"предоставляет Издательству исключительные имущественные права на воспроизведение и распространение на территории Российской Федерации и зарубежных государств изображений (дизайнов)"

Этот пункт означает, что никто не может ни на стоке, ни где-то ещё в каком-либо варианте зарабатывать на этих фото. Я не против бы был, если цена полностью устраивает. Иначе - зачем?

" Издательство обязуется в течение 30 (Тридцати) дней после подписания Акта приема-передачи выплатить Правообладателю денежное вознаграждение в размере, определенном в Акте приема-передачи."

Я бы только на условиях 100-процентной предоплаты работал в таком формате. Если их качество интересует - фрагмент любой пусть проверяют.

Любая утешительная буйда, не входящая в текст договора, не должна вас успокаивать. Они берут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ права, значит брать за это надо в разы больше, чем пот расширенной лицензии. Или убирать пункт, заменяя его в крайнем случае на те конкретные условия, которые ВЗАИМОПРИЕМЛЕМЫ.

я вообще из договора поняла, что речь не про расширенные лицензии, а про продажу всех прав, кроме тех, что не продаются (например авторское право, ну то, что вы автор, это продать нельзя и т.д..)

но все остальные права вы передаете издательству... т.е. в последствии вы не можете более нигде эти снимки ни продавать, ни выставлять, ни публиковать.. и т.д.. посмотрите сами в 4 части ГК какие права автора называются "исключительными", т.е. что именно вы продаете им и чего лишаете себя...

так вот, к чему я это, а к тому, что продажа всех исключительных прав стоит ну совсем никак расширенная, а не менее суммы с 2 нулями, а то и с 3 за каждый снимок в баксах...

вот перечень этих прав, которые вы продаете и соответственно сами уже не можете их применять к данным снимкам... ибо вам они более принадлежать не будут (хотя правда в договоре написано только про первые два права, но они на мой вкус и есть самые важные и дорогие):

1. воспроизведение произведения, то есть изготовление одного и более экземпляра произведения или его части в любой материальной форме, в том числе в форме звуко- или видеозаписи, изготовление в трех измерениях одного и более экземпляра двухмерного произведения и в двух измерениях одного и более экземпляра трехмерного произведения. При этом запись произведения на электронном носителе, в том числе запись в память ЭВМ, также считается воспроизведением, кроме случая, когда такая запись является временной и составляет неотъемлемую и существенную часть технологического процесса, имеющего единственной целью правомерное использование записи или правомерное доведение произведения до всеобщего сведения;

2. распространение произведения путем продажи или иного отчуждения его оригинала или экземпляров;

3. публичный показ произведения, то есть любая демонстрация оригинала или экземпляра произведения непосредственно либо на экране с помощью пленки, диапозитива, телевизионного кадра или иных технических средств, а также демонстрация отдельных кадров аудиовизуального произведения без соблюдения их последовательности непосредственно либо с помощью технических средств в месте, открытом для свободного посещения, или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи, независимо от того, воспринимается произведение в месте его демонстрации или в другом месте одновременно с демонстрацией произведения;

4. импорт оригинала или экземпляров произведения в целях распространения;

5. прокат оригинала или экземпляра произведения;

6. публичное исполнение произведения, то есть представление произведения в живом исполнении или с помощью технических средств (радио, телевидения и иных технических средств), а также показ аудиовизуального произведения (с сопровождением или без сопровождения звуком) в месте, открытом для свободного посещения, или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи, независимо от того, воспринимается произведение в месте его представления или показа либо в другом месте одновременно с представлением или показом произведения;

7. сообщение в эфир, то есть сообщение произведения для всеобщего сведения (включая показ или исполнение) по радио или телевидению (в том числе путем ретрансляции), за исключением сообщения по кабелю. При этом под сообщением понимается любое действие, посредством которого произведение становится доступным для слухового и (или) зрительного восприятия независимо от его фактического восприятия публикой. При сообщении произведений в эфир через спутник под сообщением в эфир понимается прием сигналов с наземной станции на спутник и передача сигналов со спутника, посредством которых произведение может быть доведено до всеобщего сведения независимо от его фактического приема публикой. Сообщение кодированных сигналов признается сообщением в эфир, если средства декодирования предоставляются неограниченному кругу лиц организацией эфирного вещания или с ее согласия;

