Наверняка очень приятно быть таким продвинутым и знающим
| КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://www.zastavkin.com/forum/ |
|
| Советы Хогана на тему обновления камер http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=20&t=6521 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | stas27 [ 04 04 2009, 03:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Советы Хогана на тему обновления камер |
Том Хоган разродился микроанализом какие камеры из Никоновской линейки стоит и не стоит брать пользованными (или обновлять). Комментарий на первой странице, так что он может уехать. Пока сводная таблица-резюме (ответ на вопрос стоит ли менять камеру): Цитата: * D1, D1h, D1x: yes, to any of the FX bodies. * D2h, D2hs: yes, to a D3 for more pixels, better really high ISO values; otherwise no. * D2x, D2xs: no, unless you're moving to a D3x or need high ISO regularly. * D100: yes, to a D300. * D200: no; I'd wait for a D400. * D40: if you need more pixels, yes, to a D60; otherwise no. * D40x: no; present bodies don't provide enough more unless you move upwards in the lineup (e.g. D300). * D50: yes, to a D60. (But note you may lose AF on some lenses, which may bring you back to no.) * D70, D70s: yes, to a D90. * D80: probably, to a D90. * S1, S2: yes, to almost anything from a D90 up. * S3, S5: yes, to a D700. * Pro 14n, SLR/n: no, unless you need high ISO (D700) or lots more pixels (D3x). |
|
| Автор: | kondakoff [ 04 04 2009, 07:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
Это видимо советы для домохозяек и чайников. Что ценного в этом тексте? |
|
| Автор: | stas27 [ 04 04 2009, 08:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
Наверняка очень приятно быть таким продвинутым и знающим
|
|
| Автор: | vnlit [ 06 04 2009, 19:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
ну уж никогда бы не стала менять свой Д50 на Д60  выбрасывание денег a что такое S1 и т.д.? |
|
| Автор: | iggy [ 07 04 2009, 01:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
Последние три пункта, это про камеры фуджи и кодак с никоновским байонетом. Советы конечно те еще, для совсем ленивый любителей, типа купил Д1 сто лет назад, и с тех пор даже в инет не заходил чтоб поинтересоваться, а чего же там никон нового навыпускал за это время... Опять же, нет самого актуального совета, а стоит ли менять Д300 или Д90 на Д700? |
|
| Автор: | Elnur [ 07 04 2009, 06:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
Я придерживаюсь того мнения, что обладатели камеры, в чужих советах по смене камеры не нуждаются. Если есть голова на плечах, то имея опыт одной камеры, человек уже знает что ему нужно, и должен уметь разобраться в преимуществах новых моделей. А если не может разобраться, то ему что Д3, что Д50... одно и тоже будет. Есть целая масса различных применений камеры, с совершенно разными потребностями к функциям. Общие советы малоинтересны и для большинства людей, эти советы бесполезны. Ну а хогану надо себя раскручивать, вот и пишет материальчики.... |
|
| Автор: | stas27 [ 07 04 2009, 10:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
iggy писал(а): ..... Опять же, нет самого актуального совета, а стоит ли менять Д300 или Д90 на Д700? Про это шли бесконечные дебаты на ДПРевью. Вкратце его мнение сводится к тому, что замена имеет смысл, когда исчерпаны все остальные пути повышения освещенности матрицы (типа светосильной оптики, штатива и т.п.). Для остальных искомы полтора стопа чувствительности экономичнее решать методами в скобках  .
