Костя, всё будет хорошо! Надо просто пойти в парк, посмотреть на уточек, посидеть на скамейке.. Всё будет хорошо
| КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://www.zastavkin.com/forum/ |
|
| "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё." http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=12941 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | kostja [ 05 12 2015, 16:44 ] |
| Заголовок сообщения: | "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё." |
Oleg2d писал(а): Я никого ни к чему не призываю, это мое личное решение - уйти найух со всей мелочи. Будет только лучше, а главное спокойней. Pond5+Shutterstock? |
|
| Автор: | danr13 [ 05 12 2015, 16:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти найух со всей мелочи" |
Костя, всё будет хорошо! Надо просто пойти в парк, посмотреть на уточек, посидеть на скамейке.. Всё будет хорошо
|
|
| Автор: | andreybiling [ 05 12 2015, 16:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти найух со всей мелочи" |
Блин! А я все думал залиться на мелкотню))...время не могу найти)) |
|
| Автор: | nixite [ 05 12 2015, 18:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти найух со всей мелочи" |
а я даже насчёт понда засомневался после этих подписочных моделей |
|
| Автор: | Oleg2d [ 05 12 2015, 19:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти найух со всей мелочи" |
nixite писал(а): а я даже насчёт понда засомневался после этих подписочных моделей Это как ра неплохо, потом расшифрую. Стоп стоп стоп... Друзъя, коллеги - это моя модель поведения в ближайшее - уход с мелких, ну и частичный избирательный вход на новые перспективные. Я не утверждаю, что она единственно верная, НО! Принятое мною решение не спонтанное и не на эмоциях, всего лишь наблюдение зза ситуацией, сообщениями на протяжении нескольких лет и анализ этого + персональное до интимного общение с некоторыми владельцами ныне полумёртвых стоков. Новичкам например вообще вредно меня слушать - пробиться на шаттере будет очень сложно (хотя и возможно, что доказывает мой параллельный новый акк). Строго говоря мне особо нечего добавить к вышесказанному в теме про депозит, кроме того, что шаттер и понд (для кого то хив) в ближайшие месяцы будут "зарплатными" стоками (© gornist), а остальное суть - головная боль или эксперименты с проверкой на честность. На кой мне партнёры которые задерживают выплаты я ещё в бытность работником телекомпаний и продакшн не понимал, а уж в этой сфере сомнений совсем нет - Крейги и Свены меня окончательно убедили. P.S. Вообще если растекаться мыслью по древу (в оригинале если кто не знал - мышью), то микростоковый заработок стал очень рискованным и нервным (налоги, кризисы платежей, замусоренность стоков), а подъём в "зарплату" для новичков не обременённым профессиональным опытом становитсяч и вовсе нереальным - так бубль гам да пиво. |
|
| Автор: | kostja [ 06 12 2015, 00:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти найух со всей мелочи" |
danr13 писал(а): Костя, всё будет хорошо! Разве похоже на панику с моей стороны? Увидел мысль в ветке, вынес в отдельную тему. |
|
| Автор: | kostja [ 06 12 2015, 00:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти найух со всей мелочи" |
Oleg2d писал(а): nixite писал(а): а я даже насчёт понда засомневался после этих подписочных моделей Это как ра неплохо, потом расшифрую. Соглашаться, что ли на их гондурас? Я вообще представляю, что пакетная продажа роликов нагонит новых клиентов, которые не найдя нужного, начнут искать в платных вариантах. |
|
| Автор: | pzAxe [ 06 12 2015, 04:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти найух со всей мелочи" |
С одной стороны, лень возиться с мелочёвкой (123rf, Depositphotos, Pixta, Canstockphoto и Motionelements), ведь трудов с каждым стоком достаточно, а выхлоп минимален. С другой стороны, для меня это + несколько тысяч долларов в год. Как раз возмещает затраты на оборудование для видеосъёмки. Гружу регулярно только на Pond5, Shutterstock и 123rf, а на остальные перечисленные пару раз в год, большими кучами. На Айсток, Фотолию и Дримс больше не гружу т.к. мне это не выгодно. Ну и на Видеохайв, конечно, не гружу. |
|
| Автор: | youcan [ 06 12 2015, 09:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти найух со всей мелочи" |
а с фотолией что не так? отчисления не ниже, чем на шаттере же. в прошлом месяце впервые случилась расширка 
|
|
| Автор: | Mikko [ 06 12 2015, 11:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
С фотолией не так, то что csv упорно не хотят внедрить. Руками делать все ленивее и ленивее Рефундов этим летом насыпали прилично..  Но в целом продают кое-чего, иногда и неплохо продают. Поэтому приходится работать с ними пока. |
|
| Автор: | Oleg2d [ 06 12 2015, 11:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти найух со всей мелочи" |
pzAxe писал(а): С другой стороны, для меня это + несколько тысяч долларов в год. Вот у меня как раз нет уверенности что не + - ещё несколько тысяч. Время покажет. |
