КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ :: Просмотр темы

Довольно давно работаю с векторной графикой и, к своему стыду, лишь недавно обнаружил функцию коррекции цвета, как в Фотошопе -Brightness/Contrast/Intensity, Color Balance, Gamma, а особенно Hue/Saturation/Lightness - очень помогает, рекомендую. Стоит подвигать ползунок туда-сюда, и цвета станут не такими шаблонными, цветовая гамма будет интересней.
Еще читал статью - там один дизайнер так делал - брал красивую фотку , и пипеткой из нее тырил все цвета для своей картинки - очень органичная гамма получается.

Только в векторе помудренее будет, там нет Hue/Saturation/Lightness..

Тут можно вдохновляться, подсматривать "модные" цвета и так далее: http://www.colourlovers.com/
(это сайт, где собирают палитры, голосуют за любимые и проч.)

Simm, Вы со своим бальзамом очень кстати к той свистопляске, которая сейчас идет на Айсе с бестматчем и продажами Wink
Даю ссылку на курс по которуму обучают уже несколько десятилентий в нашем ВУЗе.
Там много филисофии и всяких других заморочек, но теория очень хорошая, принципы сочетаемости, эмоционального воздействия и проч. разложены.http://www.mironovacolor.org/
А приведенная выше ссылка с готовыми палитрами тоже хорошее подспорье. Оттуда можно взять базовую колористику будущей картинки (4-5 сочетаемых цветов), а потом в Кореле при помощи бленда (10-15 шагов) сделать растяжку от этих базовых цветов в разбел (светлые оттенки) и затемнение и сохранить как палитру (Create pallete from selection). У Вас получится хорошосочетаемая и богатая оттенками палитра для работы. Но правда только в Кореле. Как такое в Илле делать я не знаю.

О, старушка Миронова была моим дипломным руководителем Smile

А вот если с нажатой клавишой shift в Ai двигать какой-либо бегунок в п.Color то можно в палитру насобирать хорошую гамму. Попробуйте— увидите.

У Вас получится хорошосочетаемая и богатая оттенками палитра для работы. Но правда только в Кореле. Как такое в Илле делать я не знаю.

Там много филисофии и всяких других заморочек, но теория очень хорошая, принципы сочетаемости, эмоционального воздействия и проч. разложены.http://www.mironovacolor.org/

Simm, ну пипеткой, конечно, много не натыкаешь... Поищите, может можно все-таки палитру сделать.
По поводу затемнения. У меня такой способ:
1. Все палитры я делаю в CMYK, а не RGB. ЦМЫК похож на живые краски, там более предсказуемый результат, а в РГБ я до сих пор с трудом догоняю как цвета смешиваются.
2. Все 3 ключевых позиции проверяю вручную. Т.е. сначала белый - это просто. Потом наиболее яркий бирюзовый (допустим по ЦМЫКУ 100;0;20;0). Потом подбираем красивый затемненный оттенок. Это, естественно, не чисто-черный. У меня в Кореле неплохо смотрится (100;50;30;10). Какой краски подмешать для затемнения конкретного цвета нужно чувствовать. Просто черным дело не обошлось, основное затемнеении за счет мадженты, т.к. с ней цвет более чистым получается + усиливается желтый, чтобы не уйти в фиолетовый, сохранить бирюзовость. Ну и немного самого черного. Итого 3 цвета соединяем блендом, получаем палитру. Если бы я хотела получить еще более темный оттенок, то я бы сделала еще дополнительный шаг-цвет (еще темнее) и от него протянула еще один бленд.
Сорри, если сложно объяснила.

Если взять чёрный цвет у которого в CMYKе по всем 4 цветам будет показатель 100, то при переходе от цвета к чёрному будет меньше грязи. А вообще чтобы совсем избежать грязи можно сделать несколько чёрных для отдельного затемнения разных цветов.
Для затемнения голубого, например, в чёрном можно Y и M поставить по нулям, а С и К - по 100.
Для затемнения красного - M - 100 , K- 100 , а вот с C и Y можно поиграть...
И т.д...

:hug: без слов, ушел в астрал :smile:

Если мне нужно затемнить какой-то цвет, я его затемняю, добавляя черную краску, и никогда не ослабляю цветовую насыщенность исходного тона.

С точки зрения классической живописи это неправильно - в тенях должна слабеть цветовая составляющая

что мы и видим, рассматривая по каналам фотографию красной ткани, например - там темно-красный был бы допустим 70 пурпур, 70 желтый, 70 черный

Для тех, кто хочет поэскспериментировать. В Иллюстраторе есть еще одно полезное цветовое пространство -- HSB

Цветовые маньяки

А как же душа ? Музыка тонких сфер ?

Хм... Это конечно неважно, но я настаиваю на том, что в академической живописи объект, уходя в тень, должен терять не только "светлоту" но и яркость-насыщенность.

Сплошь и рядом я получала на печать градиенты от 100 желтого к 100 черного

Блин, я задумался. Если объект, уходя в тень, теряет яркость-насыщенность, то откуда появится глубина тени ?

Ну правда, в сумерках(тенях) цвета теряют яркость. Ну должны! И при уходе вдаль тоже.

Если взять любой цвет и просто добавить туда черную краску, то он автоматически станет не только более темным, но и более грязым, т. е. -- монохромным.

Кстати, мой отец (художник) тоже всегда запрещал добавлять черную краску, когда я рисовал))

Simm писал(а):

Кстати, мой отец (художник) тоже всегда запрещал добавлять черную краску, когда я рисовал))

Я не хотел продолжать эти словопрения, поэтому не стал оправдываться про черную краску. Конечно я не имел в виду живопись, я говорил прежде всего про полиграфию. А о том, как извращаются с красками при обучении живописи -- можно долго рассказывать.

как настроить в кореле цветопередачу так, чтобы она максимально точно соответствовала дефолтным установкам иллюстратора?

Рисую в Кореле. Проблема перевода в EPS, так как при переводе, сильно искажаются цвета, становятся ярче, но не всегда это хорошо. Файл в Корел изначально в CMYK, как правильно перевести в EPS, с минимальными искажениями цвета?

Цитата:

TEA, если вы творите в 9-10 версии, то попробуйте более новые версии или Corel X3.

Что-то мне подсказывает, что o-che ничего не настраивает, а просто мыслит процентами.

мыслить в % <...> как это поможет при переносе, расскажите поподробнее....

TEA писал(а):

мыслить в % <...> как это поможет при переносе, расскажите поподробнее....

Имеется в виду, что если Вы хорошо представляете себе как должна выглядеть в печати например цветная плашка 20% Cyan, то Вы можете спокой выставлять этот цвет в любой программе, и плевать на то, как оно выглядит на экране. И т. д. по всем остальным цветам и оттенкам.

:oops: сорри но не могу найти гле в илле настройки цвета менять(

все градиенты линяют со страшной силой

Фух, нашел-таки как в Иллюстраторе добавить в палитру цветА каждого выделенного объекта.

Спасибо. Полезная штука. В восьмом такого нет. Особенно радует, что создаваемые цвета сразу получают статус Global. Это очень логично и удобно. А ведь зная Адобовских разрабочиков, я бы не удивился, если создаваемые цвета получались бы неглобальными (:

Наверное об этом стоит написать в более многолюдной теме про Иллюстратор. http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?t=1965

Фух, нашел-таки как в Иллюстраторе добавить в палитру цветА каждого выделенного объекта. Все просто до ужаса. Может быть кому будет полезно для растяжки цветов: кликайте на маленькую пиктограммку со списочком со стрелочкой справа сверху от палитры (swatches) и там найдете команду "add selected colors".

Вот, все что нужно для полного счастья

Было бы здорово! Но я не нашла у себя add selected colors :sad:

SC2 у меня. Просто выделила все инструментом selection tool и нажала этот выпадающий список справа в палитре Swatches. Почему так?

Буду, признателен за подробный внятный ответ.

djonsonson писал(а):

Буду, признателен за подробный внятный ответ.

Подробный и внятный ответ будет коротким. Вектор может быть в любом из двух цветовых пространств: RGB или CMYK. Превью к вектору -- в RGB.

Я делаю все вектора в CMYK, ни разу возражений не было ни от инспекторов/ревьюеров, ни от покупателей.

* Еще, насколько я разобрался, чтобы избежать глюков с цветами, при сохранении EPS с RGB-цветами -- надо отключать галку 'Include CMYK PostScript in RGB file'.

