КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

Preview фото и право на использование...
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=32&t=1901
Страница 1 из 1

Автор:  drapalyuk [ 20 01 2007, 01:18 ]
Заголовок сообщения:  Preview фото и право на использование...

Могу ли я использоваться на своём сайте Preview фотографий без всяких уведомлений авторов и владельцев?
При этом я указываю ссылку на источник.

Или это может принести мне судебные тяжбы с авторами и владельцами фотографий? Поясните, пожайлуста.

Автор:  mosich [ 20 01 2007, 07:20 ]
Заголовок сообщения: 

Нет
Да

Размер не имеет значения

Автор:  drapalyuk [ 20 01 2007, 09:44 ]
Заголовок сообщения: 

Тогда как правильно организуется взаимодействие в данной ситуации?
Я хотел бы у себя на сайте размещать Preview фотографий, которые мне понравились, ссылкой на источник и любой другой информацией, если это потребуется. Как мне себя вести в данной ситуации?

Автор:  zastavkin [ 20 01 2007, 10:17 ]
Заголовок сообщения: 

Купить данные фото. Специально ведь почти везде цена для веб-использования самая низкая.

Автор:  drapalyuk [ 20 01 2007, 11:00 ]
Заголовок сообщения: 

Даже если я хочу способствовать продаже этих фотографий?
И иных вариантов взаимодействия нет, кроме как покупки этих фотографий.

Спасибо за ответы.

Автор:  Sensay [ 05 02 2007, 13:15 ]
Заголовок сообщения: 

если Вы хотите способствовать продаже (т.е пмочь людям заработать) - то возмите с них разрешение на использование этих снимков в той или иной форме - думаю будет не сложно.
Если у вас использование не комерческое - то если и подадут в суд - то снимут аж на 2 бутылки пива с Вас (+если фото взято из общедоступных источников).
Если размер на столько мал, что теряются (становятся неразличимы) значимые детали снимка (можно ещо и артефактами помочь) - то 99% что с Вас и копейки не снимут за использование.

Автор:  sokolovmax [ 05 02 2007, 14:48 ]
Заголовок сообщения: 

много фотографов очень меркатильных встречается... они толи мало фоток делают, толи всю жизнь вливают в это направление, что за мелкую фотку (порой и не качественную) начинают грозиться судами и тп.


на самом деле я бы использовал понравившуюся вам фотографию без всякого согласия (если конечно это не в коммерческих целях используется)

дело в том, что прежде чем подать на вас в суд - автор должен связаться с вами и сообщить об инценденте, который вы по неосторожности можете исправить - то есть удалить фотографию с сайта и делов то. То есть тут вы НЕ НАРУШАЕТЕ авторское право, так как не продаёте фото, не используете ваше имя как автора, и сразу после сообщения - удалили фото.

Если всё происходит как описанное выше, и фотка по качеству или размеру не соответствует качественной печати (а обычно это сжатый джепег) - то на мой взгляд только ненормальный человек будет противиться тому, что вы выложили ваше фото на своем сайте. В таком случае запомните его, удалите все его фото, и когда начнёте пользоваться фотобанками - не покупайте у такого человека фото :)

Одно дело продавать качество в качественные руки, а другое - ползать по сайтам, рыть свои фото, скандалить, тратить время и нервы. Поверьте, настоящие фотографы будут судиться только за дело, и им нет дела до вашего мелкого сайта с мелкими фотографиями :)

Автор:  ivz [ 05 02 2007, 15:22 ]
Заголовок сообщения: 

sokolovmax писал(а):
много фотографов очень меркатильных встречается... они толи мало фоток делают, толи всю жизнь вливают в это направление, что за мелкую фотку (порой и не качественную) начинают грозиться судами и тп.


на самом деле я бы использовал понравившуюся вам фотографию без всякого согласия (если конечно это не в коммерческих целях используется)

дело в том, что прежде чем подать на вас в суд - автор должен связаться с вами и сообщить об инценденте, который вы по неосторожности можете исправить - то есть удалить фотографию с сайта и делов то. То есть тут вы НЕ НАРУШАЕТЕ авторское право, так как не продаёте фото, не используете ваше имя как автора, и сразу после сообщения - удалили фото.

Если всё происходит как описанное выше, и фотка по качеству или размеру не соответствует качественной печати (а обычно это сжатый джепег) - то на мой взгляд только ненормальный человек будет противиться тому, что вы выложили ваше фото на своем сайте. В таком случае запомните его, удалите все его фото, и когда начнёте пользоваться фотобанками - не покупайте у такого человека фото :)

Одно дело продавать качество в качественные руки, а другое - ползать по сайтам, рыть свои фото, скандалить, тратить время и нервы. Поверьте, настоящие фотографы будут судиться только за дело, и им нет дела до вашего мелкого сайта с мелкими фотографиями :)


Оригинальная точка зрения. :(

Автор:  Animalist [ 05 02 2007, 15:30 ]
Заголовок сообщения: 

ivz писал(а):
Оригинальная точка зрения. :(


Но к сожалению в корне неверная. :mad:

Автор:  sokolovmax [ 05 02 2007, 16:04 ]
Заголовок сообщения: 

вероятно и неверное, я лишь высказал свое мнение
я сам фотограф, и мне не жалко своих работ...

если фотографии продажные, то я либо их нигде не публикую, либо в маленьком качестве...

и я не собираюсь портить нервы и жизнь человеку, у которого свой сайт, и который использует мои фотографии...
могу предложить поставить ссылку на меня - если фото тематические или стоящие...

на этом форуме речь о "продажных " фотографиях"... так зхачем их публиковать там где могут скопировать? а есть фото репортажные, или вообще банальные (не художественный вид кремля)... и почему я сам должен тратить свое время на разбирательства ради всего этого?

ещё раз повторюсь - если вы фотографируете для продажи, то все вопросы должны решаться фотобанками, и не публикуйте эти фотографии нигде кроме фотобанков... эти фотографии я например уж точно в ПОРТФОЛИО на своём сайте использовать не буду...

