could have used another account, so if they dispute this fact they can contact us with the username of an account and we will verify this. best regards, Vincent Jansen Shutterstock Submit Support" Насколько я поняла на своем опыте, не всякий раз сотрудники стоков помогают с предоставлением информации. Хотя их помощь бывает очень необходима, чтобы разобраться в ситуации. Тот же самый представитель Шаттера месяц назад на просьбу официально сообщить, продавалась ли конкретная фото по расширенной лицензии, прислал вот такой текст (за 6 лет сотрудничества впервые обратились к ним): Thank you for your email. We appreciate you bringing this to our attention. Shutterstock vigorously pursues copyright infringement issues and will do its best to help you in this matter. It is unfortunately not possible for us to determine from the download history if the company in question acquired the image legally, but that does not mean that you couldn't contact them and point out that the use in question requires an Enhanced License. Best, Vincent Jansen Shutterstock Submit Support Вспомнилось. Тему картины с фотографии (причем, тоже фото лошади) обсуждали на другом форуме фотографов (но там, в основном, не стоковые фотографы, а по станд схеме работающие), вдруг что-то из рассуждений в той теме полезным Вам покажется, http://forum.laini.ru/index.php?showtopic=625 Удачи Вам и скорейшего разрешения этой ситуации!! |
Автор: | d_mikh [ 23 04 2012, 09:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
zhara писал(а): не всякий раз сотрудники стоков помогают с предоставлением информации Интересно (может в будущем пригодится) - а что вы им написали? Может быть обращение не было подкреплено конкретикой?
|
Автор: | 4ami [ 23 04 2012, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
А чего там думать? ![]() Пишите - Шаттер, будь любезен сообщить мне такие-то данные по продажам, иначе я буду вынужден рассматривать ваше бездействие как потакание нарушению моих авторских прав и т.д. со всеми вытекающими. Ключевое слово - вынужден. Тем самым мы обезопашиваемся от любых санкций со стороны стока. Они теперь даже будут вынуждены принимать от вас все подряд, иначе их можно будет на основании этого письма обвинить в предвзятости. Сутяжничество великая вещь, скажу я вам, в нашей стране ныне это позабытое искусство. )) Советы в свое время все сделали для того, чтобы это слово приобрело крайне негативный оттенок. Иначе бы граждане, используя бюрократическую машину, могли бы напрочь застопорить все делопроизводство в стране. |
Автор: | melory [ 23 04 2012, 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
4ami писал(а): Loshadenok, в принципе, Vincent Jansen дал вам четкую идею дальнейших действий. Первое, известить рисовальщика, что у вас есть ответ от Shutterstock Submit Support, что продажа осуществлена как Standard License, по которой он не имеет прав делать то, что сделал. Это, понятное дело, одно письмо. )) Не растекайтесь, как говорится, - все требования и угрозы, которые вы придумаете, пока оставьте на потом. У вас еще нет доказательств нарушения. Поэтому в первом письме только информируйте о фактах. Затем ждете ответ. Вот если он напишет, что мол я делаю все правильно, потому что купил Enhanced License под другим аккаунтом, то требуйте ник для проверки на Шаттере. В любом случае надо получить от клиента и Шаттера исчерпывающие данные о покупке. И только потом предпринимать что-либо. 4ami, письмо отправлено в субботу. В письме я лишь указала, что получила ответ от Шаттера о том, что данная фотография была куплена художником по стандартной лицензии, которая не дает прав на тиражирование ее обработки или рисунка от руки, а также использования в коммерческих целях. Ответа пока не последовало. zhara писал(а): Loshadenok писал(а): Получила я сегодня от Шаттера ответ на свой вопрос... Вспомнилось. Тему картины с фотографии (причем, тоже фото лошади) обсуждали на другом форуме фотографов (но там, в основном, не стоковые фотографы, а по станд схеме работающие), вдруг что-то из рассуждений в той теме полезным Вам покажется, http://forum.laini.ru/index.php?showtopic=625 Удачи Вам и скорейшего разрешения этой ситуации!! zhara, спасибо за ссылку! Я сижу на этом форуме, правда эту тему как-то пропустила мимо глаз... И поговорю с коллегами своими, которые там отписывались. |
Автор: | zhara [ 23 04 2012, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
d_mikh писал(а): zhara писал(а): не всякий раз сотрудники стоков помогают с предоставлением информации Интересно (может в будущем пригодится) - а что вы им написали? Может быть обращение не было подкреплено конкретикой?4ami писал(а): А чего там думать? ![]() Отвечу в теме, которую мы для обсуждения этого случая завели viewtopic.php?f=36&t=11135, чтобы тут не спамить ![]() |
Автор: | melory [ 24 04 2012, 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Покупка фотографии для продажи карандашной "копии" (?) |
Не уверена, что покупатель теперь ответит... |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |