КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

Бойкот видео на iStockPhoto
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=13964
Страница 1 из 1

Автор:  pioner [ 09 09 2019, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Бойкот видео на iStockPhoto

Всем привет.

Я думаю многие в курсе о подписке на iStockPhoto по которой автору отчисляют от 10 до 75 центов за видео (до 4.15 в Signature+). К примеру моих 5-ть проданных видео принесло мне в месяц 1.68 доллара. Это какой-то "ПОЗОР". Это не вспоминая о 20% от суммы продажи за полную стоимость.

Какие проблемы я в этом вижу:
1. Конечно же падение Ваших доходов. Многие покупатели готовы платить хорошие деньги за видео, но зачем платить больше когда можно купить за дешево?
2. Сам iStockPhoto привлекает таким образом новых покупателей которые приходят в том числе и с других стоков, опять же, теряете деньги от этого только Вы.
3. Другие стоки рано или поздно тоже будут вынуждены вводить подобные копеечные подписки (если авторы и далее продолжат соглашаться на подобные условия), как ни как конкуренция.


Предлагаю:
- согласованно (договориться об конкретной дате) написать письма в iStockPhoto с просьбой удалить аккаунт и указать причину как несогласие с такими низкими отчислениями за одну продажу;
- либо удалить только видео с аккаунта оставив только фото и также отправить письмо с критиков в сторону низких отчислений;
- открыть подобные темы на других форумах, привлечь и зарубежную аудиторию к этой проблеме;
- конечно же сперва обговорить план действия либо бездействия));

какое решение я вижу:
- отмена подписки для видео;
- либо сделать опциональной данную подписку для автора, то есть с возможностью отказаться продавать свои видео по данной схеме.
- повысить процент отчислений, либо дать возможность автору самому устанавливать цену на видео. Я к примеру хочу со своего видео получить 30 usd, пускай продается за 150, а покупатель решает, либо заплатить тут, либо пойти покупать на другой сток.

ЗЫ Я добавлю, что это не все мои заработки "1.68 доллара". В среднем раз в два месяца вывожу деньги с iStockPhoto. Не замечал данной проблемы, капает что-то и капает. А сейчас бешеный рандом пошел и я как то случайно порылся и посмотрел что почем у меня продается.

И действительно, достаточно нескольких полных продаж для вывода, но в придачу, то 10 видео я кому-то подарил, то 15-ть.

Автор:  zastavkin [ 09 09 2019, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

Почему именно сейчас акция потребовалась? Там ведь уже годами демпинг такой идёт.
Айс, Elements, подписка на Видеоблоксе - не нужно туда грузить и всё.

Автор:  pioner [ 09 09 2019, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

Несколько причин
- во первых такой акции не было, да люди не согласные уходят с него, не раз встречал сообщения, но на самом стоке вряд ли знают причину каждого ухода, а по этому могут сами для себя не видеть проблемы.
- во вторых возможно некоторым с начала не было понятно как именно это повлияет на прибыль, то есть могло теоретически привлечь много новых клиентов, они бы покупали 2-3 нужных видео, а остальное брали бы в довесок. Если бы это за пару лет увеличило бы прибыль самих создателей видео, тогда и вопросов бы не было. А так прибыль либо не растет, либо падает, при этом количество купленных видео совокупно как со всех остальных стоков, а прибыль в 10-ть раз меньше..

Я помню те времена, кода iStockPhoto был у меня лучшим стоком (еще до снижения процентов отчислений и всяких копеечных подписок), приносил минимум по несколько сотен в месяц и в 2-3 раза обгонял все остальные стоки вместе взятые, хотя я на него зашел гораздо позже (не мог сдать екзамен несколько раз) и там было почти в 1.5-2-а раза меньше контента. Я даже пошел в эксклюзив к ним. Сейчас он приносит около 10% прибыли и она стабильно снижается.

ЗЫ на Elements и не пошел по этой причине
ЗЫ ЗЫ я не преследую цели обидеться на них, как-то ухудшить их прибыль итд. Я преследую свои, сугубо коммерческие интересы. Да, я сейчас потеряю какую-то часть доходов, но в перспективе, уверен, общими усилиями это принесет лучшие условия для нашего труда.

