А чего обсуждать? Истину глаголешь! Фотограф всегда виноват!
Спасибо, интересно! Давай еще!
| КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://www.zastavkin.com/forum/ |
|
| Работа с клиентами http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=32&t=12108 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Владимир Годник [ 24 09 2013, 21:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Работа с клиентами |
Коллеги, не сомневаюсь, что некоторые из вас работают как коммерческие фотографы. Я потихоньку разразился некоторыми соображениями по взаимодействию фотографа с клиентами (по большей части речь о корпоративных клиентах, хотя принципы во многом общие). Начал публикацию материалов у себя на сайте, пару статей выложил. Каждую неделю в ближайшие пару месяцев буду обязательно развивать тему, дальше - в зависимости от интереса окружающих. Первые материалы вот: http://godnik.pro/blog/posts/pochemu-kl ... material-1 http://godnik.pro/blog/posts/pochemu-fo ... material-2 Буду рад обсуждению! |
|
| Автор: | alexander_s [ 26 09 2013, 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
А чего обсуждать? Истину глаголешь! Фотограф всегда виноват! Спасибо, интересно! Давай еще! |
|
| Автор: | Владимир Годник [ 27 09 2013, 00:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Если бы Александр не отозвался...  Хотел на этом остановиться. А так - с удовольствием. Буду ближайшие недели добавлять. 
|
|
| Автор: | zastavkin [ 27 09 2013, 07:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Ты на самом деле пиши. Из здешних очень многие понятия не имеют как с клиентом общаться, так как в коммерцию из любителей напрямую в стоки пошли, минуя заказные съемки. |
|
| Автор: | beerkoff [ 27 09 2013, 08:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Великолепный материал. Истины, которые для профи лежат на поверхности, для любителей таковыми совсем не являются. Очень полезно. |
|
| Автор: | pilipim [ 27 09 2013, 16:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
обязательно почитаю, и отпишусь, а пока подпишусь на ветку. очень интересно, особенно сравнить со своим неуклюжим и неудачным опытом... |
|
| Автор: | Владимир Годник [ 27 09 2013, 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Ребята, спасибо за позитив. Мне самому с трудом даётся не отступать от таких кажущимися простыми правил. Трудности, как это ни странно, случаются и с уже хорошо знакомыми клиентами. Например, в прошлом году работал с бизнесом, хозяйка которого - умная и приятная в работе, и прошлые взаимодействия проходившие с участием её рекламистов, проходили без приключений. А с новой девочкой-рекламисткой пришлось очень тяжко, и во многом потому, что добрые отношения и неоднократный предшествующий опыт работы с фирмой расслабили меня, и я не стал прописывать работу подробно. И получил то, что должно... Девушка оказалась неорганизованной, в деталях лажала, а я - терял время и повторял какие-то фрагменты съёмок из-за её дурости. При нормальном договоре мог бы компенсировать эти вещи, а так - сам виноват... В понедельник - новая главка.
|
|
| Автор: | pilipim [ 29 09 2013, 09:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
очень правильно и полезно, без лишней воды транслируется на другие отрасли, кроме фотоиндустрии, в том де дизайне и архитектуре 1в1 отдает гипер перфекционизмом  часто новички в профессии и даже с образованием, сами не знают как лучше выстраивать воркфлоу, и не обладают достаточной "массой" что бы что то объяснить клиенту... |
|
| Автор: | Владимир Годник [ 29 09 2013, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Согласен, человеку без "веса" в глазах клиента гораздо сложнее отстаивать свою позицию. Но для того я и публикую эти практически проверенные на себе отправные точки... Рынок работы вообще - не фунт изюма! А сегодняшний рынок фотографии - противоречивая субстанция.Ведь трудно не заметить, что фотография из профессии превратилась в часть образа жизни огромного количества людей, а фотокамера - из профессионального инструмента перешла в разряд бытовых приборов. Почти как утюг  "Благодаря" таким обстоятельствам и без того нелёгкая задача убеждения клиента в необходимости воспользоваться услугами профи, а не сфоткать всё самому или при помощи новичка, который ещё и приплатит за доступ к работе, стала в разы более трудной. Если будет интересно, готов и на эту тему поговорить: что надо делать профи-фотографу, чтобы быть убедительным в глазах клиента... Но это - другая тема, а сейчас возвращаюсь к теме ветки. Как и обещал, продолжаю еженедельные публикации по взаимодействию фотографа с клиентом. Решил, что воскресение - более удобный день для многих, чтобы отвлечься от дел... http://godnik.pro/blog/posts/kakova-pra ... material-3 |
|
| Автор: | pilipim [ 29 09 2013, 20:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Цитата: Ваш покорный слуга, если не удаётся, убедившись в наличии вышеуказанной проблемы, убедить клиента в необходимости изменить свой подход к делегирования контактного лица, отказывается от работы вот это предложение излишне сложное, пришлось перечитывать |
|
| Автор: | Владимир Годник [ 29 09 2013, 21:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Согласен, сейчас переформулирую, спасибо!