Автор:	Simm [ 24 09 2007, 22:00 ]
Заголовок сообщения:	Работа с цветом
Смотрю на восхитительное портфолио http://www.istockphoto.com/file_search.php?action=Browse&Cache=52150779&page=1 и не могу налюбоваться "вкусностью" работ и четко подобранным цветам. У меня так не выходит.. Если приемы рисования усвоить худо-бедно получается, то работать с цветом - отнюдь. Так же было, когда веб-дизайном занимался, приходилось подсматривать сочетания цветов на шаблонных сайтах и воспроизводить на своем, что, мне кажется, не очень честно. Уважаемые, иллюстраторы, не подскажете, как нужно правильно подбирать сами цвета для какого-либо объекта и как подбирать цвета сочитаемые для исходного цвета? Может есть какие законы? Или ссылочки на туторы? Буду безмерно благодарен любой информации.

Автор:	цуцик [ 24 09 2007, 23:54 ]
Заголовок сообщения:
Довольно давно работаю с векторной графикой и, к своему стыду, лишь недавно обнаружил функцию коррекции цвета, как в Фотошопе -Brightness/Contrast/Intensity, Color Balance, Gamma, а особенно Hue/Saturation/Lightness - очень помогает, рекомендую. Стоит подвигать ползунок туда-сюда, и цвета станут не такими шаблонными, цветовая гамма будет интересней. Еще читал статью - там один дизайнер так делал - брал красивую фотку , и пипеткой из нее тырил все цвета для своей картинки - очень органичная гамма получается.

Автор:	Simm [ 25 09 2007, 00:38 ]
Заголовок сообщения:
цуцик писал(а): Довольно давно работаю с векторной графикой и, к своему стыду, лишь недавно обнаружил функцию коррекции цвета, как в Фотошопе -Brightness/Contrast/Intensity, Color Balance, Gamma, а особенно Hue/Saturation/Lightness - очень помогает, рекомендую. Стоит подвигать ползунок туда-сюда, и цвета станут не такими шаблонными, цветовая гамма будет интересней. Еще читал статью - там один дизайнер так делал - брал красивую фотку , и пипеткой из нее тырил все цвета для своей картинки - очень органичная гамма получается. Спасибо, буду знать! Только в векторе помудренее будет, там нет Hue/Saturation/Lightness..

Автор:	nalette [ 25 09 2007, 02:12 ]
Заголовок сообщения:
Тут можно вдохновляться, подсматривать "модные" цвета и так далее: http://www.colourlovers.com/ (это сайт, где собирают палитры, голосуют за любимые и проч.)

Автор:	цуцик [ 25 09 2007, 09:05 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Только в векторе помудренее будет, там нет Hue/Saturation/Lightness.. в Corel Draw есть - Effects -> Adjust -> Hue/Saturation/Lightness в Иллюстраторе - Фильтр -> Цвета -> тоже много возможностей ...nalette, - классный сайт!

КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://www.zastavkin.com/forum/

Работа с цветом http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=3525	Страница 1 из 1

Автор:	nalette [ 25 09 2007, 09:16 ]
Заголовок сообщения:

Автор:	o-che [ 25 09 2007, 10:37 ]
Заголовок сообщения:
Simm, Вы со своим бальзамом очень кстати к той свистопляске, которая сейчас идет на Айсе с бестматчем и продажами Даю ссылку на курс по которуму обучают уже несколько десятилентий в нашем ВУЗе. Там много филисофии и всяких других заморочек, но теория очень хорошая, принципы сочетаемости, эмоционального воздействия и проч. разложены.http://www.mironovacolor.org/ А приведенная выше ссылка с готовыми палитрами тоже хорошее подспорье. Оттуда можно взять базовую колористику будущей картинки (4-5 сочетаемых цветов), а потом в Кореле при помощи бленда (10-15 шагов) сделать растяжку от этих базовых цветов в разбел (светлые оттенки) и затемнение и сохранить как палитру (Create pallete from selection). У Вас получится хорошосочетаемая и богатая оттенками палитра для работы. Но правда только в Кореле. Как такое в Илле делать я не знаю.

