КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ :: Просмотр темы

Здравствуйте. Выбирая первую зеркалку, хочу спросить совета бывалых. Ориентируюсь на сабж, в связи с этим определил следующие его характеристики:

+ цена наконец-то подровнялась с самсунгом (~23тыщи/боди)
+ крайне дешевая, но при этом качественная родная оптика
+ ДД, якобы уступающий только серии 1D от Canon
+ пылевлагозащищённость
+ антишейк
+ хороший цвет, по отзывам

- оптику нелегко найти, телевик так ваще анрил
- "некуда расти", т.е. аппарат является топовым
- матрица Sony, т.е. наверняка по сравнению с Canon будет шуметь
- тормозноват, якобы, хотя мне не репортажи снимать

Что скажете? Есть владельцы?

Есть еще один недостаток в 10-ке для работы на стоках. А именно - недостаток адекватного качества оптики. Так, хвалимый всеми 16-45 обладает запредельным уровнем ХА, порядка 2 пикселей на 16мм. (см например тест на photozone.de) Посему для стоков эти ХА надо чистить. Исправление ХА приводит к потере резкости изображения.

У самого K10D+ 16-45+ 50/1.4+80-320.
Работаю на стоках с ноября 2006

У меня 10,правда Самсунг/пришлось брать,что было/
Цвет - прекрасный, лучший из тройки /N,C,S/

Есть конечно недоработки, но укого их нет. Заявленный ресурс в
100 тысяч кликов впечатляет. Для серьезной работы пластик кэннонов
300-400 точно не годиться. Сыпяться.

Ну прочтите ВНИМАТЕЛЬНО фразу о ресурсе Кэнона 400Д. Там говорится ресурс затвора ДО 100000 срабатывание. Понимаете? ДО !!! А не СВЫШЕ!
О реальном ресурсе знаю от ребят из сервиса Кэнон. Но это не значит что Ваш затвор сразу после 40 000 гэкнется. Нет. Просто до 40 000 он доживет точно - 100%. А дальше зависит от того, как повезет. Но вы не расстраивайтесь. Как запчасть затвор стоит около 60 долларов. Вместе с заменой и регулировкой уложитесь в сотню.
Просто 400-ка это любительская непрофессиональная камера. Отсюда и ресурс такой. Для любителя 40 000 это немало. Это если ЕЖЕДНЕВНО делать по ПЯТЬДЕСЯТ кадров, то тогда ресурс выработается аж через два года. Согласитесь что мало кто каждый Божий день делает по 50 кадров... А если учесть что в среднем любитель (стоковец - не любитель) делает до 5000 кадров в год, то ресурс выработает свою гарантию (но не свой физический ресурс) аж через 8 лет.
И еще: есть случаи, когда затвор 400-ки дожил и до 150 000 (посчитайте нагрузку в день если камера была анонсирована в 2007 году). Просто старайтесь держать камеру в чистоте и все будет ОК.
.

к10д не годиться ни скоростью автофокуса, ни шумностью, 400д с точностью иногда запары, и шумы, хоть и лучше чем у пентакса, но все равно не айс.

DanielJ писал(а):

***для проф. работы ни к10д ни 400д не годятся. к10д не годиться ни скоростью автофокуса, ни шумностью, 400д с точностью иногда запары, и шумы, хоть и лучше чем у пентакса, но все равно не айс.

Человек с промытым МОЗГОМ :lol:

фотография многогранна, если вы с этим не согласны, то УВЫ, больше говорить с вами абсолютно не о чем.

Какая из граней искусства "ФОТОГРАФИЯ" вас интересует в качестве профессии??? Репортаж? Жанр? Клубная съемка (тож почти репортаж)??? Портреты? Пейзажи? Интерьеры?...............
Какой уровень профессионализма вы желаете достичь?
Если бы мне нужно было вести съемку в клубах, то я наверное выбрал бы Никон Д700. Но при этом я видел замечательные работы снятые на К10Д.

Осмелюсь Вас поправить: БЫСТРЫЙ и точный автофокус нужен не столько проф камере (это слишком обширное понятие) а РЕПОРТЕРСКОЙ. А для профессионала-фотохудожника до фени какой в его камере автофокус. Для стоковца скорость автофокуса тоже не важна.
Не обобщайте пожалуйста. Конкретизируйте.
Вот почему я и сказал, что Кэнон это в болшей степени репортерская система, чем система для фотохудожников. И оптика Кэнона это подтверждает. У нее рисунок очень резкий (важно репортерам) но бокэ (важно фотохудожникам) вялое... И не спорьте. Не верите - обратитесь к оптикам. Размытие фона и резкость это противоположные параметры и разработчики объективов решают очень сложную задачу, выбирая баланс между тем и тем. Объективы в которых удалось совместить дикую резкость и "волшебное" размытие фона - являются шедеврами оптики и их не так много (легко можно пересчитать помодельно).
А вот в системах Пентакса, наоборот, большее внимание уделяется пластике изображения и эти системы нельзя назвать репортерскими, но это не значит что они не могут быть профессиональными.

И еще один довод: Средний формат профессиональная аппаратура? А? А что-ж там такой автофокус? "Никакой" можно сказать... А чаще его вообще нет. Ручками крутить надо...

Так вот: не путайте репортерские камеры с остальными камерами которые тоже входят в число профессиональных.

[quote="DanielJСтекла у кенона по сравнению с пентаксом отличные, есть и резкие, есть и с боке, какие угодно. Лимы ничего, но далеко не все, 77 нормальный, хотя опять таки у кенона лучше фиксы, всем.

Давно так не смеялся... Аж слезу вышибло. Особенно по поводу фраз которые я выделил жирным...

По-моему Вы стали жертвой маркетинга (рекламы)...
Ничего личного: но я не утверждаю, как Вы что одна система лучше другой во всем... Так не бывает...
И вообще, здесь ветка по Пентаксу. А фотоонанизма о том, что лучше достаточно и на том же фото.ру

DanielJ - вы устриц пробовали?

в студии автофокус работает очень хорошо, света достаточно -- хороший автофокус, света мало и D80 который я пробовал в аналогичных условиях, так и не сфокусировался...
p.s. я не пробовал кэнон... но меня пока всё устраивает, даже автофокус

учитывая что владение системой дешевле...
стаб что в тушке, что в оптике -- бесполезная, имхо вещь... насчёт влагозащиты -- мне пару раз пригодилась...

DanielJ писал(а):

***Нет я не жертва рекламы***
не обижайтесь, НО ПАХНЕТ ИМЕННО ТАК :wink:

стаб что в тушке, что в оптике -- бесполезная, имхо вещь... насчёт влагозащиты -- мне пару раз пригодилась...

nixite писал(а):

стаб что в тушке, что в оптике -- бесполезная, имхо вещь... насчёт влагозащиты -- мне пару раз пригодилась...

Она небесполезна по меньшей мере в одном - недалече как вчера пылетряс на его основе стряхнул с сенсора бревно, с которым я уже не знал что делать.

Maeglin писал(а):

nixite писал(а):

стаб что в тушке, что в оптике -- бесполезная, имхо вещь... насчёт влагозащиты -- мне пару раз пригодилась...

Поздравляю, но стаб и пылетряс немного разные вещи, работают отдельно друг от друга

Парни не заколебало онанизмом заниматься :wink:

Найдите теток :lol:

Ответ один - стоковский - покупают - значит все пучком.
Пошли режекты - меняй систему.
Всё остальное от лукавого

DanielJ чо такое профкамера - смотри тему об онанизме. :lol:

Ответ второй - деньги платят - режектов нет - какие вопросы ?

Зы. У нас большинство старых свадебщиков снимает на олимпы, эстеты на Никон.
Студенты на Кеноны с Тамронами. Один я ,старый неформал, на Пентакс.

DanielJ писал(а):

А деление техники на категории есть и это реальность,***

Это маркетологи постарались :wink:

DanielJ писал(а):

просто я убежден твердо что к10д не проф.камера, вы меня пытаетесь убедить обратно

КТО ?!?!?! Я ?!?!?! НИ В КОЕЙ МЕРЕ !!! У меня вообще К20Д со штатным 18-55II

fanfo писал(а):

Зы. У нас большинство старых свадебщиков снимает на олимпы, эстеты на Никон.
Студенты на Кеноны с Тамронами. Один я ,старый неформал, на Пентакс.

fanfo дык и у нас на урале, та же самая история большинство зарабатывающих деньги на фотографии (ПРОФЕССИОНАЛЫ) имеют старые изрядно юзанные аппараты и не самые топовые стекла, меняют только тогда тушку, когда изюзают до смерти. Так откуда мерить профессиональность? И несколько раз видел топовые камеры в руках "новых русских" и продавцы говорят, что дорогие игрушки берут любители, а ПРОфи считают деньги, для них еще окупаемость важна.
А САМЫЙ ПОПУЛЯРНЫЙ СРЕДИ ПРОФИ аппарат ЭТО 5Д. а почему не марковка???

ЧТО ты хочешь узнать у местных пентаксистов? Зачем и для чего они так "ЛОХОНУЛИСЬ" не купив действительно ПРОфессиональную камеру?

предлагаю описать критерии ПРО тушек, а также дать несколько авторитетных ссылок на этот счёт... а то мы не в теме, зачем спорим...

Даже кнопка для быстрого смена формата записи изображений есть.

Наверное, у вас есть МАРК, раз вы так им хвалитесь...

А у меня Пентакс ЕСТЬ!

nixite писал(а):

Читать выше, смотреть в описание техники разных фирм, думать.

Судя по тестам фотозоны, ваш 35/1.4 хуже FA 31Lim и по разрешению и по CA, по цене правда кэнон не сильно дороже лима, всего в полтора раза...

Да аналогов 16-50/2.8 нету, вернее есть но дорого, правда и лучше

Кстати, какую оптику используете для свадеб?

kestrel писал(а):

А деление камер на градации придумали маркетологи (чтоб они были здоровы!). Именно с их подачи (в эпоху пленки особой разницы не было) у камер появилось такое понятие, как "целевая ниша"...

DanielJ писал(а):

***но вот картинка не лучше чем на 400д, на сравнимых линзах***

А это вы сейчас, образно выражаясь, пришли в гости, высморкались в занавеску, наследили на ковре, плюнули в кастрюлю с супом, ГРОМКО ЗАЯВИЛИ, что у другого соседа все МНОГО лучше и ушли.....или не ушли? :smile:

цветопередача у пентакса хороша, и очень часто, безо всякой коррекции. И аргументы по поводу корявых ручек неспособных в конвертере сделать вкусные цвета, не принимаются. А то получается что фотки с ПРОфессиональных камер нужно профессионально корректировать, как то не сходится. Пусть камера сама делает хорошо, этот показатель я лично отношу к профессиональности

DanielJ писал(а):

Снимая в рав выигрываешь в качестве, специально проверял.

Если камера в ряде ситуаций способна сама сделать хорошо, то лишний раз ковырять бегунки конвертера и не хочется. Многие настройки конвертера часто остаются по дефолту (ББ, насыщенность.....)

DanielJ писал(а):

Кстати а зачем +- 5? +-3,2 не хватает? Видел я такие хдры сразу видно искусственность.

Чем больше ступеней использовано для создания хадрика, тем лучше, 3 очень мало. А то что ты там видел не показатель, ВОТ САМ СДЕЛАЙ И ПОКАЖИ

Я не часто но делаю ХДРки и не для эффекта хадриковского, который можно в РАВковертере сделать из одной фотки, а как раз таки для увеличения ДД.

вот примерчик из моего, снято еще на Canon G7 хадрик из 9ти ступеней. (свежее оформлять лень)))

DanielJ писал(а):

***
я даже не понял трактор настоящий или так хорошо обработан?

трактор это 3Д глупенький

DanielJ писал(а):

Ни один из снимков не хорош, на мой взгляд. Я понимаю где конечный результат конечно..В джпег снимал? Кстати использование джпега это еще -1.

Потом сам поймешь когда можно джпег , а когда нет.

какой вгляд? по каким критериям не хорош? Это наглядная демонстрация высокого динамического диапазона изображения HDRI и более ничего, никаких других целей в данном фото не приследовалось и делал я его на канон Ги7 очень давно.

Если взялся тыкать пальцем, то тычь по существу.

DanielJ писал(а):

но за фотошопом фотографий не видно

это ты меня обидеть хочешь? :evil:

Профессионально я снимаю интерьеры, не так давно я это дело начал. Остальное хобби включая стоки.

DanielJ писал(а):

***
Во-вторых, демонстрации высокого дд не получилось, значит здесь нужно именно +- 5 ступеней ?!
Такое можно и из одного рава сделать, без брекетинга вообще.По существу вроде

***

МДЯЯЯ

там такой ДД что никакой рав НОКОГДА не обхватит такой контраст. Я работаю с равами, и хорошо знаю их возможности, псевдо HDRI это РАВу позубам, а настоящий НЕТ

по конкретному примеру сообщаю следующие данные: самый светлый - 1сек. f8 самый темный - 1/20 сек. f8. и 10 промежуточных кадров. Сколько это в ступенях разница между 1й и 1/20й секунды выдержки?
По этому 5 ступеней брекенга хоть и маловато для нормального HDRI, но гораздо лучше чем 3 ступени.

DanielJ писал(а):

Дальше, интерьеры(ванная комната, могу точный линк на фото дать) , смотрятся ничего, но видно даже мне, обработку в фотошопе, и среднее качество в целом, тоже ничего личного, можешь кинуть в раздел критики, я думаю там скажут что-то похожее.

если можешь, то давай сразу!!! Может вот эта?

это кстати canon G7 с него все требовало цветокоррекции ))) причем для того чтобы попытаться передать те цвета, что были. В данном снимке цвета абсолютно реальные, НУ ТАКОЙ ИНТЕРЬЕР. И из всего фотошопа только сшивка панорамы и легкая цветокоррекция. Так что ты имел ввиду под " но за фотошопом фотографий не видно " ??? Очень интересно

Уважаемый Pilipim!
Мне надоело вестись на провокации и прочие дискуссии с DanielJ.
Единственный способ избавиться в беседе от этого "тролля" (а иначе судя по числу его постов в этой ветке его не назовешь) это просто игнорировать его.
Второе: я считаю что в каждом разделе по маркам камер должен быть модератор, ИЗ ЧИСЛА ВЛАДЕЛЬЦЕВ данной системы. Иначе коворя у Кэнона - Кэнонист, в разделе Сони - Сониевец и так далее.
Раздел был создан для обсуждения особенностей и делением опытом среди владельцев системы а не для того чтобы отбиваться от "теоретиков - владельцев МАРКа" и все время везде его выставляющего как "знамя полка". Надоело!

Верит в свой Кэнон - ну что-ж я рад за него. Но почему именно Кэнонисты несут свою веру во всех форумах "с мечом", лезя во все разделы как тараканы в щели? Никонисты например более трезвомыслящие люди в целом. Нет я не хочу огрести всех Кэнонистов под гребенку. Знаю многих и очень многих уважаемых владельцев данной марки. Просто среди них, к сожалению, гораздо больше "фанатиков"...

просто прикольно когда видишь как сильно хочется людям думать что они владеют проф.тушкой , а потом начинают отмазываться, типа нет проф. тушек

14-мегапиксельный цифровой зеркальный фотоаппарат профессионального класса по доступной цене

DanielJ писал(а):

А бред про дд у СФ ты откуда взял? ***

данные производителей (фаз он и прочие...)

DanielJ писал(а):

Кстати твою фанатичность я еще понимаю, первая зеркалка как никак, помню себя первые полгода после цифры, хотя до этого были пленочные.

моя первая зеркалка была ЗЕНИТ 122 (вроде бы еще букавка была в названии))) куплена была в 2001году. По началу снимал на "ФЭД 3" вернее учился снимать. Зенитовских тушки кстати было две, одна под ч.б. другая под цветную пленку. ЧБ проявлял сам и даже несколько раз печатал, потом появился сканер, и печатать я перестал, да и с ЧБ я недолго баловался

DanielJ
Вопрос по делу . Реальные преимущества Пятака в свадебной сьемке.?
Картинку с него видел.Нравится.ФФ есть ФФ

Хотелось бы услышать практические замечания.Без технократических понтов.
И какой набор линз решит большинство задач ? Тока без лишних наворотов .
:wink:

Это просто вопрос.Без подколок

Свадеб я лично отснял 3 , тренируюсь, техника подводит зачастую !!!(

.....благодаря тому что на фф меньше грип, как 2.8 на кропе,
З.ы на всякий случай напомню, что на фф фокусные те же что написанны на линзе

Цитата:

Свадеб я лично отснял 3 , тренируюсь, техника подводит зачастую !!!(

Гы. У меня в декабре было тока 5 свадеб.
У нас что - был разговор ни о чём ?

из твоей ссылки кстати :smile:

много слов как обычно, конкретики мало

DanielJ писал(а):

ту kestrel:

А мне чего не ответил?

Не похвастаешься проф. снимками?

DanielJ писал(а):

Не похвастаешься проф. снимками?

А что? Закралось сомнение в том что я давно снимаю свадьбы? Ну не все же тут как Вы рисуются типа опыт большой и ХОРОШО (подчеркиваю слово "хорошо") знаком со всеми камерами...
И престаньте мне ТЫкать. Иначе я буду воспринимать это как открытое хамство (запрещено правилами форума) со всеми отсюда вытекающими. Вас, я думаю родители воспитывали как нормального человека? Вот и общайтесь вежливо, как нормальный человек.
Выкладываю по вашей просьбе некоторые свои снимки. Надеюсь что Вам тоже хватит смелости показать свои...

Последний снимок снят в дождь.
Мои коллеги с другими камерами курили бамбук, боясь замочить технику, а я отработал...

Добавлю уж. Почти все, что у меня на стоках снято на кит.

Принято и продается. Что и требовалось доказать. Было бы х..во.
Капиталисты послали бы меня... :lol:

Профессионально то, что продается за денюжку.
Лучше зеленую

гы...
Не могешь продать - ты любитель, хоть с Марковкой, хоть с Лялькой.
А все остальное - это болтология.

Если это и впрямь Ваша первая свадьба, то неплохо для начала. Придраться можно... Но для первой даже очень неплохо. Однако делайте больше упор на эмоции чем на технику снимка. Это выше ценится в свадебной фотографии

Что же касеется сравнения Элек и Лимов, то в очередной раз повторю: все зависит от задач. Хоккей снимать - конечно Эльки. А вот такое: тут с Лимами сравнятся только дорогущие Цейссы и Лейки с Войтландерами... Вы можете спорить, но на том же фото.ру уже много Кэнонистов сломали свои копья и вынужденны были признать первенство этих объективов в художественной фотографии...
(фото не мое)

AndreyTTL писал(а):

P.S. Насколько мне известно, GettyImages тоже считает камеру Pentax K20D профессиональной. Т.е. фотограф с ней может рассчитывать на сотрудничество с этим фотобанком. А с Canon EOS 400D - нет.

Бред

На что именно тебе надо отвечать-то? Все я хотел сказать читай выше..Еще выше

Если я затру экзиф, ты отличишь к20д от 400д? :lol:

Хотя согласен с тем что 400д не удобна для проф работы. Кстати сейчас щупаю к20д с лимами

Требования идиотские, ибо не отличишь 400д от 30/40д по картинке.

DanielJ писал(а):

Если я затру экзиф, ты отличишь к20д от 400д? :lol:

Хотя согласен с тем что 400д не удобна для проф работы. Кстати сейчас щупаю к20д с лимами

Требования идиотские, ибо не отличишь 400д от 30/40д по картинке.

Ну вот, хоть в чём-то к согласию пришли.
Требования вовсе не идиотские, в них прослеживается своя логика. Повторюсь, дело не в картинке. Просто у GettyImages слегка завышена планка. Так, самую малость. Но это и не микросток.
К счастью, микростоки вообще к камере требований не предъявляют

, только к разрешению и качеству отсылаемого контента.

у нас, лучше фотограф, лучше техника.

DanielJ писал(а):

у нас, лучше фотограф, лучше техника.

Это потому, что начинающий фотограф не станет брать себе body за 200тыс.
Другое дело любитель(или полупрофи, если говорить о тушке камеры). Он может покупать не новое тело, а хорошие объективы.
Поэтому техника не всегда складывается только из тушки. Многие про-фотографы спокойно так снимают с d200, k20d, 50d и т.п. даже не смотря на d3, 1d mk3 и тем более всякие хассели

НО! Обязательно должно быть хорошее стекло.

Я, кстати, жду Pentax FF. Но, видимо, придется ждать ещё около года...

Стекло важнее тушки, но, на плохой тушке оно тоже не очень к месту.Должен быть баланс.

Стекло важнее тушки, но, на плохой тушке оно тоже не очень к месту.

Нечего у пентакса ловить, ниже ПЯТОКА.

такой я сделал вывод для себя.

Тут кто-то вякал о том, что сторонники Пентакса "молятся" на СФ.
Напомню, специально для матерых фотограферов, у которых аж по три отснятых свадьбы за плечами, что СФ обьективы Пентакса, при помощи родных же переходников, встают на узкопленочные и цифровые тушки. Обьективов такого качества нет ни у кого из конкурентов.
Да и в младшем классе. Насколько убог китовый 18-55 Кэнона и насколько хорош, для начального уровня, разумеется, 18-55 Пентакса.

DanielJ писал(а):

Стекло важнее тушки, но, на плохой тушке оно тоже не очень к месту.Должен быть баланс.

Истину глаголешь. Поэтому K20D в списке GettyImages. Стёкла Pentax с покрытием SMC ценятся профессионалами - и новые, и старые. Это и подвигает держать к основной системе (которая для работы-репортажа, Canon/Nikon) Pentax с лимами (для красоты и творчества).
У Pentax не было провальных цифровых тушек.
Ну любитель купит что подешевле - там K100D или K-m, а профи возьмёт старшую тушку - ибо она недорога и вполне подходит для профессионального применения.
А всё почему - потому что картинка с оптики людям нравится. И всё тут. Тушка отходит тут на второй план.

DanielJ писал(а):

***Стекло важнее тушки, но, на плохой тушке оно тоже не очень к месту.Должен быть баланс.

вас Канонистов хрен разбереш. То говорите, что лучше взять 400Д и какуюнибудь эльку, на перспективу обзавестись ФФ. то вдруг про баланс вспоминаете

. Для меня же, сбалансированной системой оказался Пентакс.

Нечего у пентакса ловить, ниже ПЯТОКА.

такой я сделал вывод для себя.

Интересное наблюдение.
Для Кэнонов существуют кольца, позволяющие поставить на ЕОС тушку стекла с байонетом К.
По мере роста потребностей, кэнонист может перейти с китовой оптики на обычную, потом на эльки, а потом, когда и элек недостаточно, на Пентакс.

DanielJ писал(а):

Реальный профи накопил бы на дс и не парился бы.