|
|
| Автор: | stas27 [ 07 04 2009, 10:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
vnlit писал(а): ну уж никогда бы не стала менять свой Д50 на Д60 выбрасывание денег ... Я тоже так к нему относился, пока не взял его жене временно. Теперь считаю, что все зависит от задач, как указал Эльнур. Цвета у Д60 намного лучше, чем у Д50 и Ко, компактный, легкий и ОЧЕНЬ шустрый. И тихий (звук затвора). |
|
| Автор: | iggy [ 07 04 2009, 15:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
stas27 писал(а): Про это шли бесконечные дебаты на ДПРевью. Вкратце его мнение сводится к тому, что замена имеет смысл, когда исчерпаны все остальные пути повышения освещенности матрицы (типа светосильной оптики, штатива и т.п.). Для остальных искомы полтора стопа чувствительности экономичнее решать методами в скобках .Ну это да. Пошумодавить, отресайзить. На кропе еще напрягает неудобность фокусных с полнокадровой оптикой. Я тут поизбавлялся почти от всей кропнутой оптики в ожидании фф. Но постоянно чувствую неудобство когда снимаю 70-300, 80-200 где-то в помещении. Вот этих вот 20-30 мм в широкую сторону не хватает. Кропнутый 50-135 было бы в самый раз, но сразу думаешь типа какой смысл покупать кропнутые линзы (( Такая же история с полтинниками. На 35/2 снимать очень удобно, а на полтинник уже неудобно. Очень люблю 105VR, но в помещении с ним просто совсем никак оперативной съемки людей не получается, да и на природе тоже часто. И так далее. |
|
| Автор: | stas27 [ 07 04 2009, 18:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
iggy, а Сигма с Токиной 50-135 не привлекают? Вообще, я тоже долго думал, что буду покупать только полнокадровую оптику. Но потом начал задавать себе вопрос, а чего мучиться, если переход на полный кадр маячит где-то в далекой перспективе, учитывая примерно 1500-2000 у.е. разницу в стоимости? Особенно, если тот же Д300 умеет снимать куда лучше, чем я умею обрабатывать?  Так и пришел к приобретению Сигмы 18-50 в качестве основного объектива... И в целом доволен (особенно когда начал для ландшафтов наводить его на резкость с помощью живовзгляда)...Да и буде состоится переход на полнокадровую оптику, долларей за 250-300 я его всяко продам. Получится, что потеряю где-то 250 у.е. (максимум), что не так много за несколько лет использования... |
|
| Автор: | iggy [ 09 04 2009, 03:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
stas27 писал(а): iggy, а Сигма с Токиной 50-135 не привлекают? Вообще, я тоже долго думал, что буду покупать только полнокадровую оптику. Но потом начал задавать себе вопрос, а чего мучиться, если переход на полный кадр маячит где-то в далекой перспективе, учитывая примерно 1500-2000 у.е. разницу в стоимости? Такие фокусные конечно привлекают. Была бы возможность повыбирать среди нескольких экземпляров этих токин и сигм. Но такой возможности нет, поэтому покупаю вслепую Никкоры. И то бывают проблемы. Привезли недавно 24-70. Куплен в очень приличном британском магазине http://www.jessops.com Вроде все работает. Но обнаружил на задней линзе, внутри объектива, здоровенную прилипшую пылинку. Объектив почти герметичный. Со стороны байонета вообще никаких щелей нет. Как она могла появиться в новом объективе не понимаю. Даже в бюджетных новых линзах такого не бывает. Вроде последствий на картинке я не вижу, но все равно осадок есть. Вот так покупать вслепую ( А почему 1500-2000 у.е.? Переход с Д300 на Д700 всего-то 1000 долларов. Вполне реально даже у нас, даже в кризис. Правда склоняюсь что надо и Д300 оставить, и Д700 купить. |
|
| Автор: | stas27 [ 09 04 2009, 04:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
iggy, про пыль в новых 24-70 жалуются многие на ДПревью. Похоже, что-то у Никона проблемы с чистотой в сборочных помещениях появились  . Про разницу в цене Д300 и Д700 - поправка для цены тушки принята. Тут она тоже около штуки. Но, например, мне лично захочется купить еще объектив типа 24-70 (чтобы заменить 18-50 на что-то лучшее), но, главное, надо по-новому взглянуть на проблему широкого угла. Что повышает цену перехода. И, главное, для себя лично я не вижу причин. Даже 1000 у.е. за полтора стопа чувствительности для меня - много. Для Вас, это вполне может иметь смысл - это, понятно, Вам виднее  . Особенно, учитывая как Вам не хватает 70-200 (в 35 мм эквиваленте) на кропе .