Автор:	de-mi [ 25 09 2007, 12:02 ]
Заголовок сообщения:
О, старушка Миронова была моим дипломным руководителем

Автор:	ol [ 25 09 2007, 12:21 ]
Заголовок сообщения:	Градации цвета
А вот если с нажатой клавишой shift в Ai двигать какой-либо бегунок в п.Color то можно в палитру насобирать хорошую гамму. Попробуйте— увидите.

Автор:	Simm [ 25 09 2007, 12:43 ]
Заголовок сообщения:
nalette писал(а): Тут можно вдохновляться, подсматривать "модные" цвета и так далее: http://www.colourlovers.com/ (это сайт, где собирают палитры, голосуют за любимые и проч.) Огромное спасибо за ссылочку! Очень полезная! o-che писал(а): Simm, Вы со своим бальзамом очень кстати к той свистопляске, которая сейчас идет на Айсе с бестматчем и продажами Wink Даю ссылку на курс по которуму обучают уже несколько десятилентий в нашем ВУЗе. Там много филисофии и всяких других заморочек, но теория очень хорошая, принципы сочетаемости, эмоционального воздействия и проч. разложены.http://www.mironovacolor.org/ А приведенная выше ссылка с готовыми палитрами тоже хорошее подспорье. Оттуда можно взять базовую колористику будущей картинки (4-5 сочетаемых цветов), а потом в Кореле при помощи бленда (10-15 шагов) сделать растяжку от этих базовых цветов в разбел (светлые оттенки) и затемнение и сохранить как палитру (Create pallete from selection). У Вас получится хорошосочетаемая и богатая оттенками палитра для работы. Но правда только в Кореле. Как такое в Илле делать я не знаю. Понятно, спасибо! В иллюстраторе тоже попробую! Ссылочка отменная! Буду почитывать. Давно искал такое. de-mi писал(а): О, старушка Миронова была моим дипломным руководителем Smile Здорово! =) Везет вам, дизайнерам)) Тоже может с IT на факультет дизайна перевестись ol писал(а): А вот если с нажатой клавишой shift в Ai двигать какой-либо бегунок в п.Color то можно в палитру насобирать хорошую гамму. Попробуйте— увидите. Обязательно попробую, спасибо!

Автор:	Simm [ 25 09 2007, 13:05 ]
Заголовок сообщения:
o-che писал(а): У Вас получится хорошосочетаемая и богатая оттенками палитра для работы. Но правда только в Кореле. Как такое в Илле делать я не знаю. Получилось в иллюстраторе! Все просто. Рисую черный прямоугольник, прямоугольник исходного цвета, а рядом белый. Потом object-blend-make, не снимая выделения object-blend-blend options, выюираю там spacing: specified steps и задаю 10-15 шагов. Только функции вроде Create pallete from selection не нашел, но главное получил цвета, их уже можно "ручками" пипеткой посчелкать. Только не нравится, конечно, когда, например, красивый бирюзовый цвет при переходе в черный становится мутный грязно-бирюзовый. Может не правильно затемнение делаю?

Автор:	Змий [ 25 09 2007, 13:12 ]
Заголовок сообщения:
o-che писал(а): Там много филисофии и всяких других заморочек, но теория очень хорошая, принципы сочетаемости, эмоционального воздействия и проч. разложены.http://www.mironovacolor.org/ без слов, ушел в астрал

Автор:	Simm [ 25 09 2007, 13:13 ]
Заголовок сообщения:
Да-да, такая же "грязь" получается, когда затемняешь теневые участки объекта наложением черная слоя с прозрачностью 5-20%.

Автор:	o-che [ 25 09 2007, 13:20 ]
Заголовок сообщения:
Simm, ну пипеткой, конечно, много не натыкаешь... Поищите, может можно все-таки палитру сделать. По поводу затемнения. У меня такой способ: 1. Все палитры я делаю в CMYK, а не RGB. ЦМЫК похож на живые краски, там более предсказуемый результат, а в РГБ я до сих пор с трудом догоняю как цвета смешиваются. 2. Все 3 ключевых позиции проверяю вручную. Т.е. сначала белый - это просто. Потом наиболее яркий бирюзовый (допустим по ЦМЫКУ 100;0;20;0). Потом подбираем красивый затемненный оттенок. Это, естественно, не чисто-черный. У меня в Кореле неплохо смотрится (100;50;30;10). Какой краски подмешать для затемнения конкретного цвета нужно чувствовать. Просто черным дело не обошлось, основное затемнеении за счет мадженты, т.к. с ней цвет более чистым получается + усиливается желтый, чтобы не уйти в фиолетовый, сохранить бирюзовость. Ну и немного самого черного. Итого 3 цвета соединяем блендом, получаем палитру. Если бы я хотела получить еще более темный оттенок, то я бы сделала еще дополнительный шаг-цвет (еще темнее) и от него протянула еще один бленд. Сорри, если сложно объяснила.

