КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

Помогите задушить жабу 70-200 2,8
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=20&t=6558
Страница 1 из 1

Автор:  galdzer [ 10 04 2009, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Всем привет. Надумал брать 70-200 2,8. А нужен ли ?
Может кто поможет "жабу задушить". Отзывами типа - "как я раньше без него обходился ?", "c тушки не снимаю..." и.т.д.
Что есть : Камера D700, 50 1,4/ 24-85 2,8-4 /105VR 2,8 macro
Снимаю ВСЕ.

Автор:  Elnur [ 10 04 2009, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Я себе брал около года назад с ибея (новый ессно).... но блин, обломался. Он мылил страшно на д70, даже 70-300 на 300м был резче. Всё перепробывал, но что-то не то с той линзой было. И это против экстаза по поводу этой линзы в нете. Кстати в английском нете, какие-то негативные отзывы были по её поводу на фулл фрейме.

Потом я обратно продал через ибей, потерял баксов 100. Покупатель был доволен, писал благодарил. Совесть чиста.


А сегодня как раз прибыл 80-200 2.8. Решил что стабилизатор не стоит переплаты. С этой линзы повезло больше. На скорую руку протестировал, вроде нормально. Хотя на 2.8 мажет иногда...

Автор:  galdzer [ 10 04 2009, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Ясно. Скажите в студии есть такие фокусные востребованные, или 105 для портретов вполне можно обойтись ?

Автор:  Elnur [ 10 04 2009, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

galdzer писал(а):
Ясно. Скажите в студии есть такие фокусные востребованные, или 105 для портретов вполне можно обойтись ?

наверное от размеров студии зависит :)

105мм гениальная линза !!

Автор:  galdzer [ 10 04 2009, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Elnur писал(а):
galdzer писал(а):
Ясно. Скажите в студии есть такие фокусные востребованные, или 105 для портретов вполне можно обойтись ?

наверное от размеров студии зависит :)

105мм гениальная линза !!


Блин, я ту пытаюсь "жабу задушить" а ты "гениальная линза" :-)
Знаю.
Внутренний голос говорит - купи. В голове прагматик отвечает "на х надо" :-)

Автор:  Евгений Потапов [ 17 04 2009, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Давите жабу!!!! непременно!

Автор:  Fix [ 17 04 2009, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Я вот сейчас все не могу определиться 2.8 без IS или 4.0 с IS. Хочу как для студии, так и на на аутдор ...
И все думаю, сильно я могу пожалеть на аутдоре, что взял без IS или нет.

Автор:  AndrewB [ 17 04 2009, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Elnur Ты какую модель брал 80-200?

Автор:  galdzer [ 17 04 2009, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Всем спасибо. Жабу задушил. Линзу купил :-)

Автор:  AndrewB [ 17 04 2009, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Ужас сколько-же их гибнет.
Каждый их давит и давит.

Автор:  Fix [ 17 04 2009, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Гратс! Какую взял, с IS ? :wink:

Автор:  galdzer [ 17 04 2009, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Fix писал(а):
Гратс! Какую взял, с IS ? :wink:

70-200 2,8 - одна

Автор:  Elnur [ 18 04 2009, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

AndrewB писал(а):
Elnur Ты какую модель брал 80-200?

вот эту:
Изображение

Автор:  Fix [ 18 04 2009, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Эдуард Титов писал(а):
Хорош тут кеноновский сленг употреблять :smile:


:brsh:

Автор:  iggy [ 18 04 2009, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Elnur писал(а):
AndrewB писал(а):
Elnur Ты какую модель брал 80-200?

вот эту:


Ну и как, знаменитый бэк-фокус на длинном конце и минимальной дистанции фокусировки обнаружился?

Автор:  Вустер [ 18 04 2009, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

А нафига 70(80)-200/2,8 в стоковой съемке?
Это же неспешный, постановочный процесс.
Всегда подойти-отойти можно.
Удобный фикс подобрать по размеру студии можно.
85/105/135 + полтиник, кудаж без него :smile:

ИМХО 70(80)-200/2,8 - это спортивный репортаж, ну
еще для топовых свадебщиков, которые тоже, по сути, репортажники.