|
| Автор: | kostja [ 06 12 2015, 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти найух со всей мелочи" |
Oleg2d писал(а): - уход с мелких, ну и частичный избирательный вход на новые перспективные. Я не знаю, у кого какая внутренняя политика по поводу куда грузить а куда нет. Но мне хотелось бы увидеть расстрельный список и список "перспективных, новых" от Oleg2d. Думаю, это было бы интересно и тем, кто только начинает эту работу и видит перед собой манящих перспективами для загрузчиков а не самом деле - недобросовестные или плохие стоки. Можно было бы назвать такой список "Рекомендую для работы в 2016 году", чтоб остальным было не обидно, что они заподозрены в мошенничестве или ином негативном поведении. Такой список явно будет отличаться от "списка всех работающих стоков", и будет хорошей помощью, которая столкнёт в чан с помоями недобросовестных владельцев стоков. В силу некоторых причин я лично отгружал все говноролики только на Понд5. Теперь я считаю, что "научился" и не хочется отсылать материал в "нехорошее место", куда уже все перестали слать. |
|
| Автор: | popcio [ 06 12 2015, 13:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
Поддерживаю, я новенький у вас, это вообще мое первое сообщение. Я год был только на одном стоке и сейчас как раз "ушел из эксклюзива" и гружу сабмиттером на 10ку стоков портфолио. Очень хотелось бы увидеть от "мастадонтов" форума рекомендационный список стоков на 2016 год. А лучше даже два списка: 1й это для стоксабмиттера, а 2й новые или перспективные стоки (куда "ручками"). |
|
| Автор: | Readbook [ 06 12 2015, 13:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
Список был бы полезен, но с поправкой, что тем кто начал не стоит ориентироваться на список тех, кто давно этим занимается. |
|
| Автор: | pzAxe [ 07 12 2015, 01:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
Упомянули Фотолию... Я не гружу туда не по тому что не продаёт. У меня там почти 500 старых видиков и иногда всётаки продаёт. Я не гружу не по тому что там нет csv (мне присылали предложение сделать всё за меня, лишбы я всё им загрузил, а особенно акцентировали интерес на 4к контенте). Я не гружу по тому что не хочу. Из того что всётаки продали, часть забрали назад. Хотели получить 4к видики, а условия их продажи назвать не пожелали. Короче, после каждого нового движения Фотолии у меня опять и снова остаётся осадочек. Мне не нужны неприятности и проблемы. Я ищу увеличения своего дохода сейчас и в будущем. |
|
| Автор: | P@P@R@ZZI [ 07 12 2015, 08:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
Это как та басня с черепахой и скорпионом, он ужалит рано или поздно и оба утонут. Ворье все равно будет воровать, но вот почему народ поддерживает ворье, мне непонятно. Это как нагадить в лифте без последствий, но при условии, что результат "лифтотворчества" будет у тебя же под подушкой, но не сегодня, а завтра-послезавтра. Вот понаблюдайте, все наши воровайки-олигархи-скороспелки очень плохо закончили, или в процессе. Но рашн пипл упорно хочет много и сразу. Тогда как библейский стиль жизни учит о том, что тебе нужно реально не много, но ты не душИ других, а поддерживай нуждающихся. Смысл денег не в том, чтобы тебе было хорошо от их количества и наличия, а в том чтобы ты ТРУДИЛСЯ С ПОЛЬЗОЙ ДЛЯ ОСТАЛЬНЫХ ДЕТЕЙ БОЖЬИХ. Деньги - инструмент. Ну не можешь ты лучше работать даже если у тебя 15 инструментов в руке одновременно. Деньги лишь ресурс для того, чтобы ты исполнил замысел Творца. Терпеливо, толково, ответственно, так же как и для себя. Нам нравится европейский порядок и стиль жизни, на сами мы готовы нарушать ВСЕ правила, порядки и законы когда как мы думаем нас никто не видит. |
|
| Автор: | grdenis [ 07 12 2015, 09:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
Аминь. |
|
| Автор: | danr13 [ 07 12 2015, 09:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
P@P@R@ZZI, а вы какой конкретно сток имели ввиду, просто интересно. |
|
| Автор: | P@P@R@ZZI [ 07 12 2015, 09:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
лия, депозит, айс, потом японский не помню название, обманул всех не раз. ( Высокие рейтинги за загрузки для старта проэкта а потом начисление финансов в зависимости от ранга по кол-ву продаж итп). Да все сходу не упомнишь. =) |
|
| Автор: | Slava Nesluchayniy [ 07 12 2015, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
Абсолютное недоверие у меня к аЙсу - не гружу уже несколько лет (фото). Не верю я им! На Депозит гружу только фото - возвратов не наблюдается ) С видео пока повременю, жалоб много смотрю ) На Лию долгое время не грузил (протест был), опять же фото. Сейчас начал опять грузить, политика стока поменялась, хочется верить, что в лучшую сторону. С загрузкой видео пока думаю ) А вообще, контроля по финансовым вопросам со стороны авторов нет никакого! Нет надзорного инструмента, проверить почти невозможно. Авторы могут рассчитывать только на порядочность владельцев стоков. А честных в таком бизнесе, как показывает время, буквально единицы ) |
|
| Автор: | niak_ris [ 07 12 2015, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
Даешь профсоюз и контрольные закупки! |
|
| Автор: | pzAxe [ 07 12 2015, 14:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
niak_ris Если профсоюз это почти утопия, то контрольные закупки это просто и эффективно, если хотим отсеить стоки-жулики. Я даже думал заняться но... Правилами большинства стоков такие проверки запрещены (классифицируются как сговор с покупателем). |
|
| Автор: | Максимилиан [ 07 12 2015, 15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
. |
|
| Автор: | Slava Nesluchayniy [ 07 12 2015, 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
Максимилиан писал(а): Slava Nesluchayniy писал(а): На Депозит гружу только фото - возвратов не наблюдается Вы хотите сказать, что здесь пустенько?М-да ) Хотел сказать, что писем о возвратах никогда не получал ) Здесь статистику никогда не смотрел ) А рефанды оказывается есть ( Ипона мама. "А рефанды оказывается есть ( " Немного, но есть. |
|
| Автор: | zastavkin [ 07 12 2015, 15:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
По фото у меня примерно 1% возвратов. |
|
| Автор: | kostja [ 07 12 2015, 17:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
pzAxe писал(а): Правилами большинства стоков такие проверки запрещены (классифицируются как сговор с покупателем). Собственно, "тайные покупатели" это не сговор с покупателем, а мониторинг эффективности работы по продаже товара. Такие проверки делают даже сторонние организации по заказу неизвестных исследователей. Никто не может запретить проверку гражданами коммерческих структур для физических лиц. Могут например вывесить таблички "нельзя фотографировать или снимать видео". В онлайн магазин наверное тоже лезут анонимные покупатели, пишут отчёты, демонстрируют сканы с покупками. ___ Что это конкретно за стоки и что у них написано, и кто ничего на эту тему не писал, есть инфа? |
|
| Автор: | kostja [ 07 12 2015, 23:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
P@P@R@ZZI писал(а): Деньги лишь ресурс для того, чтобы ты исполнил замысел Творца. Я сегодня собачку сбитую снял на дороге, сбили её наверное дней 5 назад. Ты мне расскажи про замысел Творца относительно этой композиции. И заодно, чё делать неопределившимся и не поклоняющимся твоему богу. Пахнет сильно 2 вещами - "научить русских, как им будеть жить лучше согласно африканской книге" и какими то звонами про "честных жителей Европы". http://www.bbc.com/russian/business/201 ... ion_report Ты как бы поживи в этой "европе" не как турист. Мы тут собрались как раз после критической оценки деятельности "иностранных" предпринимателей. |
|
| Автор: | BUR [ 07 12 2015, 23:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
Цитата: Ты как бы поживи в этой "европе" не как турист. Мы тут собрались как раз после критической оценки деятельности "иностранных" предпринимателей. хорошо там где нас нет, а про наивность людей, верящих в красивую обёртку и лапшу либерально-демократических политиков, всегда смешно читать 
|
|
| Автор: | Максимилиан [ 08 12 2015, 00:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
. |
|
| Автор: | BUR [ 08 12 2015, 00:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
Максимилиан писал(а): BUR писал(а): про наивность людей, верящих в красивую обёртку и лапшу либерально-демократических политиков, всегда смешно читать Эти люди зависли в конце 80-х, по-другому и не оправдаешь их  В те времена эта их вера была бы наверное и простительна. к теме разговора... воруют везде! только на западе в рамках законов
|
|
| Автор: | 4ami [ 08 12 2015, 01:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
Что тут скажешь. Эффективность труда стокера поразительно низка - в принципе, нет другого примера ремесла с такой низкой покупательной способностью, как стоковое видео и фото. Скорее всего, уже в близком будущем профессия профессионального стокера в массе своей коллапсирует до нескольких сотен очень боевых единиц, так как сама по себе система стоков неизбежно конечна и неумолимо движется к финалу. Как водится, все хорошее всегда когда-либо заканчивается. Так что - как там? - расслабьтесь и снимайте в свое удовольствие последние помидоры с грядки.
|
|
| Автор: | kostja [ 08 12 2015, 01:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
4ami писал(а): сама по себе система стоков неизбежно конечна и неумолимо движется к финалу Технологии монтажа роликов в фильмы, видеоблоггинг, монетизация на ютубе, рост количества видео в сети - залог постоянного спроса. Может я чего то не знаю, хз. Раскройте мне глаза. Собственно ultra hd - метла, которая скидывает старые ролики с денежных позиций с одной стороны, а с другой позволяет переснимать хиты. |
|
| Автор: | Максимилиан [ 08 12 2015, 02:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
. |
|
| Автор: | Konstantin Sutyagin [ 08 12 2015, 03:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
"Здесь рыбы нет"!