Автор:	luchschen [ 25 09 2007, 15:35 ]
Заголовок сообщения:
Случайно наткнулся http://kuler.adobe.com/, нефига не понял, но интересно. Программа ColorImpact 3 как будьто тоже должна помочь в подборе палитры

Автор:	Юрий Христич [ 25 09 2007, 18:47 ]
Заголовок сообщения:
Ezepov писал(а): HSB-sux. HSV- rulez Я бы не стал так категорично высказываться. Лучше всего иметь и то, и другое. Жаль, что Илле нет HSV. Кстати, в Фотошопе оно тоже было во 2-й версии. Не понимаю, зачем они его выкинули?

Автор:	Юрий Христич [ 26 09 2007, 01:56 ]
Заголовок сообщения:
de-mi писал(а): Ну правда, в сумерках(тенях) цвета теряют яркость. Ну должны! И при уходе вдаль тоже. Попробую объяснить свою позицию с другой стороны. Про "сумерки". Сильно упрощая ситуация выглядит так: глаз человека воспринимает цвет двумя типами светочувствительных клеток (колбочки и палочки). Колбочки хорошо распознают спектральный состав света (т. е. цвет), но обладают малой чувствительностью (т. е. возбуждается только при большом световом потоке). Палочки -- не различают спектральный состав света, но зато обладают высокой чувствительностью (к тому же их раз в двадцать больше чем колбочек). Соответственно, в темноте мы плохо различаем цвета, потому что задействованы преимущественно палочки. Для того, чтобы на картине или фотографии передать ощущение сумерок, ее действительно надо сделать более монохромной (именно так мы видим мир в сумерках). Но всё это не имеет никакого отношения к уменьшению процентов триадных цветов при затемнении цвета в CMYK. Если взять любой цвет и просто добавить туда черную краску, то он автоматически станет не только более темным, но и более грязым, т. е. -- монохромным. Уменьшать проценты основных цветов нужно только для того, чтобы уменьшить суммарное красочное покрытие. "Законы академической живописи" тут совершенно не при чем. При "уходе вдаль" -- имеет место воздушная перспектива, т. к. свет отражаясь от предмета задерживается пылью, водяным паром и т. п. Как правило суммарный цвет "воздуха" напросвет примерно белый или светло-голубой, соответственно в цвет предмета добавляется белая и светло-голубая краска, что тоже делает цвет более монохромным и холодным. Но, опять-таки. При чём тут CMYK? При осветлении любого цвета, мы просто уменьшаем интенсивность всех составляющих его красок. А т. к. суммарная освещенность остается довольно выскокой (сумерки же не наступают), то эта освещенность добирается белым (монохромным) цветом. В случае CMYK -- это цвет бумаги. Так же как и черный он делает остальные цвета не только светлее, но и монохромнее. Уменьшать чистоту цвета дополнительно совершенно не требуется.

Автор:	de-mi [ 26 09 2007, 12:25 ]
Заголовок сообщения:
Юрий Христич писал(а): Если взять любой цвет и просто добавить туда черную краску, то он автоматически станет не только более темным, но и более грязым, т. е. -- монохромным. Этот метод затемнения вызывал глубочайшее презрение у всех без исключения моих преподавателей - "ты живопись пишешь или открытку рисуешь?" Грубо говоря, живописцу для теней добавлять нужно не черную, а темно-серую краску (составленную из дополнительных цветов). Это принцип, которому меня учили всю дорогу (может быть ошибочно). Вплоть до временного запрета выдавливать на палитру содержимое черного тюбика. К цмыку весь этот разговор имеет одно-единственное отношение - я пыталась понять и оправдать тех, кто тянет градиент от 100 красного к 100 черному Может завязывать будем уже с этой темой? Она ж совсем не нужна в нашем стоковом пространстве "открыточной живописи".