|
|
| Автор: | Владимир Годник [ 06 10 2013, 09:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
К предстоящей неделе - новая публикация в продолжение темы: http://godnik.pro/blog/posts/chto-delat ... material-4 Хотелось бы не столько монолога, сколько диалога. Для стоковых фотографов вроде как тема - не в тему. Но сегодняшняя фотография настолько изменчива, что если хочешь заниматься только фотографией, очень опасно замыкаться на одном источнике заработка. Даже таком приятном, как стоковая фотография... |
|
| Автор: | chaoss [ 07 10 2013, 02:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Владимир Годник писал(а): Для стоковых фотографов вроде как тема - не в тему. Да, отсутствие необходимости работать с клиентом - как раз одно из достижений стоковой фотографии.
|
|
| Автор: | Владимир Годник [ 07 10 2013, 11:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Безусловно. Но, будучи не первый год замужем в профессии, уверенно гарантирую: невозможно прожить всю карьеру в одной нише. Особенно сейчас, когда всё меняется с калейдоскопической скоростью. А дальше - как в сказке про трёх поросят. Кто-тостроит карьеру, диверсифицирует риски внутри профессии. А кто-то рассчитывает на лучшее. |
|
| Автор: | chaoss [ 08 10 2013, 02:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Владимир Годник писал(а): невозможно прожить всю карьеру в одной нише Справедливо, но не более, чем утверждение, что вообще рисковано иметь одну специализацию, одну работу. К сожалению, всех зайцев не поймать. Возможно, перспективно также было бы получить образование кинооператора, или что уж там, режиссера. Но мне с трудом верится в то, что на данном этапе можно успешно совмещать серьезное занятие стоками с другой деятельностью. Либо это должны быть совершенно гениальные кадры, когда каждый новый кадр сразу становится хитом, либо уже коллективная работа. Да и, честно говоря, сложно сказать какой рынок сейчас перспективнее, если говорить о фото, как о рынке, а не создании шедевров. Как будто в fashion\beauty, travel, спортивной, репортажной, свадебной и прочих жанрах фотографии резкая нехватка кадров, скорее уж наоборот. В итоге, может быть и так, и этак. Также как и с курсом доллара, и с ценами на недвижимость, золото, нефть. И кто-то точно окажется прав, либо вовремя найдя другой жанр работы, либо наоборот сконцентрировавшись на одном деле и добившись там успеха. Вот только кто. |
|
| Автор: | Владимир Годник [ 08 10 2013, 08:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Стоковая фотография требует много времени, это правда. Как любая другая разновидность коммерческой фотографии она плохо сочетается с "чистым" артом, и я бу усомнился в резонности такого совмещения. Хотя у каждого - свой склад, и всё в принципе имеет вероятность сосуществования. Что касается коммерческой съёмки на заказ, то она отличается от серьёзной стоковой съёмки в главном лишь в том, что бриф, моделей, локейшн и так далее утверждаете не вы сами, а клиент. Но по сути - не такая большая разница в технологии. Вполне совместимо. Далее: кто и что мешает часть времени посвящать преподаванию? Это также вполне совместимо. Так что я не утрировал бы в плане совсем других профессий. Но актёры, те, которые зарабатывают к большому нашему сожалению гораздо круче фотографов, совмещают театр с кино, рекламой, преподаванием и так далее. Не думаю, что лишь из жадности... Мне кажется, что спокойное размышление над диверсификацией приложения сил и времени в фотографии - очень серьёзный "кусок" работы... Или надо быть готовым, что при серьёзном падении в стоках придётся судорожно искать работу. И не факт, что не стОит "подстелить соломку" заранее. |
|
| Автор: | Владимир Годник [ 13 10 2013, 13:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Для тех, кому интересно. Вот очередное продолжение: http://godnik.pro/blog/posts/pochemu-ne ... material-5 |
|
| Автор: | pilipim [ 14 10 2013, 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Владимир Годник писал(а): Для тех, кому интересно. Вот очередное продолжение: http://godnik.pro/blog/posts/pochemu-ne ... material-5 хорошо Один небольшой момент/уточнение, составить такой договор возможно лишь при наличии нужного опыта самой работы (не только в составлении договоров). Это должна быть заранее понятная работа, которую можно описать в договоре. Это полезно делать с самого начала, как анализ предстоящей работы, так и уже проделанной. Так же подобный опыт будет полезен и стокерам для самоорганизации, и уж тем более организации работы команды. |