|
|
| Автор: | Oleg2d [ 08 12 2015, 07:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
- Да не согласен я! - Что, с Энгельсом или с Каутским? - ... С обоими. "Собачье сердце" кинофильм. https://www.youtube.com/watch?v=s3aYelkS0Yo Т.е. ни с 4ami ни с Долгачёвым. По той простой причине, что спрос на видео никуда не денется, фото - да можно насытить рынок и то временно, а в видео и смена разрешений, да и общая скудость библиотек позволит ещё долго существоватьь системе микростоков. Другое дело, что микростоки так и не решили проблему отсеивания качественного контента и не решат, пока не будет вложений в профи для этого отсеивания - ручная работа. |
|
| Автор: | mmm111 [ 08 12 2015, 10:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
На Айсе с отсевом контента все прекрасно решалось, пока, конечно, креативные менагеры его не угробили… Собственно, за счет этого он долгое время и оставался номером один по продажам, несмотря на задранные по сравнению с остальными цены. |
|
| Автор: | flun [ 08 12 2015, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
Oleg2d прав! + технологии на месте не стоят. Простой пример: электронные стедики на палках новую вселенную в плане возможностей съемки открыли А пройдет полгода или год еще чё-нить придумают. Сушить весла пока рано 
|
|
| Автор: | P@P@R@ZZI [ 08 12 2015, 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
kostja писал(а): P@P@R@ZZI писал(а): Деньги лишь ресурс для того, чтобы ты исполнил замысел Творца. Я сегодня собачку сбитую снял на дороге, сбили её наверное дней 5 назад. Ты мне расскажи про замысел Творца относительно этой композиции. И заодно, чё делать неопределившимся и не поклоняющимся твоему богу. Пахнет сильно 2 вещами - "научить русских, как им будеть жить лучше согласно африканской книге" и какими то звонами про "честных жителей Европы". http://www.bbc.com/russian/business/201 ... ion_report Ты как бы поживи в этой "европе" не как турист. Мы тут собрались как раз после критической оценки деятельности "иностранных" предпринимателей. Вот ты мелешь - то. Собаку люди задавили. Творец при чем? Как гадить так сами с усами, а как разгребать так кто-то виноват. То есть ты не только безответственное поведение поощряешь, но и готов казнить тех, кто другим в карман и душу гадить не хочет.. Сегодня ездил с гостями из России в Сайгон на байках(Вьетнам). Оштрафовали одного гайцы местные. Говорю, почему ехал по второй полосе, она же для машин... Предупреждал же.. Ну все же так ездят, я не виноват и тд. Без прав, без страховки, нарушая правила, и он все равно прав!!!!!!! Мне доказывает что он прав!!! Вот в этом вся страна советов, срем оптом, всюду, где только можем. Но всюду правы. Ни извините, ни простите, ни улыбнуться, ни слова доброго сказать. Реально, стыдно за соотечественников. Все нам должны. Библия метко говорит - "ропотники ничем недовольные". |
|
| Автор: | kostja [ 08 12 2015, 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
P@P@R@ZZI писал(а): Вот ты мелешь - то. Собаку люди задавили. Творец при чем? Как гадить так сами с усами, а как разгребать так кто-то виноват. То есть ты не только безответственное поведение поощряешь, но и готов казнить тех, кто другим в карман и душу гадить не хочет.. Говорю, в чём был замысел "Творца", когда я решил, что собачка годная для съёмок? По поводу "власть от бога" это оно и есть "люди выбрали" или уже "Творец при чем?" Тема "честных европейцев" слита. Зато появилась тема какого то хрустика, который правила не читал, с запойным упоминанием "стыдно за соотечественников". На соотечественников с жадними глазами смотрят все торгаши и рестораторы в Италии, ну а ПДД все успешно забывают после получения патента. Это можно проверить на любом перекрёстке без светофора или на кругу. Мопеды тут ездят по любой полосе в любую сторону, а на двойную сплошную все срать хотели, пешеходный красный - останавливаются 5%. Это всё глубокий оффтопик. Просто подозрительно, как такой порядочный человек, как Вы, решили заниматься тут этим самым. |
|
| Автор: | Abricos [ 08 12 2015, 17:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
... |
|
| Автор: | BUR [ 08 12 2015, 18:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
Abricos писал(а): P@P@R@ZZI писал(а): ...Вот в этом вся страна советов, срем оптом, всюду, где только можем. Но всюду правы. Ни извините, ни простите, ни улыбнуться, ни слова доброго сказать. Реально, стыдно за соотечественников. Все нам должны. Библия метко говорит - "ропотники ничем недовольные". Очень жаль, что Вас такие люди окружают. в кои -то веки я тебе жирный + за твой пост поставлю
|
|
| Автор: | danr13 [ 08 12 2015, 19:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
фраза в первый раз читается не совсем так но в стиле бура)
|
|
| Автор: | grdenis [ 08 12 2015, 19:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
оказывается, важно не только где стоит запятая, но стоит ли вообще. |
|
| Автор: | Konstantin Sutyagin [ 08 12 2015, 23:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
grdenis писал(а): оказывается, важно не только где стоит запятая, но стоит ли вообще. Фраза для цитатнега практически ) |
|
| Автор: | Oleg2d [ 08 12 2015, 23:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
Ночь. Метель. Даже с палёным коньяком курьеров не вызвать. И так ещё 3 дня по прогнозу... Дело дрянь. Буду пить пиво! Отписался от пиксты, депоитов, канваса, щас буду "троллить" Маркуса (дилер). Ну и кэнсток. Нигде не "хлопаю дверью" всё максимально корректно. |
|
| Автор: | danr13 [ 09 12 2015, 00:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
Konstantin Sutyagin писал(а): grdenis писал(а): оказывается, важно не только где стоит запятая, но стоит ли вообще. Фраза для цитатнега практически ) Да, ведь она тоже двусмысленна. Блин, как-то всё двусмысленно вокруг Шо делать? Как жить, дядь Мить?