немного странный мэн, т.е если я снимаю бесплатно, для себя, то надо на мыльницу, для дешевых съемок надо китом каким нибудь, снимать, для студии пятак, для пейзажа/дорогой съемки дс? :lol:

то было 5 лет назад, альтернативой пленки цифра не была абсолютно, а первая более менее реальная камера была 11Мпкс еос 1Ds и стоила 11килобаксов, впрочем и ее можно было купить лишь на заказ. НО как ты можешь догадаться 11Мпкс это почти эквивалент узкой пленке, но ни как не среднему формату, слайду и прочим и по ныне офигенным штукам, но весьма неудобным и дорогим в использовании. Им есть альтернатива только в СФ цифровом сегменте (что вполне логично), но очень дорого, даже для реального ПРОФИ, ибо он живет и работает в России. и окупаемость никто не отменял.
Многие профи имею не одну систему, это говорит о многом.

Пленка таки рвет цифру. Но уже только в двух вещах: ДД шире и черно-белые снимки с нее лучше пока что... А так то современная цифра уже догнала и перегнала 35мм пленку почти по всем параметрам... Вот в СФ цифре с пленкой еще бороться и бороться...

Еще по поводу ПРОфи

был вчера в центре ЕКБ решил на глав. елку зайти. И что я там увидел? А там были фотографы, по сменно дежурившие у игрушечных осликов, каких то еще игрушек и живого деда мороза. Я как раз застал смену караула, с торжественной передачей фотокамеры Canon с большим объективом (видимо ис засунут) и большой пыхой. Не назвать этих людей ПРОфессиональными фотографами, язык не поворачивается, самые что ни на есть, матёрые ПРОФИ. теплые комбинезоны, унты, и лишь нос да объектив из него торчит :smile:

А еще есть люди, которые на документы фотографируют, у них наверняка даже в трудовой написано что нибудь вроде: специальность - фотограф :lol:

ТОЖЕ ПРОфи едрён батон

наверняка об выдержки и не слышали ничего, в эру цыфрокомпактов, да поляроидов, коими укомплектованы фотолабы (ни разу не видел там того, кого можно назвать фотографом, а они ФОТОГРАФЫ да еще ПРОфессиональные )))

DanielJ писал(а):

kestrel писал(а):

Пленка для меня лучше только в одном, цвета.

Не стоит поднимать эту тему. Чем бы не была пленка лучше, мобильность и оперативность цифры ГЛАВНЫЙ КОЗЫРЬ который дал ей жизнь и развитие не смотря на большую цену по началу.

А цвета пентакса меня пока очень устраивают.

+ фотошоп рулит в не кривых руках.

По этому давайте про пленку ни слова. К тому же, я надеюсь вы имели ввиду средний формат? И пленки типа вельвии на 50ИСО и проч. Ну ладно ладно, закрываем тему, это риторический вопрос :lol:

DanielJ писал(а):

***
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... 1%82%D0%B0

***

Я же чаще всего использую предподъем зеркала, на коммерческих заказах 100% кадров снято с предподъёмом зеркала, дабы исключить малейшие потери резкости и детализации. Думаю, что многие даже не знают, что сие за фича и для чего, а если знают, то никогда не используют и при выборе камеры внимание на это не обращают.

Что насчет иста? Не провальные, почему то знакомые плюются на него, говорят полная к..ка.

а у 40Д есть предподъем зеркала? (у пятака то должен быть точно)

Про рассуждения на предыдущих страницах. Правильный набор профессионала. :smile:

...

Чисто репортажный набор...

kestrel писал(а):

Чисто репортажный набор...

Я начинаю сомневаться в твоей адекватности.

DanielJ писал(а):

Но это правда спортивно-репортажный набор. Та ссылка внизу под постом засвеченная.
Нафига для птичек 6 тушек и 7 покетвизардов? :shock:

Не, это весело, на этих трубах написанно Sports Only :?:

Другое ими нельзя снимать?

Просто понимаешь (если мы уж на ты, то надо представиться: я - Сергей), я против идолопоклонничества как такового. Ну не бывает так чтоб какая-ни будь фирма рулила абсолютно во всем. И это касается не только фото, но и вообще всего. Есть какие-то направления, где преимущества дает одна система, а есть где другая...
Вот и все.

Вот и я утверждаю что в художественной и портретной фотографии Пентакс и Олимпус рулят (Сони со своими Цайсами тоже больше в этом направлении развивается). В репортаже конечно Кэнон - это бесспорно.
Что же касается стоков, то тут по большому счету репортажность до фени (если только не выставлять снимки со спортивных мероприятий или чего ни-будь подобного)... Поэтому, для стоков годится любая система, лишь бы она удовлетворяла потребностям фотографа и задачам, поставленным перед ним.

DanielJ писал(а):

Не, это весело, на этих трубах написанно Sports Only :?:

Другое ими нельзя снимать?

Я про весь набор. Против конкретно десятка тубусов и пары камер я ничего не имею

kestrel писал(а):

Ладно, береги эмоции до пятницы :lol:

Напишу что думаю о к20д и лимах

DanielJ писал(а):

***
Приколист ты, при коротких выдержках это не надо

, при выборе камеры на это обращать внимание вряд ли стоит :lol:

***

у меня рабочие выдержки доходят до нескольких секунд, и не допустить вибраций никаких, очень важно.
а у 40Д есть предподъем зеркала? (у пятака то должен быть точно)

DanielJ писал(а):

kestrel писал(а):

Ладно, береги эмоции до пятницы :lol:

Напишу что думаю о к20д и лимах

А какие ЛИМы хоть в руки попали?

Из "шедевральных" (так то оптики у меня гораздо больше) линз имею непосредственно В ЛИЧНОЙ собственности пока немного: Super-Takumar 85mm/1.9 и 50mm/1.4, Zeiss Sonnar MC 135/3.5. Остальные беру у знакомых. Из того чем польуюсь время от времени (но это не моя оптика): *16-50/2,8 (кстати этот шедевром не считаю), *50-135/2,8, 77 Lim, 40 Lim. Один раз в руках был старенький Pentax-A*85mm/1.4, который произвел на меня просто неизгладимое впечатление... Дааа... не зря эта мануальная линза конца 80-х стоит б/у не менее 600 долл...
А так, то больше всего понравились Лимы... В конце весны планирую купить свои 77-й и 50-135. Второй для свадеб в самый раз, так как не боится дождя и дает очень красивый рисунок. Великолепно держит конровый свет.

Вот что мне еще попало в ручонки :smile:

http://picasaweb.google.com/necromantiq ... 9334819170

DanielJ писал(а):

***
З.ы плохо ты в технике еще разбираешься все же.

С предподъемом у пятака развеселил :lol:

всю глубину глупости этой мысли сам оценить сможешь?
я не заучивал наизусть спецификации всех представленных на рынке камер. Зачем это ФОТОГРАФУ?. Продавцом фотоаппаратуры мне быть не хочется совсем. Я разбираюсь в свой камере, этого достаточно.

DanielJ писал(а):

Кэнон просто универсален, что мне в нем очень нравиться

к нему и оптика присобачиваетя любая, зачем ты пентакс мучаешь ??? Он ведь не универсален.
Хорошо что я имею определенные пристрастия в съемке, и мне пока не нужно обзаводится множеством систем, или одной дорогой, но универсальной

Подходит одна, не дорогая и не универсальная система на все 100% моих потребностей

DanielJ писал(а):

Вот что мне еще попало в ручонки :smile:

http://picasaweb.google.com/necromantiq ... 9334819170

Да, вещь безусловно интересная...
Но если попадется такая штукенция в руки "на попробовать" не упустите случая...

Однако учитывая цену на оптику, то нашему Гелиосу конкурентов нет!

kestrel писал(а):

Он с позицией диафрагмы "А", а фокус ручками крутить надо...
Правда есть еще и автофокусный FA* 85/1.4, но тот вообще безумных денег стоит. Автофокусный 85 видел только на картинке... Редкий очень и дорогой.

Безумных это каких?

DanielJ писал(а):

Безумных это каких?