да и по большому счёту тут есть доля жадности, у того - кто против размещения фото.

Посмотрите сами... зная все эти законы... сейчас можно УБИТЬ весь интернет. Или я не прав? Да на всех сайтах фотографии без разрешения. А где куплены по лицензиям, то это 2-3 крупных портала (и то уверен, проскакивают иногда "левые" фото, так как информация с новостью дороже для СМИ нежели 10т.рублевое разбирательство в суде).

Я за авторские права, но везде нужно видеть границы. А то скоро придём к тому, что твориться за рубежом. Сфотографируете кусок частного дома, а на вас в суд подадут. Ну это ведь смешно уже...

Всё ИМХО, нет цели утверждаться и спорить. Если что извините.

Автор:  Безенчук [ 05 02 2007, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Preview фото и право на использование...

drapalyuk писал(а):
Могу ли я использоваться на своём сайте Preview фотографий без всяких уведомлений авторов и владельцев?
При этом я указываю ссылку на источник.

Или это может принести мне судебные тяжбы с авторами и владельцами фотографий? Поясните, пожайлуста.


Если это preview с фотобанка, т.е. с видимыми знаками watermark - думаю, можно

Автор:  Дмитрий П. [ 10 02 2007, 20:47 ]
Заголовок сообщения: 

Что значит продажные- непродажные, на фотосайте люди какие выкладывают, в том числе и реальные шедевры, не продажные что ли? К сожалению у большинства наших граждан отношение к этому вопросу совершенно фривольное и несерьезное, ну не могут они понять, как это за фотографии можно платить деньги, ведь это же всего лишь "фотки"- взял да и нащелкал, вот музыку написать или картину, это да, это стоит денег, а фото нет. Пишет тут мне один мой хороший знакомый, можно сказать друг, что взял мою фотографию с фотосайта и разместил на своем сайте, что типа надеется, что я не возражаю конечно же. А сайт-то комерческий, что тут ему скажешь, не портить же отношения или еще одна контора знакомая попросила "поделиться" своими фотографиями для размещения на коммерческом же сайте, на что я ответил, что меньше 500 рублей продавать не приходилось, но готов выслушать предложения, так в ответ тишина, типа обиделись, думали бесплатно будет.

Автор:  МЫШОНОК [ 10 02 2007, 22:46 ]
Заголовок сообщения: 

Как там в фильме Должен сидеть в Тюрьме :D

Автор:  sokolovmax [ 11 02 2007, 12:58 ]
Заголовок сообщения: 

видимо те кто против публикации их фотографий (я не говорю что кто-то ПРОДАЁТ ВАШИ без вашего разрешения, а говорю про простое размещение) очень правильные люди:
- не мусорят на улице (а то другим фотографам мусор в кадр попадет),
- платят налоги с продажи своих фотографий,
- используют лицензионный софт,
- у всех на улице спрашивают разрешение на фотографию (у людей)

ну коли так, то понимаю....

Автор:  Дмитрий П. [ 11 02 2007, 14:50 ]
Заголовок сообщения: 

Ну еще бы продавали без разрешения, а все остальное вы значит считаете приемлемым? Я лично не против "простого" размещения, если указан автор и источник, откуда взята фотография, но с трудом представляю, что считать таким простым размещением, домашнюю страничку что ли? Или какой-нибудь альтруистический проект по продвижению чужих фотографий? Ведь куда ни плюнь это по сути дела коммерческие сайты с рекламой и предназначеные в конечном итоге для зарабатывания денег их хозяевами. Или например нашел свою фотографию на какой-то фотопленке.ру, говорю "убери, не смеши народ, кто тебе поверит, что твоя, висит как бельмо среди шедевров с выбитым небом и серой землей", а он "Ха, удивил, да тут полно не моего, я просто собираю ото всюду и размещаю". При этом ни слова об истинном авторстве, все лежит в чьей-то галерее, ему пишут комментарии, хвалят. Вроде не коммерческое использование, но кто согласится на такое "простое размещение"? Что еще вы считаете простым размещением, приведите примеры? Вобщем-то когда я вижу свое на коммерческих сайтах, но с указанием авторства и источника, то не расстраиваюсь и не парюсь, действительно- кто не без грешка, лишь бы не наглели сильно.

Автор:  Larin [ 11 02 2007, 15:13 ]
Заголовок сообщения: 

Оно-то все так, но вот поглядите, те же фотобанки даже небольшие превьюшки публикуют только с watermark. Почему-то цивилизованные буржуины распрекрасно понимают, что спасение утопающих - это в первую очередь дело рук самих утопающих. А мы, сталкивающиеся с халявой на каждом углу, по большому счету сами же ее и поощряем. Я ничуть не оправдываю воров, но когда человек на видном месте положил толстый красивый кошелек, то в том, что у него его свиснули, как ни крути есть часть и его собственной вины.

Автор:  Evgeny [ 01 03 2007, 16:25 ]
Заголовок сообщения: 

Larin писал(а):
Оно-то все так, но вот поглядите, те же фотобанки даже небольшие превьюшки публикуют только с watermark. Почему-то цивилизованные буржуины распрекрасно понимают, что спасение утопающих - это в первую очередь дело рук самих утопающих. А мы, сталкивающиеся с халявой на каждом углу, по большому счету сами же ее и поощряем. Я ничуть не оправдываю воров, но когда человек на видном месте положил толстый красивый кошелек, то в том, что у него его свиснули, как ни крути есть часть и его собственной вины.


Да но в тоже время на фотолии например есть опция даун лоад ту комп (для предварительного макета) и никаких watermark...
Просто когда с вами поступают нагло и борзо - отвечать надо также, особенно когда это касается коммерческого использования.
Еще года два назад читал интерьвью в каком то журнале, с забыл фамилию фотографа - так он сказал, согласишься делать за рупь, трахать в случае чего будут как за 100 баксов.
Так почему же надо церемониться с коммерсантом в случае воровства, конечно это не значит, что нужно тут же как доберман срываться при первом же использовании ваших фото, просто каждая ситуация уникальна, где можно просто поговорить, а где и вовсе нечего разговаривать, каждый решает сам...