8. сообщение по кабелю, то есть сообщение произведения для всеобщего сведения по радио или телевидению с помощью кабеля, провода, оптического волокна или аналогичных средств (в том числе путем ретрансляции). Сообщение кодированных сигналов признается сообщением по кабелю, если средства декодирования предоставляются неограниченному кругу лиц организацией кабельного вещания или с ее согласия;

9. перевод или другая переработка произведения. При этом под переработкой произведения понимается создание производного произведения (обработки, экранизации, аранжировки, инсценировки и тому подобного). Под переработкой (модификацией) программы для ЭВМ или базы данных понимаются любые их изменения, в том числе перевод такой программы или такой базы данных с одного языка на другой язык, за исключением адаптации, то есть внесения изменений, осуществляемых исключительно в целях функционирования программы для ЭВМ или базы данных на конкретных технических средствах пользователя или под управлением конкретных программ пользователя;

10. практическая реализация архитектурного, дизайнерского, градостроительного или садово-паркового проекта;

11. доведение произведения до всеобщего сведения таким образом, что любое лицо может получить доступ к произведению из любого места и в любое время по собственному выбору (доведение до всеобщего сведения).

то что в договоре не оговаривается, что вы больше не можете их использовать (первые два указанные мною права на распространение и воспроизведение, судя по договору) ничего не значит, ибо сие и так понятно: если вы эти права передали, значит передали... значит вам они не принадлежат больше.

хотя может слово "предоставляет" с юридической точки зрения и не означает "передает"... но я бы такой договор подписывать не стала ни за какие коврижки, если бы в мои планы не входила передача всех имущественных прав третьему лицу...

мой вам совет... если вы есть на Лори - напишите на их форуме в соответствующей теме, где Дарья Кочетова отвечает... и оказывает юр.поддержку фотографам Лори...
это как раз ее тема, она в этом профи, ибо это ее работа, как юриста и адвоката по авторскому праву...

а вот если вас нет на Лори, то сложнее, ибо ни здесь ни на Микростоке Дарья не зарегистрирована...

Большое Вам спасибо. На Лори я есть.

вот и прекрасно.. так и спросите - является ли этот договор передачей имущественных прав? могу ли я, подписав этот договор и продав по нему фотографии, и далее их использовать, распространять, продавать? или нет...
и после ответа Дарьи все встанет на свои места..

вот и прекрасно.. так и спросите - является ли этот договор передачей имущественных прав? могу ли я, подписав этот договор и продав по нему фотографии, и далее их использовать, распространять, продавать? или нет...
и после ответа Дарьи все встанет на свои места..

Сказать им либо сменить ключевое слово на "не сключительные". Либо поднять цену на полтора порядка, чтобы она соответствовала слову "исключительные".

это что за фотография такая стоимостью 3000$???

если учесть примерный средний доход с одной фотографии, ну допустим...хм, хотя нет, с другого конца зайдем. 3000$ разделим на 50 лет, получаем 60$ в год с одной работы и 5 в месяц. Эти фотографии действительно продаются такими темпами? Очень не плохой КПД

... Что это: юридически-неграммотно составленный договор или это теперь так разводят фотографов?

это стандартный договор для издательства, малость переделанный - авторы же передают исключительные права (на определенный срок или бессрочно), т.е. они не могут ту же рукопись издать ещё в 10 издательствах

просто исправляйте на НЕисключительные права, подписывайте и отправляйте, это ясно и без юристов, если их не устроит, скиньте им условия расширки на Лори, цену расширки на Лори (на обложку)) и напишите, что я вам ещё и столько-то % скидки даю, демпингую, мол а если не поймут - скажете, что это Вам надо купить подешевле, а не мне продать - я не голодаю, как видно из портфолио

это что за фотография такая стоимостью 3000$???

Помнится, Костя Сутягин как-то фото на 5 лет отдал за $5000, и все остались довольны. Особенно Костя, так как стоки как раз начали массово заполняться клонами той фотографии

500 за первый год, 400 за второй, 300 за третий... плавное падение за несколько лет до почти полного затухания (появятся тонны клонов, да и просто время пройдет, сменится мода, конъюнктура и проч.) сложить все это и вычесть инфляцию... возможно ДА эти самые 2000-3000 и получаться, если повезет, но растянутые на долгосрочную перспективу...