Вот тут о нем немного (на английском). Там же и цена (продан за 1350 долл за объектив б/у) и образцы снимков с него...
http://www.pentaxforums.com/forums/sold-items/41990-sold-pentax-fa-85-1-4-85mm-f1-4-lens-mint-box.html

...Хотя примеров мало чтобы оценить, стоит ли он своих денег или нет...

...Я сейчас пытаюсь получить фокус на гелиосе, это нелегко, ибо ви на 400д :oops:

маленький и темный, кстати на к20д он лучше...

DanielJ писал(а):

...Я сейчас пытаюсь получить фокус на гелиосе, это нелегко, ибо ви на 400д :oops:

маленький и темный, кстати на к20д он лучше...

На пентаксе есть подсказка фокуса. Работает с любыми обективами.

DanielJ писал(а):

...Хотя примеров мало чтобы оценить, стоит ли он своих денег или нет...

http://www.cetussoft.com/pentax/85compar/

Вот здесь примеры со всех 85мм портретников Пентакса

DanielJ писал(а):

Кстати а как ты камеру выбирал?

неспешно, вдумчиво. Тут есть история как я ее выбирал, в одной из веток. По деньгам напряг, а у сапога кроме пятака смотреть нечего, но он очень дорог для меня, да и тот же 40Д дороговат, и все равно не устраивал. Потом каким то чудом наткнулся на ПЕНТАКС который ранее не замечал вовсе, пощупал, посмотрел тесты на шум. Почитал аргументы ПРОТИВ, понял что для меня многие несущественны. Посмотрел наличие аксессуаров - что мне нужно есть уже на витринах нескольких магазинов или под заказ. Гарантия есть, сервис тоже есть. Качество картинки устроило. Камера в руку легла. Оказался самый сбалансированный вариант и по возможностям и по цене.
Удивился тому, что не замечал эту систему раньше. Занял денег и купил. Пока всем доволен, даже китовым объективом.

krokodil писал(а):

DanielJ писал(а):

...Я сейчас пытаюсь получить фокус на гелиосе, это нелегко, ибо ви на 400д :oops:

маленький и темный, кстати на к20д он лучше...

На пентаксе есть подсказка фокуса. Работает с любыми обективами.

Я мучаюсь с не родным объективом, и у меня не одуван, просто переходник, с одуваном у кенона тоже есть подтверждение фокуса.

вам же сказали с ЛЮБЫМИ -- это значит ЛЮБЫМИ

Как результаты тестов Лимов?
Интересен 21-й, так как не знаком с ним даже в теории...

DanielJ писал(а):

***многим можно её использовать в качестве основной, кому не важны минусы, но важны плюсы. В общем я стал лучше относиться к пентаксу

В общем читайте там.

вах, где подвох???

Довольно забавно, что они принимают Д200 и отвергли семейство Сони Альфа, Пентакс К10 и хотя бы тот же Никон Д80.
Ведь матрица Д200 и Д80 отличается только четырехканальностью у 200-ки и двухканальностью у 80-ки, дающей прирост скорости серийной съемки и НИКАК не влияет на изображение. Сама матричная структура у Д80 и Д200 одинаковая.
А вот у Сони Альфа, К10Д и Д80 матрица вообще одна и таже абсолютно.

Мои высказывания это не домыслы. Это информация подчерпнутая из спецификации SONY Semiconductors на эти матрицы.

У нас прям море желающих на Гетти :smile:

"" -/quote]

да и глючная

Никон может запустить чужую пыху ?

Не знаю как младшие модели но все от Д80 могут.

p.s. уже 10-ое сообщение как вы уклоняетесь от ответа - у вас есть личный опыт дружбы SIGMA вспышки и Nikon тушки в режиме беспроводного управления?
.

Автор:	Maeglin [ 25 12 2007, 07:48 ]
Заголовок сообщения:	Еще раз о Pentax K10D
Здравствуйте. Выбирая первую зеркалку, хочу спросить совета бывалых. Ориентируюсь на сабж, в связи с этим определил следующие его характеристики: + цена наконец-то подровнялась с самсунгом (~23тыщи/боди) + крайне дешевая, но при этом качественная родная оптика + ДД, якобы уступающий только серии 1D от Canon + пылевлагозащищённость + антишейк + хороший цвет, по отзывам - оптику нелегко найти, телевик так ваще анрил - "некуда расти", т.е. аппарат является топовым - матрица Sony, т.е. наверняка по сравнению с Canon будет шуметь - тормозноват, якобы, хотя мне не репортажи снимать Что скажете? Есть владельцы?

Автор:	fanfo [ 11 01 2008, 16:51 ]
Заголовок сообщения:
У меня 10,правда Самсунг/пришлось брать,что было/ Самсунг немного лучше сделан, но проблемы с обновлением программного обеспечения, да и родной просмотровик с конвертором- просто шляпа. Цвет - прекрасный, лучший из тройки /N,C,S/ Шумы умеренные, от антитряса толку много не заметил. Для стоков во всяком случаев не прокатывает, а так- для местных сойдет. Снимал под дождем , вроде как камера не протекла. А ввобще ею снимаю на свадьбах. Работает как пулемет, удобная и вес умеренный. Есть конечно недоработки, но укого их нет. Заявленный ресурс в 100 тысяч кликов впечатляет. Для серьезной работы пластик кэннонов 300-400 точно не годиться. Сыпяться. Китовая оптика выше всех похвал. Я еще использую фиксы неавтофокусные - там ваааще рисунок - коды в журнал приношу снимки - все дизайнеры сбегаются смотреть - не верят, что на цифру можно так снять. А дополнительная оптика - проблема. Заказывать надо. Но есть комиссионки, там пошукать, что нибудь и найдется. А решать вам. Скоро обещают полнокадровый вариант выпустить на 12 мегов. Снова придется оптиков затариваться

Автор:	Maeglin [ 14 01 2008, 15:47 ]
Заголовок сообщения:
Самсунг-пентакс, какая разница? Они ведь даже на одном и том же заводе делаются. Спасибо! Вы окончательно утвердили меня в выборе. Нацеливаюсь пока на боди + SMC 16-45 f4. Невозможность использовать это стекло на полном кадре меня не пугает - надо сперва дожить до него, а потом дорасти. Впоследствии хочу еще фикс 50/1.4 и телевик 80-320. Последний перестали выпускать, паразиты, придется искать его б/у. С цен на оптику в полном шоке Canon EF 17-40 f/4L стоит 20-25 тысяч, а Pentax SMC DA 16-45mm f/4ED - 11-13 тысяч. Только я теперь мучаюсь - гуляют слухи о февральском анонсе К20D с родной (!) матрицей на 14 (!) мегапикселей. Еще ходит слух, что старые стекольные линейки могут быть выпущены снова под маркой самсунга. Короче, я теперь твердо решил дожидаться февраля-марта.

Автор:	fanfo [ 14 01 2008, 18:25 ]
Заголовок сообщения:
А ссылочку про слухи ? Про стекла сомневаюсь. Они с Нойя вроде как обьединились. Самсунг здесь не рулит.