Автор:  evgeny_kibler [ 09 09 2019, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

pioner писал(а):
Несколько причин
- во первых такой акции не было, да люди не согласные уходят с него, не раз встречал сообщения, но на самом стоке вряд ли знают причину каждого ухода, а по этому могут сами для себя не видеть проблемы.
- во вторых возможно некоторым с начала не было понятно как именно это повлияет на прибыль, то есть могло теоретически привлечь много новых клиентов, они бы покупали 2-3 нужных видео, а остальное брали бы в довесок. Если бы это за пару лет увеличило бы прибыль самих создателей видео, тогда и вопросов бы не было. А так прибыль либо не растет, либо падает.

Я помню те времена, кода iStockPhoto был у меня лучшим стоком (еще до снижения процентов отчислений), приносил по несколько сотен в месяц и в 2-3 раза обгонял все остальные стоки вместе взятые, хотя я на него зашел гораздо позже (не мог сдать екзамен несколько раз) и там было почти в 1.5-2-а раза меньше контента. Я даже пошел в эксклюзив к ним. Сейчас он приносит около 10% прибыли и она стабильно снижается.

ЗЫ на Elements и не пошел по этой причине
ЗЫ ЗЫ я не преследую цели обидеться на них, как-то ухудшить их прибыль итд. Я преследую свои, сугубо коммерческие интересы. Да, я сейчас потеряю какую-то часть доходов, но в перспективе, уверен, общими усилиями это принесет лучшие условия для нашего труда.


Главная причина, на мой взгляд, почему эта или подобная идея не сработает в том, что авторы НИКОГДА не объединятся по причине тогда, что нас слишком много и мы слишком мелкие. Скоординировать такое количество разных людей сложно, а мотивировать тем более. Даже если предположить, что народ объединится в порыве, то думаете за американскую историю не придумали способа как бороться с такими настроениями толпы? Они даже с профсоюзами научились работать, а уж с самоорганизованной временно группой и тем более..

А то что раньше зарабатывали больше, так раньше и предложения было меньше и конкурентов. Иначе не было бы первых стоковых миллионеров.

Автор:  pioner [ 09 09 2019, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

evgeny_kibler писал(а):
А то что раньше зарабатывали больше, так раньше и предложения было меньше и конкурентов. Иначе не было бы первых стоковых миллионеров.


У меня Шаттер вполне стабильно приносит, а Адоб показывает хороший рост при том, что стоки все таки не основной мой род деятельности .

Что касается остального, уверен что не нужно консолидировать сейчас всех, достаточно небольшой группы. Просто эти группы по 5-10 человек будут периодически образовываться и напоминать о этой проблеме. Рано или поздно iStockPhoto свяжет снижающуюся популярность с недовольством авторов.
evgeny_kibler писал(а):
Они даже с профсоюзами научились работать, а уж с самоорганизованной временно группой и тем более..

С профсоюзами научились работать у нас, нет профсоюза - нет проблемы. Либо какая-то фикция с вывеской "профсоюз".
Действительно в странах бывшего СНГ люди очень плохо собираются и еще хуже отстаивают свои права.
Поэтому я и не предлагаю собираться всем и сейчас - я предлагаю делать это постоянно.

Автор:  bill [ 09 09 2019, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

pioner писал(а):
Рано или поздно iStockPhoto свяжет снижающуюся популярность с недовольством авторов.


Дело в том, что Айсу (равно как и остальным стокам) на контрибуторолв наплевать с высокой колокольни. Их интересует приток покупателей и собственные доходы.
Руководители просчитали финансовую стратегию .... а мы-то причем тут .... таких контрибуторов у них тысячи в очереди стоят

Автор:  chepko [ 09 09 2019, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

уже проходили такое на фотолии, ни кто ни куда не подвинулся

Автор:  pzAxe [ 09 09 2019, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

С Фотолией был уникальный случай с почти полной победой бойкотирующих.
С Айстоком сейчас это не сработает.

Умные на Айс видео не грузят (моё личное скромное мнение), а остальных оттуда вытаскивать, мотивировать, агитировать - занятие странное и неблагодарное.
Пусть грузят. Основной урон (а может и пользу) они приносят именно себе, а не индустрии вцелом.