Да, вот я и подумала, что проще вобще установить жесткие расценки - например, 1000-1500 за невнятные фотографии, 1500-2000 за более-менее приличные и 2500-3000 за бестселлеры.
Чтобы не считать и не прикидывать каждый раз.

т.е. через 5 лет при попытке загрузить её назад будет ответ: ограниченный ком.пот. спасибо нам этого боле не надо

Да, именно так и будет. Бизнес есть бизнес, очтальное никого не волнует


это уже целая фотосессия за заказ получается. в смысле если известному фотографу заказать съемку, то её стоимость может быть и 10 и 20 тысяч не наших денег, но это не одна фотография, это заказная работа.

нужно в режиме редактирования или написания сообщения прокрутить страницу ниже, найти желаемое, выделить, и нажать справа вверху около поста автора - цитата

мне бы так красиво делать работы способные зарабатывать по 500 баксов в год, за штуку. 100 - 200 таких картинок и жизнь удалась

Если невнятное фото за своё существование ( а сейчас это не более 10 лет) приносило бы килобакс, более менее приличные авторы с портолио в 5000, скажем, фото, зарабатывали бы от полумиллиона долларов в год.

Думаю, вы ошиблись с расценками раз в 25, но это - моя оптимистическая оценка. Реально, скорее всего - раз в 50 (кроме бестселлеров, коих в среднестатистическом порфолио1-2 процента, если они там ввобще есть)

Думаю, вы ошиблись с расценками раз в 25, но это - моя оптимистическая оценка. Реально, скорее всего - раз в 50 (кроме бестселлеров, коих в среднестатистическом порфолио1-2 процента, если они там вoобще есть).

... уж 50-то баксов любой мусор может "сам" заработать...

т.е. каждый автор с портфолио 10 000 фото заработал минимум 500 000 долларов?.. ну, если предположить, что в портфеле только "мусор", если приличное умножаем на 2, хиты на 3

То есть, Вы хотите продавать все права за 50-100 баксов?? По-моему лучше вообще не затевать продаж за такие копейки, уж 50-то баксов любой мусор может "сам" заработать...

...8к $ в месяц, думаете какой-нибудь Родригес зарабатывает меньше? )

Я нарочито взял цифру именно 50 лет за её заведомо нереальность

10 лет - это очень много в современной ситуации, время активных продаж короче.

Я считаю, что продавать за 3-4К права на одну фотку или, скажем, за 10К - на сессию - великолепный доход. Даже если очень редко такое получается. Мы ведь в реальном мире живём

Будучи категорически против демпинга, просто говорю о практике

я недавно отдал полные (исключительные) права на ~5 (правда специфических) своих фотографий за 10-20 долларов\штука. В издательстве были (и есть) такие расценки и больших проблем с поиском материала за такие деньги у них нет.

Подождите, даже за просто расширенные продажи на шаттере мы получаем по 28 баксов (покупатель платит при этом от 50 до 100) и при этом все фотографии остаются у нас и мы можем их сколько угодно еще продавать. А тут отдать права на 20? А смысл?
Избалованность тут ни при чем, голая математика.

1. Конкретно бы эти фотографии на шаттер бы не приняли (LCV)
2. Если бы приняли, то вероятность, что в совокупности они принесли больший доход - мала. Какой процент фотографий у вас принесло больше 20$? У меня - только половина (правда я откровенно любительски снимаю).
3. В этом случае с моей стороны была своеобразная благотворительность (фото для учебника), но обычно заказ у издательства 100-200 фотографий\иллюстраций. И сделать их реально за 2 недели (требования немного ниже, чем на стоках - большая часть картинок идет в низком разрешении). Видимо есть люди, которых такие расценки устравивают.

на самом деле 20$ это, конечно, мало - но 1000$ это тоже явный перебор

какие-то тут у всех странные (избалованные) представления ; )

я недавно отдал полные (исключительные) права на ~5 (правда специфических) своих фотографий за 10-20 долларов\штука. В издательстве были (и есть) такие расценки и больших проблем с поиском материала за такие деньги у них нет.

А вообще я не вижу смысла покупать права больше, чем за 500$/фото, так как за такие деньги можно уже заказать съемку практически чего угодно.