Автор:	sergex [ 25 09 2007, 13:34 ]
Заголовок сообщения:
Если взять чёрный цвет у которого в CMYKе по всем 4 цветам будет показатель 100, то при переходе от цвета к чёрному будет меньше грязи. А вообще чтобы совсем избежать грязи можно сделать несколько чёрных для отдельного затемнения разных цветов. Для затемнения голубого, например, в чёрном можно Y и M поставить по нулям, а С и К - по 100. Для затемнения красного - M - 100 , K- 100 , а вот с C и Y можно поиграть... И т.д...

Автор:	Simm [ 25 09 2007, 14:54 ]
Заголовок сообщения:
o-che писал(а): Simm, ну пипеткой, конечно, много не натыкаешь... Поищите, может можно все-таки палитру сделать. По поводу затемнения. У меня такой способ: 1. Все палитры я делаю в CMYK, а не RGB. ЦМЫК похож на живые краски, там более предсказуемый результат, а в РГБ я до сих пор с трудом догоняю как цвета смешиваются. 2. Все 3 ключевых позиции проверяю вручную. Т.е. сначала белый - это просто. Потом наиболее яркий бирюзовый (допустим по ЦМЫКУ 100;0;20;0). Потом подбираем красивый затемненный оттенок. Это, естественно, не чисто-черный. У меня в Кореле неплохо смотрится (100;50;30;10). Какой краски подмешать для затемнения конкретного цвета нужно чувствовать. Просто черным дело не обошлось, основное затемнеении за счет мадженты, т.к. с ней цвет более чистым получается + усиливается желтый, чтобы не уйти в фиолетовый, сохранить бирюзовость. Ну и немного самого черного. Итого 3 цвета соединяем блендом, получаем палитру. Если бы я хотела получить еще более темный оттенок, то я бы сделала еще дополнительный шаг-цвет (еще темнее) и от него протянула еще один бленд. Сорри, если сложно объяснила. Спасибо большое! Попробовал. Получилось! Но нужен опыт работы в ЦМУКе. Вообще очень интересная цветовая модель! Теперь все гораздо понятнее. Функцию создания палитры из выдления пока не нашел, но в принципе можно сделать следующее: над рисунком, на которым работаешь поместить бенды с цветами. И пипеткой выбирать нужный цвет в процессе рисования. Конечно это громоздко, но жить можно) sergex писал(а): Если взять чёрный цвет у которого в CMYKе по всем 4 цветам будет показатель 100, то при переходе от цвета к чёрному будет меньше грязи. А вообще чтобы совсем избежать грязи можно сделать несколько чёрных для отдельного затемнения разных цветов. Для затемнения голубого, например, в чёрном можно Y и M поставить по нулям, а С и К - по 100. Для затемнения красного - M - 100 , K- 100 , а вот с C и Y можно поиграть... И т.д... Попробовал, спасибо! Очень дельные советы.

Автор:	Юрий Христич [ 25 09 2007, 15:03 ]
Заголовок сообщения:
Змий писал(а): :hug: без слов, ушел в астрал :smile: +10 Ужос... "Курс аэродинамики для птиц" -- известная слабость многих стареющих пингвинов :) Как хорошо, что мне уже давно не надо сдавать эту заумь...

Автор:	de-mi [ 25 09 2007, 16:43 ]
Заголовок сообщения:
Поделюсь и я своим маленьким приемчиком (Миронова к нему отношения не имееть, это чиста из полиграфии опыт). Если мне нужно затемнить какой-то цвет, я его затемняю, добавляя черную краску, и никогда не ослабляю цветовую насыщенность исходного тона. То есть красный - 100 пурпур, 100 желтый, а темно-красный - то же самое плюс 10-70 черного. С точки зрения классической живописи это неправильно - в тенях должна слабеть цветовая составляющая (что мы и видим, рассматривая по каналам фотографию красной ткани, например - там темно-красный был бы допустим 70 пурпур, 70 желтый, 70 черный) - так вот, плевать на то, как это в природе - у декоративного искусства свои законы Еще, как тут Ольга говорила, голубые оттенки затемняются хорошо подмешиванием маженты кроме черного, могу добавить что желтые - тоже маженты, то есть чисто черным желтый цвет корректно затемнить не получится - зеленца пойдет. Ну и, по моим понятиям, критерий яркости светлого цвета в цмыке - это содержание в нем только двух красок. То есть в оранжевых - никакого цыана и блэка, в зеленых - ничего кроме цыана и желтого, ну и т.п.

Автор:	Ezepov [ 25 09 2007, 17:44 ]
Заголовок сообщения:
Цветовые маньяки А как же душа ? Музыка тонких сфер ?

Автор:	Юрий Христич [ 25 09 2007, 18:11 ]
Заголовок сообщения:
de-mi писал(а): Если мне нужно затемнить какой-то цвет, я его затемняю, добавляя черную краску, и никогда не ослабляю цветовую насыщенность исходного тона. de-mi, вы это серьезно сейчас написали? Вы что, правда встречали людей, которые при затемнении цвета в цмике уменьшают триадные цвета? Цитата: С точки зрения классической живописи это неправильно - в тенях должна слабеть цветовая составляющая Здрасьте... Это еще откуда? Из трактата о колористике? Это больше похоже не на классическую живопись, а на классическую полиграфию. Цитата: что мы и видим, рассматривая по каналам фотографию красной ткани, например - там темно-красный был бы допустим 70 пурпур, 70 желтый, 70 черный Ослабление цветовых каналов в тенях в пространстве CMYK обусловлено ограничениями на суммарное покрытие (много краски: плохо сохнет, отмарывается, сильно впитается и пробивает бумагу насквозь и т. д.). Поставьте суммарное покрытие 400% -- и не будет никакого "ослабления цветовой составляющей". Соответствено в RGB никакого ослабления вообще нет (ибо нет ограничения на суммарное свечение люминрофора на мониторе :). ------- Для тех, кто хочет поэскспериментировать. В Иллюстраторе есть еще одно полезное цветовое пространство -- HSB. Оно замечательно как-раз тем, что выбрав спектральный состав цвета, можно одним движком варьировать его яркость, а другим -- чистоту. Иногда это бывает очень востребовано.

Автор:	Ezepov [ 25 09 2007, 18:33 ]
Заголовок сообщения:
Юрий Христич писал(а): Для тех, кто хочет поэскспериментировать. В Иллюстраторе есть еще одно полезное цветовое пространство -- HSB HSB-sux. HSV- rulez

Автор:	Veronika [ 25 09 2007, 18:34 ]
Заголовок сообщения:
Ezepov писал(а): Цветовые маньяки А как же душа ? Музыка тонких сфер ? Только цифры, вернее проценты.. у меня тоже от полиграфии привычка только по процентам цвет смешивать. Самое шикарное было бы иметь дома веер (забыла, как он называется) со всеми оттенками и процентами, по которому цвета пре-пресы выставляют...

Автор:	de-mi [ 25 09 2007, 20:28 ]
Заголовок сообщения:
Юрий, дофига людей, не следящих за триадной составляющей. Сплошь и рядом я получала на печать градиенты от 100 желтого к 100 черного, с мутной какой в промежутке. Так почему бы не повторить эту очевидную вещь в ветке, начатой новичком? Никому от этого хуже не будет. Хм... Это конечно неважно, но я настаиваю на том, что в академической живописи объект, уходя в тень, должен терять не только "светлоту" но и яркость-насыщенность.

Автор:	Ezepov [ 25 09 2007, 21:11 ]
Заголовок сообщения:
de-mi писал(а): Хм... Это конечно неважно, но я настаиваю на том, что в академической живописи объект, уходя в тень, должен терять не только "светлоту" но и яркость-насыщенность. Блин, я задумался. Если объект, уходя в тень, теряет яркость-насыщенность, то откуда появится глубина тени ?

Автор:	Юрий Христич [ 25 09 2007, 21:38 ]
Заголовок сообщения:
de-mi писал(а): Сплошь и рядом я получала на печать градиенты от 100 желтого к 100 черного Да, пардон, про градиенты и бленды я не подумал. Графические программы действительно так умно поступают и за этим надо следить отдельно. Про академическую живопись, не согласен, но спорить не буду, потому что действительно -- это неважно.

