КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 26 06 2025, 03:08

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

На чьей Вы стороне?
Naat 79%  79%  [ 41 ]
Paha_L 21%  21%  [ 11 ]
Всего голосов : 52
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 10 2009, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 03 2007, 12:19
Сообщения: 3458
Откуда: Hannover
Elnur писал(а):
Когда продукт производства оценивается эстетическими категориями, а не какими-то конкретными параметрами, то лучше дружба, чем служба.


Полностью согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 10 2009, 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 10 2008, 18:15
Сообщения: 3688
Откуда: Ростов-на-Дону
Elnur писал(а):
Я изначательно построил отношения со своими ретушерами на дружеской основе, чем в плоскости "работодатель-работник". Когда продукт производства оценивается эстетическими категориями, а не какими-то конкретными параметрами, то лучше дружба, чем служба. И когда возникает какое-то подобие спорной ситуации (это большая натяжка, у нас всё очень хорошо), то я всегда беру на себя проблему. Нередко они говорили, что какую-то партию трудно делать, я её всю браковал.
Я для себя не приемлю частую смену ретушеров, потому строю долгосрочные отношения. У меня амбициозные планы, и хорошая команда, ключевой фактор успеха. Спасибо основному работодателю... дал массу опыта по регулированию отношений в коллективе, мотивации, найму, и прочим внестоковым важностям.


хотел изложить ту же мысль :)
lvinst, вот вышеописанное - бизнес, причём успешный ;) у нас такой же, может, немножко с южным акцентом, канэшна :D
а Ваше предложение по критерию нонсенс - не нонсенс, как раз чепуха и есть :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 10 2009, 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 08 2007, 11:05
Сообщения: 1913
Naat писал(а):
lvinst писал(а):
Покупатель и фотограф считают фотку коммерчески перспективной, а ретушер нет. Разве не нонсенс?

А вы не рассматриваете ситуацию, при которой ретушер и сам является покупателем стоковых изображений (по основной профессии)? А еще и снимает и продает свои фото?
И поэтому вполне может адекватно и объективно оценивать?


Ну этот опыт (производителя и покупателя фото) должен быть востребован заказчиком. Мне кажется, что в этом обсуждаемом случае он был невостребован. Возможно Вы overqualified для простого задания типа "осветлить небо, приглушить тарву, подсветить тени"...


Последний раз редактировалось lvinst 28 10 2009, 23:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 10 2009, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 08 2007, 11:05
Сообщения: 1913
Kamacat писал(а):
lvinst писал(а):

Это все лирика. К бизнесу отношения не имеет. Мы рассматриваем бизнес-отношения. Заказчик (фотограф) - ретушер (наемный работник) - покупатель.
Покупатель и фотограф считают фотку коммерчески перспективной, а ретушер нет. Разве не нонсенс?


Да ретушеру, по большому счету пофиг, перспективная фотография или нет, имеет она ценность для покупателя или просто для раздутия портфеля..... хороший ретушер хоть черта лысого обработает и волосню ему на башке вырастит...
Речь о том на сколько нужно ретушеру вошькаться с проблемными фотографиями. Согласитесь что есть разница, подготовить к загруске на сток 50 беспроблемно снятых фотографий в день, сдать заказчику, получить денежку, и взять следующую партию, чем Мурыжить плохо снятый материал неделю . Время - деньги господа, и вы это прекрасно понимаете, раз хотите сэкономить время и нанимаете ретушера. А ретушер, между прочим, тоже делает свой бизнес, вы продаете свои фотографии, а ретушер свои услуги. Или вы хотите чтоб ретушер работал исключительно из любви к фотографии и фотографу в том числе? :smile:

Вопрос в том, что ретушер взялся и не сделал. Или я ошибаюсь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 10 2009, 23:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 08 2007, 11:05
Сообщения: 1913
king_midas писал(а):
Elnur писал(а):
Я изначательно построил отношения со своими ретушерами на дружеской основе, чем в плоскости "работодатель-работник". Когда продукт производства оценивается эстетическими категориями, а не какими-то конкретными параметрами, то лучше дружба, чем служба. И когда возникает какое-то подобие спорной ситуации (это большая натяжка, у нас всё очень хорошо), то я всегда беру на себя проблему. Нередко они говорили, что какую-то партию трудно делать, я её всю браковал.
Я для себя не приемлю частую смену ретушеров, потому строю долгосрочные отношения. У меня амбициозные планы, и хорошая команда, ключевой фактор успеха. Спасибо основному работодателю... дал массу опыта по регулированию отношений в коллективе, мотивации, найму, и прочим внестоковым важностям.


хотел изложить ту же мысль :)
lvinst, вот вышеописанное - бизнес, причём успешный ;)

Если я не ошибаюсь -- то бизнес там чисто семейный. Ретушер -- какая-то родня Эльнура. Че-то такое проскакивало на форумах. Хотя может я и ошибаюсь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 10 2009, 23:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 10 2008, 18:15
Сообщения: 3688
Откуда: Ростов-на-Дону
lvinst писал(а):
king_midas писал(а):
Elnur писал(а):
Я изначательно построил отношения со своими ретушерами на дружеской основе, чем в плоскости "работодатель-работник". Когда продукт производства оценивается эстетическими категориями, а не какими-то конкретными параметрами, то лучше дружба, чем служба. И когда возникает какое-то подобие спорной ситуации (это большая натяжка, у нас всё очень хорошо), то я всегда беру на себя проблему. Нередко они говорили, что какую-то партию трудно делать, я её всю браковал.
Я для себя не приемлю частую смену ретушеров, потому строю долгосрочные отношения. У меня амбициозные планы, и хорошая команда, ключевой фактор успеха. Спасибо основному работодателю... дал массу опыта по регулированию отношений в коллективе, мотивации, найму, и прочим внестоковым важностям.