|
|
| Автор: | 4ami [ 10 12 2015, 03:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
Oleg2d писал(а): - Да не согласен я! И? Спрос есть и будет. Но уповать на то, что мол якобы качество нас спасет, наивно. Планка этого самого качества для потребителя не просто упала, а напрочь отсутствует. Качество теперь это маркетинговая условность, непременная характеристика товара. Гляньте по сторонам - существует ли на рынке хоть один некачественный товар? Да они все подряд самого что ни на есть высокого качества! Так что наши клипы по определению уже все до единого просто зашибись. ))ни с 4ami ни с Долгачёвым. По той простой причине, что спрос на видео никуда не денется Так же наивно выглядят и надежды на беспрерывный техно-прогресс. Повторюсь еще раз. Можно придумывать сюжеты, писать сценарии, снимать целой киностудией, нанимать колористов Базелевса. Есть люди, которые так и делают. Но в число таких ребят, полагаю, мало кто всерьез рассчитывает попасть. Но что до остальных, - если потребляемый продукт (клип) создается не многотрудно, а легким нажатием красной кнопочки, то и цена ему грош. Не могут все эти мириады стоить иначе. И цены падут окончательно и бесповоротно. Эта тенденция - снижение стоимости любого дигитального контента, - и приведет к естественному концу. Ну да ладно. Пока еще, конечно, далеко не вечер. Да и наверняка все будет хорошо. Прогресс там, нефть по 120 и т.п. Но, если что, то напоследок надо получать удовольствие, а не гемморойные страдания от нескончаемых загрузок. Да. Условия изменились, а потому каждый решает: прогнуться или послать. Как бы название самой темы на то и намекает, нет?
|
|
| Автор: | kostja [ 11 12 2015, 12:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
4ami писал(а): продукт (клип) создается не многотрудно, а легким нажатием красной кнопочки А как же анекдот про удар кувалдой? Рынок может расставить по местам, те, кто будет грузить непокупаемое - оставят это рукоблудство и будут снимать семью или кошку. |
|
| Автор: | youcan [ 11 12 2015, 18:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
это да, спрос никуда не денется, другое дело что конкуренция растет быстрее, и она может расти лавинообразно. только никакого апокалипсиса и конца стоков, в отличие от 4ami, я тоже на горизонте не вижу. Oleg2d писал(а): Эх мало мне начальник дал! Всего сутки бана. кот из дома - мыши в пляс. пофлудили немного, пришлось начальнику самому вмешаться
|
|
| Автор: | Oleg2d [ 11 12 2015, 18:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
Эх мало мне начальник дал! Всего сутки бана. Я на пожизненное расчитывал или несколько месяцев отлежаться на шконке, нервишки подлечить... 4ami писал(а): Oleg2d писал(а): - Да не согласен я! ни с 4ami ни с Долгачёвым. По той простой причине, что спрос на видео никуда не денется И?... С конца: Название темы вообще ни на что не намекает, это просто фраза из контекста А сама тема - намёк на то, что есть подозрения, что вся эта мелочь ведёт себя не очень честно или может уйти "по английски", как рево, а то какой был бы смысл вообще дёргаться - ну есть там несколько сот или можт даже тыщщ в год с мелкостока, на который ты давно забил - плохо что ли? Но нет, началась какая то дрянь, почти эпидемия.Теперь по твоему основному тексту, Александр! Тут особо спорить не с чем: Да - качество не имеет решающего значения, да - мириады, да будет стремиться к нулю (цена). И таки да, это всё относительно отдалённые перспективы... НО! Я не расшифровал, а Вы дружище не уловили такого нюанса - окромя гиперупёртых, которые привлекают профессионалов из разных областей и снимают сложные постановки и тех, кто просто жмёт кнопку, есть ещё целая прослойка, в нашей ветке таких большинство из "старичков", которые необязательно имели профессиональный опыт, но за эти несколько лет и снимать научились и тренды чуют не хуже пограничной собаки. Взять тот же тревел - вещи есть - сердце радуется (когда жаба не душит). А сколько настольно-лабораторной работы, которая была, есть и будет продаваться! Надеюсь не надо расписывать, что именно? И киностудиям и любым библиотекарям или микростокам никогда не объять это необъятное, которое каждый день и в свежем виде - вынь и подай на монтажный стол разного рода криейторам, квасмейкерам и мазефакерам. Другое дело, что все эти твои "мириады" бестолковой серятины давят на хороший контент - плохо они уживаются в пределах одного микростока - понд ярчайший пример. Да нужна какая то трансформация, сепарация и диктатор.... Гадать как микростоки трансформируются, как именно сепарация будет происходить и когда - не буду, неблагодарное. Но то, что львиная доля "стариков" из этой ветки продолжит заниматься любимым делом за вменяемые деньги и через 10 лет - я уверен. Вот тут многие с ситуацией с фото сравнивают - зря, хотя бы по той простой причине, что фотографов тыщщи (только у нас в нск), так много и тесно, что некоторые уже на крыши и пирамиды полезли, а операторов, тем более с опытом - ну тут маненько, там горстка, спецы по 3д и АЕ вообще краснокнижный вид, а остальные кнопонажимальщики, как ты говоришь. Выпъем! За здоровье всех людей на Земле (ну кроме фашистов и запрещённого в России игил)!  P.S. Отдельно про фотографов, что бы меня в дискриминации и геноциде не аподозрили Мы одной крови! Много очень хороших и просто хороших, но правда слишком много - и они (фотографы) и сами это знают. Было много в 90х когда я начинал карьеру, а сейчас просто немыслимо.
|
|
| Автор: | Oleg2d [ 11 12 2015, 18:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
извиняюсь - выше просто внёс правки, удалил и перепостил, поэтому путаница. youcan писал(а): Oleg2d писал(а): Эх мало мне начальник дал! Всего сутки бана. кот из дома - мыши в пляс. пофлудили немного, пришлось начальнику самому вмешаться Нет я и в самом деле неправ в том смысле нельзя так в форуме с людями, должны быть рамки... Но мнения своего не поменял. |
|
| Автор: | kostja [ 11 12 2015, 19:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
Вроде все высказались, но списка "правильных" стоков пока нет для "Советы видеографу 2016" |
|
| Автор: | Oleg2d [ 11 12 2015, 19:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
Константин, ну что Вы право как будто вчера зарегистрировались? Шаттер, понд5 - наше всё. Очень надеюсь, что видеоблокс станет перспективным и не сдуется, будем посмотреть. Для тех кто по быстрому хочет начать хоть что то продавать - видеохив, но с риском и вообще считаю неправильным грузить туда хорошие и сложные футажи. Айц... у меня третий по доходам до сих пор, но тему загрузки туда даже поднимать неприлично, слшком многие и я " кушать рядом с ними не могут".
|
|
| Автор: | BUR [ 11 12 2015, 20:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
перед тем как спрашивать про список "правильных" стоков, надо озвучить для стокера какой категории требуется список, так как для каждой категории свои "нормативы" 
|
|
| Автор: | kostja [ 11 12 2015, 20:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
Oleg2d писал(а): Шаттер, понд5 - наше всё. ОК. Новички-читатели, быстро зарегистрировались и сказали "спасибо" и "КУ". И отправили селфи, как приседаете. А я лично наконец купил говномёт (Panasonic hc-vx870) и сейчас буду ездить и снимать "флору" (и что, её покупают?). Было извержение, 2 ночи не спал, сидел записывал шедевры на горе (примерно 2300 м над уровнем моря). (Куда бы продать их... чтоб заплатили... кроме стоков.) |
|
| Автор: | youcan [ 11 12 2015, 20:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" |
kostja писал(а): Вроде все высказались, но списка "правильных" стоков пока нет для "Советы видеографу 2016" да потому что у каждого этот список будет свой, кто-то считает неприемлемым работать с хайвом, кто-то с фотолией, даже пикста вот попала в черный список. я лично для себя имею, кажется, очень простые правила: не работать с теми, у кого: 1) отчисления ниже средних $20-30 за HD (айс и хайв) 2) проблемы с выплатами (клипдилер, у клипканваса вроде проблема исчезла, теперь проблема в том что в последнее время выводить стало нечего )3) массовые рефанды (такое было на 123рф 1,5 года назад, но они исправились ну и сейчас все пишут про депозит, я туда и не грузился) так что у меня остаются: shutterstock pond5 pixtastock - говорили что распродажи их не нравятся - не понимаю, они их делают за свой счет, наши отчисления не уменьшаются, в отличие от айса и шаттера. единственный минус - подешевевшая йена, но и с новым курсом за HD дают около $29, что ОК. videoblocks fotolia - я начал грузить 3 года назад, когда сделали возможность отключить подписку. с тех пор было 2 неприятных инцидента: принудительно отключили возможность отказаться от продажи по подписке, потом через примерно неделю протестов вернули все взад (все таки остатки адекватности там есть, в отличие от айса), и второй это непреднамеренно включили у всех эту самую продажу по подписке, т.е. у всех сбросилась настройка. рефанды единичные, ничего особенного. ну а в последнее время сменился владелец, что дает надежду на светлое будущее. motionelements 123rf canstock |
|
| Автор: | pzAxe [ 12 12 2015, 01:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
Вот дилема - Фотолия сейчас в списке правильных видео-стоков или нет? Уточню свой вопрос: 1) Насколько много рефандов по видео в последние два-три месяца? 2) Случаются ли странные копеечные продажи по некоей "подписке" или это уже в прошлом? |
|
| Автор: | youcan [ 12 12 2015, 02:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
да, фотолия в списке правильных, инциденты считаю исчерпанными. 1) посмотрел через статистику - за последний год было 2 минусовых дня, теоретически рефандов может быть больше, но я не знаю как быстро проверить наверняка, в любом случае массовых рефандов нет. 2) нет, если отключена подписка такого не бывает. бывают продажи веб размера с отчислениями около $4, т.е. цена за веб - $12, на шаттере за единичный файл - $19, а если пакетом - то $14 и ниже - короче, небольшая проблема. |
|
| Автор: | pzAxe [ 12 12 2015, 02:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
С вэб-размерами всё понятно, это в рамках правил. Главное чтобы обман, развод и беспредел на стоке не повторялся более. Они мне, периодически, предлагают помочь загрузиться к ним. Моя тактика - добавлять правильные стоки и вычёркивать из списка неправильные. Т.е. я не стремлюсь действовать под девизом этой ветки форума, но и грузиться на всё подряд не стану. |
|
| Автор: | andreybiling [ 12 12 2015, 09:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
я в течении года залил на фотолию 800 роликов и ни разу не было рефундов, иногда молчит неделями и не продает...бывает подряд 2-3 продажи |
|
| Автор: | ivz [ 12 12 2015, 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
Единственным минусом фотолии на сегодняшний день считаю отсутствие эдиториал раздела |
|
