КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 11 06 2025, 07:03

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1454 ]  На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70 ... 97  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Налоговая форма для Шутера
СообщениеДобавлено: 02 06 2009, 10:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 08 2006, 15:08
Сообщения: 2482
Откуда: Мещёра, Центр, болото N3
Ильин Сергей писал(а):
Теперь понятно почему америка взялась за стокеров :smile:

Потому что конкурентов давить надо? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Налоговая форма для Шутера
СообщениеДобавлено: 02 06 2009, 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 01 2009, 01:11
Сообщения: 71
На днях получил такое письмо. Могу дать адрес желающим.

Hello Everyone,



You’re receiving this mail because you signed the petition protesting against the 30% withholding tax measures being implemented by shutterstock and because, as you probably know shutterstock has conceded some ground. (For those who didn’t receive shutterstock’s circular mail time stamped Friday 29th or Saturday 30th May –depending on your time zone, please let me know and I’ll forward it to you. )



To summarise, shutterstock has admitted that it made mistakes with its first mail on withholding tax, secondly and more importantly it has made a step in the right direction, by not charging us withholding tax on non-US sales. This is progress.



However, there are issues still outstanding. Here are some :-



- don’t want to let the IRS have possession of my personal information

- don’t want to pay potentially over $100 just to have a pen pusher stamp a piece of paper because of some else’s problem.

- don’t want to pay taxes to the US economy

- Don’t want to pay double tax on my income

- don’t want to spend the next 4-6 months worrying whether I’ve put the right NA on the right line of a form I don’t feel that I should have to be filling in anyway.

- don’t want to lose up to 30% (depending on %age of US sales) of a ridiculously small download price because shutterstock has messed up their business case.

- don’t like the way shutterstock has treated some of us : some people have had their accounts deleted and their funds sequestered by shutterstock, simply for expressing their dismay at the current crisis.

- Feel like there has been a breach of contract



There are many more grievances out there



There are two main ways that we can go forward as a group of petitioners.



1) We can consider that the petition has already done its job, we have forced shutterstock to rethink its position on withholding tax. Job well done.

2) We can take this further forward because we feel that shutterstock should make further concessions.





If a large majority of people either don’t reply to this mail or vote for no further action, then I won’t take this any further on your behalf.



If a sizeable number of people reply to me that they feel strongly about continuing this action, then I am happy to take it further.



So please let me know how you would like to continue this process by replying to this mail.



_____________________________________________________________________________________________

Petition Results To Date : 30 May 2009

No of signatures : 357 (-2 spoilt) = 355

No of images to remove from Shutterstock : 156,383

It must be noted that numbers were given in less than one half of the signatures, so this figure could be as high as 300,000 maybe even more.



Shutterstock management understands better than most that the removal of say 250,000 images from their database and placed with their competition is going to cause them serious financial difficulties. This is where the power of our petition lies : strength in numbers. I suspect they will be paying close attention to what we decide on doing.



____________________________________________________________________________









If you would like to continue protesting. This is how I suggest that we continue, open of course to suggestions.



1. We use all means possible to make the petition known, and continue in any way we can to argue our cause. The more people sign this petition the greater will be the impact with shutterstock. We have already seen that we can move shutterstock. Given enough will-power, (if it still exists) we can go further.

2. We hand in an ultimatum to shutterstock, that unless they re-think their current policy, we will start to delete our images in a coordinated way on a certain day. I would suggest that on a given day we delete say 25% of the number of images stated in the petition. This will serve to show that we are acting together, and that there is worse to come, unless they listen to us, and make further concessions. A few days later and a further 25%. And so on.

3. As a group representing a huge number of images, and a large earnings potential. We may have a strong negotiating position with other agencies. We may for example be able to negotiate higher earnings as a group, or other advantages. I am in the process of exploring these issues. This is an option open to people and in no way a commitment

4. Some of us may feel that a class action for breach of contract is justifiable in the circumstances...

5. We use all public means possible to apply pressure on shutterstock, to make them understand that they must take responsibility for this situation, and not try and pass it on to non-US contributors



Any other ideas?









Some general points.