Автор:	Maeglin [ 15 01 2008, 09:07 ]
Заголовок сообщения:
http://www.3dnews.ru/news/sluhi_pentax_ ... d_i_k200d/ Вот. :) Ждём-с, короче. :)

КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://www.zastavkin.com/forum/

Еще раз о Pentax K10D http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=34&t=4052	Страница 1 из 1

Автор:	Digital Zombie [ 16 01 2008, 17:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
Maeglin писал(а): Здравствуйте. Выбирая первую зеркалку, хочу спросить совета бывалых. Ориентируюсь на сабж, в связи с этим определил следующие его характеристики: + цена наконец-то подровнялась с самсунгом (~23тыщи/боди) + крайне дешевая, но при этом качественная родная оптика + ДД, якобы уступающий только серии 1D от Canon + пылевлагозащищённость + антишейк + хороший цвет, по отзывам - оптику нелегко найти, телевик так ваще анрил - "некуда расти", т.е. аппарат является топовым - матрица Sony, т.е. наверняка по сравнению с Canon будет шуметь - тормозноват, якобы, хотя мне не репортажи снимать Что скажете? Есть владельцы? Есть еще один недостаток в 10-ке для работы на стоках. А именно - недостаток адекватного качества оптики. Так, хвалимый всеми 16-45 обладает запредельным уровнем ХА, порядка 2 пикселей на 16мм. (см например тест на photozone.de) Посему для стоков эти ХА надо чистить. Исправление ХА приводит к потере резкости изображения. У самого K10D+ 16-45+ 50/1.4+80-320. Работаю на стоках с ноября 2006

Автор:	Maeglin [ 17 01 2008, 08:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
Digital Zombie писал(а): Есть еще один недостаток в 10-ке для работы на стоках. А именно - недостаток адекватного качества оптики. Так, хвалимый всеми 16-45 обладает запредельным уровнем ХА, порядка 2 пикселей на 16мм. (см например тест на photozone.de) Посему для стоков эти ХА надо чистить. Исправление ХА приводит к потере резкости изображения. У самого K10D+ 16-45+ 50/1.4+80-320. Работаю на стоках с ноября 2006 У Вас набор моей мечты, между прочим. )) Знаете, я у друга видел *ist Ds с 16-45 и честно говоря ХА не увидел вообще. Единственное, чем это стекло мне показалось неважнецким, это качеством боке... но это честно говоря вещь довольно относительная. Очень странно слышать по ХА, честное слово! Может, это от экземпляра зависит? Хотя даже если так, то такой разброс в качестве конкретных стёкол тоже напрягает. Можете кроп показать с аберрациями?

Автор:	DanielJ [ 31 12 2008, 18:17 ]
Заголовок сообщения:	Re:
fanfo писал(а): У меня 10,правда Самсунг/пришлось брать,что было/ Цвет - прекрасный, лучший из тройки /N,C,S/ Очень спорно. Цитата: Есть конечно недоработки, но укого их нет. Заявленный ресурс в 100 тысяч кликов впечатляет. Для серьезной работы пластик кэннонов 300-400 точно не годиться. Сыпяться. У кенона 400д такой же ресурс.

Автор:	nixite [ 01 01 2009, 10:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
fanfo: а что за оптику такую замечательную вы пользуете неавтофокусную?

Автор:	kestrel [ 01 01 2009, 11:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
Во-первых: не путайте заявленный ресурс с гарантированнным. У Пентакса 100 000 - гарантированнный. У Кэнона гарантированный в 100 000 только у 5Д и более дорогих моделей. У 400-ки гарантированный ресурс равен всего 40 000 срабатываний. А заявленный говорит о том что он может дожить и до 100000 но гарантии не дают. Во-вторых: парк оптики у Пентакса может вызвать проблемы лишь, если вы покупаете оптику б/у. С новой никакой проблемы дефицита нет. И она дешевле и лучше Кэноновской, в плане художественности. Однако для стоков красота бокэ по большому счету до фени. Так что тут в этой ситуации даже не знаю какая оптика на самом деле лучше будет... Ну и отвечая на вопрос об использовании неавтофокусной оптики: ЛЮБУЮ!!! Какая только нравится. Начиная от объективов М42 и заканчивая разними Зуйками и Лейками... Пентакс, в отличии от других фирм, заранее вложил в тушку возможность ПОЛНОЦЕННОЙ работы с чужой (неродной)мануальной оптикой.

Автор:	nixite [ 01 01 2009, 15:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
ну я спрашивал про конкретные объективы вызывающие восторг обывателей... а если говорить о M42, его одеть можно далеко не только на pentax, более того, на pentax можно одеть и объективы никор через адаптер, только зачем? фетиш?

Автор:	DanielJ [ 01 01 2009, 15:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
Я ничего не путаю. Ссылку можно на ресурс 400д?

Автор:	kestrel [ 01 01 2009, 16:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
Ну прочтите ВНИМАТЕЛЬНО фразу о ресурсе Кэнона 400Д. Там говорится ресурс затвора ДО 100000 срабатывание. Понимаете? ДО !!! А не СВЫШЕ! О реальном ресурсе знаю от ребят из сервиса Кэнон. Но это не значит что Ваш затвор сразу после 40 000 гэкнется. Нет. Просто до 40 000 он доживет точно - 100%. А дальше зависит от того, как повезет. Но вы не расстраивайтесь. Как запчасть затвор стоит около 60 долларов. Вместе с заменой и регулировкой уложитесь в сотню. Просто 400-ка это любительская непрофессиональная камера. Отсюда и ресурс такой. Для любителя 40 000 это немало. Это если ЕЖЕДНЕВНО делать по ПЯТЬДЕСЯТ кадров, то тогда ресурс выработается аж через два года. Согласитесь что мало кто каждый Божий день делает по 50 кадров... А если учесть что в среднем любитель (стоковец - не любитель) делает до 5000 кадров в год, то ресурс выработает свою гарантию (но не свой физический ресурс) аж через 8 лет. И еще: есть случаи, когда затвор 400-ки дожил и до 150 000 (посчитайте нагрузку в день если камера была анонсирована в 2007 году). Просто старайтесь держать камеру в чистоте и все будет ОК. Что же касается мануальной оптики на Пентакс, то мой любимый объектив - Цейссовский Зоннар 135 мм. Кстати говоря, Цейссов автофокусных нет (и по всей видимости не будет) ни на одну систему, кроме СОНИ. Для всех остальных - только мануальные. Еще стоит обратить внимание на Супер Такумар 85мм/1,8 или /1,9. Также всевозможные Лейки, Козины и Войтландеры. Да много чего... Перечислять долго. Подробнее - на любом форуме владельцев Пентакс.

Автор:	nixite [ 01 01 2009, 16:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
kestrel -- я так понимаю речь об портретной оптике, что вероятно слабоприменимо к стокам... или неправ?

Автор:	kestrel [ 01 01 2009, 17:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
Совершенно верно. Хотя... Ну если для стоков снимается не предметное фото, то можно использовать ее очень даже успешно...

Автор:	DanielJ [ 03 01 2009, 02:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
kestrel писал(а): Ну прочтите ВНИМАТЕЛЬНО фразу о ресурсе Кэнона 400Д. Там говорится ресурс затвора ДО 100000 срабатывание. Понимаете? ДО !!! А не СВЫШЕ! О реальном ресурсе знаю от ребят из сервиса Кэнон. Но это не значит что Ваш затвор сразу после 40 000 гэкнется. Нет. Просто до 40 000 он доживет точно - 100%. А дальше зависит от того, как повезет. Но вы не расстраивайтесь. Как запчасть затвор стоит около 60 долларов. Вместе с заменой и регулировкой уложитесь в сотню. Просто 400-ка это любительская непрофессиональная камера. Отсюда и ресурс такой. Для любителя 40 000 это немало. Это если ЕЖЕДНЕВНО делать по ПЯТЬДЕСЯТ кадров, то тогда ресурс выработается аж через два года. Согласитесь что мало кто каждый Божий день делает по 50 кадров... А если учесть что в среднем любитель (стоковец - не любитель) делает до 5000 кадров в год, то ресурс выработает свою гарантию (но не свой физический ресурс) аж через 8 лет. И еще: есть случаи, когда затвор 400-ки дожил и до 150 000 (посчитайте нагрузку в день если камера была анонсирована в 2007 году). Просто старайтесь держать камеру в чистоте и все будет ОК. . Спасибо за советы конечно, но как бы сам все знаю Просто на заре выбора аппарата видел заявленный ресурс именно 100к, инфа была от кенона, потом с сайта убрали. Даже если! 40к, то говорить что сыпятся как то неправильно, для проф. работы ни к10д ни 400д не годятся. к10д не годиться ни скоростью автофокуса, ни шумностью, 400д с точностью иногда запары, и шумы, хоть и лучше чем у пентакса, но все равно не айс.

Автор:	nixite [ 03 01 2009, 09:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
А что такое "для проффесиональной работы" ? исходя из того какие тут бывали проф. с паровозами, то надо брать сразу хасель!

Автор:	kestrel [ 03 01 2009, 12:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
DanielJ писал(а): к10д не годиться ни скоростью автофокуса, ни шумностью, 400д с точностью иногда запары, и шумы, хоть и лучше чем у пентакса, но все равно не айс. Кэнон, система, сориентированная в большинстве случаев на репортеров которым важна резкость и скорость. Пентакс же заточен под фотохудожников и портретистов, где скорострельность не так важна, зато в их оптике особое место уделяется пластике изображения. Это подтверждается и тем, что Пентакс снял с производства свою знаменитую репортерскую серию оптики (серебристый окрас корпуса). Кэнон (двухзначная серия) это уже не любительская тушка для домашнего использования. Именно с ней и призваны конкурировать К20 и К10 Пентакса. А что касается ресурса трехзначной серии Кэнона то ничего удивительного. Маркетинг рулит. Это самая продаваемая серия и фирме невыгодно поднимать цену устанавливая в нее более ресурсоемкие и соответственно дорогие комплектующие. Зачем?! Пользователь износит эту камеру, продаст (или выкинет) и купит новую и снова завертится колесо продаж. Только бизнес и ничего личного... По проводу того проф камера или не проф. При разработке камеры всегда изучается потребительский сегмент, на который она будет ориентирована. Отсюда и появилась градация. МАРК Кэнона ну никак не ориентировался разработчиками на любительский уровень. А Кэнон 1000Д ну никак не рассматривался ими же как репортерская модель. А вообще, не кисти красят художника. Хороший художник справится и кистями из детского акварельного набора. А бездарь дай хоть дорогущие кисти - он ничего толкового не сделает... Так что снимать профессионал может на любую камеру, лишь бы она удовлетворяла его потребностям.

Автор:	fanfo [ 04 01 2009, 21:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
Давно не заглядывал.... Спор пошел опять о том у кого длиннее.Бесперспективно... Вот факты - снимаю свадьбы - там приходдится делать немеряно кадров. И под дождем и под снегом. 10-ка ни разу не подводила. Проблемы есть. Нескоростная фокусировка, шумы. Но опять же, все стоки кадры берут,значит некритично. Пришел счас линз 17-70/4 .Юзаю.Фокусировка быстрая. Снимал стырыми фиксами М 50 1,4 и М 135 /потерялся/ рисунок обалденный.

Автор:	DanielJ [ 05 01 2009, 02:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
pilipim писал(а): DanielJ писал(а): ***для проф. работы ни к10д ни 400д не годятся. к10д не годиться ни скоростью автофокуса, ни шумностью, 400д с точностью иногда запары, и шумы, хоть и лучше чем у пентакса, но все равно не айс. Человек с промытым МОЗГОМ фотография многогранна, если вы с этим не согласны, то УВЫ, больше говорить с вами абсолютно не о чем. Какая из граней искусства "ФОТОГРАФИЯ" вас интересует в качестве профессии??? Репортаж? Жанр? Клубная съемка (тож почти репортаж)??? Портреты? Пейзажи? Интерьеры?............... Какой уровень профессионализма вы желаете достичь? Если бы мне нужно было вести съемку в клубах, то я наверное выбрал бы Никон Д700. Но при этом я видел замечательные работы снятые на К10Д. Не путайте теплое с мягким. И не надо оскорблений, а то получите то что хотите. У проф. камеры должен быть как минимум быстрый и точный автофокус. Ни у одной модели этого нет, у одной не очень быстрый , у другой не очень точный. И не надо жанр погонять под камеру, раз медленный автофокус, значит камера для пейзажей и портретов Камера должна быть годна для всего, а не для того , что позволяют её недостатки.Адью.

Автор:	kestrel [ 05 01 2009, 02:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
Осмелюсь Вас поправить: БЫСТРЫЙ и точный автофокус нужен не столько проф камере (это слишком обширное понятие) а РЕПОРТЕРСКОЙ. А для профессионала-фотохудожника до фени какой в его камере автофокус. Для стоковца скорость автофокуса тоже не важна. Не обобщайте пожалуйста. Конкретизируйте. Вот почему я и сказал, что Кэнон это в болшей степени репортерская система, чем система для фотохудожников. И оптика Кэнона это подтверждает. У нее рисунок очень резкий (важно репортерам) но бокэ (важно фотохудожникам) вялое... И не спорьте. Не верите - обратитесь к оптикам. Размытие фона и резкость это противоположные параметры и разработчики объективов решают очень сложную задачу, выбирая баланс между тем и тем. Объективы в которых удалось совместить дикую резкость и "волшебное" размытие фона - являются шедеврами оптики и их не так много (легко можно пересчитать помодельно). А вот в системах Пентакса, наоборот, большее внимание уделяется пластике изображения и эти системы нельзя назвать репортерскими, но это не значит что они не могут быть профессиональными. И еще один довод: Средний формат профессиональная аппаратура? А? А что-ж там такой автофокус? "Никакой" можно сказать... А чаще его вообще нет. Ручками крутить надо... Так вот: не путайте репортерские камеры с остальными камерами которые тоже входят в число профессиональных.

Автор:	DanielJ [ 05 01 2009, 06:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
kestrel писал(а): Осмелюсь Вас поправить: БЫСТРЫЙ и точный автофокус нужен не столько проф камере (это слишком обширное понятие) а РЕПОРТЕРСКОЙ. А для профессионала-фотохудожника до фени какой в его камере автофокус. Для стоковца скорость автофокуса тоже не важна. Не обобщайте пожалуйста. Конкретизируйте. Вот почему я и сказал, что Кэнон это в болшей степени репортерская система, чем система для фотохудожников. И оптика Кэнона это подтверждает. У нее рисунок очень резкий (важно репортерам) но бокэ (важно фотохудожникам) вялое... И не спорьте. Не верите - обратитесь к оптикам. Размытие фона и резкость это противоположные параметры и разработчики объективов решают очень сложную задачу, выбирая баланс между тем и тем. Объективы в которых удалось совместить дикую резкость и "волшебное" размытие фона - являются шедеврами оптики и их не так много (легко можно пересчитать помодельно). А вот в системах Пентакса, наоборот, большее внимание уделяется пластике изображения и эти системы нельзя назвать репортерскими, но это не значит что они не могут быть профессиональными. И еще один довод: Средний формат профессиональная аппаратура? А? А что-ж там такой автофокус? "Никакой" можно сказать... А чаще его вообще нет. Ручками крутить надо... Так вот: не путайте репортерские камеры с остальными камерами которые тоже входят в число профессиональных. Средний формат отдельная тема, у кенона есть реп.камеры и студийные, и у всех с со скоростью и точностью автофокуса все нормально.Стекла у кенона по сравнению с пентаксом отличные, есть и резкие, есть и с боке, какие угодно. Лимы ничего, но далеко не все, 77 нормальный, хотя опять таки у кенона лучше фиксы, всем. Зумы у пентакса отвратные, ни рисунка ни резкости, сужу по тому что видел(сравнивал конечно не на ф8). Можно и мыльницей для стоков снимать с её тормознутым автофокусом, тоже проф. станет? Реально у пентакса есть только 2 фишки , стаб в тушке, и защищенность, тревел камера короче, это плюс, все остальное в минус. Прикольно таки читать как отмазывют систему, тормозная, это типа портретно-пейзажная сильно, а никоном или кеноном можно снимать что угодно и не париться, отмазываясь. Кстати стоковцы снимают самые разные жанры в том числе те, где таки автофокус очень важен, а важен он практически везде, мануалом только баловаться иногда, ибо на кроповых тушках заколебёшься попадать глядя в дверной глазок.Кстати кенон вы не знаете А репортерской системой считается таки никон .