Автор:  Larin [ 01 03 2007, 20:20 ]
Заголовок сообщения: 

Evgeny писал(а):
Просто когда с вами поступают нагло и борзо - отвечать надо также, особенно когда это касается коммерческого использования.

На мой взгляд быть непримиримым борцом с любого вида интеллектуальным пиратсвом может лишь тот, кто сам кристально честен в этом отношении. А когда подавляющее большинство народу преспокойно пользуется левым софтом, в том числе и в комерческих целях, точно так же по сути воруя продукт у его создателей и зарабатывая на этом денюжку, и так громогласно возмущается украденными снимками, созданными в том числе и с помощью пиратского софта, то это выглядит все же несколько странно и, согласитесь, таки не совсем честно.

Автор:  sokolovmax [ 02 03 2007, 10:51 ]
Заголовок сообщения: 

Larin писал(а):
На мой взгляд быть непримиримым борцом с любого вида интеллектуальным пиратсвом может лишь тот, кто сам кристально честен в этом отношении. А когда подавляющее большинство народу преспокойно пользуется левым софтом, в том числе и в комерческих целях, точно так же по сути воруя продукт у его создателей и зарабатывая на этом денюжку, и так громогласно возмущается украденными снимками, созданными в том числе и с помощью пиратского софта, то это выглядит все же несколько странно и, согласитесь, таки не совсем честно.


Полностью с вами согласен.
Тут дело в том, что фотографы занимаются фотографией вплотную, и на жизненные моменты и нюансы не обращают внимания. Это не к тому, что плохо... а к тому что люди замыкаются на своей работе, и везде ищут себе оправдание.

Всегда нужно сначало смотреть на самого себя, а потом обвинять других.

Автор:  Євген [ 02 03 2007, 13:13 ]
Заголовок сообщения: 

Угу, был бы Роялти фри фотошоп :smile: за $50 я бы купил...

Автор:  Larin [ 02 03 2007, 13:53 ]
Заголовок сообщения: 

Євген писал(а):
Угу, был бы Роялти фри фотошоп :smile: за $50 я бы купил...
Ага, и Марк за $200, и линзы L серии по червонцу за штучку... :)

Автор:  Євген [ 02 03 2007, 14:57 ]
Заголовок сообщения: 

Larin писал(а):
Євген писал(а):
Угу, был бы Роялти фри фотошоп :smile: за $50 я бы купил...
Ага, и Марк за $200, и линзы L серии по червонцу за штучку... :)

Ето несколько разньіе вещи...

Автор:  sokolovmax [ 02 03 2007, 15:00 ]
Заголовок сообщения: 

ну тогда всем работать на Фотошоп Элемент... он много где идет с техникой как фри

Автор:  Larin [ 02 03 2007, 16:22 ]
Заголовок сообщения: 

Євген писал(а):
Larin писал(а):
Євген писал(а):
Угу, был бы Роялти фри фотошоп :smile: за $50 я бы купил...
Ага, и Марк за $200, и линзы L серии по червонцу за штучку... :)

Ето несколько разньіе вещи...
А в чем разные-то? Или Вы думаете, что в продажной цене той же брендовой профессиональной камеры бОльшая часть - это только стоимость комплектующих, то бишь "железа", и труда работяг-сборщиков? Как разработчик и производитель электроники могу Вас заверить, что это совершенно не так.
Очень показательный пример - недавно облизывался на Canon Off-camera Shoe Cord 2 - переходник для выноса пыхи, две пластмаски с контактами, соединенные кабелем. Стоит это $100, тогда как по материалам и трудозатратам там делов не больше, чем на десятку, а может и того меньше.

Автор:  Євген [ 02 03 2007, 18:16 ]
Заголовок сообщения: 

Что-то ни туда я тему повел :(

Автор:  Raisa [ 09 03 2007, 02:24 ]
Заголовок сообщения: 

sokolovmax писал(а):
много фотографов очень меркатильных встречается... они толи мало фоток делают, толи всю жизнь вливают в это направление, что за мелкую фотку (порой и не качественную) начинают грозиться судами и тп.


на самом деле я бы использовал понравившуюся вам фотографию без всякого согласия (если конечно это не в коммерческих целях используется)

дело в том, что прежде чем подать на вас в суд - автор должен связаться с вами и сообщить об инценденте, который вы по неосторожности можете исправить - то есть удалить фотографию с сайта и делов то. То есть тут вы НЕ НАРУШАЕТЕ авторское право, так как не продаёте фото, не используете ваше имя как автора, и сразу после сообщения - удалили фото.

Если всё происходит как описанное выше, и фотка по качеству или размеру не соответствует качественной печати (а обычно это сжатый джепег) - то на мой взгляд только ненормальный человек будет противиться тому, что вы выложили ваше фото на своем сайте. В таком случае запомните его, удалите все его фото, и когда начнёте пользоваться фотобанками - не покупайте у такого человека фото :)

Одно дело продавать качество в качественные руки, а другое - ползать по сайтам, рыть свои фото, скандалить, тратить время и нервы. Поверьте, настоящие фотографы будут судиться только за дело, и им нет дела до вашего мелкого сайта с мелкими фотографиями :)


любезный, а с какой стати фотографу заниматься благотворительностью? Количество фотографий значения не имеет, ровно как и качество впрочем. Никто не имеет права юзать фотографии автора без его на то разрешения. Ибо это ВОРОВСТВО. Вы понимаете о чем я?
И прежде чем сообщать халявщику об инциденте умный автор сначала сделает скриншот с сайта, попросит еще пару свидетелей сделать тоже самое, а потом с чистой совестью подаст в суд, разумеется уведомив об этом халявщика. По почте.
И нервы потрепет - будь здоров.

Автор:  sokolovmax [ 09 03 2007, 12:37 ]
Заголовок сообщения: 

вам выше привели пример с ворованным софтом

если у кого в суде все получилось, то очень за вас рад... я бы на месте тех людей нашел бы хорошего адвоката... чисто из принципа

далее помоему диалог бессмысленный...