If anyone feels that they can handle this situation better than I am doing, then feel free to take over control for the benefit of the group. For people who don’t know who I am, and aren’t sure whether they can trust me. I am a contributor with shutterstock, who like many others was appalled by the chaotic and arrogant way which they handled the situation. I suggested creating the petition, and have now been handed the administration of the petition through lack of anyone else volunteering. I don’t stand to gain a single cent more than anyone else here by my involvement in this petition (just for the record).



Your mail addresses are hidden in this mail (BCC), and I have not divulged any one of them without your express written permission.



Please remember that there are over 350 people with differing opinions here. We cannot hope to satisfy everyone’s every request. I do hope that we can however, satisfy the majority of people here. That at least is my aim.



I apologise to non-english speakers for the length of this mail. I realise that there has been a lot of legalese written over the last few days, and it must be very difficult to absorb and follow. If any issues here are unclear, please let me know, and I will try to clear them up, in the best way possible in the circumstances.



We do not have all the e-mail addresses of the petitioners. This is mostly our fault as organisers. The situation has evolved quickly, and we didn’t realise that our main form of communication on the forum would be denied to us so rapidly. Because many of us have been banned from the forums. So if you know someone who has signed the petition without leaving a mail address, please either send this mail to them, or ask them to send me their e-mail address so that we can keep them up to date.



Feel free to use the petition forum to express your opinion to people using our petition.



If this letter is quoted with my name directly to shutterstock, then given their recent aggressive behaviour they are likely to close my account and sequester my money as they have done with others already. Feel free to quote this mail in part or entirely, but also, please remove my name and mail address. I would like to recover at least my may and june earnings.







Finally I would like to thank everyone for actively taking part in this democratic process. I think we have already, by our actions, made things happen which will benefit the whole non-US community at shutterstock. This is something that each one of you can be proud of.



Well done, and thank you.




И сегодня.

Hi Everyone,



This is a polite reminder to anyone who would like to reply to the previous mailing, and haven’t yet done so, to reply today.



First of all I’d like to thank those people who took the time to reply and have sent me their suggestions.



Here are the results so far:



People who signed the petition to date : 364 – 2 spoilt = 362

People who consider that the petition has done its job and want no further action : 5

People who have replied suggesting that they want to continue further protest : 22





If we don’t receive replies to the original mail indicating that a large majority of people want to continue the protest in a coordinated way during today Tuesday 2 june, then I will withdraw from administering the petition, as I deem that there isn’t sufficient will power to continue.



If anyone wishes to take over administering the petition from me, then please let me know, and I will send all the necessary details, e-mails etc.



As before, if you choose to forward this mail to friends or colleagues, please remove my name from it.



Thank you.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Налоговая форма для Шутера
СообщениеДобавлено: 02 06 2009, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 07 2006, 18:37
Сообщения: 3449
Откуда: Баку, Азербайджан
Ну что я и говорил выше. Как дело дошло до серьезных действий, "профсоюз" развалился как домик Нуф-Нуфа :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Налоговая форма для Шутера
СообщениеДобавлено: 02 06 2009, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 03 2007, 11:09
Сообщения: 793
вспомнился еще четвертый поросенок - Нах-Нах :)
300 000 картинок, которые обещают удалить - не цифры для шаттера.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Налоговая форма для Шутера
СообщениеДобавлено: 02 06 2009, 13:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 12 2005, 17:08
Сообщения: 1270
Откуда: Новосибирск Академгородок
я считаю что не стоит продолжать пилить сук на котором сидишь.... хоть и мала вероятность, но спилить ненароком таки можно. Заявлено недовольство - недовольство видимо услышано и видимо предпринимаются меры. В дальнейшем можно обсуждать процедуру регистрации в налоговой США (и других стран в которых может возникнуть нечто подобное нас касающееся), все за и против сего мероприятия, как половчее это сделать и т.д. Опять же это для тех кто на этот шаг решится. Я регистрироваться нигде не буду, я буду просто снимать и делать контент. И так вон который день бездельничаю на этом фоне... В результате ни одного кадра. И кому хуже сам себя спрашиваю? :) Соврал конечно, материал для обработки конечно есть, но то что ни одного кадра не снял - факт.

Кстати
7,103,290 royalty-free stock photos
82,619 new stock photos added this week
171,151 photographers

страниц 20 обсуждения назад - фотографов было меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Налоговая форма для Шутера
СообщениеДобавлено: 02 06 2009, 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 03 2007, 11:09
Сообщения: 793
а вот какую штуку интересную мне знакомый сказал, который с американским юристом разговаривал:
Шаттер нам отчисляет фиксированную сумму. Мы же не знаем, за сколько он реально продал наши работы, а именно с той суммы он и должен платить налог. И чтобы платить эти 30% процентов - мы должны знать эту сумму. А наши отчисления он трогать не должен.