|
|
| Автор: | iggy [ 09 04 2009, 07:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
Ну в принципе да. Для съемок на открытом воздухе больше исо800 мне и не нужно. Правда эти исо800 на Д300 такие рыхловато-шумноватые, что все равно делаю ресайз до 6Мп. А так на пейзажах и низком исо я не вижу заметных преимуществ у Д700 перед Д300 с приличной оптикой. Но когда приходится снимать людей в помещении при недостатке света, то хотелось бы рабочую исо1600 и полурабочее исо3200 (с ресайзом). Все-таки субъективно, по примерам в сети, кажется что преимущество Д700 не 1,5 стопа, а все 2,5. |
|
| Автор: | Вустер [ 09 04 2009, 08:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
iggy писал(а): А почему 1500-2000 у.е.? Переход с Д300 на Д700 всего-то 1000 долларов. Вполне реально даже у нас, даже в кризис. Правда склоняюсь что надо и Д300 оставить, и Д700 купить. Переход с Д300 на Д700 означает замену не только тушки, но и штатника + ШУ ========== Имею д300 + 17-55 + сигмо 10-20 Покупаю д700 + 24-70 + 14-24 ========== Посчитайте разницу |
|
| Автор: | stas27 [ 09 04 2009, 08:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
iggy писал(а): Ну в принципе да. Для съемок на открытом воздухе больше исо800 мне и не нужно. Правда эти исо800 на Д300 такие рыхловато-шумноватые, что все равно делаю ресайз до 6Мп. А так на пейзажах и низком исо я не вижу заметных преимуществ у Д700 перед Д300 с приличной оптикой. Вот это и есть мои "коммерческие" приложения .iggy писал(а): Но когда приходится снимать людей в помещении при недостатке света, то хотелось бы рабочую исо1600 и полурабочее исо3200 (с ресайзом). Все-таки субъективно, по примерам в сети, кажется что преимущество Д700 не 1,5 стопа, а все 2,5. Ключевое слово Вы сами сказали (выделено жирным в Вашей цитате). Как всегда, правда, с оговоркой. Д700 сбалансирован на более низкую цветовую температуру, так что при лампах накаливания его преимущество перед Д300 в самом деле вырастет. Но про 2.5 стопа никогда не слышал. Люди, которые реально измеряют работу своей техники как один сходятся на 1.5 (может чуть больше, но никак не 2.5) стопах превосходства. З.Ы. Вот Вустер правильно разъяснил мне же происхождение стоимости перехода. Я считал стоимость замены (т.е. продажа Д300 и покупка Д700). Юзаный Д300 реально продать за штуку, может, чуть побольше. А новый Д700 купить можно за 2.7-2.9 штуки (в Штатах). Отсюда и разница даже ДО игрищ с подбором оптики. Хотя сам я всерьез подумываю о покупке 24-70, когда наш локальный семейный финансовый кризисок закончится. Главные субъекты моей съемки - дети, так что 18-50 оказался коротковат... Как он Вам, кстати, если забыть о пыли внутри? |
|
| Автор: | iggy [ 09 04 2009, 11:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
Ну у меня из кропнутых линз только 18-200 и сигма 10-20. С Д300 это уже почти стоимость тушки Д700. Для полного кадра есть достаточный набор - 35/2, 60/2.8Микро, 105/2.8ВР, 24-70, 80-200, 70-300ВР Жалко только Д300 отдавать за бесценок, у нас тут нищета в городе, продать вещь дороже бушного Д200,Д80, просто нереально, хотя можно заморочиться и на аукционах продавать, но опять же, у нас не штаты, куча проблем. Да и жалко универсальности 18-200. Он очень выручает иногда. 