Автор:  pioner [ 09 09 2019, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

Я не против подписки, но подписка должна мотивировать покупателя заплатить больше, но получить при этом еще больше.
Если она направленна на привлечение покупателей шарой, то это все за наш счет и зеркальные меры будут с другой стороны.
Когда 10 центов за видео станет нормой у всех, будет 10 видео за 10 центов итд

Автор:  pioner [ 09 09 2019, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

pzAxe писал(а):
С Фотолией был уникальный случай с почти полной победой бойкотирующих.
С Айстоком сейчас это не сработает.

Умные на Айс видео не грузят (моё личное скромное мнение), а остальных оттуда вытаскивать, мотивировать, агитировать - занятие странное и неблагодарное.


Я не собираюсь ни кого вытаскивать, я прекрасно осведомлен о "мировоззрении" многих людей, вон на соседнем форуме человек писал какой прекрасный iStockPhoto, так как на нем ему капает хотя бы по 10 центов с видео, а с других вообще ничего. То есть он даже не может прикинуть трудозатраты:- камеру, компьютер, да даже амортизацию стула на котором сидит, не говоря уже о своем времени и сравнении своего заработка, ну я не знаю - с заработком спящего сторожа на полставки.

Вот пускай такие люди там и остаються, заказчик будет прекрасно видеть, что сколько платишь - столько и получаешь.

Автор:  pioner [ 09 09 2019, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

Дмитрий писал(а):
Где где, но в стоковой индустрии я не против монополизации рынка и увеличения цен на контент и роялти авторам :D
Но реалии таковы, что всё идет по другому пути. Возможно и этот этап переживём и рынок трансформируется во что-то более приемлемое для нас


Вот я про это же. Только если он будет трансформироваться без нашего участия - без участия авторов, то сами понимаете, трансформация вас не обрадует.

Автор:  pioner [ 10 09 2019, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

Дмитрий писал(а):
но когда половина основных стоков внедряет такие схемы... тут нужно чтобы их главы/инвестора договаривались и приходили к консенсусу... иначе через N лет сольёмся вникуда... клиенты затарятся терабайтами дешёвого контента и наступит ядерная зима...


Стоки между собой однозначно не договоряться но и все повально цены так демпинговать тоже не намерены. Я уверен многие понимают, что за дешево сложный контент продавать не будут. Тут либо авторам станет не выгодно и они перестанут его делать, а стоки в свою очередь будут наполняться тоже хорошим, но "легкодоступными" видосами, по типу вот трава у меня за забором, вот дерево у меня во дворе, а вот я себе бутер на завтрак намазываю.
Соответственно данную нишу будут осваивать уже другие стоки.
Сами понимаете в такой ситуации клиенты будут постоянно распыляться, новым стокам будет сложнее привлечь большую аудиторию. Короче проигрывать будем только мы.
Ну и как я вижу, будут стоки которые будут сохранять определенную цену, понимая ситуацию. И тут уже от авторов зависит, грузить везде, пускай деньги капают, - тогда да, для стока зачем держать цену и терять клиентов, либо же автору, как минимум, разделять контент по трудозатратам и не грузить самый годный контент туда, где платят копейки.

Автор:  pioner [ 10 09 2019, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

Вот еще вариант. 4K лить на норм стоки, а на iStockPhoto 1280*720 - пускай продают.
Опять же, как мера протеста вполне уместно. Я думаю их насторожит тенденция заливки контента в низком разрешении.

Автор:  pioner [ 10 09 2019, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

Дмитрий писал(а):
pioner писал(а):
... и этим ёжика тоже не испугаешь.

Вот главная ошибка, делать негативные предсказания (при том что вы не можете знать какое действие будет переломным) и после этого конечно же нет смысла что то делать.
Мир так не работает, сделал столько - получилось, сделал чуть меньше - не получилось.
Как любой протест, диалог, критика имеет воздействие, да, иногда слабое - даже когда протест большой, но иногда сильное - даже когда протест маленький.
Но он в любом случаи если будет заметным - повлияет. Возможно потом, возможно не так как мы представляем.
Если ничего не делать, ну ок, сдохнет ваш доход с него ни сейчас, а через пять лет, при том что он вполне может потянуть за собой остальные стоки. Или отрезать его сейчас показав что на такие условия вы не согласны.
Я уверен в других стоках тоже мониторят приток-отток авторов у конкурентов и тоже исходя из этого строят бизнес модель.