немного туманно, но что-то примерно так


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Налоговая форма для Шутера
СообщениеДобавлено: 02 06 2009, 13:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 01 2009, 01:11
Сообщения: 71
Elnur писал(а):
Ну что я и говорил выше. Как дело дошло до серьезных действий, "профсоюз" развалился как домик Нуф-Нуфа :D


я думаю многие неответили на этот меил как и я, потому что небыло строго написано что мол те кто и дальше борется отпишитесь. Сегодня ответил что вижу смысл если число перевалит за 100.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Налоговая форма для Шутера
СообщениеДобавлено: 02 06 2009, 15:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 07 2006, 18:37
Сообщения: 3449
Откуда: Баку, Азербайджан
trancedrumer писал(а):
Elnur писал(а):
Ну что я и говорил выше. Как дело дошло до серьезных действий, "профсоюз" развалился как домик Нуф-Нуфа :D

я думаю многие неответили на этот меил как и я, потому что небыло строго написано что мол те кто и дальше борется отпишитесь. Сегодня ответил что вижу смысл если число перевалит за 100.

ну так в этом и есть вся утопичность идеи профсоюза. Все ждут массы, чтобы к ней присоедится. Никто не берёт на себя смелость, самому стать первым элементом массы. Присоединится к революции, когда она уже пылает, большой смелости не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Налоговая форма для Шутера
СообщениеДобавлено: 02 06 2009, 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 03 2007, 01:54
Сообщения: 2550
Откуда: Новосибирск
Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков ..


.. и вообще .. если бы на дому выпиливали напильником болванки и отсылали их "хозяину", тогда бы может быть и стоило о "профсоюзе" говорить.. дружных и сплоченных рядах воставших рабочих..

а у нас ведь сплошь творческая интеллигенция , чуть не сказал "гнилая".. ))))

новости есть какие ?


Последний раз редактировалось hunta 02 06 2009, 15:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Налоговая форма для Шутера
СообщениеДобавлено: 02 06 2009, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 07 2006, 08:48
Сообщения: 907
Откуда: Москва
dimol писал(а):
а вот какую штуку интересную мне знакомый сказал, который с американским юристом разговаривал:
Шаттер нам отчисляет фиксированную сумму. Мы же не знаем, за сколько он реально продал наши работы, а именно с той суммы он и должен платить налог. И чтобы платить эти 30% процентов - мы должны знать эту сумму. А наши отчисления он трогать не должен.

немного туманно, но что-то примерно так

Насколько я понимаю, речь идет о подоходном налоге (personal income tax), поэтому имеет значение только сумма, которую получает стокер. Сток, как юрлицо, тоже платит налоги, но нас они не касаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Налоговая форма для Шутера
СообщениеДобавлено: 02 06 2009, 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 12 2005, 17:08
Сообщения: 1270
Откуда: Новосибирск Академгородок
Elnur писал(а):
ну так в этом и есть вся утопичность идеи профсоюза. Все ждут массы, чтобы к ней присоедится. Никто не берёт на себя смелость, самому стать первым элементом массы. Присоединится к революции, когда она уже пылает, большой смелости не надо.

... революция это когда верхи не могут, а низы не хотят (кажись так классически). На данном этапе и верхи предпринимают да и низы совсем наоборот - они хотят. Поэтому ситуация абсолютно не революционная. Максимум скандальная. И стать первым элементом массы в данном случае можно удалив свой портфель например. Выпендриться так сказать. И то это будет просто глупость, а не поступок. С работы то не выгоняют, массовых увольнений ведь не объявляют, платят регулярно зарплату. Более того - как принимали на работу - так и принимают. Вот кому нужно по-настоящему профсоюзом подниматься - так это людям работавшим в Дженерал моторс. Компанию объявили банкротом - людей на улицу и никаких денег (против случая сокращения штатов, когда работодатель сокращающий рабочее место должен оплатить и то и это дополнительно и т.д.). Вот там да - есть за что бороться. А у нас очередной рабочий момент. Мы по другому отреагировать просто не могли (да и никто не сможет) и, к сожалению, иногда совсем не парламентским способом отреагировали. Повторюсь: недовольство выражено, недовольство услышано.
... Я не говорю что надо было молчать.. совсем нет... за себя можно и нужно бороться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Налоговая форма для Шутера
СообщениеДобавлено: 02 06 2009, 17:06 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 10 2006, 22:23
Сообщения: 3668
Elnur писал(а):
Ну что я и говорил выше. Как дело дошло до серьезных действий, "профсоюз" развалился как домик Нуф-Нуфа :D