24-70 Хорош конечно. Но не уверен что на все свои 1800 долларов (( Конструктив отличный. Хотя зум туговат, видимо это следствие погодозащищенности и трудности продавливания через уплотняющие прокладки. Могли бы сделать чтобы вообще геометрия объектива не менялась. Впрочем неподвижная бленда это компенсирует. Можно прямо объективом вниз на бленду опираться хорошенько, ставя фотик на какую-то поверхность. Держится очень основательно, на защелке, это удобно. Сравнивать могу только с 18-200 в диапазоне 24-70. Конечно никакого виньетирования как у 18-200, никакого мыльца по краям. на 24мм и Ф2.8 уже вполне можно снимать пейзажи, резкость приемлемая. На 70мм на Ф2.8-Ф4 заметно мягче, но для людей это и неплохо. Никаких проблем с солнцем влоб. Короче все как пишут в интернете. При съемке людей все отлично. Скорость фокусировки быстрее чем всех объективах которые я виде. Но на пейзажах я втайне надеялся на какое-то чудо, думал может быть резкость повыше. Видимо не бывает такого на фокусных до 50мм. Или я много хочу. Мне и примеры с 14-24 не сильно резкими кажутся. А вот более длинные фиксы типа 60/2.8 105/2.8 дают желаемую резкость  На Ф6.3-Ф8 в диапазоне 24-70 по центру кадра я вообще разницы почти не вижу с 18-200. А если отресайзить до 6-8Мп так и вообще никакой разницы...можно было догадаться наверное заранее. Так что если денег лишних нет, наверное стоить ограничиться чем-то вроде Тамрона 28-75 или кропнутых аналогов. А если есть лишние деньги, то можно себя успокаивать мыслью что круче чем 24-70, стандартного зума ни у кого из производителей все равно нет
|
|
| Автор: | stas27 [ 09 04 2009, 11:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
Cпасибо, Игги. Про 28-75 я сам крепко подумываю, но пока останавливают слухи о неуверенном АФ (якобы надо 2-3 раза фокусировать, что на бегающих детишках проблема). Ладно, время есть - будем думать
|
|
| Автор: | MAXiK [ 09 04 2009, 15:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
stas27 писал(а): А новый Д700 купить можно за 2.7-2.9 штуки (в Штатах)../quote] за 2200 взял на sigma4less.comНу и если нет проблем с восприятием оптики сторонних производителей, то на том-же сайте новый сигмовский 24-70 2.8 с HSM приводом чуть дорове 800уёв. Ксатити... сам смотрю в сторону этой линзу. Полазил изрядно по инету... оень не плохая линза вышла у сигмы. Боке приятное мягонькое, пластика неплохая. Очень думаю... ибо 800 и в два раза дороже за никор заставляют думать. |
|
| Автор: | stas27 [ 09 04 2009, 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
Да, с одной стороны Сигмовский 24-70 заставляет думать. Но 82мм фильтры...
|
|
| Автор: | iggy [ 10 04 2009, 06:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
Тоже хотел сказать про новую Сигму 24-70, старая была паршивенькая, но эта понравилась по отзывам. Тем более у вас есть возможность выбирать экземпляр. А фильтры надо иметь всех размеров)) Так вы пробовали градиентники Кокин? Как они, по-вашему, заметно портят картинку? |
|
| Автор: | MAXiK [ 10 04 2009, 07:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
stas27 писал(а): Да, с одной стороны Сигмовский 24-70 заставляет думать. Но 82мм фильтры... На ебае Хоя СуперХСМ мега мульти коатед да еще и ПРО стоит всего 56уёв и бесплатная доставка
|
|
| Автор: | stas27 [ 10 04 2009, 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
MAXik, заставляете репу скрести опять
|
|
| Автор: | MAXiK [ 12 04 2009, 07:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Советы Хогана на тему обновления камер |
stas27 писал(а): MAXik, заставляете репу скрести опять Я стараюсь Просо сам жду когда у буржуев истер закончится и все это закажу. Потому как назрела острая необходимость, а на никкор не то что-бы жаба душит, а просто, тупо нет баблосов. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|