Нафига с огромной железякой по студии часами скакать?

Более того, скажу крамольную мысль,
если снимать чисто гламур на белом фоне, где нет bokeh,
на 11-16 диафрагме, так и вовсе, 16-85 для кропа достаточно, а
35-70 (24-85) + 105 для FX.

Автор:  Вустер [ 18 04 2009, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Эдуард Титов писал(а):
Jedem das Seine :xmas:

Ага, таскайте ваши вериги для просветления :smile:

Автор:  Elnur [ 18 04 2009, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Вустер писал(а):
А нафига 70(80)-200/2,8 в стоковой съемке?

A может у меня будет длинная студия? :D

На самом деле, не стоками едиными жив человек. Вот представьте, что вдруг понадобиться такая линза? А её нет. А здесь всего за 1000 баксов вы получаете спокойствие, ибо что может быть хуже того, когда есть что снимать, а нечем. Мне врач сказал, мне вредно волноваться, вот я покупаю своё спокойствие :D

Если есть возможность, почему бы не иметь весь диапазон, покрытый топовыми линзами?

Автор:  Elnur [ 18 04 2009, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

iggy писал(а):
Ну и как, знаменитый бэк-фокус на длинном конце и минимальной дистанции фокусировки обнаружился?

да :smile: А что это известная проблема? :o

Автор:  Вустер [ 18 04 2009, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Elnur писал(а):
Вустер писал(а):
А нафига 70(80)-200/2,8 в стоковой съемке?

A может у меня будет длинная студия? :D

Бог и сотовый для переговоров с моделью в помощь :smile:

Elnur писал(а):
На самом деле, не стоками едиными жив человек. Вот представьте, что вдруг понадобиться такая линза? А её нет. А здесь всего за 1000 баксов вы получаете спокойствие, ибо что может быть хуже того, когда есть что снимать, а нечем. Мне врач сказал, мне вредно волноваться, вот я покупаю своё спокойствие :D

Если есть возможность, почему бы не иметь весь диапазон, покрытый топовыми линзами?

Да можно скупить вообще все топовые линзы, как Заставкин.
Просто толку-то больше не будет ;-)

Где Ваш хваленый прагматизм и доказательные графики,
что от смены стекла и тушки выгоды особой нет.

Есть самоуспокоение, согласен.

У меня принцип - надо чего для работы - достаёшь из тумбочки лавэ,
и покупаешь. А для нервов - неделя на Мальдивах
(обязательно номер без TV) очень релаксирует.

Автор:  Elnur [ 18 04 2009, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Вустер писал(а):
Где Ваш хваленый прагматизм и доказательные графики,
что от смены стекла и тушки выгоды особой нет.

Я много болтаю на форумах, и всегда при ссылке мои слова, прошу точной цитаты на мои слова, и иногда контекст. Не потому что, я Ленин, где надо обязательно говорить, в каком именно томе "Полного собрания сочинений" это фраза прозвучала.

а потому что, вы как будто пытаетесь поймать меня на противоречии, ссылаясь непонятно на что. Дайте тему, где я такое писал, и я прокомментирую это. А просто бросаться фразами о якобы моей фразе "что от смены стекла и тушки выгоды особой нет", не совсем конструктивно. Я мог иметь ввиду какой-то конкретный случай.

И вообще, почему вы думаете, что через покупку, этой линзы, я ищу, какую-то выгоду. Разве я написал, что теперь я буду зарабатывать на 40% больше, потому что у меня есть 80-200? Я просто купил линзу для своего удовольствия. На стоках, она себя может никогда и не окупит. Но окупаемости я от неё не жду. Захотел-купил.

И ещё. Когда вы говорите "хвалёный прагматизм", что именно вы имеете ввиду?

Автор:  AndrewB [ 19 04 2009, 02:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Вустер если студии нет, а снимать хочется.

Автор:  Elnur [ 19 04 2009, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

AndrewB писал(а):
Вустер если студии нет, а снимать хочется.

тогда надо покупать студию :D !!!

Автор:  iggy [ 19 04 2009, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Elnur писал(а):
iggy писал(а):
Ну и как, знаменитый бэк-фокус на длинном конце и минимальной дистанции фокусировки обнаружился?

да :smile: А что это известная проблема? :o


Ну типа да, я так понял встречается у всех экземпляров 80-200D. Но всегда интересно, а вдруг у кого-то нету. Вроде стараюсь помнить об этом и не снимать ничего близко на 150-200мм на Ф2.8-Ф4, но все равно раздражает. За одно это поменяю на 70-200, когда выпустят его новый вариант (если конечно выпустят). Пока целюсь в нос людям чтобы попасть в глаз :smile:
Еще кольцо лопнет переключения на ручной фокус...когда-нибудь. Хотя если его не трогать то несколько лет протянет :?

Автор:  Elnur [ 19 04 2009, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

iggy писал(а):
Elnur писал(а):
iggy писал(а):
Ну и как, знаменитый бэк-фокус на длинном конце и минимальной дистанции фокусировки обнаружился?

да :smile: А что это известная проблема? :o


Ну типа да, я так понял встречается у всех экземпляров 80-200D. Но всегда интересно, а вдруг у кого-то нету. Вроде стараюсь помнить об этом и не снимать ничего близко на 150-200мм на Ф2.8-Ф4, но все равно раздражает. За одно это поменяю на 70-200, когда выпустят его новый вариант (если конечно выпустят). Пока целюсь в нос людям чтобы попасть в глаз :smile:
Еще кольцо лопнет переключения на ручной фокус...когда-нибудь. Хотя если его не трогать то несколько лет протянет :?

да, это неприятно удивило. Причем даже максимальная коррекция через камеру, тоже не помогла. Ещё у Андрея такая линза, его тоже попросим потестить этот аспект.
На ручной фокус я не переключаюсь, так что это проблема надеюсь меня обойдет.

Автор:  AndrewB [ 19 04 2009, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Есть такая проблема если снимать на выдержках меньше 1/200 но это проблема всех телевиков.
Мой совет снимайте сериями один из кадров всегда попадает в фокус.

Автор:  iggy [ 19 04 2009, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

А при чем тут выдержка? Я снимал и на солнце с выдержкой 1/2000, результат такой же. И это проблема именно 80-200. С другими телевиками такой проблема никогда не имел.
То что из серии кадров один попадает куда надо, говорит просто о том что камера в руках гуляет во время серии и датчик автофокуса смещается и фокусируется куда попало, так конечно рано или поздно попадет.
Вообще разные самоутешения по этому поводу встречал в сети. Одни владельцы 80-200 утверждают что если открутить от 200мм чуть назад, скажем до 198мм, то этот бэк-фокус исчезает. Другие говорят что это фигня и если со штатива по мишени никакого бэкфокуса не будет.
Но в практических условиях он есть и плавно увеличивается от 150мм до 200мм. Подстройка в Д300 недостаточна чтобы это скомпенсировать. Тем более что с подстройкой фокус уезжает на коротком конце.
Для себя решил что портреты надо снимаь на 80-135мм, а длинный конец только для удаленных объектов где увеличившийся грип все равно компенсирует бэк-фокус.

Автор:  AndrewB [ 19 04 2009, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Думаю что проблема в том что 80-200 на открытой немного софтит.
И автомат камеры не справляется.
Я использую 80-200 год сначала на Д80 был такого мнения как и iggy.
Но после перехода на Д700. Основная дырка стала 2.8..4.
Снимаю сериями на 1/250.

Может 80-200 не кроповых объектив?

Автор:  iggy [ 19 04 2009, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

AndrewB писал(а):
Думаю что проблема в том что 80-200 на открытой немного софтит.
И автомат камеры не справляется.
Основная дырка стала 2.8..4.
Может 80-200 не кроповых объектив?


Ну когда я попадаю куда-надо все-таки, резкость вполне удовлетворительная, хотя и хуже конечно чем на коротком конце. Я вообще считаю что на 80-200 и надо впервую очередь использовать Ф2.8-Ф4, где виден его знаменитый рисунок и бокэ. Если нужны дырки Ф5.6 и выше, я ставлю 70-300ВР который легко уделывает старичка 80-200 и по резкости и по точности и скорости фокуса.
Интересно бы конечно попробовать на Д700, хотя слышал что и владельцы Д3 имеют тот же бэкфокус.

Автор:  stas27 [ 19 04 2009, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

AndrewB писал(а):
Думаю что проблема в том что 80-200 на открытой немного софтит.
...
Я использую 80-200 год сначала на Д80 был такого мнения как и iggy.
Но после перехода на Д700. Основная дырка стала 2.8..4.
...
Может 80-200 не кроповых объектив?


Ну вообще-то из общих соображений, Д700 должен быть менее требователен к качеству объективов, чем 10-12МП кроповые тушки. 10МП кроп - аналог Д3х по плотности пикселей. А про капризность Д3х и важность точной фокусировки на нем на ДПРевью все уши прожужжали... Кстати, старенький пост на ДПРевью с некоторыми полезными соображениями относительно объективов, сенсоров и т.п.: http://forums.dpreview.com/forums/read. ... e=16142717

З.Ы. Вообще-то большие пикселы 12МП ФФ тушек - очень сильный аргумент в их пользу... Куда проще подобрать хорошо смотрящийся объектив. Если Д400 в самом деле будет 14-15МП, буду огорчаться :sad:

Автор:  vnlit [ 19 04 2009, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

iggy писал(а):
Если нужны дырки Ф5.6 и выше, я ставлю 70-300ВР который легко уделывает старичка 80-200 и по резкости и по точности и скорости фокуса.


вот этот?
http://www.aldus.ru/cash/info/1732.html

Автор:  Вустер [ 19 04 2009, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

vnlit писал(а):

Да, этот.

А Nikkor AF 180/2.8 AF кто-нибудь использует?
Цена и вес очень привлекательны. Характеристики - легендарные
Проблема - не знаю, на каких съёмках/сюжетах отбить

Автор:  stas27 [ 19 04 2009, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

Вустер писал(а):
...
А Nikkor AF 180/2.8 AF кто-нибудь использует?
Цена и вес очень привлекательны. Характеристики - легендарные
Проблема - не знаю, на каких съёмках/сюжетах отбить


Я использую. При случае приобрел старенький на Е-бэе (но в идеальном состоянии) - серии N (даже не Д, но уже крепенький металлический) за 300 у.е. ;) . Очень хороший объектив - на кропе идеальная замена 300Ф2.8. Никаких проблем с фокусом, прекрасно работает на Ф2.8. Но довольно медленно фокусируется (зато изумительно приятно его вручную фокусировать - хотя проблема в двухступенчатом переключении АФ->МФ - надо и на объективе, и на тушке переключать, и по слухам система демпфирования ручного фокуса объектива может повредить АФ моторчик фотоаппарата. Хотя мой Д300 выжил, когда я по дури сделал эту ошибку #-o ).

А где использовать... Я им люблю снимать зверушек в зоопарках и детей на площадке ;) . 270мм эквивалента все-таки... :wink:

З.Ы. Из-за него-то я и не могу заставить себя прикупить 70-200. Я почти все время на длинном конце пока по своим сюжетам, а там 180 лучше и 70-200, и 80-200, и весит/стоит не в пример меньше. А медленный АФ обходится предфокусом и прочими стандартными приемами...

Автор:  stas27 [ 19 04 2009, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите задушить жабу 70-200 2,8

vnlit писал(а):
iggy писал(а):
Если нужны дырки Ф5.6 и выше, я ставлю 70-300ВР который легко уделывает старичка 80-200 и по резкости и по точности и скорости фокуса.


вот этот?
http://www.aldus.ru/cash/info/1732.html


Я тоже на него все время облизываюсь. Сейчас жалею немного, что взял Сигму 18-50Ф2.8 с 72мм резьбой для фильтра. У меня ни одного объектива с 67мм (как у 70-300) нету. Хотя, когда брал Сигму, думал о том, как удачно ее 72мм будут сочетаться с 72мм 180Ф2.8 :roll: Таскать кучу фильтров не всегда хочется (точнее, никогда не хочется :oops: )

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/