хотел изложить ту же мысль :)
lvinst, вот вышеописанное - бизнес, причём успешный ;)

Если я не ошибаюсь -- то бизнес там чисто семейный. Ретушер -- какая-то родня Эльнура. Че-то такое проскакивало на форумах. Хотя может я и ошибаюсь...


Вы знаете, а вот мне пришлось удочерить нескольких сотрудниц и самому усыновиться, чтоб бизнес стал семейным :smile: кстати, помогло! :D работаем, как команда...

ps когда автор мне приносит рукопись - откровенное говно, и рассказывает, что в магазине продаётся такое же, то и автор (в нашем случае, фотограф), и покупатель считают "продукт" коммерчески ценным, но издаю его не я :smile: и падения прибыли не ощущаю...
просто есть понятие качества - мне вот понравилась метафора Владимира Годника про тряпки на рынке и ткани в бутике :) при этом, владелец 20-30 точек на рынке может зарабатывать больше владельца бутика, но оставим этот разбор "бизнеса" для тех, кто всё в жизни меряет только деньгами


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 10 2009, 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 08 2007, 11:05
Сообщения: 1913
king_midas писал(а):
Вы знаете, а вот мне пришлось удочерить нескольких сотрудниц и самому усыновиться

Удочерить лучше, конечно, чем уматерить...
:smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 10 2009, 01:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 09 2009, 11:51
Сообщения: 27
lvinst писал(а):
Kamacat писал(а):
lvinst писал(а):


Вопрос в том, что ретушер взялся и не сделал. Или я ошибаюсь?



Ошибаетесь..... :D ретушер взялся, сделал, потом еще раз сделал, а потом еще раз ! И это при том что Наат далеко не дилетант!
Павел тоже вроде не первый день на стоке, должен ведь знать, сколько трудозатрат рентабельно вкладывать в одну фотографию. А если это пресловутая фотография так ценна в личном аспекте, то наверное нужно было решать это лично, а не публично. Но думаю речь шла не об одной фотографии иначе бы мы тут с вами не беседовали!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 10 2009, 07:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 07 2006, 18:37
Сообщения: 3449
Откуда: Баку, Азербайджан
lvinst писал(а):
Если я не ошибаюсь -- то бизнес там чисто семейный. Ретушер -- какая-то родня Эльнура. Че-то такое проскакивало на форумах. Хотя может я и ошибаюсь...

Первый ретушер - старая знакомая, другой - жена брата. У меня нет проблем с поиском ретушеров начального уровня, но я просто не буду успевать снимать для них. С трудом успеваю для нынешних двух.
Мне бы конечно хотелось сотрудничать и с ретушером более проф уровня (который знает фотошоп лучше меня), но я пока не снимаю материала, где нужна потребность в нём. Хотя, в будущем, буду искать и такого человека.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 10 2009, 11:52 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 07 2005, 14:01
Сообщения: 9380
Откуда: ЛО
Kamacat писал(а):
Ошибаетесь..... :D ретушер взялся, сделал, потом еще раз сделал, а потом еще раз ! И это при том что Наат далеко не дилетант!

Ошибаетесь... Ретушер вместо того, что я просил, просто осветлил фоту. А это уже не просто дилетант, а нарочитый бракодел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 10 2009, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 08 2006, 15:08
Сообщения: 2482
Откуда: Мещёра, Центр, болото N3
lvinst писал(а):
... можно скажем считать работу ретушера непримелимой, если фотка не прошла на два стока одновременно, например, Шаттер и Дримс.

Глупый критерий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 10 2009, 12:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 05 2009, 11:31
Сообщения: 35
Paha_L писал(а):
Ошибаетесь... Ретушер вместо того, что я просил, просто осветлил фоту. А это уже не просто дилетант, а нарочитый бракодел.

Павел, прошу вас прекратить говорить гадости.
Это, насколько я понимаю, форум для адекватного общения.
Создайте себе тему и там хоть "ведрами" выливайте свой негатив.
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 10 2009, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 07 2006, 18:37
Сообщения: 3449
Откуда: Баку, Азербайджан
вообще, конечно, этот разговор между фотографом и ретушером, изначательно не должен был выходить на публичное обсуждение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 10 2009, 13:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 01 2009, 05:59
Сообщения: 129
Откуда: Новосибирск
Naat писал(а):
Paha_L писал(а):
Ошибаетесь... Ретушер вместо того, что я просил, просто осветлил фоту. А это уже не просто дилетант, а нарочитый бракодел.

Павел, прошу вас прекратить говорить гадости.
Это, насколько я понимаю, форум для адекватного общения.
Создайте себе тему и там хоть "ведрами" выливайте свой негатив.
Спасибо.


Не обращайте вы внимания. Кому нужны будут ваши услуги - обратятся, и заплатят за работу столько сколько это должно стоить. Я вот помоему со своим скверным характером никогда себе ретушера не найду -) У меня все буду бракоделами, кроме меня самого. ДА и с моими продажами пока рановато конечно об этом думать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 10 2009, 13:05 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 07 2005, 14:01
Сообщения: 9380
Откуда: ЛО
Elnur писал(а):
вообще, конечно, этот разговор между фотографом и ретушером, изначательно не должен был выходить на публичное обсуждение.

существет такое понятие, как рекомендательное письмо.
а свою фоту на обсуждение не я здесь выкладывал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB