КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=8618
Страница 1 из 1

Автор:  Perkus [ 14 12 2009, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Думаю, проблема перехода с TN-Film матрицы на более "продвинутую" стоит перед многими фотографами, при этом покупка монитора за сумму >1000$ на данный момент не представляется возможной, а старый монитор уже совсем не устраивает... Возникает вопрос: что можно купить за такие деньги, в чем отличие разных моделей, в чем разница между разновидностями IPS матрицы (S-IPS, H-IPS, E-IPS, IPS)...

На данный момент нашел 3 производителя мониторов с несколькими моделями:
ViewSonic VP2365WB
Philips 240PW9
Dell UltraSharp 2209WA
Dell U2410

цена примерно одинакова (за исключением Dell 22`) - хочется спросить - использует ли кто-то эти мониторы (или же все давно сидят на Apple, Nec и EIZO)? Что так и что не так в мониторах на IPS матрице с ценой около 500-600$? и еще вопрос - почему такая разница в цене в мониторах с IPS матрицами от разных производителей? почему Dell стоит дешево, NEC дороже, а цена одного из самых дорогих 24` EIZO вообще 13 000 евро? основные вопросы, конечно по тем моделям, о которых я написал выше, но если кто-то и по остальным отличиям выскажется - буду благодарен!

Автор:  AndrewB [ 14 12 2009, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

LG W2600HP смотрел?

Автор:  Perkus [ 14 12 2009, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

AndrewB писал(а):
LG W2600H смотрел?

сейчас глянул - здоровый, более дорогой, чем 24`... размер мне не столь важен, очередной вопрос - В ЧЕМ ОТЛИЧИЕ с теми моделями ,которые перечислил я? ;)

Автор:  AndrewB [ 14 12 2009, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Если выбирать то с S-IPS.
Dell U2410
Philips 240PW9ES
LG W2600HP

Автор:  Silense [ 15 12 2009, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

сижу за Dell уже пару лет - весьма доволен, только один минус - меню не очень удобное, но туда ведь не каждый день залезаем.
брат-художник взял на смену умершей лампочке Dell 2209wa на sips - тоже доволен как слон

Автор:  Perkus [ 15 12 2009, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

хе-хе... отзывы, что то ,что купил устраивает - это вполне нормально... а вот узнать бы, в чем отличие того же Dell от Philips... какие из IPS матрицы там установлены - E-IPS?

правда ли, что при использованием E-IPS существует возможность использования производителем более дешевой подсветки (структура пикселов другая), что может вести к неравномерной засветке монитора как на TN? и что производство E-IPS в разы дешевле, чем производство S-IPS?

Автор:  4ami [ 16 12 2009, 02:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Да, совершенно верно.

Что до тяги к тому, что монитор непременно должен быть с IPS-матрицей, то это уже давно не так. У той же EIZO большая часть мониторов совсем даже не IPS. :)
http://www.eizo.com/global/iblick/produ ... s;16=1;h=7
http://www.eizo.com/global/iblick/produ ... s;16=3;h=6

Автор:  Perkus [ 17 12 2009, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

ну, в общем, взял себе Dell U2410 - буду изучать и привыкать... ;)

Автор:  AndrewB [ 17 12 2009, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Как быстро Dell поставляет в Китае?

Автор:  4ami [ 17 12 2009, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Perkus писал(а):
ну, в общем, взял себе Dell U2410
Отличный выбор. В точку, как говорится. Поздравляю.

Автор:  nadeikaaa [ 08 12 2010, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

а у меня ужасный тинт ( пол экрана розовит, пол экрана синнит) на Dell u2410, мне кажется для работы с цввеом - это самое отвратительное, пару битых пикселей можно терпеть, а это - непонятно кк настраивать цвета. если белый с одной стороны синий, с другой розовый :(

Автор:  Nickolay_K [ 08 12 2010, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

nadeikaaa писал(а):
а у меня ужасный тинт ( пол экрана розовит, пол экрана синнит) на Dell u2410, мне кажется для работы с цввеом - это самое отвратительное, пару битых пикселей можно терпеть, а это - непонятно кк настраивать цвета. если белый с одной стороны синий, с другой розовый :(

вернуть/поменять?

Автор:  Evd [ 09 12 2010, 01:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

nadeikaaa писал(а):
а у меня ужасный тинт ( пол экрана розовит, пол экрана синнит) на Dell u2410... :(

на amazon.de народ тоже жалуется.
только там зелёно-красный градиент... :(
http://www.amazon.de/review/RNKEIMXS5IS ... EIMXS5ISXZ

Автор:  Jurij [ 12 12 2010, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Perkus писал(а):
или же все давно сидят на Apple, Nec и EIZO)?
Дотеперь сижу на sIPS Philips 20" 200P (плюс дополнительным совсем старенький 17" на ТН матрице), который и на момент покупки вроде как уже был снят с производства. Никаких претензий к нему не имею. Брал несколько лет назад за ~ $560, если где-нить найдёте - при ограниченном бюджете рекомендую.
Апгрейдиться со своего буду разве уж при тотальном апгрейде компа (мож через годик?)

Автор:  Novic [ 06 03 2011, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

А кто что скажет про HP ZR24w и HP LP2475w?

первый вроде попроще со стандартным цветовым охватом, второй - с расширенным. Но на ixbt и других форумах чаще ругаются на тинт именно в LP2475. теперь сижу в раздумьях.

Автор:  4ami [ 07 03 2011, 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Если не работать с видео, то монитор без широкого гамута подойдет больше именно фотографу. Меньше будет проблем с цветом.

Автор:  Renewer [ 27 01 2012, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Подниму тему. Может ли кто-то подсказать, что-нибудь изменилось за прошедший год или Dell U2410 остается хорошим выбором для фото/видео в категории долларов до 800-900?

Автор:  Kobyakov [ 27 01 2012, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Смотрел недавно на Philips E-line 227E3QPHSU/00. Самый дешевый с IPS.

Покрутил несколько фотографий и вот что скажу. Не берите мониторы с матовым покрытием. Как бы не хаяли глянец - все-таки сквозь него видно само изображение, а вот матовое покрытие довольно-таки неприятным образом накладывается на изображение.

Автор:  4ami [ 29 01 2012, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Кому как, если вы не ярый поклонник Apple. )) Но они красивей, это точно.
Блики зеркальных дисплеев иногда мешают гораздо больше для контроля картинки. Ведь не зря все профмониторы - с антибликовым покрытием.

Renewer,
Если по теме, то мне импонирует в указанной сумме HP ZR2440w. Посмотрите/проверьте его, если есть возможность, обязательно со своими заготовленными картинками для сравнения и оценки качества (хоть и приблизительного).
Новый Dell U2412M, увы, может быть с 6-битной (6 бит + A-FRC) матрицей. Это не очень-то гуд для цвета.

Автор:  Zoom [ 29 01 2012, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Почти год пользуюсь HP ZR24w - вполне доволен.

Автор:  Alllex [ 29 01 2012, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Renewer писал(а):
Подниму тему. Может ли кто-то подсказать, что-нибудь изменилось за прошедший год или Dell U2410 остается хорошим выбором для фото/видео в категории долларов до 800-900?

Готов продать за 600.
Жаль что далековато от меня до Петрозаводска.

Автор:  Smaglov [ 29 01 2012, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Alllex писал(а):
Renewer писал(а):
Подниму тему. Может ли кто-то подсказать, что-нибудь изменилось за прошедший год или Dell U2410 остается хорошим выбором для фото/видео в категории долларов до 800-900?

Готов продать за 600.
Жаль что далековато от меня до Петрозаводска.


У тебя 27 а не 24 дюйма жеж :)

Автор:  Kobyakov [ 30 01 2012, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

4ami писал(а):
Кому как, если вы не ярый поклонник Apple. )) Но они красивей, это точно.
Блики зеркальных дисплеев иногда мешают гораздо больше для контроля картинки. Ведь не зря все профмониторы - с антибликовым покрытием.

За эппловскими мониторами я пока не сидел, по этому поводу ничего сказать не могу.

А блики на глянце мешают когда сидишь в большом офисе с белыми стенами и яркими лампами по всему потолку, или когда окно сзади.

Стоит только поставить монитор задницей к окну или сесть так чтоб сзади тебя небыло источников света - уже ничего не мешает. Всего делов-то - пересесть. Но если в офисе работаешь и начальник запрещает столы переставлять - тогда да, проблема :smile:

Если _очень хорошенько_ присмотреться - я тоже вижу блики от белых стен, но сколько пользуюсь монитором - мне это никогда не мешало, видно они не настолько интенсивные чтоб обращать на себя внимание.

В общем - зря люди глянец так недолюбливают. А мат иногда бывает такой что ну его нафиг...

Автор:  4ami [ 30 01 2012, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Имелись в виду не только мониторы Apple.

Рассказы о том, что есть такие места, где можно так удачно расположить глянцевый монитор, что вы не увидете свое отражение, - это маркетологический миф. Если в помещении присутствует внешнее освещение зеркало работает всегда. С этим можно только мириться.
Но контроль, повторяю, контроль изображения при работе с глянцевым монитором затруднен. А вот насколько - во многом зависит от нервной организации.
И еще попутно маленькое замечание, раз уж это было озвучено, - никогда не располагайте монитор напротив окна. Это недопустимо грубая ошибка для цветокорректора.

Автор:  Renewer [ 30 01 2012, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

4ami писал(а):
Renewer,Если по теме, то мне импонирует в указанной сумме HP ZR2440w. Посмотрите/проверьте его, если есть возможность, обязательно со своими заготовленными картинками для сравнения и оценки качества (хоть и приблизительного).
Новый Dell U2412M, увы, может быть с 6-битной (6 бит + A-FRC) матрицей. Это не очень-то гуд для цвета.

Увы, проверить возможности нет . Есть ulmart.ru и allves.ru. В первом есть возможность заказать без предоплаты (т.е. не забирать монитор с сине-розовыми разводами, которыми пугают потенциальных покупателей делл 2410).
Так что приходится монитор выбирать наощупь. Про делл 2412 пишут E-IPS, я говорил про делл 2410

Автор:  Kobyakov [ 30 01 2012, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

4ami писал(а):
Имелись в виду не только мониторы Apple.
Рассказы о том, что есть такие места, где можно так удачно расположить глянцевый монитор, что вы не увидете свое отражение, - это маркетологический миф. Если в помещении присутствует внешнее освещение зеркало работает всегда. С этим можно только мириться.

у меня в комнате стены белые, сзади стена белая, слева окно на всю стену на расстоянии 0,5 м от монитора (есть жалюзи). Да, если экран залить черным - себя увижу без проблем. но когда фотографии обрабатываю - ни разу мне еще мое отражение (или стен, или окна) не помешало.
Почему:
- чем темнее экран тем заметнее будет наше отражение (или блики как их называют, хотя этот термин тут вряд ли самый удачный).
- я делаю светлые стоковые фотографии - а значит монитор мой светит куда сильнее чем отражение от глянцевой поверхности - вот я отражения и не вижу...
попробовал только что: я начинаю замечать свое отражение когда заливаю экран RGB: 100,100,100 и мое отражение уже хорошо заметно при 50,50,50. фотографии которые я делаю на стоки ярче этого, потому мое отражение мне не мешает.
Если приходится работать с темными изображениями - ну тогда да, наверно будет мешать...
Все дело в том что сильнее светит вам с экрана - изображение или отражение...

4ami писал(а):
Но контроль, повторяю, контроль изображения при работе с глянцевым монитором затруднен. А вот насколько - во многом зависит от нервной организации.

Мне как раз удобнее контролировать изображение на моем глянце. На матовом экране (Philips E-line 227E3QPHSU/00) хорошо видно как структура поверхности накладывается на само изображение - стоит его подвигать вверх-вниз (поверхность экрана остается на месте и хорошо различима). К тому же из-за той же поверхности трудно различить легкий цифровой шум - по той же причине наложения "мата" на изображение... Имхо такой эффект создается за счет того что размер пикселов сопоставим с размером "зерна" поверхности экрана.
какой же это контроль когда видишь не только само изображение, но и поверхность экрана?

с другой стороны может быть у эппла шероховатость поверхности меньше и это не мешает рассмотреть изображение - не знаю, эпплов пока глазами не трогал.

Ну а чтоб нервная организация у участников обсуждения не нарушалась - давайте делиться не домыслами но практическими наблюдениями - с указанием марок мониторов и условиями наблюдения...

Автор:  Smaglov [ 30 01 2012, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Это всё гуд, но паразитное движение вне зоны фокуса глаз не есть полезно для них.

Автор:  Alllex [ 30 01 2012, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Глянец гавно.
Сильно жалею что купил ноут эпловский с глянцем.

Автор:  Kobyakov [ 30 01 2012, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

:smile:
да, с аргументацией у вас, ребята все ОК...

Автор:  OVN [ 30 01 2012, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

У меня Apple cinema 27" глянцевый. Отражения не вижу и оно меня совершенно не парит.

Я скажу одну вещь, о которой почему-то забывают, когда говорят про глянцевость монитора и что дескать она мешает. Для того чтобы смотреть и видеть отражение, нужно перевести на него фокус глаз с картинки на мониторе на то, что отражается и пытаться его там еще после этого рассмотреть. Если фокус специально не переводить, то отражение не парит совершенно. Только если оно не откровенно яркое, типа окна сзади, но в этом случае у вас и матовое будет заметно блекнуть - законы физики никто не отменял. Короче бред все это про то, что глянцевость мешает. До этого сидел на матовом мониторе без бликов. Он щас в углу стоит. Никакого дискомфорта, когда пересел, не испытал и не испытываю. А вот то, что картинка на Apple заметно четче и точнее тут даже спорить не о чем. За матовым монитором как будто какая-то легкая пелена.

Автор:  Alllex [ 30 01 2012, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

OVN писал(а):
Короче бред все это про то, что глянцевость мешает. До этого сидел на матовом мониторе без бликов.

Нескромный вопрос - у вас есть калибратор? Если есть - пользоваться умеете им?

Автор:  Smaglov [ 30 01 2012, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Цитата:
Во времена пузатых «трубочных» мониторов, огромные деньги тратились, чтобы избавиться, хотя бы уменьшить блики на экране мониторов. Про вред бликующих экранов для глаз – было (и до сих пор) прописано во всех инструкциях и «техниках безопасности» при работе за «ПЭВМ» и ПК.

Когда появились ЖК-мониторы, одним существенных их преимуществ было отсутствие бликов.

Однако, в последние годы, большинство нетбуков и ноутбуков, а также множество ЖК-мониторов делают с тонким стеклянным покрытием, возвращая тем самым блики, отражения и сверхъяркость экранов.

Автор:  OVN [ 31 01 2012, 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Alllex писал(а):
OVN писал(а):
Короче бред все это про то, что глянцевость мешает. До этого сидел на матовом мониторе без бликов.

Нескромный вопрос - у вас есть калибратор? Если есть - пользоваться умеете им?

Вопрос действительно нескромный. Особенно вторая его часть. Да, у меня есть калибратор. И надо признать, что монитор Apple изначально идет неплохо откалиброван с завода.

Автор:  Kobyakov [ 31 01 2012, 01:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Smaglov, а откуда цитата-то, кто писал? журналист, студент в реферате или ретушер не первый год сидящий перед мониторами?

Alllex, а при чем тут калибратор? может я чего не в курсе...

Ребята, давайте не будем уводить разговор в сторону и аргументировать конкретно. Если обижаетесь что ваше мнение не совпадает с моим и OVN, ну и что - ведь мы все разные и поэтому это нормально. хрен с нами, главное чтоб чтоб нервная организация была в порядке - это вещь хрупкая.

"глянец - гавно" - все понятно, больше писать ничего не надо - все все поняли. плюсадин.

другое дело если написать "глянец хуже мата потому что....[тут короткий рассказ о своем опыте работы с матовыми и глянцевыми мониторами]...." - это уже и читать будет интереснее и пообсуждать можно потому как есть что.

если мы не дотягиваем до ваших высот - уж не кидайтесь гавном, пожалейте убогих а также тех кто форум читает.

а то щас опять гавном закидаешь, повытираешь все - а потом будешь писать в личку "ты это, напиши в теме еще раз что писал - может кому пригодится..."

Автор:  Renewer [ 31 01 2012, 08:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Kobyakov писал(а):
Ребята, давайте не будем уводить разговор в сторону
Вот только хтел сказать то же самое. Спросил про монитор за 900 баксов, а они, понимаешь, про то, как эппл синема калибровать и в какой угол его ставить. Шучу, с интересом читаю.
Может ли кто-то сказать, делл u2410 и u 2711 чем-то, кроме размера, отличаются? Я имею ввиду цветовой охват, точность цветовоспроизведения и прочее.

PS: никс пишет "Цветовой охват 117% (CIE 1976)". Это хорошо или плохо?

PPS: dell.com пишет "режимы 100% sRGB, 96% AdobeRGB"

Автор:  4ami [ 31 01 2012, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Конкретику в пределах $900 вам дали: я - монитор HP ZR2440w, Zoom - на год ранее появившийся HP ZR24w.
И тот и другой с Anti-glare (matte) покрытием. И тот и другой без широкого гамута, который обычному фотографу не нужен. Более того - вреден. Dell U2410, U2711 и тот же 27" Apple - все с широким цветовым охватом, что означает на практике всегда обязательные трудности с цветом при недостаточной подготовке. Оно вам надо?

Автор:  Alllex [ 31 01 2012, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

OVN писал(а):
Alllex писал(а):
Вопрос действительно нескромный. Особенно вторая его часть. Да, у меня есть калибратор. И надо признать, что монитор Apple изначально идет неплохо откалиброван с завода.

Делов том что правильная калибровка подразумевает выставление не очень высокой яркости экрана, на глянцевых телеках это практически минимальные значения. Если вам не видно отражений то скорее всего яркость сильно задрата.

Автор:  Renewer [ 01 02 2012, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

4ami писал(а):
Конкретику в пределах $900 вам дали: я - монитор HP ZR2440w, Zoom - на год ранее появившийся HP ZR24w.
И тот и другой с Anti-glare (matte) покрытием. И тот и другой без широкого гамута, который обычному фотографу не нужен. Более того - вреден. Dell U2410, U2711 и тот же 27" Apple - все с широким цветовым охватом, что означает на практике всегда обязательные трудности с цветом при недостаточной подготовке. Оно вам надо?
Смотря что понимается под трудностями с цветом и какую пользу можно извлечь из широкого цветового охвата. Мой опыт весьма небогат по этой части, учитывая мой нынешний ТН монитор (собственно потому и спрашиваю здесь). Однако если трудности преодолимы, и есть смысл в приобретении вайд-гамутного монитора (ну не просто же так их выпускают все же) - я готов.
И да, их же можно переключать в сргб режим (делл, по крайней мере).

Автор:  4ami [ 01 02 2012, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Под трудностями с цветом подразумевается то, что вам вполне вероятно не удастся удовлетворительно откалибровать монитор. К примеру, просто потому, что это невозможно технически.
Ну да хозяин - барин, покупайте, что хотите. Чего тогда спрашивать?
Так что не зря Alllex спрашивает про умение владеть калибратором. :)

Автор:  Kobyakov [ 01 02 2012, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

ОК, предполагать что человек не справится с калибровкой монитора - тоже не вежливо.

Если есть чем поделиться в плане знаний - делитесь.

Почему при калибровке яркость должна быть небольшой? Аргументируйте, или дайте ссылку почитать, а то я сколько уже калибратором пользуюсь - что-то о таком пока не слышал...

Автор:  Alllex [ 01 02 2012, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Kobyakov писал(а):
Почему при калибровке яркость должна быть небольшой? Аргументируйте, или дайте ссылку почитать, а то я сколько уже калибратором пользуюсь - что-то о таком пока не слышал...

Ну наверное потому что дальше инструкции к прибору дело в изучении процесса калибровки не пошло.
Руководство Шадрина по калибровке мониторов - яркость экрана должна быть 100 чего-то там но лучше поставить 140 - больше дд типа.

Автор:  Smaglov [ 01 02 2012, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

135 cd/m2 - для фото оптимально

Автор:  Kobyakov [ 01 02 2012, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

хм, ну так яркость 140 cd/m2 - это стандарт для мониторов, не так уж и тускло на самом деле. 180 уже глаза режет слегка.

с другой стороны ставить на все мониторы одну и ту же яркость слегка опрометчивый шаг поскольку перед калибрацией лучше проверить где заканчивается "линейная" передача яркости.

у меня яркость монитора 155 cd/m2, а освещение в комнате (мерял с помощью колормунки возле монитора) - 87 cd/m2. дискомфорта не ощущаю, бликов не видно... может потому и не видно что освещение в помещении не яркое...

Автор:  Renewer [ 01 02 2012, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

4ami писал(а):
Под трудностями с цветом подразумевается то, что вам вполне вероятно не удастся удовлетворительно откалибровать монитор. К примеру, просто потому, что это невозможно технически.
Ну да хозяин - барин, покупайте, что хотите. Чего тогда спрашивать?
Так что не зря Alllex спрашивает про умение владеть калибратором. :)

Я спрашиваю - просто потому что опыта маловато. Советы внимательно читаю, так что не обижайтесь, я действительно извлекаю пользу из того, что Вы говорите, и благодарен всем присутствующим в теме.
Что до умения калибровать монитор - на худой конец можно обращаться к специалисту - в нашей деревушке тоже такие есть, вроде бы. Ну и новые умения - это же хорошо, можно и подучиться.
Про невозможно технически - можно подробнее?

Автор:  Igor_Br [ 01 02 2012, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

http://www.tipa.com/english/award-detai ... to+Monitor
Цитата:
Best Expert Photo Monitor: NEC SpectraView Reference 271

Professional monitors are key to end result image quality, and TIPA members were very impressed with the NEC SpectraView Reference 271, a 27-inch wide-format LCD. Calibration functionality is enhanced by a state of the art P-IPS Panel with 10-bit performance that can reproduce 1.07 billion colours and 97% usable Adobe RGB colour space. Featuring 2560 x 1440 pixel resolution, professional functionality is enhanced by 3D LUT (look-up table) for separate colour space emulations, a 14-bit LUT to achieve accurate colour calibration via gamma correction and the NEC L*ab 'Profiler' software to create the 16-bit ICC profile.

одно плохо, он под 2 Кбасов.

Цитата:
Best Entry Level Photo Monitor: LG IPS236 / IPS231

High colour accuracy is important to amateur and enthusiast photographers so they can fully appreciate the quality potential in their images. The 23-inch LG IPS monitor series offer excellent image quality at an affordable price point. Compared to conventional technology, IPS panels show a precise colour rendering and allow a better colour impression, independent from the viewing angle. The aspect ratio of 16:9 and 1920 x 1080 pixel resolution match Full HD image specifications.

Автор:  Alllex [ 02 02 2012, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Renewer писал(а):
Про невозможно технически - можно подробнее?
Перечитайте тему и найдете ответ.

Автор:  Renewer [ 03 02 2012, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Alllex писал(а):
Renewer писал(а):
Про невозможно технически - можно подробнее?
Перечитайте тему и найдете ответ.

Я-таки перечитал её, так что буду признателен за тычок в конкретное сообщение. Или за разъяснение "на пальцах".

В общем, поеду-ка я в Питер, глазками посмотрю и выберу.
Всем спасибо.

PS: 4ami, Вы же сами говорили, что монитор стандартного охвата пригоден лишь тем, кто не занимается видео. Я на это и ориентировался при выборе. Посмотрю завтра на Ваш HP и на делл u2711 заодно.

Автор:  4ami [ 03 02 2012, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Конечно посмотрите. Это главный критерий - личное впечатление.
Единственное, в магазинах калиброванных мониторов не бывает. Это следует учитывать. Поэтому используйте свои картинки - визуальная память позволит в какой-то степени сделать предварительную оценку.
[У меня, кстати, есть U2711. Для видео.]

Автор:  Renewer [ 06 02 2012, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Итого ХП не было нигде, где я ни смотрел. Да и вообще выбор весьма невелик, разве что Асус PA246Q попадался и nec p241w на e-ips.
Делл разной степени пятнистости (легкой неравномерности белого фона) были много где, отсмотрено несколько штук, один-таки куплен. Спасибо всем за рекомендации и обсуждение.
По первым впечатлениям он балшой, конечно, мой старый как калькулятор перед ноутбуком выглядит по сравнению с ним. Будем осваивать калибровку. Кстати, за советы по недорогому калибратору тоже был бы признателен.

По итогу из магазинов сильно разочаровал РиК. Мало того, что смотреть нельзя до покупки (менеджеры молодцы, по итогу уговорились на показ аж двух мониторов!), так еще и цена уже не такая низкая, как была лет 5 назад. Кей, наоборот, похоже, меняет ценовую политику в сторону уменьшения цен. Правда, занятно работает их сайт. Выдает 5 питерских адресов, по которым монитора нет. С комментариями "Вы какой сайт смотрите? Новый? Он у нас глючит, смотрите старый" меня отправляют покупать обратно в Петрозаводск. По итогу ноутбуки онлайн вышли в лидеры, там я и отоварился.

Автор:  Alllex [ 06 02 2012, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Калибратор нормальный и посильный по деньгам это Eye-One Display (остальное полумера), 4ami что-то говорил про поддержку вайд гаммута я не совсем понял где в калибраторе про это написано.
Кста - в питере живет мегамонстр калибровки г-н Шадрин. Может с ним для начала пообщаться стоит.

Автор:  4ami [ 06 02 2012, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Ага, говорил. )) Нигде не написано о старых Eye-One Display.
Широкий гамут поддерживают: не очень хорошо Eye-One Display 2 и хорошо - Eye-one Display Pro.

Автор:  Alllex [ 07 02 2012, 00:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Честно говоря - искренне не понимаю что значит поддержка вайдгаммута.
И почему поддержка этой хрени не есть проблема софта.

Автор:  OVN [ 07 02 2012, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Хороший тест монитора и результата калибровки - вот эта картинка:
http://www.realcolor.ru/assets/images/m ... 0x1200.png

У меня она выглядит идеально. И мне, как фотографу, этого вполне достаточно.

Автор:  snowleo [ 07 02 2012, 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

OVN писал(а):
Хороший тест монитора и результата калибровки - вот эта картинка:
http://www.realcolor.ru/assets/images/m ... 0x1200.png

У меня она выглядит идеально. И мне, как фотографу, этого вполне достаточно.


Глупый вопрос: а что значит "выглядит идеально"? Как именно она должна выглядеть?

Если выбирать конкретный экзмепляр монитора в магазине, как можно быстро оценить качество матрицы?

Автор:  snowleo [ 07 02 2012, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Еще несколько вопросов:

1. Имеет ли какое-то значение для обработки фото отношение сторон монитора: 16:9 или 4:3?
2. По итогам изучения форума достаточно много хорошего встречал про монитор NEC MultiSync LCD2490WUXi2. На сайте производителя написано что этот монитор с матрицей IPS TFT. Что это за матрица? Она лучше\хуже чем S-IPS?
3. по поику на Яндекс.Маркет по матрице S-IPS нашел еще два монитора, хорошие отзывы по которым также встреча на форуме NEC MultiSync LCD2090UXi и HP ZR24w. Соответственно если выбирать из этих трех мониторов (третий из вопроса 2), какой бы порекомендовали? Понимаю что не совсем корректно сравнивать мониторы 20 и 24 дюйма, но они находятся примерно в одной ценовой категории.

Автор:  OVN [ 07 02 2012, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

snowleo писал(а):
Глупый вопрос: а что значит "выглядит идеально"? Как именно она должна выглядеть?

Если выбирать конкретный экзмепляр монитора в магазине, как можно быстро оценить качество матрицы?



Там много параметров. Левый градиент должен быть плавным без видимых глазу полос перепадов яркости. Обе вертикальные полосы должны практически сливаться в одну целую. Не должно быть никаких цветовых окрашиваний. Только серый цвет. Это, кстати, касается всей картинки. Вся картинка со всеми градиентами и переходами должна быть исключительно в серых тонах без каки-либо намеков на цветовое окрашивание.

Надписи Realcolor.ru на белом и черном долдны быть читабельны. Допускается невидимость буквы R на черном и u на белом фоне.

Полоски на гамме 2.2 должны сливаться с фоном.

Горизонтальный градиент исключительно плавный.

Правая вертикальная колонка - самый сложный тест. Все три полоски не должны быть окрашены ни в какие цвета и должны все вместе сливаться в один серый градиент. Идеально, когда раздление этих трех полосок не видно - одна сплошная градиентная черно-белая полоса.

Автор:  snowleo [ 07 02 2012, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

У меня похоже все нарушения на ноутбуке собраны.

OVN писал(а):
Левый градиент должен быть плавным без видимых глазу полос перепадов яркости. Обе вертикальные полосы должны практически сливаться в одну целую. Не должно быть никаких цветовых окрашиваний. Только серый цвет.

Цвет от черного к белому. Правая вертикальная полоса градиент плавный, левая - набор горизонтальных черточек.

OVN писал(а):
Надписи Realcolor.ru на белом и черном долдны быть читабельны. Допускается невидимость буквы R на черном и u на белом фоне.

Ни одна не читается

OVN писал(а):
Полоски на гамме 2.2 должны сливаться с фоном.

Не сливаются

OVN писал(а):
Горизонтальный градиент исключительно плавный.

Нижняя горизонтальная полоса ступенями, которая над ней плавная.

[/quote]Правая вертикальная колонка - самый сложный тест. Все три полоски не должны быть окрашены ни в какие цвета и должны все вместе сливаться в один серый градиент. Идеально, когда раздление этих трех полосок не видно - одна сплошная градиентная черно-белая полоса.[/quote]
Левая полоса желтая, средняя розовая, правая - желтая. Плавный градиент только в желтой. Остальные полосками.

Вопрос: калибровка меня спасет или тут даже без шансов? На всякий случай у меня ноубук Sony Vaio VPCZ1

Автор:  _maxp_ [ 07 02 2012, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

i one display 2 помог настроить даже дешевый офисный тнт самсунг, но картинка выглядит правильно только при рассматривании под прямым углом с полуметра где-то. ну и надписи, буквы по 3 не видны справа слева.
а вообще на сайте (realColor) расписано что и как должно выглядеть

Автор:  snowleo [ 07 02 2012, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Почему-то на сайте производителя не смог найти информацию про Eye-one Display pro. У них в продуктах есть только Eye-one Display II и Eye-One Display LT . Что тогда такое Eye-One Display Pro?
При этом в продаже Eye-One Display 2 найти нереально, везде идет только под заказ.

Автор:  _maxp_ [ 07 02 2012, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

ebay - наше все :)
вот тут - вообще халява http://www.ebay.com/itm/250937706627?ss ... _811wt_922

Автор:  4ami [ 07 02 2012, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Alllex писал(а):
Честно говоря - искренне не понимаю что значит поддержка вайдгаммута.
И почему поддержка этой хрени не есть проблема софта.
Потомучто аппаратно надо также иметь возможность измерять этот широкий гамут.
snowleo писал(а):
Почему-то на сайте производителя не смог найти информацию про Eye-one Display pro. У них в продуктах есть только Eye-one Display II и Eye-One Display LT . Что тогда такое Eye-One Display Pro?
i1Display Pro
http://www.xrite.com/product_overview.aspx?ID=1454
Кстати, еще один забыл упомянуть с поддержкой широкого гамута - ColorMunki Display. В свое время я о нем упоминал Alllex'у.
http://www.xrite.com/product_overview.aspx?ID=1513

Автор:  Alllex [ 07 02 2012, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Eye-One Display как я понял это одна коробочка но под разную комплектацию у прилагаемого софта некоторые ограничения.
т.е. если речь про Eye-One Display то неважно по-моему каккя модификация, в свое время я перебрал вообще все до чего дотянуться смог из софта, сторонняя прога кста ни про какие модификации не знала - она просто использовали Eye-One Display как Eye-One Display.

Автор:  4ami [ 07 02 2012, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Внутри i1Display LT и i1Display 2 все абсолютно одинаково, кроме содержимого firmware. По отзывам, в работе с одинаковым софтом обе версии не различимы. С широким гамутом LCD-мониторов работать эти калибраторы не предназначены. Так что это случайность или недосмотр производителя (пока менялся владелец). Но, насколько знаю, версия D2 справляется с указанными мониторами почему-то лучше. ))

Автор:  snowleo [ 07 02 2012, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

На всякий случай еще раз задам вопросы по мониторам, а то их как-то обошли вниманием.

1. Имеет ли какое-то значение для обработки фото отношение сторон монитора: 16:9 или 4:3?
2. По итогам изучения форума достаточно много хорошего встречал про монитор NEC MultiSync LCD2490WUXi2. На сайте производителя написано что этот монитор с матрицей IPS TFT. Что это за матрица? Она лучше\хуже чем S-IPS?
3. по поику на Яндекс.Маркет по матрице S-IPS нашел еще два монитора, хорошие отзывы по которым также встреча на форуме NEC MultiSync LCD2090UXi и HP ZR24w. Соответственно если выбирать из этих трех мониторов (третий из вопроса 2), какой бы порекомендовали? Понимаю что не совсем корректно сравнивать мониторы 20 и 24 дюйма, но они находятся примерно в одной ценовой категории.

Автор:  4ami [ 08 02 2012, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

1. Для фото естественно лучше 4:3, но таких сейчас не делают. Брать устаревшие 20", тем более б/у, не рекомендую.
2. Распродажа бракованного старья.
3. HP ZR2440w или вышедший годом ранее HP ZR24w.

Автор:  snowleo [ 08 02 2012, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

4ami писал(а):
3. HP ZR2440w или вышедший годом ранее HP ZR24w.


Посмотрел по этим мониторам. Что интересно, только про HP ZR24w сказано, что там матрица S-IPS, по HP ZR2440w написано просто IPS. Т.е. получается опять же это разные матрицы, причем у HP ZR2440w тип матрицы такой же как и у NEC MultiSync LCD2490WUXi2.

Получается из двух мониторов HP лучше брать более старый?

Автор:  4ami [ 08 02 2012, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Матрица в HP ZR2440w называется LM240WU8-SLA1, изготовлена LGD, тип e-IPS, посветка W-LED, цвет 16.7M (6-bit +A-FRC).
Матрица в HP ZR24w называется LM240WU7-SLA1, изготовлена LGD, посветка 6 ламп CCFL, тип e-IPS цвет 16.7M (8-bit).
Теоретически в HP ZR24w матрица лучше, но в ZR2440w намного лучшая подсветка. Так что в реальной работе я не увидел криминальных различий.

Автор:  Jurij [ 14 02 2012, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

PA271W-BK - P241W-BK http://www.necdisplay.com/p/desktop%20- ... s/p241w-bk (24", 1920*1200, e-IPS LCD panel with 96.7% coverage of AdobeRGB color space (sRGB Coverage/Size 96.7% / 102% ), $749.00 USD
вот тока в продаже на Украине ещё нету

Автор:  4ami [ 15 02 2012, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Кто ж на эти цены смотрит. :) Этот монитор (PA271W-BK) в РФ вряд ли найти меньше чем за 900 с лишним долл. Полагаю, украинская цена, скоре всего, не будет лучше.

Автор:  Jurij [ 27 11 2012, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

24.1" NEC P241W на Украине стоит $840 - вот тока про 8-битность его матрицы и некоторую "хужесть" по равномерности подсветки в сравнении с PА241W слишком много разговоров.
...
А на чё-нить из новой генерации LG c 27" IPS матрицами 1920*1080 пикселов (какого ж это конского размера пиксель будет! - но думаю что и глаз меньше уставать должен?) кто-нить смотрел? http://hard.rozetka.com.ua/lg_electroni ... cteristics
- Это ж ведь вслед и нек чё-нить на похожих матрицах выкатит?! (прицепив свои прибамбасики с компенсацией неравномерности подсветки д записью в лют)

Автор:  4ami [ 29 11 2012, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Все мониторы с разрешением 1920 x 1080 предназначены самой судьбой исключительно к категории "можно крутить кино". Так что это просто ширпотреб.
Что, конечно же, не отменяет возможности с ним работать при желании. :)

Автор:  Zoom [ 17 11 2013, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монитор для фото до $1000: Dell, Philips или ViewSonic ?

Zoom писал(а):
Почти год пользуюсь HP ZR24w - вполне доволен.


.... а ещё через год-полтора появилось тёмное пятно 30х5 см. в самом низу экрана и какие-то подтёки в ЛВУ :(

Наткнулся на своё сообщение в поиске, решил поделиться новостями :smile:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/