КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

Камера в кармане COOLPIX P6000
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=20&t=5187		 Страница 1 из 1
Автор:  Безенчук [ 07 08 2008, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Камера в кармане COOLPIX P6000
Никон наконец то выпустил нечто боле-менее достойное в линейке мыльниц. Может быть интересна, как "камера в кармане на каждый день"

http://nikon.ru/product/ru_RU/products/ ... tions.html

Если уменьшить до 4 пикселей, учитывая съемку в RAW, должны на стоках брать. Опять же угол широкий есть (28–112мм)

Только вот вопрос, стоит ли эта фигня 500 баков?
Автор:  stas27 [ 08 08 2008, 08:28 ]
Заголовок сообщения: 
Моё твёрдое мнение - не стоит. Я лично жду компакта с АПС-сенсором (в крайнем случае, с 2Х сенсором а ля Олина система 4/3). Знающие люди (типа Тома Хогана) обещают в ближайшем будущем такое счастье от минимум 2 производителей. М.б. уже этой осенью. Точно в след. году. До того времени буду либо качать мыщцы, таская Д300 со всеми прибабахами, либо утешать семью фотками со старого доброго Кулпикса 5400 в вебовском разрешении :smile:

З.Ы. Это новое никоновское "чудо", кстати, будет использовать новый формат сырцов (NRW), который не понимает Кэпчур НХ(2). И не понимает ничто, что бегает на Маке.
Автор:  Безенчук [ 08 08 2008, 08:35 ]
Заголовок сообщения: 
Олина система Micro Four Thirds будет дороже, да и "блинчик-фикс" к ней недешев.

Посмотрим, когда будет в железе...

ЗЫ насчет равов расстроили :cry:
Автор:  stas27 [ 08 08 2008, 08:38 ]
Заголовок сообщения: 
А я не про Олю с её Микро4/3. Я про что-то типа Кэнона Г9 (ну или того же П6000 ;) ) с большим сенсором. А РАВ - да, сам испытал чувство недоумения - нафига Никон такое удумал... :shock: :mad:
Автор:  iggy [ 08 08 2008, 10:24 ]
Заголовок сообщения: 
А я подожду пока оля сделает что-то под этот микро4/3.
Тогда мне пригодятся мои объективы 4/3 которые я так и не смог продать переходя на никон. Судя по всему эти камеры будут достаточно компактными. Как минимум в толщину на 2см уменьшаться и в высоту может даже больше чем на 2см.
Сейчас комплект Оли Е-420+блинчик стоит 19 тыщ в озоне. Блинчик отдельно пока 10. Ненамного это дороже чем кэнон Г9 скажем.
А микро4/3 позиционируется как еще более дешевая система...
С чего ей быть дороже? Камера без зеркала гораздо проще и дешевле в производстве.

Делать компакты с большой матрицей и несъемной оптикой вообще непонятно зачем. Если во что-то типа Кэнон Г9 вставить большую матрицу, то он уже перестанет быть таким компактным, оптику то придется ставить тоже гораздо большего размера, по крайней мере зумы. Можно наверное сохранить компактность, но только если ставить фиксы, как это сигма сделала...тоже неудобно...
Автор:  AndrewB [ 08 08 2008, 11:13 ]
Заголовок сообщения: 
А чем вам Сигма СП1 не подходит?
К осени они точно анонс с другими объективами сделают.
Автор:  Безенчук [ 08 08 2008, 11:20 ]
Заголовок сообщения: 
AndrewB писал(а):
А чем вам Сигма СП1 не подходит?
К осени они точно анонс с другими объективами сделают.


Несьемный темный фикс.

Если бы пентакс сделал а ля сигма СП1 + съемные лимы было бы хорошо.
Автор:  Безенчук [ 08 08 2008, 11:26 ]
Заголовок сообщения: 
iggy писал(а):
А микро4/3 позиционируется как еще более дешевая система...
С чего ей быть дороже? Камера без зеркала гораздо проще и дешевле в производстве.