Автор:	kestrel [ 05 01 2009, 11:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
[quote="DanielJСтекла у кенона по сравнению с пентаксом отличные, есть и резкие, есть и с боке, какие угодно. Лимы ничего, но далеко не все, 77 нормальный, хотя опять таки у кенона лучше фиксы, всем.[/quote] Давно так не смеялся... Аж слезу вышибло. Особенно по поводу фраз которые я выделил жирным... Знаете, на фото.ру есть ветка по объективам с красивым бокэ. Советую заглянуть. Там примеры выкладывают. Да бокэ конечно у Кэнона есть, но оно "вялое"... Даже многие Советские объективы бокэ получше имеют. Если не верите мне - почитайте тамошних Кэнонистов. Они объективно признают это. А 77-й как раз и есть один из объективов-шедевров оптики. О них я рассказывал чуть выше. А Вы его называете "ничего"... По зумам, возможно Вы правы (абсолютно все современные зумы пентакса - совместная разработка с Токиной или Тамроном), а вот на счет фиксов, Вы, батенька, погорячились. Не зря Пентакс называют системой фиксов. И я знаю не один пример, когда именно Пентаксовские фиксы те же Кэнонисты пытаются приспособить на свои тушки. Зачем? Они же якобы хуже, по вашему заявлению? По-моему Вы стали жертвой маркетинга (рекламы)... Ничего личного: но я не утверждаю, как Вы что одна система лучше другой во всем... Так не бывает... И вообще, здесь ветка по Пентаксу. А фотоонанизма о том, что лучше достаточно и на том же фото.ру

Автор:	nixite [ 05 01 2009, 14:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
DanielJ - вы устриц пробовали? в студии автофокус работает очень хорошо, света достаточно -- хороший автофокус, света мало и D80 который я пробовал в аналогичных условиях, так и не сфокусировался... p.s. я не пробовал кэнон... но меня пока всё устраивает, даже автофокус учитывая что владение системой дешевле... стаб что в тушке, что в оптике -- бесполезная, имхо вещь... насчёт влагозащиты -- мне пару раз пригодилась...

Автор:	DanielJ [ 05 01 2009, 14:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
kestrel писал(а): [quote="DanielJСтекла у кенона по сравнению с пентаксом отличные, есть и резкие, есть и с боке, какие угодно. Лимы ничего, но далеко не все, 77 нормальный, хотя опять таки у кенона лучше фиксы, всем. Давно так не смеялся... Аж слезу вышибло. Особенно по поводу фраз которые я выделил жирным... По-моему Вы стали жертвой маркетинга (рекламы)... Ничего личного: но я не утверждаю, как Вы что одна система лучше другой во всем... Так не бывает... И вообще, здесь ветка по Пентаксу. А фотоонанизма о том, что лучше достаточно и на том же фото.ру рад что повеселил Нет я не жертва рекламы, мне все системы чем то не нравятся.

Автор:	DanielJ [ 05 01 2009, 14:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
nixite писал(а): DanielJ - вы устриц пробовали? в студии автофокус работает очень хорошо, света достаточно -- хороший автофокус, света мало и D80 который я пробовал в аналогичных условиях, так и не сфокусировался... p.s. я не пробовал кэнон... но меня пока всё устраивает, даже автофокус учитывая что владение системой дешевле... стаб что в тушке, что в оптике -- бесполезная, имхо вещь... насчёт влагозащиты -- мне пару раз пригодилась... Как бы пробовал и к10д и к20д, и оптику родную.Ну вы жжете, то пейзаж, то студия...А стаб на телевиках нужен в основном, не отказался бы от него и на шириках

Автор:	DanielJ [ 05 01 2009, 18:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
pilipim писал(а): DanielJ писал(а): *Нет я не жертва рекламы* не обижайтесь, НО ПАХНЕТ ИМЕННО ТАК дальше не читал если человек думает запахами, то его трудно будет переубедить. А если серьёзно, то почему сравниваешь теплое с мягким, причем здесь машины и камеры? Аналогии ничего не доказывают. По поводу фоток, у меня пол стены а4 забито Радуют глаз. По поводу универсальности, взяв марк, например, без с, я буду хорошо себя чувствовать в любом жанре З.ы Кстати с логикой у тебя не лады, "*Нет я не жертва рекламы* не обижайтесь, НО ПАХНЕТ ИМЕННО ТАК", докажешь? Особенно если учесть что я писал про недостатки у всех систем, из-за чего все не очень нравятся.Просто у кого то их меньше, у кого то больше.

Автор:	Maeglin [ 06 01 2009, 00:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
nixite писал(а): стаб что в тушке, что в оптике -- бесполезная, имхо вещь... насчёт влагозащиты -- мне пару раз пригодилась... Она небесполезна по меньшей мере в одном - недалече как вчера пылетряс на его основе стряхнул с сенсора бревно, с которым я уже не знал что делать.

Автор:	DanielJ [ 06 01 2009, 12:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
Maeglin писал(а): nixite писал(а): стаб что в тушке, что в оптике -- бесполезная, имхо вещь... насчёт влагозащиты -- мне пару раз пригодилась... Она небесполезна по меньшей мере в одном - недалече как вчера пылетряс на его основе стряхнул с сенсора бревно, с которым я уже не знал что делать. Поздравляю, но стаб и пылетряс немного разные вещи, работают отдельно друг от друга

Автор:	kestrel [ 06 01 2009, 12:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
DanielJ писал(а): Maeglin писал(а): nixite писал(а): стаб что в тушке, что в оптике -- бесполезная, имхо вещь... насчёт влагозащиты -- мне пару раз пригодилась... Она небесполезна по меньшей мере в одном - недалече как вчера пылетряс на его основе стряхнул с сенсора бревно, с которым я уже не знал что делать. Поздравляю, но стаб и пылетряс немного разные вещи, работают отдельно друг от друга Поздравляю, но в камерах Сони и Пентакс эти две системы (пылетряс и стаб) объеденены в один узел

Автор:	fanfo [ 06 01 2009, 14:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
Парни не заколебало онанизмом заниматься Найдите теток Ответ один - стоковский - покупают - значит все пучком. Пошли режекты - меняй систему. Всё остальное от лукавого

Автор:	kestrel [ 06 01 2009, 15:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
fanfo писал(а): Парни не заколебало онанизмом заниматься Найдите теток Ответ один - стоковский - покупают - значит все пучком. Пошли режекты - меняй систему. Всё остальное от лукавого +100 !

Автор:	DanielJ [ 06 01 2009, 15:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
Ответы всем в кучу, ибо неудобно на этом форуме цитировать ,можно и цитировать ,но тогда на 10 страниц будут посты, разберетесь короче Девушка есть, тётки не нравятся Я не стараюсь втоптать пентакс, просто я убежден твердо что к10д не проф.камера, вы меня пытаетесь убедить обратно Ну и пентакс таки специфичная система, как и олик в принципе.То что на сони они объединены в один узел стаб и пылетряс, никак не делает их одним и тем же. ту пилипим отдельно Сравнивать кроп и средний формат, это сильно Я бы сказал даже Очень . Средний формат и кроп даже рядом не поставить, не смеши Марк без с более универсален, потому что годиться 100% для репортажа, а с нет, а для студии чуть ли не любой покатит, потому что тепличные условия, с более студийный грубо говоря, надеюсь не надо объяснять почему.

Автор:	fanfo [ 06 01 2009, 16:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Еще раз о Pentax K10D
DanielJ чо такое профкамера - смотри тему об онанизме. Ответ второй - деньги платят - режектов нет - какие вопросы ? Зы. У нас большинство старых свадебщиков снимает на олимпы, эстеты на Никон. Студенты на Кеноны с Тамронами. Один я ,старый неформал, на Пентакс.