Автор:  Raisa [ 09 03 2007, 14:38 ]
Заголовок сообщения: 

Толик, и не тока коленную чашечку. )))

Автор:  Raisa [ 09 03 2007, 14:43 ]
Заголовок сообщения: 

блин, вот ничего личного, но меня некие товарисчи просто бесят.
С какого перепуга вы, любезный, считаете что труд например не должен быть оплачен? Что труд может быть украден? Вам нравится когда у вас из кармана что то вытащат? Ну например носовой платок. На том лишь основании что "платок, безделица, пустяк" это ВАШ платок, и лишь вам решать какую ценность он для вас представляет.
А насчет лицензионного софта - да у нас в магазинах продается софт за 100-150 ру. Берешь чек - и никаких претензий, в случае чего - все претензии к магазину.
Одно делать юзать купленное и другое дело - юзать ворованное.
Разницу улавливаете?

Автор:  zastavkin [ 09 03 2007, 18:26 ]
Заголовок сообщения: 

Анатолий, я не знаю, есть ли возможность прикрутить такую штуку к скрипту галереи. Посмотрю на сайте техподдержки.

Автор:  Larin [ 10 03 2007, 13:45 ]
Заголовок сообщения: 

Raisa писал(а):
блин, вот ничего личного, но меня некие товарисчи просто бесят. А насчет лицензионного софта - да у нас в магазинах продается софт за 100-150 ру. Берешь чек - и никаких претензий, в случае чего - все претензии к магазину.
Одно делать юзать купленное и другое дело - юзать ворованное.
Разницу улавливаете?

Не-а. Абсолютно не улавливаю, поскольку нет тут этой самой разницы. Ну совершенно нет. По Вашей логике ведь выходит, что ежели я скачал снимок с фотосайта - я вор и негодяй. А если купил заведомо пиратский диск с этой же картинкой и еще тысячей других за 100р, которые кто-то с того же сайта точно так же скачал и мне продал - я чист, аки младенец. :smile:
Сколько официально стоит тот же фотошоп все вроде в курсе. И нечего лицемерить, мол купил я его честно, а что за цену в сотню раз меньше официальной и не зная, не ведая, что он пиратский - так это не мои проблемы, а проблемы продавца. Тоже ничего личного, но подобная "наивность" и такие вот двойные стандарты бесят уже меня. Повторяю - только если Ваш снимок создан исключительно с помощью честно и официально приобретенных продуктов, Вы имеете право возмущаться негодяями-ворами Вашей интеллектуальной собственности. А если в Вашем компе есть хотя бы один-единственный захудалый плагин, скачаный с кряком или поставленный с диска за 100 р - извините, Вы ничем не лучше тех воров, действия которых так порицаете.
Кстати, и судебное разбирательство при наличии у ответчика хорошего адвоката может быть очень чревато - достаточно в качестве потерпевшей стороны привлечь еще Аdobe, и уже Вам придется отвечать за интеллектуальное воровство по полной программе. Или Вы наивно верите, что Ваше неведение и чек магазина за 100 рублевый самописный диск будут приняты судом всерьез?

Автор:  Raisa [ 11 03 2007, 13:48 ]
Заголовок сообщения: 

Larin писал(а):
Raisa писал(а):
блин, вот ничего личного, но меня некие товарисчи просто бесят. А насчет лицензионного софта - да у нас в магазинах продается софт за 100-150 ру. Берешь чек - и никаких претензий, в случае чего - все претензии к магазину.
Одно делать юзать купленное и другое дело - юзать ворованное.
Разницу улавливаете?

Не-а. Абсолютно не улавливаю, поскольку нет тут этой самой разницы. Ну совершенно нет. По Вашей логике ведь выходит, что ежели я скачал снимок с фотосайта - я вор и негодяй. А если купил заведомо пиратский диск с этой же картинкой и еще тысячей других за 100р, которые кто-то с того же сайта точно так же скачал и мне продал - я чист, аки младенец. :smile:

если в центре города, на самом главном проспекте продается диск с софтом ли , с клипартом ли, совершенно официально, не на лотке, а в магазине - то покупатель не обязан задумываться над юридическими аспектами - купил в магазине, получил чек - и юзай в свое удовольствие. У меня вот таких клипартов - пару штук валяется , на них с обратной стороны четко написано:"предназначено только для частного домашнего просмотра". То есть распечатать и повесить дома на стенку - да ни вопрос. Делать билборд - вот тут можно и по шее получить.
Если картинка скачана с фотосайта - вы не становитесь вором и негодяем, если используете ее для себя, например чтобы тихим зимним вечером насладить свой взор приятными картинками. Но вы вор и негодяй в тот момент когда начинаете распечатывать эту картинку для листовок или использовать в качестве рекламы на коммерческих сайтах.

Автор:  Raisa [ 11 03 2007, 13:54 ]
Заголовок сообщения: 

Larin писал(а):
Сколько официально стоит тот же фотошоп все вроде в курсе. И нечего лицемерить, мол купил я его честно, а что за цену в сотню раз меньше официальной и не зная, не ведая, что он пиратский - так это не мои проблемы, а проблемы продавца. Тоже ничего личного, но подобная "наивность" и такие вот двойные стандарты бесят уже меня. Повторяю - только если Ваш снимок создан исключительно с помощью честно и официально приобретенных продуктов, Вы имеете право возмущаться негодяями-ворами Вашей интеллектуальной собственности. А если в Вашем компе есть хотя бы один-единственный захудалый плагин, скачаный с кряком или поставленный с диска за 100 р - извините, Вы ничем не лучше тех воров, действия которых так порицаете.
Кстати, и судебное разбирательство при наличии у ответчика хорошего адвоката может быть очень чревато - достаточно в качестве потерпевшей стороны привлечь еще Аdobe, и уже Вам придется отвечать за интеллектуальное воровство по полной программе. Или Вы наивно верите, что Ваше неведение и чек магазина за 100 рублевый самописный диск будут приняты судом всерьез?


послушайте, данный вопрос касаемо софта уже здесь неоднократно поднимался. И я считаю что это мало связано с возмущением автора по поводу того, что его фотографии тырят и юзают без его на то разрешения.
это напомниает детский сад "а Иванов у меня машинку украл! а Иванов говорит: " Я взял у Петрова, потому что Петров плохой, он у Сидорова от яблока откусил" .
Давайте отвечать каждый за себя, не кивая на других.

Автор:  Raisa [ 11 03 2007, 13:56 ]
Заголовок сообщения: 

да, кстати, раз вы уж вы киваете на софт - я то допустим могу доказать что я софт купила, пусть даже и за сто рублей, а вот кто картинки тырит - у них хоть что нибудь есть? хоть какая нибудь расписулька на пять рублей?

Автор:  Larin [ 11 03 2007, 17:07 ]
Заголовок сообщения: 

Raisa писал(а):
если в центре города, на самом главном проспекте продается диск с софтом ли , с клипартом ли, совершенно официально, не на лотке, а в магазине - то покупатель не обязан задумываться над юридическими аспектами - купил в магазине, получил чек - и юзай в свое удовольствие.
Вы и впрямь в этом уверены? :smile: Поинтересуйтесь при случае у юристов, или законы почитайте, наверняка найдете для себя массу нового и интересного. :smile:
Raisa писал(а):
послушайте, данный вопрос касаемо софта уже здесь неоднократно поднимался. И я считаю что это мало связано с возмущением автора по поводу того, что его фотографии тырят и юзают без его на то разрешения.
это напомниает детский сад "а Иванов у меня машинку украл! а Иванов говорит: " Я взял у Петрова, потому что Петров плохой, он у Сидорова от яблока откусил" .
Давайте отвечать каждый за себя, не кивая на других.
А на мой взгляд вопросы софта с тыринием снимков как раз очень даже тесно между собой связаны. ИМХО как раз на основе пиратского софта и сформировалось очень у многих столь легкое отношение к любой чужой интеллектуальной собственности в стиле "Все вокруг колхозное, все вокруг мое" И я же как раз и говорю о том, что и отвечать нужно именно за себя, и начинать борьбу с интеллектуальным пиратсвом тоже следует с себя! Возможно, Вы не поняли до конца мою мысль, ну так повторю: Прежде чем возмущаться "У меня снимок сперли!" стоит именно с себя и начать, и у самого себя же спросить: "А я лучше этого вора? Я ничью интеллектуальную собственность не украл?" И если человек пользуется пиратским софтом, то любые его возмущения насчет кражи снимков - это чистое лицемерие и типичные двойные стандарты, уж извините.
Вот например пару лет назад я напрягся, и с тех пор ни в одном компе моей фирмы нет ни единой левой софтины. Посему я имею полное и моральное, и юридическое право требовать от всех трепетного отношения к произведенной моим предприятием интеллектуальной собственности. В отношении же фотографии - это всего лишь мое чисто домашнее хобби, и тут я пока (надеюсь, именно пока) не могу себе позволить официально и законно купить все тот же фотошоп с еще кучей необходимого софта впридачу. И поэтому если кто-то где-то стырит мои снимки, то возмущаться не стану, ибо бОльшая часть их так или иначе получена с помощью незаконно использованного ПО. Следовательно, я ничем не лучше, и никаких прав на возмущение не имею.
Именно за себя отвечать нужно. И перед самим собой. А не требовать от других то, что не делаешь сам.
"Разруха сидит не в клозетах, а в головах!.... Двум богам нельзя служить!" (с) М.Булгаков

Автор:  Raisa [ 17 03 2007, 11:27 ]
Заголовок сообщения: 

оки, я проконсультируюсь с юристом, насчет софта.

Автор:  Безенчук [ 17 03 2007, 11:51 ]
Заголовок сообщения: 

Raisa писал(а):
оки, я проконсультируюсь с юристом, насчет софта.

А чё консультироваться - вы зарегистрируйте на сайте вендора свою копию софта - если прокатит - вы перед законом чисты, если нет - подайте на продавца в суд :-)

Автор:  Raisa [ 17 03 2007, 20:35 ]
Заголовок сообщения: 

сегодня проконсультировалась со своим юристом. Он сказал что если на диске нет никаких надписей запрещающих использование в личных и коммерческих целей - значит можно использовать без проблем.

Автор:  Raisa [ 17 03 2007, 20:37 ]
Заголовок сообщения: 

Безенчук писал(а):
Raisa писал(а):
оки, я проконсультируюсь с юристом, насчет софта.

А чё консультироваться - вы зарегистрируйте на сайте вендора свою копию софта - если прокатит - вы перед законом чисты, если нет - подайте на продавца в суд :-)


а зачем мне регистрироваться где то? меня в моем софте все устраивает. И ни в какой суд я подавать не собираюсь. )))
В суд подает обычно тот - у кого есть какие то претензии, а у меня к производителям и распространителям дисков - никаких претензий нет.

Автор:  Larin [ 18 03 2007, 01:28 ]
Заголовок сообщения: 