Но все же это не означает полную невозможность. Это значит, что плохо пытались.
А чтобы хорошо пытаться... правильно нужно финансирование, чтобы заниматься этим целые дни, семь дней в неделю. Особенно на стадии формирования, в момент, когда надо массу набирать. А поскольку денег нету, и вряд ли их кто-то просто из благородной идеи даст, то проект очень вряд ли осуществим.

И я бы не называл это профсоюз, как-то у меня это слово ассоциируется с традиционными формами труда вроде на заводе сталь отливать или одежду на фабрике шить. Не профсоюз, а умная быстрая информационная сеть мирового масштаба. Информационная потому, что призвана всех быстро информировать и давать возможность удобно высказаться (проголосовать) по тому или иному вопросу, а мирового, ну просто потому что сейчас ни один форум не является по-настоящему мировым, а это нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Налоговая форма для Шутера
СообщениеДобавлено: 02 06 2009, 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 07 2006, 18:37
Сообщения: 3449
Откуда: Баку, Азербайджан
chaoss писал(а):
И я бы не называл это профсоюз, как-то у меня это слово ассоциируется с традиционными формами труда вроде на заводе сталь отливать или одежду на фабрике шить. Не профсоюз, а умная быстрая информационная сеть мирового масштаба. Информационная потому, что призвана всех быстро информировать и давать возможность удобно высказаться (проголосовать) по тому или иному вопросу, а мирового, ну просто потому что сейчас ни один форум не является по-настоящему мировым, а это нужно.

как кто-то уже писал выше, нынешние форумы и есть самое близкое к твоему предложению. Кто следит за тусовкой, тот сразу узнает о чём-то. А кто не следит, тот даже после существования какой-то сети, не будет никак реагировать.... и после 50 страниц обсуждения, будет открывать тему с "новым налогом на шутере" и нашим отношением к нему :smile:

Я думаю, существующие форумы достаточно эффективны для выражения стоковой мысли. В предыдущих случаях, комьюнити достаточно организованно выражало своё недовольство, и какие-то уступки со стороны стоков были. Но и обманывать себя не надо. По ту сторону окопов тоже не дураки сидят. Они наверняка хорошо понимают динамику стоков, и перед обьявлением непопулярного решения оставляют себе "переговорный буфер" для маневра, т.е. обьявление бывает хуже их настоящего плана. Комьюнити начинает бунтовать, и стоки делают "уступку", в конце концов, получая именно тот результат, который им и нужен был. А комьюнити думает "какие мы крутые, обьединились, и добились уступки". :D Вот такие вот игры....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Налоговая форма для Шутера
СообщениеДобавлено: 02 06 2009, 18:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 08 2008, 16:16
Сообщения: 16
Когда я писал про ситуацию, которая похожа на анекдот - я и имел ввиду то, что выше написал Эльнур.
Пункт первый, про уплату налогов и заполнение формы w8, никто особо не вспоминает, все уперлись в пункт второй - получение itn, я не удивлюсь если Шуттер отменит получение itn, но оставит фичу собственно с самим налогом, а сообщество воспримет это как свою победу, - стандартный психологический ход)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Налоговая форма для Шутера
СообщениеДобавлено: 02 06 2009, 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
hunta писал(а):
Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков ..


.. и вообще .. если бы на дому выпиливали напильником болванки и отсылали их "хозяину", тогда бы может быть и стоило о "профсоюзе" говорить.. дружных и сплоченных рядах воставших рабочих..

а у нас ведь сплошь творческая интеллигенция , чуть не сказал "гнилая".. ))))

новости есть какие ?


Зачем что то создавать?
Можно попроситься в любой международный профсоюз.
Для примера http://www.verdi.de/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1454 ]  На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70 ... 97  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB