КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

Контрольная закупка. Обман?
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=32&t=1868		 Страница 1 из 1
Автор:  Александр Танатонавтов [ 15 01 2007, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Контрольная закупка. Обман?
У меня есть друг, занимающийся стоками уже давненько. И меня он, канечно, по-немногу втягивает(начал собирать портфолио ;) )).
И вот недавно он решил проверить честность стока и попросил меня с моего компьютера на работе купить 10 его работ на Фотолии (по 1 доллару), потому как усомнился в правдивости отображаемой информации. Я закупил 10 его работ. У него же отобразилась покупка лишь 3-х (!) работ. Для чистоты эксперимента ждали 2 недели.
В результате: у меня - 10 купленных у него работ. У него - отчисления за 3 покупки.
Очень получается интересная картина: они мало того берут огромный процент, так ещё и укрывают недюжинную часть покупок!
Прошу высказаться всех, кто сталкивался или у кого есть мысли по этому поводу.
Автор:  RobRoy [ 15 01 2007, 23:35 ]
Заголовок сообщения: 
интересно конечно.
А расскажите процесс вашей покупки, как вы покупали? как расплачивались?
Автор:  Kosta_Ino [ 15 01 2007, 23:57 ]
Заголовок сообщения: 
Я всегда подозревал, что машеничать здесь могут.
Однако, предположим, что это так и есть:))
Мы ничего не можем сделать, мне так кажется.. Если Вы им напишите жалобу, они всегда могут сказать, что у них что-то там переглючило.
А допустим авишки.... они стоят 100 баксов, на них здорово могут наживаться, однако я чё-то не хочу делать контрольную закупку на 100 баксов...
Выход один, делать свой сайт и продавать там свои работы...
Автор:  SDVIG [ 16 01 2007, 00:34 ]
Заголовок сообщения: 
Да... Интересно.
То-то я смотрю у меня продаж маловато!!! :roll: :shock: ;)
Автор:  Kosta_Ino [ 16 01 2007, 01:35 ]
Заголовок сообщения: 
Можно переодически коллективно раз в месяц или два раза в месяц делать у кого нибудь из стоковцев закупки:)) По очереди, или ещё как, в конце концов один или два доллара ни кого не разорят, да и 10 тоже...
Вопрос только в том, что мы будем делать по итогам этих закупок....
Хотя я наверно опережаю события, наверно нужно сначала проверить честность ФОТОБАНКОВ, а потом принимать решение.
Если Фотолия так безбожно ворует, то надо нафиг удалять оттуда портфолио и всё, потому как если украли раз, то потом будут всё больше и больше, нафиг кормить уродов? Без ведома самых главных шишек, это врядли возможно сделать.
Я лучше на Айсток завербуюсь... Вот если там тоже будут жульничать, тогда...тогда...ВСё....тогда опять к станку:))
Автор:  МЫШОНОК [ 16 01 2007, 01:55 ]
Заголовок сообщения: 
Я думаю Серёга может поинтересоватся по этому поводу у создателей сайта, когдато мы тоже на этом форуме пробывали проверить и ктото делал контрольные закупки вроде всё сходилось :roll:
Автор:  MikLav [ 16 01 2007, 01:56 ]
Заголовок сообщения: 
МЫШОНОК писал(а):
Я думаю Серёга может поинтересоватся по этому поводу у создателей сайта, когдато мы тоже на этом форуме пробывали проверить и ктото делал контрольные закупки вроде всё сходилось :roll:
да, было дело и всё сошлось.
Автор:  МЫШОНОК [ 16 01 2007, 02:04 ]
Заголовок сообщения: 
MikLav писал(а):
МЫШОНОК писал(а):
Я думаю Серёга может поинтересоватся по этому поводу у создателей сайта, когдато мы тоже на этом форуме пробывали проверить и ктото делал контрольные закупки вроде всё сходилось :roll:
да, было дело и всё сошлось.


Я думаю можно опять это всё проверить :) можно даже сбросится и сделать типа Акаунт для теста подозрительных сайтов на форуме выбрать людей от нашего сообщества :roll:
Автор:  Kosta_Ino [ 16 01 2007, 02:58 ]
Заголовок сообщения: 
Александр Танатонавтов, а вы делали закупку из России?
Они могут смотреть IP адресс, если у российиского стоковца, покупает человек с российским IP адресом, то они могут ничего не жулить, а если скажем америкосский IP, то что-нибудь стырить, так было бы для них безопасней.... Ещё они могут тырить до тех пор пока ты не пожалуешься, а как пожаловался, так перестать, сказав что это глюк был...
Ещё подобные вопросы обсуждать в открытом форуме может быть опасно:))
Мы не знаем кто именно завёл эту ветку, и что он хочет с этого поиметь...
Может ничего, а может это представитель фотолии, я слышал там есть русские.... может Александр Танатонавтов (кстати подозрительная фамилия... такой нету в Yandexe:))) хочет узнать, делаем ли мы тоже контрольные закупки...
Вот...началась охота на ведьм:)) Но а что...всё может быть:))
Автор:  zastavkin [ 16 01 2007, 10:55 ]
Заголовок сообщения: 
RobRoy писал(а):
А расскажите процесс вашей покупки, как вы покупали? как расплачивались?

+1
Автор:  Mike [ 16 01 2007, 14:27 ]
Заголовок сообщения: 
У каждого стока свой движок, поэтому возможности ручного управления разная. У Фотолии он немного кривоват, некоторые процессы проходят в ручном режиме. Иногда было, что продаж нет, а потом штук 10 в день, возможно что индексация базы делается с какой-то периодичностью. Была ситуация, что перестали начисляться проценты по реферелам, я это заметил месяца через два, после переписки глюк устранили, все деньги плюсонули за один раз.
Задокументируйте эти вещи и в суппорт, такое нельзя пускать на самотек.
Автор:  lahtak [ 16 01 2007, 14:52 ]
Заголовок сообщения: 
Да, если еще вспомнить с чего начиналась Фотолия :(
Но тут можно все четко задокументировать. Хорошо бы скрины посмотреть купленного и соответственно , как это отразилось у продавца.
Автор:  MikLav [ 16 01 2007, 19:39 ]
Заголовок сообщения: 
Вообще я сильно сомневаюсь, что кто-то из стоков будет сознательно мухлевать. Комиссия у них и так большая, а рисковать с мошенничеством (подсудным делом, между прочим) - зачем им это? Тем более, что это ловится...
Автор:  mazurik [ 16 01 2007, 21:19 ]
Заголовок сообщения: 
На месте хозяина фотобанка, имея с сотен тысяч фотографий 40-80%, я врядли бы рисковал из-за 10-ки, 100-тни баксов.
Автор:  zastavkin [ 16 01 2007, 21:48 ]
Заголовок сообщения: 
А куда делся открыватель темы? Выдвинул обвинения, так держи слово. Иначе тему прийдется удалить как провокацию.
Автор:  МЫШОНОК [ 16 01 2007, 21:59 ]
Заголовок сообщения: 
zastavkin писал(а):
А куда делся открыватель темы? Выдвинул обвинения, так держи слово. Иначе тему прийдется удалить как провокацию.


Похоже на происки конкурентов :D
Автор:  Александр Танатонавтов [ 16 01 2007, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Я тут. Я с Вами :)
Ого! Вот уж не думал что вопрос вызовет столько неравнодушных =))
МЫШОНОК, не волнуйся, я никуда не делся. Я здесь.
Kosta_Ino, ваши подозреня довольно интересны...ветку завёл, чтобы узнать каким образом можно повлиять. Очевидно, что на злобное письмо в администрацию качественной реакции не последует. Да, у веряю Вас, что я точно не представитель Фотолии =)))
RobRoy, zastavkin я работаю в компании по изготовлению рекламы и для операций с электронными щетами\покупками\сделками у нас существует отдельный сотрудник. Лично я только пальцем тыкал в фотографии друга, а данный сотрудник какраз и осуществлял покупку. Сомнений в том, что он их именно купил никаких нету, ибо отдал мне он эти картинки уже в большом разрешении. Если вас интересует этот момент - могу уточнить. (были вопросы насчёт ip - тоже могу уточнить, если это актуально).
Повторю, что прежде чем усомниться в добросовестности банка мы прождали 2 недели - думаю за это время можно устранить любые "глюки"
Блин! Идея с screen save'ами просто отличная! Жаль, что мы этого не сделали...
Интересно, что подобные закупки совершались. Хотелось бы уточнить на каких банках? В каких количествах?
Если подобное происходит на Фотолии, то думаю нужно проверить и другие стоки...
Автор:  МЫШОНОК [ 16 01 2007, 23:51 ]
Заголовок сообщения: 
Сдаётся мне что наш пропавший форумчанин вернулся к нам :mrgreen:
Автор:  Kosta_Ino [ 17 01 2007, 01:55 ]
Заголовок сообщения: 
mazurik писал(а):
На месте хозяина фотобанка, имея с сотен тысяч фотографий 40-80%, я врядли бы рисковал из-за 10-ки, 100-тни баксов.


Хозяину фотобанка нужны яхты, фазенды, феррари... и т.д.
Отмазка, что у нас был глюк на сервере, похоже работает безотказно...
В результате мы имеем совершенно безрисковый вариант заработка нехилых бабок. Если предположить, что есть некая внутренняя инструкция( как в фильме "Благодетель" с Де Вито...) у всех утаивать покупки, а тем единицам, которые случайно узнают о факте недостачи, объявляется стандартная отмазка о Вездесущих Глюках...и деньги возвращаються.
Применив такую тактику ко всем фотографам, получаем нехилую выручку... Александр говорит о утаивании 70 процентов... это приблизительно 7 баксов с каждых 10 продаж... если считать фотки по 2 кредита.
Возникает вопрос что делать?
1. Накопить достаточно данных и затем обратиться в соответствующие органы.... (Тогда сайт наверно прикроют)
2. Принять к сведению, и каждый самостоятельно проверяет переодически свой аккаунт на недостачу. Затем обращение в суппорт,
возвращение денег и все делают вид, что это всего лишь Глюки..:))
В случае выбора первого варианта, я не думаю, что Фотографы что-то потеряют, при закрытии сайта, покупатели уйдут на другие, известные нам сайты....а те уже будут знать, что с нами шутки плохи:))
Вот.
Автор:  zastavkin [ 17 01 2007, 06:34 ]
Заголовок сообщения: 
Когда-то у кого-то были с фотолией связаны сомнения. Я делал контрольную покупку и всё сошлось. Позднее и реферальную программу мы со Львом тестировали - всё отображается (через 3-4 дня).
Если опять есть сомнения и считаете, что они обоснованные, то тестируйте. Делайте друг у друга закупки (не сговариваясь), а затем помещайте сюда кто что у кого и когда. Письмо автору о продаже его фото приходит практически моментально. О скриншотах не забывайте.
Что касается меня - сильно сомневаюсь в реальности махинаций конторы нацеленной на завоевание рынка.
Автор:  Mike [ 17 01 2007, 12:23 ]
Заголовок сообщения: 
Может там тараканы завелись, нужно помочь стоку от них избавиться.
Автор:  mazurik [ 17 01 2007, 16:25 ]
Заголовок сообщения: 
Kosta_Ino писал(а):

Хозяину фотобанка нужны яхты, фазенды, феррари... и т.д.
...
Фотографы что-то потеряют, при закрытии сайта, покупатели уйдут на другие, известные нам сайты....а те уже будут знать, что с нами шутки плохи:))
Вот.


Пример: вы сидите на базаре продаете "мегаминеральную" воду с неиссякаемого крана, из 100 баксов за куб воды 80 баксов берете себе, 20 отдаете хозяину крана.
Будете ли рисковать быть выкинутым с постоянного теплого места ради 20% прибыли, в результате проданной тыренной воды барыгам за углом?

Не обидно потом будет ходить безработному, и смотреть как сосед, почитывая газетку, получает легально 80 баксов из 100 с того же крана?
Автор:  Kosta_Ino [ 17 01 2007, 18:59 ]
Заголовок сообщения: 
Вы рассуждаете как честный гражданин:))
Не было бы вообще преступлений, если бы всё решалось логикой.
И потом многим нравится риск.... ведь играют в том же казино далеко не бедные люди... то-есть это не из-за денег, а просто нравится сам процесс...
так и тут, если есть возможность провернуть дельце, почти безнаказанно...то почему бы не рискнуть...
Среди нас есть юристы?
Как можно вывести людей на чистую воду, если в случае предъявления претензий, они возвращают деньги, с мотивировкой "заглючил сервер"???
Автор:  Александр Танатонавтов [ 17 01 2007, 22:26 ]
Заголовок сообщения: 
Товарищ mazurik, по-моему не в то русло Вы направляете ваши рассуждения. Факт выгодного "глюка" налицо. Как многие написали: отмазка имеется и вполне качественная - информационные технологии для большинства потёмки, а поэтому можно проводить различные махинации, а впоследствии прикинуться дураком.
Сейчас мой друг и наставник, он же фотограф и главное действующее лицо в командировке. По его возвращении мы с нашим экономистом намерены совершить Контрольные Закупки на Шатерстоке и Айстоке. Теперь с заскриниванием наших действий.
Предлагаю остальным совершить теже действия с остальными более-менее крупными стоками. Ибо накладненько нам одним сиё предприятие :)
Да, знающие люди, подскажите заранее что ещё можно(нужно) собрать в качестве компромата?
Автор:  mazurik [ 18 01 2007, 13:52 ]
Заголовок сообщения: 
Доверяй, но проверяй - это не обсуждается.
Но есть нюас - у буржуев ценится репутация. + конкуренция между фотобанками.
Фотобанк за неделю не раскрутишь, Фотографы-профи не кинутся толпами в megababosstock.com, они работают в основном с парой банков, в остальные фотки отсылаются "если не лень".
Риск в казино и в отлаженом бизнесе - разные вещи.
Автор:  iChip [ 19 01 2007, 02:11 ]
Заголовок сообщения: 
А я не знаю, как это назвать: Купили сегодня фотку за 5 баксов (сразу странной показалась цена). Полез смотреть, оказалось, что куплена она по ERF (Extended RF License 1.65). Пошёл смотреть, откуда взялась такая цена, а там стоит, как на всех моих - 19$. Это глюк, вариант обмана или ещё что-то?

Extended RF License 19 credits ($19.00)
Автор:  Malbert [ 21 01 2007, 14:37 ]
Заголовок сообщения: 
В принципе софтом фотобанка вполне может отслеживаться кто у кого покупает, если стокер у стокера, тогда всё чесно, если нет, то могут и крысятничать.
Поэтому когда Заставки у Долгачева или кто-то ещё покупал всё сходилсь, потому что это были стокеры у автора ветки один стокер, а другой нет (как я понял) вот и результат.
А в реферальных начислениях жульничать особого смысла нет так как там всё прозрачно.
Автор:  iChip [ 23 01 2007, 12:16 ]
Заголовок сообщения: 
iChip писал(а):
А я не знаю, как это назвать: Купили сегодня фотку за 5 баксов (сразу странной показалась цена). Полез смотреть, оказалось, что куплена она по ERF (Extended RF License 1.65). Пошёл смотреть, откуда взялась такая цена, а там стоит, как на всех моих - 19$. Это глюк, вариант обмана или ещё что-то?

Extended RF License 19 credits ($19.00)


До сих пор проблему не решили, получил только ответ "Yes something is not right. We will investigate it." Интересно, сколько времени нужно, чтобы там разобрались?
Автор:  Animalist [ 23 01 2007, 17:54 ]
Заголовок сообщения: 
zastavkin писал(а):
Когда-то у кого-то были с фотолией связаны сомнения. Я делал контрольную покупку и всё сошлось. Позднее и реферальную программу мы со Львом тестировали - всё отображается (через 3-4 дня).
Если опять есть сомнения и считаете, что они обоснованные, то тестируйте. Делайте друг у друга закупки (не сговариваясь), а затем помещайте сюда кто что у кого и когда. Письмо автору о продаже его фото приходит практически моментально. О скриншотах не забывайте.
Что касается меня - сильно сомневаюсь в реальности махинаций конторы нацеленной на завоевание рынка.


Тот кто-то был я.
Действительно, все купленные фотки в тот раз зачислились один в один.
И реферальные проверялись тоже по моему подозрению, и тоже
все сошлось.
Но вот идея с IPшниками дает пищу для сомнений.
Автор:  U11 [ 02 02 2007, 22:24 ]
Заголовок сообщения: 
Malbert писал(а):
В принципе софтом фотобанка вполне может отслеживаться кто у кого покупает, если стокер у стокера, тогда всё чесно, если нет, то могут и крысятничать.

O!

P.S. ловите ещё одну криминальную идею: если покупатель из страны, где не вполне уважают авторское право ...
Автор:  Silense [ 04 02 2007, 13:26 ]
Заголовок сообщения: 
может Олег прокоментирует?
Автор:  iChip [ 15 02 2007, 22:36 ]
Заголовок сообщения: 
Silense писал(а):
может Олег прокоментирует?


Нет ответа?..
Автор:  iLopZzz [ 04 08 2007, 20:51 ]
Заголовок сообщения: 
Люди мои дорогие, по поводу IP могу посоветовать ток одно
использовать прокси.

Вот вам 2 проги:
Первая Hide IP Platinum
Hide IP Platinum сам найдет рабочий прокси сервер и автоматически подключит вас к нему.
Что может Hide IP Platinum:
защитит вас от тех сайтов, которые пытаются определить и сохранить ваши данные
защитит вас от попадания ваших данных в спамлисты
скроет ваш реальный IP адрес, вашу операционную систему и интернет браузер
позволит вам писать в чатах и форумах при этом оставаясь полностью анонимным
позволит вам отсылать полностью анонимные email с помощью различных email сервисов
программа может сама автоматически менять используемые прокси сервера
программу можно активировать и деактивировать одним кликом мыши
Сайт разработчика программы http://www.hide-ip-soft.com/

Вторая прога
Proxy Switcher. Это продвинутый инструмент для путешествий в интернете не оставляя никаких следов. Программа автоматически загрузит огромный список прокси серверов, проверит их на работоспособность и анонимность. Вы можете путешествовать по интернету абсолютно анонимно использую как один прокси сервер, так и сразу же несколько. Переключение между доступными прокси серверами будет происходить автоматически через установленные вами промежутки времени.
Используя Proxy Switcher вы сможете посещать любые web ресурсы не опасаясь несанкционированного сохранения ваших данных. Вы можете быть уверены, что ваши данные не попадут в спамлисты, что ваш IP адрес, операционная система и интернет браузер не будут определены.
Сайт разработчика программы http://www.proxyswitcher.com/

Так что дерзайте, пробуйте мона с их же американского прокси войти.
но лучше всего сразу через нескольких.

Да я думаю они легко могут это делать и доказать чего либо будет просто не реально. Самый вернячный способ это со всеми доказательствами отписываться со всеми фотографами которые зарегены на данном злополучном сайте. Дать им пищу для размышлений. Далее мона вытащить все свои фоты оттуда и забыть о них. И под итог везде где возможно сообщить о их способах нелегального зароботка на нас фотографах. Да и на англо язычных сайтах тоже. Я думаю в первую очередь. Вот так я думаю.
Автор:  AlexeyVit [ 08 08 2007, 23:03 ]
Заголовок сообщения: 
я так скажу. софт стоков подразумевают раздельный акцепт покупки и отражения этого у фотографа.....
вопрос только в репутации. глюки практически исключены.
Автор:  AndrewB [ 09 08 2007, 12:33 ]
Заголовок сообщения: 
Маленькая информация к размышлению.
В Европе думаю так-же и в Америке.
Любая финансовая программа должна пройти сертификацию.
процесс этот не быстрый и не дешёвый.
Без сертификата открыть WEB магазин нельзя.
Существуют страны и зоны где этого не надо.
Мой совет перед тем как работать с каким либо фото-банком.
Посмотрите где он юридически зарегистрирован.
Автор:  AlexeyVit [ 09 08 2007, 22:59 ]
Заголовок сообщения: 
Не путайте понятия сертифицированности и надежности. Это не синонимы. Порядочность совсем из другой области.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/