Автор:  pioner [ 10 09 2019, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

У меня нет статистики, что либо утверждать я не буду, но все таки возможен вариант когда покупатель мониторит не один сток, а несколько, соответственно при покупке им видео на iStockPhoto по подписке попросту лишит вас заработка.

Опять же, есть подписка значит зарабатывает, а значит может платить. А найти аналог на соседнем стоке при должном умении - несколько минут.

ЗЫ Я к примеру так и поступаю, ищу нужный мне контент, а потом по Гуглу ищу самую выгодную цену и иногда пользуюсь подпиской для экономии.

Автор:  pioner [ 10 09 2019, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

Дмитрий писал(а):
pioner писал(а):
А найти аналог на соседнем стоке при должном умении - несколько минут.
Всё правильно, купит не у вас на маркетплейсе, а аналог по подписке у товарища на соседнем стоке.

опять же, тут два варианта, - у вас где-то и - не у вас на iStockPhoto .
В первом - вы заработаете,
Во втором, на iStockPhoto хоть у вас хоть нет - не заработаете.

Автор:  pioner [ 10 09 2019, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

Дмитрий писал(а):
Ну что все стоки возьмут и отменят подписки? В конкретном данном вопросе у меня на 99% нет сомнений в исходе.

А отмена подписки не единственный благоприятный исход. Их десятки и сотни в плане улучшения. Вот каждый вариант по проценту - и что-то да будет.

Автор:  pioner [ 10 09 2019, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

Дмитрий писал(а):
На Айсе свет клином не сошёлся, это небольшой процент. Куда более опаснее мембер либрари, елементс и мембершип


А ни кто авторам не мешает повторить с ними то же самое. У Елементс к стати очень урезана по сравнению с Шаттером к примеру база видео (про остальные не слышал). Я лично не пошел туда из-за низких отчислений.

Автор:  pioner [ 10 09 2019, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

Дмитрий писал(а):
pioner писал(а):
(про остальные не слышал)
Сториблокс и Понд5

На Понде у меня лично нет ни одной пока копеечной продажи. Поживем увидим, его тоже не особо жалко.

Ну вообщем, я тоже поясню.
У меня нет желания с агитировать всех, я понимаю что разные люди делают разный контент и он всем приносит разную прибыль.

Но: - если все будут лить везде, тогда везде цены будут стремится к обеспечению потребностей наименее притязательных авторов, так как их будет больше всего, а кто хочет денег побольше чем минимум по палате - будут понемногу отлетать.
И строить градацию могут лишь сами авторы не заливая видео туда, где его можно купить по заниженным для этого видео ценам.

Какой бы сток не вылез, с видео самого лучшего качества, с голливудской обработкой и видео которое снимал сам Кристофер Нолан, ни кто за видео не заплатит нормальные деньги если оно продается на соседнем стоке за 10 центов.

Автор:  pioner [ 10 09 2019, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

Дмитрий писал(а):
pioner писал(а):
На Понде у меня лично нет ни одной пока копеечной продажи. Поживем увидим, его тоже не особо жалко.
И не будет, если ваших роликов нет в мембершипе. Разве что LLP :)

Простите, но что за мембершип, ткните пальцем, я чет отстал от жизни? и LLP тоже))))

Автор:  pioner [ 10 09 2019, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

Посмотрел, есть у меня из 50 последних продажах 2-е LLP (ограниченная лицензия), получил за каждую по 28$, мне лично грех жаловаться. Да и судя с описания там нормальные условия, очень "короткая" лицензия и заказчики не с основных покупателей. Так что только плюсы.
В мембершип может не прохожу, продаж по крайней мере с такой лицензией нет. Ну да, если брать годовой за 999$ (120 видео), то автору 50% - 4.1625$, илм попросту 4-и бакса.

Я правда не понял как видео попадает в membership

Автор:  pioner [ 10 09 2019, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

LLP вы можете отключить, приглашение в membership не принять, так что тут и проблемы то и нет.
Понд вообще самый правильный по организации сток, жалко что не самый прибыльный (а когда то очень стремился к этому). Его б немножко обновить и намарафетить и дело б пошло.