Совершенно другое дело - съёмка на заказ. Здесь бюджет может быть любым, я просто призываю отказаться в дискуссии от салата и не сравнивать килограммы с гектарами. В стоке одни реалии, в других видах съёмки - иные. И с этим нельзя не считаться.

с другой стороны, стокеры не раз сталкивались с тем, что очень хорошо идут порой такие работы, что ни на каком либо другом рынке продать вообще будет невозможно даже приплатив )))

Если бы он вкладывал, скажем, 200 баксов в съёмку (в общем-то мизер?!), то расход у него был бы, как нетрудно подсчитать, 100к в год.

Я дико извиняюсь, но 200*50 = всего лишь 10k. Или 835 баксов в месяц. Совершенно обыкновенные месячные расходы.

Если невнятное фото за своё существование ( а сейчас это не более 10 лет) приносило бы килобакс, более менее приличные авторы с портолио в 5000, скажем, фото, зарабатывали бы от полумиллиона долларов в год.

... "как бы" верим в то, что рынок сохранит сегодняшний порядок RPI на относительно долгое время. Что уже очень рискованно.

Yuri Arcurs says:
02/24/2010 at 4:04 am

I will bring some numbers to the table. Lookstat. It’s not just as simple as adapting to new waters.

I still shot, but it is not a good market situation we are in. RPI for microstock non-exclusive has dropped from 9.8USD per image per month two years back to 4.5USD per image per month today. I am expecting it to drop to less than 3 USD per image per month this year, ...

Владимир, у нее очень качественное фуд-портфолио, думаю Наталья не обидится, если я ее попиарю.

http://www.shutterstock.com/gallery-61191p1.html

А если обидится, то ссылку потру

приведу и здесь эту цитату... "какого-нибудь Аркурса"

а то может окажется, что это только у него и Родригеса RPI падает, а у остальных всё в шоколаде

стоило бы еще показать предмет разговора, я об этом прозрачно намекал выше, но видимо слишком прозрачно )

портфолио замечательное стоковое, при беглом взгляде не увидел ничего, что нельзя было бы повторить при не большом бюджете, не видя опять таки именно ту работу вокруг которой идет разговор про цену, можно предположить, что покупатели желают сэкономить на работе заказного фотографа и получить быстро, не очень дорого то, что понравилось. Рискну предположить, что если зарядить очень большую цену, то может встать вопрос, а что будет рентабельнее, выкупать права или заказать съемку (на идеи авторские права не распространяются)

...
Вы понимаете, ситуация здесь неоднозначная. Аркурс- 100%ный профессионал и он может вот так вот считать каждый год, как поднимаются или падают доходы год от года. А я вот, например, не могу. У меня профессионализм и опыт год от года растет и, соответственно, отдача с каждой работы тоже повышается. ...

честно говоря, данное сообщение было адресовано Smaglov`у по поводу того, что любое фото может принести $50 на стоках и его примеру с Родригесом (далеко не среднестатистическим стокером)

но, раз уж Вы написали, то хотелось бы расставить точки над Ё с абстрактным примером - допустим, у Вас в портфеле 1 тыс. фото и приносит он $2 тыс. в месяц со всех стоков, за год Вы загружаете ещё 1 тыс. фото и месячный доход становится $5 тыс.? т.е. отдача с каждой работы увеличивается с ростом портфеля? или рост отдачи даже опережает рост портфеля? если это так, то остаётся только порадоваться за Вас, ибо это прекрасный и труднодостижимый результат

20 процентов лучших фото дают 80 процентов дохода

честно говоря, данное сообщение было адресовано Smaglov`у по поводу того, что любое фото может принести $50 на стоках и его примеру с Родригесом (далеко не среднестатистическим стокером)

Кстати, а какой коэффициент считается нормальным? Как это вобще считается? Я помню, что говорили когда-то, что если на каждые 10 просмотров одна продажа, то это хорошо. А вот размер портфолио и доход я еще не соотносила как-то.

Всё индивидуально, зависит от тематики, давности размещения, везения:) и так далее. У кого-то может быть 20$/фото (но зачастую это характерно для маленьких но трудоемких портфелей), у кого-то может быть и 0.003$ . Это рынок, но рынок продуктов творчества, нет никакой "нормальной" средней статистики. Глупо будет усреднить эти 20 и 0,003, согласитесь

вопрос: с каким коэффициентом (отношение размера портфолио к колличеству продаж) можно считать фотографа везучим?

С постоянным.

...
(А вообще я к тому, что полностью поддерживаю klenova в нежелании продавать картинки за копейки.)

С постоянным.

а с постоянно растущим?

klenova интересно, за какие деньги бы Вы согласились сделать такие фотографии на заказ? (что само по себе подразумевает передачу имущественных прав)

/// попросили сделать им такое же, но с перламутровыми пуговицами (ну, например, не нравились бы им мои зеленые яблоки, а нужны бы были по цветовой гамме все то же, но с апельсинами), то цену бы я назначила точно такую же, как и за ту, которая с яблоками. ///

я немножко выпал из дискуссии - уж полночь близится такая же цена - это $3000/фото или больше/меньше?

У нас тоже уже поздно, поэтому я там дополнила ответ, что, скорее всего, попросила бы меньше.
Тут трудно сказать-много составляющих. Цена зависела бы от следующих моментов: российская компания или зарубежная, одна фотка нужна или серия, сложная съемка или простая, сроки и т.д.

У нас тоже уже поздно, поэтому я там дополнила ответ, что, скорее всего, попросила бы меньше.
Тут трудно сказать-много составляющих. Цена зависела бы от следующих моментов: российская компания или зарубежная, одна фотка нужна или серия, сложная съемка или простая, сроки и т.д.
3 тысячи- это врятли, это только когда вынимаешь навсегда из портфолио бестселлер, который каждый месяц хорошо зарабатывает.

прочитал... уверен, что за $3000/фото фотографировать на пленэре моделей согласились бы и Аркурс, и Родригес, и Smaglov, даже втроём, даже если бы заказчику нужно было не 20, а 10 фотографий

думаю, 10 тыс. долл. на брата вполне приятная сумма

Эту часть дискуссии трудно читать без улыбки.

Конечно, архиважно, сколько попросить за работу.

Есть пошлая, я бы сказал, досадная деталь: а сколько заплатят?

В каждом населённом пункте планеты есть некоторые устоявшиеся ценовые реалии. И максимум платят в большой степени за имя. Причём, за редчайшим исключением, за известность в том городе или регионе, где находится заказчик. Поверьте моему небольшому опыту, первую тысячу заказов я уже сфотографировал.

Мой предыдущий пост никак не касается продажи готовых работ. Это - эссе о фотографии по заказу. Что совсем другая, очень сложная работа.

...
А Вы спрашивали про 20 фотографий, которые я сейчас продаю?
Но вобще- я просто вобще не работаю на заказ, поэтому могу сейчас с чистой совестью называть большие суммы, поскольку лучше уж назвать большую сумму и найдут вместо тебя более дешевого фотографа...

о, я тоже часто так делаю, когда меня пытаются заставить - за деньги - делать что-то, что я делать не хочу по разным причинам... и причина первая - лень, и я не только про фото, т.к. стоки, равно как и фото на заказ, для меня пятая, если не десятая, статья дохода но всё равно, $3 тыс. за 1 фото на заказ - перебор

И ещё одна вещь. Если человек не снимал на заказ, ему может казаться, что он умеет это делать. Ключевое слово в предыдущем предложении - девятое слева. Поэтому, готовясь первый раз что-то делать, просить серьёзные деньги самонадеянно. И наивно. Тем, кто категорически со мной не согласен, наводящий вопрос: вы бы легли на операционный стол зная, что хирург этот тип операций делает впервые? И убедило ли бы вас то, что он - большой знаток теории вопроса, доктор всяческих наук и член всего, куда можно записаться?

прочитал... уверен, что за $3000/фото фотографировать на пленэре моделей согласились бы и Аркурс, и Родригес, и Smaglov, даже втроём, даже если бы заказчику нужно было не 20, а 10 фотографий

Если бы Вы продавали когда-то эксклюзивно права, Вы бы знали, что заказчик просит удалить все симилары в этом случае

Не просто все симиляры, но еще они, бывает, досконально узнают, с какого времени фотография в продаже (им желательно, чтобы как можно меньше) и спрашивают, планирую ли я делать еще подобные снимки. Да, такое тоже было у меня

Поделитесь хоть, куда поправки? В договор или в цену?

...
Но почему-то всё местными "завсегдатаями" с иронией воспринимается; чувствуется, что работают они меньше времени, чем проводят на форуме