| Автор: | Siberia [ 12 12 2015, 20:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
Список тех, кто СТАБИЛЬНО ежемесячно приносит доход более 100 баксов ( в течении последнего года) В порядке доходности в $ 1. Шатер 2. Хив 3. Айсток 4. Блокс- новый, статистика за 2-а месяца, но Понд уделал 5. Понд ВсЁ, остальные меньше сотки $, т.е. вывод бабла раз в два-три месяца. зы. это только моя статистика, моего портфеля, в качестве примера не пойдёт 
|
|
| Автор: | ivz [ 13 12 2015, 09:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
Siberia писал(а): Список тех, кто СТАБИЛЬНО ежемесячно приносит доход более 100 баксов ( в течении последнего года) В порядке доходности в $ В целом соответствует моей статистике, только вместо Айса в первой пятерке Диссолв, и Шаттер пониже (как следствие двухлетнего бана) |
|
| Автор: | Dim13 [ 13 12 2015, 10:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
Список тех, кто СТАБИЛЬНО ежемесячно приносит доход более 100 баксов ( в течении последнего года) В порядке доходности в $ 1. Шатер 2. Понд 3. Хайв (перестал активно лить, но пока продает. думаю сдуется(у меня) в течении года) начал лить,но пока без результатов 4. Блокс 5. Диссолв |
|
| Автор: | Mikko [ 13 12 2015, 11:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
Список тех, кто СТАБИЛЬНО ежемесячно приносит доход более 100 баксов ( в течении последнего года) В порядке доходности в $ 1. Шаттер 2. Понд 3. Блокс (авансом, загрузился в октябре, ноябрь был хорош, посмотрим как дальше будет) 4. Хайв (там у меня то, чего на шаттере уже нет, новое не гружу) 5. Фотолия |
|
| Автор: | Abricos [ 13 12 2015, 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
... |
|
| Автор: | Oleg2d [ 13 12 2015, 20:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
Неважно как звучит - кому надо тот услышал.
|
|
| Автор: | zastavkin [ 13 12 2015, 20:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
Так 5 стоков по 100 уе - уже средняя зарплата в России! |
|
| Автор: | M_Oleg [ 13 12 2015, 21:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
zastavkin писал(а): Так 5 стоков по 100 уе - уже средняя зарплата в России! Что неужели так все грустно Я имею ввиду стоки,100$ в месяц со стока...
|
|
| Автор: | zastavkin [ 13 12 2015, 21:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
M_Oleg писал(а): Что неужели так все грустно Это ещё оптимистично! У меня, например, вообще ни один сток с видео сотню в месяц не даёт Временно, надеюсь. |
|
| Автор: | Abricos [ 13 12 2015, 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
... |
|
| Автор: | zastavkin [ 13 12 2015, 21:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
Abricos писал(а): у них до сих пор зарплата 12 000 рублей Грустно это... особенно по сравнению с тем, что у многих здесь эта сумма равна 1-2 дням со стоков.
 |
|
| Автор: | mmm111 [ 13 12 2015, 21:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
M_Oleg писал(а): zastavkin писал(а): Так 5 стоков по 100 уе - уже средняя зарплата в России! Что неужели так все грустно Я имею ввиду стоки,100$ в месяц со стока...Все относительно… Я, например, не работаю со стоками, которые меньше 1000 в месяц дают. Считаю, смысла нет время тратить. Исключение - Айс, который приносит 300-400, но я туда и не гружу уже давно, просто со старых времен портфолио осталось... |
|
| Автор: | M_Oleg [ 13 12 2015, 22:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
Главное что бы хуже не было...Контента становится все больше и больше,вон целые программы по придумывали,видео грузится на стоки непрерывно тоннами...Копирайтеры за отдельную плату сидят заполняют,прям конвейр какой то,на промышленные рельсы поставлено... А реальных покупателей больше ведь не становится(( |
|
| Автор: | chaoss [ 13 12 2015, 22:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
M_Oleg писал(а): прям конвейр какой то,на промышленные рельсы поставлено... Промышленные рельсы обычно выпускают очень стандартизированный продукт. Никакая автоматика и идеальные бизнес планы не могут изменить наличие или отсутствие творческой изюминки и мастерства в работах. Поэтому хорошие работы были и будут востребованы всегда. Но по какому пути пойдут стоки - это вопрос. Как можно больше всего подряд или отбор самых лучших работ? Пока что скорее первый вариант, и в этом случае для тех, кто не конвейр - сложные времена. Шаттер некоторое время назад создал проект Offset, который вроде бы как не конвейр, а наоборот отбор самого интересного. Но меня не позвали. Поэтому хорошо ли там живется - не знаю. Правда, если говорить совсем точно, то Offset - это скорее стилистически иное направление, нежели просто отбор лучшего.Утопична ли идея создания премиум стоков с лучшими работами или стоковая модель - это только конвейр, вот это интересный вопрос для будущего. |
|
| Автор: | Максимилиан [ 14 12 2015, 00:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
. |
|
| Автор: | Siberia [ 14 12 2015, 06:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
mmm111 писал(а): ... Я, например, не работаю со стоками, которые меньше 1000 в месяц дают...  Это что за стоки такие? Которые меньше 1000 не дают? Может всё же это от качества портфеля зависит? |
|
| Автор: | mmm111 [ 14 12 2015, 10:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
Ну, понятно, что от качества портфеля зависит. Но на всяких Дримсах, Пикстах, Канвасах и прочих фотолиях, думаю, с любым портфелем до штуки вряд ли дотянешь..