Raisa писал(а):
сегодня проконсультировалась со своим юристом. Он сказал что если на диске нет никаких надписей запрещающих использование в личных и коммерческих целей - значит можно использовать без проблем.
Ух ты! Прямо так и сказал, что даже в коммерческих можно? И без проблем? Круто.
Ну что ж, благодаря Вашему, без сомнения очень квалифицированному юристу, теперь я абсолютно точно знаю, что могу, ну совершенно не опасаясь никакого суда с Законом, использовать например Ваши фото, как мне только заблагорассудится. Хоть на стенку для души вешать, хоть на майках милионным тиражом штамповать, деньгу зашибая. А чего? Всего-то делов - закатать на болванку Ваши снимки, неважно, где, как и кем взятые. И все! Болванка ведь априори никаких запрещающих надписей не имеет, так? Более того, я и красивую картинку на ней забабахаю, благо технологий, печатающих этикетки на дисках не хуже магазинских, нынче как грязи. И по Вашей логике теперь я абсолютно чист по крайней мере перед законом, совесть мы тут вроде не рассматриваем. Никакой суд никак не сможет доказать, что данный диск не был мной точно так же куплен в самом что ни на есть центральном магазине, как те диски с софтом, что куплены Вами! :smile: Я конечно тоже не смогу доказать, что его купил, но мне как раз ничего доказывать и не требуется, ибо презумпцию невиновности еще никто не отменял, и нет вроде закона, обязывающего меня помнить место покупки каждой пачки сигарет. И тем более нет закона, предписывающего покупателю хранить всю жизнь чеки на каждую коробку спичек. И пролетите Вы стопроцентно со своим иском, если, конечно, все так обстоит, как Вам сказал юрист...
И еще мне просто жутко интересно - если и впрямь речь пойдет о пиратском использовании точно таким же образом уже не винды с шопом, а ЛИЧНО ВАШЕЙ интеллектуальной собственности, ВАШИХ фотографий, если дизайнеры будут покупать их не у Вас на стоках, а у пиратов на самописных дисках без запрещающих надписей, и рассуждать дизайнеры начнут так, как Вы сейчас рассуждаете, типа неважно, за сколько и у кого купил, а раз купил, то что хочу, то и делаю - Вы так же будете рассуждать и тогда?
Но вынужден Вас разочаровать - незнание закона не освобождает от ответственности. Подозреваю, что и в России тоже. И даже тогда, когда Ваш юрист утверждает обратное, все равно таки не освобождает...

Автор:  Raisa [ 18 03 2007, 01:51 ]
Заголовок сообщения: 

я уже замечала выше что на дисках с клипартами стоит надпись "только для частного домашнего просмотра". Соответственно кто как использует личное дело каждого. Опять же - если я увижу свою фотографию на майках-кружках и буду точно знать что по расширенной лицензии она не продавалась - да, я пойду и подам в суд.

Автор:  Larin [ 18 03 2007, 02:18 ]
Заголовок сообщения: 

Raisa писал(а):
сегодня проконсультировалась со своим юристом. Он сказал что если на диске нет никаких надписей запрещающих использование в личных и коммерческих целей - значит можно использовать без проблем.
Скажите, а Вы и Ваш юрист хоть одно лецинзионное соглашение на какой-то софт читали? Имеете ли вообще представление, чего это такое есть? А то полное впечатление, что вряд ли. :smile:
Так, на всякий случай, маленькая выдержка из такового от Майкрософт:
Цитата:
Программное обеспечение корпорации Майкрософт не продается вам, а лицензируется.
Покажите, пожалуйста, эту фразу Вашему юристу и попробуйте с ним на пару мне объяснить - при чем вообще может быть тут диск, как простой носитель, если речь идет не о покупке материального продукта, а о покупке именно лицензии на его использование?! Если все Ваши права и обязанности по отношению к ПО определяются отнюдь не тем, на дискете там Вы его приобрели, на CD, скачали, или еще как-то. А ЛИЦЕНЗИОННЫМ СОГЛАШЕНИЕМ, то бишь договором между Вами и правообладателем!
Тем более странно, что ведь и на стоках у Вас на самом деле никто и никогда не покупает Ваши фотографии - покупают именно лицензии на использование Ваших снимков, и только их! Причем за разные лицензии для разных условий использования даже платят по-разному! А Вы про какие-то диски без надписей, да еще и с юристом впридачу рассказываете :D
Поймите, что ПО, что фото - это именно лицензирование, заключение договора и оплата за использование интеллектуального продукта на определенных условиях, сам продукт не продается. А не покупка носителя, как Вы пытаетесь это представить. Только почему-то в лицензиях, касающихся Ваших фото, Вы отлично разбираетесь и всегда готовы защищать свои права при нарушении покупателем лицензионного соглашения, например если у Вас купили простую RF лицензию, а используют снимок сверх огговоренного в ней. Не говоря уже о том праведном гневе, который вызовет у Вас фото на майке, которое вообще ни разу официально не продалось. А точно такие же собственные нарушения в отношении правообладателей ПО считаете нормой.

Автор:  Raisa [ 18 03 2007, 03:26 ]
Заголовок сообщения: 

Larin писал(а):
Raisa писал(а):
сегодня проконсультировалась со своим юристом. Он сказал что если на диске нет никаких надписей запрещающих использование в личных и коммерческих целей - значит можно использовать без проблем.
Скажите, а Вы и Ваш юрист хоть одно лецинзионное соглашение на какой-то софт читали? Имеете ли вообще представление, чего это такое есть? А то полное впечатление, что вряд ли. :smile:
Так, на всякий случай, маленькая выдержка из такового от Майкрософт:
Цитата:
Программное обеспечение корпорации Майкрософт не продается вам, а лицензируется.
Покажите, пожалуйста, эту фразу Вашему юристу и попробуйте с ним на пару мне объяснить - при чем вообще может быть тут диск, как простой носитель, если речь идет не о покупке материального продукта, а о покупке именно лицензии на его использование?! Если все Ваши права и обязанности по отношению к ПО определяются отнюдь не тем, на дискете там Вы его приобрели, на CD, скачали, или еще как-то. А ЛИЦЕНЗИОННЫМ СОГЛАШЕНИЕМ, то бишь договором между Вами и правообладателем!
Тем более странно, что ведь и на стоках у Вас на самом деле никто и никогда не покупает Ваши фотографии - покупают именно лицензии на использование Ваших снимков, и только их! Причем за разные лицензии для разных условий использования даже платят по-разному! А Вы про какие-то диски без надписей, да еще и с юристом впридачу рассказываете :D
Поймите, что ПО, что фото - это именно лицензирование, заключение договора и оплата за использование интеллектуального продукта на определенных условиях, сам продукт не продается. А не покупка носителя, как Вы пытаетесь это представить. Только почему-то в лицензиях, касающихся Ваших фото, Вы отлично разбираетесь и всегда готовы защищать свои права при нарушении покупателем лицензионного соглашения, например если у Вас купили простую RF лицензию, а используют снимок сверх огговоренного в ней. Не говоря уже о том праведном гневе, который вызовет у Вас фото на майке, которое вообще ни разу официально не продалось. А точно такие же собственные нарушения в отношении правообладателей ПО считаете нормой.