|
| Автор: | Владимир Годник [ 20 10 2013, 22:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Шестой материал. http://godnik.pro/blog/posts/kak-gotovi ... material-6 Чем дальше в лес, тем, сами понимаете... |
|
| Автор: | Владимир Годник [ 27 10 2013, 14:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
http://godnik.pro/blog/posts/kak-prochi ... material-7 Выкладываю очередной материал. Обещал 10 статей, значит сделаю. И при отсутствии отклика на сайте на этом остановлюсь. |
|
| Автор: | pilipim [ 27 10 2013, 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
http://godnik.pro/blog/tagged/16/%D1%84 ... 0%BD%D1%82 вот тут не видно 4ого отклик есть только тут? а с какой целью задумывались статьи? если для продвижения, то они когда еще проиндексируются и поднимутся в поиске? |
|
| Автор: | Владимир Годник [ 27 10 2013, 19:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Спасибо за подсказку, я в других браузерах вроде всё видно, свяжусь с поддержкой. Статьи либо вызывают интерес, естественно, на это рассчитываешь, когда пишешь, или нет. Во втором случае теряется смысл: я ведь вроде знаю, о чём пишу. Диалоги с самим собой пока не совсем мой жанр. |
|
| Автор: | pilipim [ 28 10 2013, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Владимир Годник писал(а): Спасибо за подсказку, я в других браузерах вроде всё видно, свяжусь с поддержкой. Статьи либо вызывают интерес, естественно, на это рассчитываешь, когда пишешь, или нет. Во втором случае теряется смысл: я ведь вроде знаю, о чём пишу. Диалоги с самим собой пока не совсем мой жанр. их должны прочитать большое число человеков, если их размещать лишь на своем сайте, то как раз таки для привлечения большого числа хомосапиенсов из поисковиков. Мне интересно хороший опыт. Про мотивацию соглашусь.
|
|
| Автор: | Владимир Годник [ 29 10 2013, 10:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Устранил причину, по которой мог исчезать из показа один из материалов. Люди из поисковиков пока на сайт не ходят, так как не прошла его индексация, жду. Спасибо за интерес. |
|
| Автор: | pilipim [ 29 10 2013, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
грамотность фотографов нужно повышать, эта сфера должна быть более профессиональной во всех планах |
|
| Автор: | Владимир Годник [ 03 11 2013, 09:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Сильно удивлюсь, если эта часть материала не содержит для вас ничего нового: http://godnik.pro/blog/posts/kakie-naib ... material-8 |
|
| Автор: | zastavkin [ 03 11 2013, 17:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Меня сильно удивило, как при таком алгоритме действий удалось успеть отснять такой объем за полгода. |
|
| Автор: | Владимир Годник [ 03 11 2013, 23:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
zastavkin писал(а): Меня сильно удивило, как при таком алгоритме действий удалось успеть отснять такой объем за полгода. Сергей, дело шло на двух подиумах, то есть параллельно в работе всё время шли пары комплектов. Эскизы делались очень быстро, там ведь никакой проработки - чёрно белый рисунок. Но если бы не эта технология, опыт показал, что буквально всегда были бы нарекания. Именно он, этот алгоритм, позволял за тройку дней снимать два комплекта. 114 Х 3/2 =171 день. На самом деле получилось не меньше шести месяцев, а около семи, так как перекраска полов и стен и прочие технологические детали чуть замедляли темп. Всё вполне динамично... Мы даже во время съёмки кому-то из форумчан показывали по скайпу как это выглядело... |
|
| Автор: | zastavkin [ 04 11 2013, 06:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Как снимали интерьеры, это помню . А еще хорошо помню атмосферу вокруг этого, какой задор звучал у тебя в голосе. Думаю, искренний позитивный настрой команды - тоже немаловажный фактор работы с заказчиком, вселяющий в него психологическую уверенность в том, что тактическим решениям этой команды можно доверять.
|
|
| Автор: | Владимир Годник [ 04 11 2013, 08:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Да как-то в принципе фотография не должна фотографов психологически напрягать.
|
|
| Автор: | zastavkin [ 04 11 2013, 10:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Я имею ввиду, что оптимистичный настрой исполнителей должен заряжать оптимизмом заказчика, побуждая соглашаться с предлагаемыми фотографами вариантами решений поставленных задач. |
|
| Автор: | Владимир Годник [ 04 11 2013, 10:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Сергей, это по моему опыту очень индивидуально. Иногда оптимистический настрой фотографа совершенно не коррелируется с его реальными уменями. Это я чётко знаю по своему опыту в самом начале карьеры: брался за многое, к чему совершенно не был технически, да и в любом смысле готов. Хотя искренне считал, что мог. Элементарно в силу непонимания сложности задач. И клиенты в ту пору были соответствующие: либо очень непритязательные, либо сильно жадные. Брал тогда копейки... Их, мне кажется, моя уверенность и оптимизм настраивали на решение дать мне заказ. Сейчас я вижу, что понимающий заказчик в первую очередь ждёт при встрече с фотографом примера ровно тех работ, что нужны ему, в портфолио фотографа. И адекватных по стоимости и порядку взаимодействия предложений (адекватных его возможностям и желаниям, к сожалению, а не в плане фотографической специфики). Помогает реноме бесспорно. И получить заказ, и в ходе работы. В плане позитивного настроя... Если перед тобой вдруг окажется упырь, ничего не поможет. А если нормальный человек, то да, помогает взаимодействовать. Мне вообще кажется, что фотограф, снимающий людей (как одна из специализаций), в принципе может быть в общении позитивным и только! Иначе он просто тяготит большинство людей перед объективом. То есть будучи по определению коммуникабельным, такой человек легче найдёт общий язык что с моделью, что с заказчиком. Поэтому среди хороших фотографов большая часть умеет быстро располагать к себе людей. И это часто помогает. |
|
| Автор: | Владимир Годник [ 10 11 2013, 12:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Очередной материал. http://godnik.pro/blog/posts/kakie-edin ... material-9 |
|
| Автор: | alexander_s [ 18 11 2013, 21:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Володя, я читаю твой опыт вот так:  Кто-то все это продумал за меня и просто сказал: сделай так. А оказывается - я нихрена не знаю. |
|
| Автор: | Владимир Годник [ 21 11 2013, 20:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Да когда наешься всяких нестыковок, начинаешь думать: то ли оттаптываться на граблях дальше, то ли упорядочить работу. Знаю, что большинство выберет первый вариант, причём большинство подавляющее. Отклик на эти заметки настолько микроскопический, что я десятый материал решил не выкладывать, пока сайт не вышел в индексацию. Тема не интересна большинству фотографов. Это и понятно: они ещё всё понимают. тогда как интересен материал только тем, кто уже начал сомневаться... |
|
| Автор: | pilipim [ 22 11 2013, 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Владимир Годник писал(а): Да когда наешься всяких нестыковок, начинаешь думать: то ли оттаптываться на граблях дальше, то ли упорядочить работу. Знаю, что большинство выберет первый вариант, причём большинство подавляющее. Отклик на эти заметки настолько микроскопический, что я десятый материал решил не выкладывать, пока сайт не вышел в индексацию. Тема не интересна большинству фотографов. Это и понятно: они ещё всё понимают. тогда как интересен материал только тем, кто уже начал сомневаться... вона пацаны продают чей то опыт за бешеные бабки, и не потому что люди этого всего не знают и не пользуются, а потому что ребята хорошо продают ))) может уже положить фотег на полку, да монетизировать свой опыт  кстати, они призывают бизнецсменам делать крутые фотки и презентационные материалы пардонте, вот ссылка http://molodost.bz |
|
| Автор: | Владимир Годник [ 22 11 2013, 16:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Где? |
|
| Автор: | Cepn [ 22 11 2013, 17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Владимир, большое спасибо за материалы, тема интересна, просто совершенно непонятно, как отвечать. Для меня это примерно то же самое, что комментировать университетский учебник по физике - сидишь, читаешь, впитываешь, а добавить или возразить нечего. |
|
| Автор: | pilipim [ 22 11 2013, 19:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Cepn писал(а): Владимир, большое спасибо за материалы, тема интересна, просто совершенно непонятно, как отвечать. Для меня это примерно то же самое, что комментировать университетский учебник по физике - сидишь, читаешь, впитываешь, а добавить или возразить нечего. ставим лайки
|
|
| Автор: | Владимир Годник [ 23 11 2013, 18:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Cepn писал(а): Владимир, большое спасибо за материалы, тема интересна, просто совершенно непонятно, как отвечать. Для меня это примерно то же самое, что комментировать университетский учебник по физике - сидишь, читаешь, впитываешь, а добавить или возразить нечего. Сложно читается или слишком далеко от личного опыта с клиентами? Может быть, стиль изложения слишком постный? Мне это полезно понимать. |
|
| Автор: | Cepn [ 25 11 2013, 00:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
я хотел сказать, что у меня относительно небольшой опыт работы с клиентами и ваши статьи дают мне понимание, что и как можно улучшить в моей работе на заказ. Поэтому возразить и добавить нечего, всё правильно написано, во всяком случае с моей колокольни. с другой стороны, вы пишете очень доступно и спрашивать тоже нечего, потому что и так всё понятно. я мог бы сделать ссылку в соцсетях на ваш цикл, но подозреваю, что все мои друзья, кому это было бы интересно, так или иначе тусуются на этом форуме и уже эти статьи прочли Хотя, наверное, всё-таки стоит поделиться.
|
|
| Автор: | Владимир Годник [ 25 11 2013, 07:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Работа с клиентами |
Спасибо! |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|