|
|
| Автор: | FancyStudio [ 14 12 2015, 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
А кто-нибудь пробовал с хайва уходить? Какие результаты? у нас где-то 70% дохода идет именно с хайва. и почти не продаж Shutterstock. |
|
| Автор: | trans961 [ 14 12 2015, 17:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
FancyStudio писал(а): у нас где-то 70% дохода идет именно с хайва. и почти не продаж Shutterstock. PR детектед )
|
|
| Автор: | FancyStudio [ 14 12 2015, 17:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
trans961 писал(а): FancyStudio писал(а): у нас где-то 70% дохода идет именно с хайва. и почти не продаж Shutterstock. PR детектед )почти) с самого начала хайв начал продавать, даже получили звание Top new author http://videohive.net/user/fancystudio а вот на shutterstock как то не очень, пара продаж в месяц |
|
| Автор: | Siberia [ 14 12 2015, 17:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
На Шатере нужно выждать годик +- и тогда попрёт. В Хайве попёрло, но уже должен рост прекратится, и просто ровно ползти. |
|
| Автор: | mmm111 [ 14 12 2015, 18:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
FancyStudio писал(а): почти) с самого начала хайв начал продавать, даже получили звание Top new author http://videohive.net/user/fancystudio а вот на shutterstock как то не очень, пара продаж в месяц Siberia писал(а): На Шатере нужно выждать годик +- и тогда попрёт. В Хайве попёрло, но уже должен рост прекратится, и просто ровно ползти. Не в этом дело. Неконкурентные ролики для Шаттера. |
|
| Автор: | youcan [ 14 12 2015, 19:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
на шаттере первые 2 года видео слабо работает. только почему все такое блеклое - без контраста и цвета, или это превью на хайве такое? |
|
| Автор: | snipeua [ 14 12 2015, 22:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
youcan писал(а): на шаттере первые 2 года видео слабо работает. только почему все такое блеклое - без контраста и цвета, или это превью на хайве такое? Да вряд ли превью отличается от футажа, видимо просто автор приверженец флата или просто скидывает нарезку с камеры снятую в каком-то низкоконтрастном пикчерстайле. Для цветокора это круто, но покупатели судя по тому, что пишут в сети, предпочитают повеселее цвета или даже перепаленные нежели флат.... Хотя как для портфолио с 5ти месячным сроком продажи на хайве очень приличные.... Вот как пример автор со схожей тематикой и начал тогда же с хайвом работать (кстати первый автор курсов по продажам видео на стоках): http://videohive.net/user/lovevision/ но результаты при меньшем портфолио в 2 раза лучше - может всё таки из-за цвета....
|
|
| Автор: | FancyStudio [ 14 12 2015, 23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
mmm111 писал(а): FancyStudio писал(а): почти) с самого начала хайв начал продавать, даже получили звание Top new author http://videohive.net/user/fancystudio а вот на shutterstock как то не очень, пара продаж в месяц Siberia писал(а): На Шатере нужно выждать годик +- и тогда попрёт. В Хайве попёрло, но уже должен рост прекратится, и просто ровно ползти. Не в этом дело. Неконкурентные ролики для Шаттера. Вообще ничего из портфолио не подходит под шаттер? snipeua писал(а): youcan писал(а): на шаттере первые 2 года видео слабо работает. только почему все такое блеклое - без контраста и цвета, или это превью на хайве такое? Да вряд ли превью отличается от футажа, видимо просто автор приверженец флата или просто скидывает нарезку с камеры снятую в каком-то низкоконтрастном пикчерстайле. Для цветокора это круто, но покупатели судя по тому, что пишут в сети, предпочитают повеселее цвета или даже перепаленные нежели флат.... Хотя как для портфолио с 5ти месячным сроком продажи на хайве очень приличные.... Вот как пример автор со схожей тематикой и начал тогда же с хайвом работать (кстати первый автор курсов по продажам видео на стоках): http://videohive.net/user/lovevision/ но результаты при меньшем портфолио в 2 раза лучше - может всё таки из-за цвета.... знаю этого парня. на самом деле мы выложили пока только за 4 месяца съемки. Март, сентябрь и октябрь. Сейчас в процессе за ноябрь-декабрь. Роликов у нас так много, потому что дублируются HD и 4K. А по цветам было пару съемок, когда почти не обрабатывали с BMCC. Больше так не делаем, хотя и без обработки берут. Я хотел спросить, может быть такое, что покупатель находит ролик на shutterstock, потом ищет его на videohive в десять раз дешевле и покупает? |
|
| Автор: | mmm111 [ 15 12 2015, 00:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "уйти нафиг со всей мелочи" - "Шаттер, Понд5 - наше всё. |
FancyStudio писал(а): Вообще ничего из портфолио не подходит под шаттер? Сюжетно подходит-то многое, да только в каждой теме на Шаттере полно роликов гораздо более интересных и качественных. Поэтому покупать будут прежде всего именно их. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|