Автор:	de-mi [ 26 09 2007, 01:09 ]
Заголовок сообщения:
Ezepov писал(а): Блин, я задумался. Если объект, уходя в тень, теряет яркость-насыщенность, то откуда появится глубина тени ? Из черно-серой краски Ну правда, в сумерках(тенях) цвета теряют яркость. Ну должны! И при уходе вдаль тоже.

Автор:	Aleksey_LV [ 26 09 2007, 16:49 ]
Заголовок сообщения:
Скажите, так тут все рисуют в ЦМЫКе, а потом переводят в РГБ? А при этом переходе не изменяется желаемое цветовое сочетание? ... или я сейчас глупость спросил? если глупость - так и скажите, иди мол, Алексей, почитай умных книжек - не позорься Оказывается "правильные" цвета расчитавются в процентном соотношении друг к другу - я то всегда цвета ставил, как левой ноге захочется... shame

Автор:	Юрий Христич [ 26 09 2007, 17:11 ]
Заголовок сообщения:
Алексей, если иметь в виду векторы, то они как правило рисуются в CMYK и продаются потом тоже в CMYK. В RGB их никто не переводит. В RGB делаются только превьюшки к векторам. На Шаттере и Айстоке мелкие несовпадения цветов в превьюшке и векторе -- ни на что не влияют. Отдельная песня -- растрированные вектора. Тут действительно ситуация межеумочная. Если рисовать в CMYK, то по-хорошему, и растрированные версии лучше тоже продавать в CMYK пространстве. Если же продаем RGB, то как-то глупо рисовать в более тусклом и узком цветовом пространстве CMYK, надо бы сразу красить вектор RGB-цветами и получать бескомпромиссные цвета. Но главное -- RGB пространство более яркое, поэтому перевод из CMYK в RGB проблем как правило не вызывает. Картинка обычно выглядит точно также как и до конвертации. Проблемы возникают при обратной процедуре. Перевести сочную красивую RGB-картинку в CMYK -- это очень нетривиальная задача (если нужно получить максимально хороший результат).

Автор:	Aleksey_LV [ 26 09 2007, 17:17 ]
Заголовок сообщения:
Юрий, спасибо за разъяснения! Обязательно попробую поэкспериментировать с ЦМИК палитрой на своих старых работах

Автор:	Simm [ 26 09 2007, 18:51 ]
Заголовок сообщения:
de-mi, Юрий Христич, было очень интересно читать вашу беседу! Много почерпнул для себя. Кстати, мой отец (художник) тоже всегда запрещал добавлять черную краску, когда я рисовал))

Автор:	Юрий Христич [ 26 09 2007, 19:31 ]
Заголовок сообщения:
Simm писал(а): Кстати, мой отец (художник) тоже всегда запрещал добавлять черную краску, когда я рисовал)) Я не хотел продолжать эти словопрения, поэтому не стал оправдываться про черную краску. Конечно я не имел в виду живопись, я говорил прежде всего про полиграфию. А о том, как извращаются с красками при обучении живописи -- можно долго рассказывать.

Автор:	de-mi [ 26 09 2007, 19:54 ]
Заголовок сообщения:
Ну, короче, все поняли - не ослабляйте триадную составляющую при затемнении цвета

Автор:	Simm [ 26 09 2007, 19:57 ]
Заголовок сообщения:
Юрий Христич писал(а): Simm писал(а): Кстати, мой отец (художник) тоже всегда запрещал добавлять черную краску, когда я рисовал)) Я не хотел продолжать эти словопрения, поэтому не стал оправдываться про черную краску. Конечно я не имел в виду живопись, я говорил прежде всего про полиграфию. А о том, как извращаются с красками при обучении живописи -- можно долго рассказывать. Да. Меня полиграфия как раз и интересует, поэтому завел эту тему

Автор:	TEA [ 04 10 2007, 22:04 ]
Заголовок сообщения:
Рисую в Кореле. Проблема перевода в EPS, так как при переводе, сильно искажаются цвета, становятся ярче, но не всегда это хорошо. Файл в Корел изначально в CMYK, как правильно перевести в EPS, с минимальными искажениями цвета?