Автор:  sintez [ 11 09 2019, 03:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

Да туда так гемморно видео грузить, что многие уже давно и не грузят, несколько лет как, еще начиная с того что 4к не принимали если не ошибаюсь :x

Видеоблокс загибается после своих нововведений, вот и айсу туда же дорога. Не мешай дураку он все сделает сам :smile:

Автор:  bigguns [ 11 09 2019, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

pioner, может попробуешь связаться с сильными данной индустрии? Узнать их мнение и заручиться поддержкой. Чтобы сток заметил движуху. Я понимаю, что у них все в порядке с доходами, но денег не бывает много. И вот бы узнать их видосы тоже за копейки уходят на айсе?

Автор:  sintez [ 11 09 2019, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

Дмитрий писал(а):
А я думаю, как раз наоборот

Зачем тогда выкидывать своих авторов с площадки если дела нормально идут?

Автор:  grdenis [ 11 09 2019, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

Они вернулись к той модели, с чего начинали. Почему? Можно разве что гадать. Они писали, что маркетплейс дает только 5% продаж. А мороки и затрат, возможно, больше. Сейчас им уже не надо будет увеличивать затраты на хранилище, кураторов можно поувольнять. Отобрали себе материала, который можно будет позже добавить в базу, о чем уведомили авторов. А теперь только капусту стриги с покупателей.
Авторов не выкидывали, а тех, кто хочет участвовать на их условиях, оставили.

Автор:  pioner [ 11 09 2019, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

bigguns писал(а):
pioner, может попробуешь связаться с сильными данной индустрии? Узнать их мнение и заручиться поддержкой. Чтобы сток заметил движуху. Я понимаю, что у них все в порядке с доходами, но денег не бывает много. И вот бы узнать их видосы тоже за копейки уходят на айсе?


Давно не в курсе кто со стокеров сейчас в топе и как с ними связаться. Я думаю они так или иначе присутствуют на форумах этой тематики.

Автор:  pioner [ 27 09 2019, 04:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

Буду в начале месяца слать письмо.

5-го числа, кто желает присоединяйтесь.

В письме попрошу удалить ак. в причинах укажу низкий процент отчислений и низкую стоимость работ по подписке.

Одно письмо конечно же будет рассмотрено отдельным человеком в рабочем порядке и ни какого эффекта не возымеет. Несколько писем уже имеет шанс обратить на себя внимание и сам инцидент имеет шанс быть доложенным выше.

Прошу написать в личку тех кто хочет присоединиться.

Тема открыта и на микросток ру

Автор:  Siberia [ 27 09 2019, 08:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

Аккаунт Вам не удалят, только отключат доступ к нему. А контент будет доступен для продажи какое то время.
Вот выдержки из договора:
Цитата:
Вы можете расторгнуть настоящий Договор в любой момент, предупредив iStock за тридцать (30) дней в письменном виде — по электронной почте в адрес artists@iStock.com или иным приемлемым для iStock способом,...

Цитата:
iStock обязуется удалить Принятые материалы с Сайта в течение девяноста (90) дней со дня прекращения настоящего Договора; ...

Цитата:
После расторжения Договора iStock вправе в течение тридцати (30) дней удерживать у себя все суммы, причитающиеся Поставщику,


как то так.

Автор:  pioner [ 27 09 2019, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

Можно наверно даже не акк удалять (отключать), а просто запросить удаление всех видео. Когда то условия все же могут поменяться.

Некоторые помнят как в момент менялась ситуация в эту сторону, как представители iStockPhoto рассказывали в ответ на критику о более чем двукратном снижении процентов отчислений, что не в деньгах счастье контент мейкера, а в творчестве, которое любезно им дается делать.

Я даже не помню что послужило причиной, по моему Getty Images купили iStock и там прям хлынули радикальные меры по "улучшению".

Автор:  Siberia [ 27 09 2019, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

1. Попросят перечислить номера отключаемых файлов.
2. Про снижение процентов не помню, но повышение цен было, и не двукратно)
Много разных схем Айс применял.
У них всё хитро, и не просто с ценами. :sad:

Автор:  pioner [ 27 09 2019, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бойкот видео на iStockPhoto

Вот нашел краткий разбор по удалению:
https://art-of-sun.livejournal.com/tag/istockboycott
Если все верно, можно написать письмо для удаления всех работ в службу поддержки без указания id

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/