Надо очень хороший электронный видоискатель. Помните соневский рыдван? Г..но там видоискатель. Закрылась эта линейка по 2 причинам - видоискатель и несменный объектив
Автор:  iggy [ 08 08 2008, 15:51 ]
Заголовок сообщения: 
Безенчук писал(а):
Надо очень хороший электронный видоискатель. Помните соневский рыдван? Г..но там видоискатель. Закрылась эта линейка по 2 причинам - видоискатель и несменный объектив


R-1? да так себе получилась камера, у меня был предыдущий рыдван F828. Поворотный корпус это было офигенно удобно...
Сделать хороший и яркий экран сейчас не проблема. А видоискателя который симулирует оптический видоискатель зеркалки думаю вообще не будет.
Тема с псевдозеркалками у сони закрылась в первую очередь наверное ввиду покупки коникоминолты. Сони захотела отхватить кусок зеркального пирога)
Как только олимпус выпустит первую камеру по стандарту микро4/3, все ломанутся делать что-то подобное, как это было с лайввью. Нельзя позволить конкуренту быть в чем-то уникальным.
Собственно даже никон-кэнон ничего не потеряют от этого, основной доход все равно у них наверное составляет продажа оптики. Только им будет тяжело соревноваться в миниатюрности с олей, нацепляя на микротушки полнокадровые объективы...
А выпускать новые линейки объективов специально под такие тушки как это собирается делать оля... незнаю... :?
Автор:  Безенчук [ 08 08 2008, 16:06 ]
Заголовок сообщения: 
iggy писал(а):
А видоискателя который симулирует оптический видоискатель зеркалки думаю вообще не будет.


Будет непременно. Верьте мне! :smile:
Сделают, как в порнослониках переключатель - либо видоискатель, либо задний "екранчег"

Кстати, о панасониках - тоже анонсировал камеру, похожую на никон кулпикс 6000
Panasonic Lumix LX3
http://www.trubka.ua/news_9494.html

стоит только как entry level зеркалка :evil:
Автор:  stas27 [ 08 08 2008, 23:15 ]
Заголовок сообщения: 
iggy писал(а):
...
Собственно даже никон-кэнон ничего не потеряют от этого, основной доход все равно у них наверное составляет продажа оптики...


Отнюдь. Средний пользователь зеркалки покупает за время пользования 2.2 объектива (обычно бюджетных зумма). Т.е. тратит меньше стоимости тушки начального уровня ;) .

В отношении микро4/3 - вряд ли все ломанутся это делать. Опять-таки непонятна ниша. Если это супер-компактная камера, которая всегда с собой, то нафига ей сменные объективы, которые тоже нужно куда-то класть? Тем более исторический пример уже был - PenF того же Олимпуса продавался куда хуже, чем качественные фильмокомпакты, которыми в своё время Олимпус славился ;) .

А насчёт электронного видоискателя - полностью согласен с Безенчуком. Цена вопроса - маленький ЛСД экранчик (в видоискатель) с разрешением типа 1 МП (ЕМНИП) и способный давать 60 к/с. Появится это - оптический видоискатель, ПМСМ, помрёт как класс. Уж очень много приятных вещей умеют делать эти экранчики - чего стоит одна съёмка в темноте и удобство наведения фокуса в оной ;). Или для любителей Ч/Б - возможность СРАЗУ увидеть, как выглядит сцена в Ч/Б со всеми фильтрами, которые накрутили на объектив ;) . Да мало ли что можно наворотить :wink: Вон уже сейчас в Эксилиме ( http://www.exilim.com/intl/ex_f1/features1.html ) можно иметь ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ лаг срабатывания затвора (там кольцевой буфер - камера постоянно кладёт в него полноразмерные фотки по полунажатии кнопки, при полном нажатии можно выбрать кадр из нескольких непосредственно предшествовавших моменту нажатия).

Изображение

Вот только разобраться, как делать быстрый умный АФ без зеркальной коробки - и вообще будет хорошо :) .
Автор:  stas27 [ 08 08 2008, 23:17 ]
Заголовок сообщения: 
AndrewB писал(а):
А чем вам Сигма СП1 не подходит?
К осени они точно анонс с другими объективами сделают.


Шумит она сильно (бают, что на ИСО400 не особо лучше хороших компактов) и очень нетороплива...
Автор:  Simfo [ 08 08 2008, 23:51 ]
Заголовок сообщения: 
stas27 писал(а):
Вон уже сейчас в Эксилиме ( http://www.exilim.com/intl/ex_f1/features1.html ) можно иметь ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ лаг срабатывания затвора (там кольцевой буфер - камера постоянно кладёт в него полноразмерные фотки по полунажатии кнопки, при полном нажатии можно выбрать кадр из нескольких непосредственно предшествовавших моменту нажатия).