знаете, имея возможность консультироваться с юристом, которому я вполне доверяю, я не имею желания читать соглашения по вопросам, по которым проблем у меня нет.
и уж тем более я не собираюсь никому ничего объяснять "на пару" с юристом.
вполне возможно что после данной дискуссии я найду информацию и ознакомлюсь с ней более детально, но это вовсе не означает что я должна кому то что то объяснять и доказывать.
Вы вообще кто такой, чтобы я,ВАМ, что то объясняла относительно того какой софт я использую?
я где то сказала что я "отлично разбираюсь в лицензиях, касающихся моих фото"? Не надо мне приписывать то, чего я не говорила.
И я имею право на защиту своих прав, если я считаю что меня в чем то ущемили. Ровно как и компания Adobe если сочтет что ее кто то ущемил - имеет право защищаться.
Вот скажите, у вас воровали фотографии? Вот лично у вас? Чтобы вот вы шли по улице и вдруг ни с того ни с сего увидели фотографию, лично вами сделанную и нигде на продажу не выставленную?
И вот по всему городу растиражированную, с перевранными цветами, без всякого указательства авторства? было у вас так? если да, поделитесь своими эмоциями пожалуйста.

Автор:  Larin [ 18 03 2007, 15:47 ]
Заголовок сообщения: 

Raisa писал(а):
Вы вообще кто такой, чтобы я,ВАМ, что то объясняла относительно того какой софт я использую?
Да никто я, собственно. Такой же форумчанин, как и Вы, только и всего. Если Вы увидели в моих высказываниях что-то для Вас обидное - извините, и в мыслях ссориться не было. Хотя и не скрою, что Ваш столь разнополярный подход к интеллектуальной собственности других и к своей личной мне категорически не по душе.
Raisa писал(а):
Вот скажите, у вас воровали фотографии? Вот лично у вас? Чтобы вот вы шли по улице и вдруг ни с того ни с сего увидели фотографию, лично вами сделанную и нигде на продажу не выставленную? И вот по всему городу растиражированную, с перевранными цветами, без всякого указательства авторства? было у вас так? если да, поделитесь своими эмоциями пожалуйста.
Да без проблем поделюсь. Правда с одним уточнением. Как фотограф я - чистый любитель. И к своим фотоработам отношусь достаточно иронично. Но, тем не менее, ни на одном из фотосайтов или еще где-то в интернете в свободном доступе нет ни единого моего снимка, который для меня представляет хоть какую-то ценность. Я не имею привычки разбрасывать свое имущество где придется. А когда где-то что-то выкладываю, то четко понимаю, что эти снимки могут появиться потом где угодно и в каком угодно виде. И в душе соглашаюсь с этим. Ведь пока все поголовно воруют ПО, то и фотки воровать тоже ведь будут, верно? Мир за один день не изменишь. Но это так, к слову. А по Вашему вопросу - у меня воровали не фото, а другую мою интеллектуальную собственность, ПО и технологии производства. И не один раз. Именно после этого я и купил официально все права на необходимое для работы моего предприятия ПО. Потому как на своей шкуре почувствовал, каково это, когда твой интеллектуальный продукт используют без разрешения и даже под чужой маркой, не напрягаясь и зарабатывая на этом весьма серьезные деньги. И хотя Вы никак не хотите понять, что воровство софта полностью идентично воровству фотографий, это все же так. Эмоции у меня при этом были ничуть не меньше Ваших, поверьте. Только вот выводы для себя из этих случаев мы с Вами сделали разные, но видно тут уже ничего не поделаешь.

Автор:  jkitan [ 19 03 2007, 19:51 ]
Заголовок сообщения: 

Raisa писал(а):
сегодня проконсультировалась со своим юристом. Он сказал что если на диске нет никаких надписей запрещающих использование в личных и коммерческих целей - значит можно использовать без проблем.


Увольте своего юриста, если он будет Вам давать такие советы. :sad: Отвечать то вам придется а не юристу :) а по поводу пиратского софта - Так в этом есть как свои плюсы - так и свои минусы 8) Пока в России уровень доходов будет не сопоставим с ценой на лицензионный софт, его будут воровать :) (Если бы лицензия CS3 для частных лиц в России стоила бы хотя бы раза в три дешевле - многие бы, купили лицензию) :smile:
А пока что, спасибо пиратам :) иначе, мы все еще жили бы в прошлом веке.
Цена на изображения, благодаря стокам сейчас приемлема даже для России :) За фотку, которая стоит 4-5 бакса - проще заплатить и спать спокойно :roll:

Автор:  Evgeny [ 21 03 2007, 14:55 ]
Заголовок сообщения: 

Дмитрий П. писал(а):
Что значит продажные- непродажные, на фотосайте люди какие выкладывают, в том числе и реальные шедевры, не продажные что ли? К сожалению у большинства наших граждан отношение к этому вопросу совершенно фривольное и несерьезное, ну не могут они понять, как это за фотографии можно платить деньги, ведь это же всего лишь "фотки"- взял да и нащелкал, вот музыку написать или картину, это да, это стоит денег, а фото нет. Пишет тут мне один мой хороший знакомый, можно сказать друг, что взял мою фотографию с фотосайта и разместил на своем сайте, что типа надеется, что я не возражаю конечно же. А сайт-то комерческий, что тут ему скажешь, не портить же отношения или еще одна контора знакомая попросила "поделиться" своими фотографиями для размещения на коммерческом же сайте, на что я ответил, что меньше 500 рублей продавать не приходилось, но готов выслушать предложения, так в ответ тишина, типа обиделись, думали бесплатно будет.

А когда ты к этой знакомой придешь на фирму и попросишь чего бесплатно взять ну например штаны в магазине - то фиг, "я ж за них деньги платила..."