Такая функция была на Олимпусе E100RS году эдак в 2001-ом... Правда матрица была всего 1.5 мегапикселя. :) При этом был 10-кратный зум... 15 кадров в секунду.. Мечта, а не фотик! :)
Эх.. быстро время летит..
Автор:  stas27 [ 09 08 2008, 00:12 ]
Заголовок сообщения: 
Simfo писал(а):
stas27 писал(а):
Вон уже сейчас в Эксилиме ( http://www.exilim.com/intl/ex_f1/features1.html ) можно иметь ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ лаг срабатывания затвора (там кольцевой буфер - камера постоянно кладёт в него полноразмерные фотки по полунажатии кнопки, при полном нажатии можно выбрать кадр из нескольких непосредственно предшествовавших моменту нажатия).


Такая функция была на Олимпусе E100RS году эдак в 2001-ом... Правда матрица была всего 1.5 мегапикселя. :) При этом был 10-кратный зум... 15 кадров в секунду.. Мечта, а не фотик! :)
Эх.. быстро время летит..


Здорово! Я тогда и не думал про цифру - небось этот Олимпус стоил за штуку убитых енотов... За 7 лет параметры выросли в 4 раза (и скорость съёмки, и разрешение :) ).

Кстати, а вот образцы с нового Эксилима:

http://www.letsgodigital.org/images/art ... photos.jpg

http://www.letsgodigital.org/images/art ... photos.jpg

Ограничения маленького сенсора всё-таки не обойдёшь... :sad:
Автор:  Безенчук [ 09 08 2008, 05:20 ]
Заголовок сообщения: 
>Кстати, а вот образцы с нового Эксилима:
>http://www.letsgodigital.org/images/artikelen/7/casio-sample-photos.jpg
ощущение, что недодер по эскпозиции, камерный проц поставил + 1.5 ступени, уже зашумодавлено, но всё еще шумно.

>http://www.letsgodigital.org/images/artikelen/7/casio-test-photos.jpg
с резкостью полная жопа + шумы

Не-а, компактами можно снимать только на ISO 50-100 + много света. Тогда по качеству что-то выйдет
Автор:  iggy [ 09 08 2008, 12:43 ]
Заголовок сообщения: 
stas27 писал(а):
Отнюдь. Средний пользователь зеркалки покупает за время пользования 2.2 объектива (обычно бюджетных зумма). Т.е. тратит меньше стоимости тушки начального уровня ;) .

В отношении микро4/3 - вряд ли все ломанутся это делать. Опять-таки непонятна ниша.

А насчёт электронного видоискателя - полностью согласен с Безенчуком.


Возможно статистика так и показывает. Но думаю только для покупателей бюджетных камер типа 450Д или Д60. Среди купивших камеры уровня 40Д, Д80, я не видел ни одного, кто бы ограничился бюджетным даблкитом. Все спускают на дополнительную оптику по-крайней мере столько же денег сколько потратили на первоначальный комплект, а больше половины - гораздо больше в течении нескольких лет.

Зеркалка это как первая доза наркомана беслатно ))

микро4/3 будут покупать наверное только владельцы зеркалок и олиных в первую очередь, как раз как вторую запасную камеру.
Сложно объяснить незеркальщику зачем такое чудо нужно ((
Оля чувствует что потихоньку сливает из-за проблем своих мелких матриц и поэтому бросается в крайности. То они объявили о скором анонсе квадратной матрицы которая по площади будет почти равна кропнутым матрицам никон-кэнона, и на которую можно будет снимать той же оптикой (непонятно как это возможн если только у 4/3 оптики нет запаса по краям), теперь вот решили поразить всех миниатюризацией, действительно просматривается прямая аналогия с PenF... возможно опять пропрутся, но зато повеселятся ))

Все что вы говорите об электронном видоискателе прекрасно может делать и задний большой экранчик. EVF нужен был только для съемки при ярком солнце. Но сейчас экраны все ярче и ярче.
Где-то в инете уже ходили картинки с прототипами камер этого микр4/3, но это было пару месяцев назад и все решили что это фейк.
Выглядит очень компактно...
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/