Автор:  Evgeny [ 21 03 2007, 15:30 ]
Заголовок сообщения: 

jkitan писал(а):
Raisa писал(а):
сегодня проконсультировалась со своим юристом. Он сказал что если на диске нет никаких надписей запрещающих использование в личных и коммерческих целей - значит можно использовать без проблем.


Увольте своего юриста, если он будет Вам давать такие советы. :sad: Отвечать то вам придется а не юристу :) а по поводу пиратского софта - Так в этом есть как свои плюсы - так и свои минусы 8) Пока в России уровень доходов будет не сопоставим с ценой на лицензионный софт, его будут воровать :) (Если бы лицензия CS3 для частных лиц в России стоила бы хотя бы раза в три дешевле - многие бы, купили лицензию) :smile:
А пока что, спасибо пиратам :) иначе, мы все еще жили бы в прошлом веке.
Цена на изображения, благодаря стокам сейчас приемлема даже для России :) За фотку, которая стоит 4-5 бакса - проще заплатить и спать спокойно :roll:


Интересная тема тут...

То что софта касается - то правильно, Билл припух и все остальные на западе тоже, цена на софт должна быть в России действительно раза в 3 меньше, да я против использования своих фотографий без моего разрешения, да у меня есть не лицензионный софт.
Но в экономической цепочке я стою последний и соответственно доходы мои формируют коммерческие фирмы, в которых директора, вчерашние колхозники, сравнивают мою работу с зарплатой среднестатического бездельника. "А чо номана, час пофтокал 500-1000 руб. получил. " А до него колхозника не доходит что цена складывается не только из того сколько мне на хлеб надо, а из того что из своих доходов я могу купить такой же крузак как у этого колхозника , платить за студию по 800 р за кв.м. и откладывать на новую технику.
За день порядок не наведешь, нужно время, сегодня станут за фотки нормально платить, завтра я софт куплю
Те кто софтом занимется пусть тоже бегает в суд, в ментовку, еще куда и доказывает что украли, а я потому же кругу из-за фоток. Вот и наведем потихой порядок.

А Билл все равно припух, а в государство мы для того налоги и платим, что бы припухшим пояснять хотите работать милости просим, скока ваша винда стоит? - 100 баксов, замечательно, только вот у нас рубль в цене, цена вашей проги 100 рэ. как МРОТ (для штрафов), как только благосостояние подрастет, так и вы уважаемый Гейтс бабла больше получите.

Автор:  U11 [ 21 03 2007, 18:03 ]
Заголовок сообщения: 

Evgeny писал(а):
директора, вчерашние колхозники, сравнивают мою работу с зарплатой среднестатического бездельника. "А чо номана, час пофтокал 500-1000 руб. получил. " А до него колхозника не доходит что цена складывается не только из того сколько мне на хлеб надо, а из того что из своих доходов я могу купить такой же крузак как у этого колхозника , платить за студию по 800 р за кв.м. и откладывать на новую технику. .


Evgeny писал(а):
А Билл все равно припух, а в государство мы для того налоги и платим, что бы припухшим пояснять хотите работать милости просим, скока ваша винда стоит? - 100 баксов, замечательно, только вот у нас рубль в цене, цена вашей проги 100 рэ. как МРОТ (для штрафов), как только благосостояние подрастет, так и вы уважаемый Гейтс бабла больше получите.

Я vs. Билл

Автор:  bill [ 21 03 2007, 18:13 ]
Заголовок сообщения: 

это как понимать? наезды на меня :evil:

Автор:  U11 [ 21 03 2007, 18:41 ]
Заголовок сообщения: 

bill писал(а):
это как понимать? наезды на меня :evil:

а то, фотки по 25 центов продаешь, а должон по 25 коп.

Автор:  Evgeny [ 21 03 2007, 19:32 ]
Заголовок сообщения: 

bill писал(а):
это как понимать? наезды на меня :evil:


У билли ...
А... какой кошмар
Да ну нет у били ...
А пусть бы лучше меня убили!
Да нет я говорю у Билли Джоэла гастроли в СССР

Вы что Билл Гейтс?

Автор:  Evgeny [ 21 03 2007, 19:34 ]
Заголовок сообщения: 

U11 писал(а):
bill писал(а):
это как понимать? наезды на меня :evil:

а то, фотки по 25 центов продаешь, а должон по 25 коп.


В основном их покупают буржуи за "руб ежом" поэтому центы
а в рублях должно быть 25 рублей, у нас жисть тяжелая, Хабаровский край по классификации ООН, вообще не пригоден для проживания.

Автор:  U11 [ 21 03 2007, 19:58 ]
Заголовок сообщения: 

Evgeny писал(а):
Хабаровский край по классификации ООН, вообще не пригоден для проживания.

это меняет дело

Автор:  sokolovmax [ 21 03 2007, 23:11 ]
Заголовок сообщения: 

Коли дело в данном топике дошло до завистливо-яростных высказываний, то помоему пора прикрывать тему :)

Если начинается обсуждение успешных людей, и начинают их поносить буржуями и т.п., то разговаривать о первоночальных вопросах уже бесполезно.

Автор:  Evgeny [ 21 03 2007, 23:27 ]
Заголовок сообщения: 

sokolovmax писал(а):
Коли дело в данном топике дошло до завистливо-яростных высказываний, то помоему пора прикрывать тему :)

Если начинается обсуждение успешных людей, и начинают их поносить буржуями и т.п., то разговаривать о первоночальных вопросах уже бесполезно.


Да мы ничуть не менее успешны, если тлько не мерить успех в абсолютных единицах... :x (это при сравнении с буржуями)

А колхозники как были так и есть

Автор:  sokolovmax [ 21 03 2007, 23:45 ]
Заголовок сообщения: 

раз уж речь о колхозниках, то да - они как были так и есть

только эти самые колхозники как раз только и знают что обсуждать тех, кто головой зарабатывает себе деньги. И завидовать они могут только глядя на жизнь УСПЕШНЫХ людей.

Ещё раз отмечу, что это бесполезный разговор и спор.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/