Самсунг 215

А чем ЭЛТ не устраивает?
По Передаче цвета экранчики пока не дотягивают.
Лучше на свет или оптику потратить.
Хотя может у тебя уже полный комплект.
Тогда можно и монитор менять.

Дело в том что хотелось бы ISP матрицу

Последний фотошоп под Вистой умеет задействовать процессор видеокарты, для кого это критично...

core2duo E6750
8Gb RAM
2 х 500 SATA RAID на скорость
GF8600GT
64-битная ОС

это оптимальная относительно бюджетная конфигурация, которую сейчас есть смысл брать для обработки фото.

У ИСП матриц свои тараканы - сами наверное читали "страшные истории" про фиолетовый отлив и "кристаллический эффект". У S-PVA матриц один известный недостаток - пропадание оттенков темно-серого-черного при определённом угле зрения.
Но т.к. картинки для стоков редко бывают "кладбищенской" гаммы считаю это несущественным - при обработке реальных снимков ни разу не сталкивался с этим эффектом.

Учитывая Ваш бюджет $600-700 гнус 215tw - оптимальный вариант, ИМХО

Я свой NEC (S-IPS) ни на какой Гнус не променяю!

Я свой NEC (S-IPS) ни на какой Гнус не променяю!

Ну прям оптимальней некуда. Особенно 64-битная ОС - просто народный выбор

а чё ты так разулыбался? под 32-битной ОС ты больше, чем 3.2 Гб оперативки не поставишь. а с 16-21Мп матрицами нужно минимум 8Гб для комфортной работы.

мы здесь общаемся, как профессионалы или ищем "народный выбор"? мы обсуждаем компьютер для обработки фотографий или "для дома, для семьи?"

не слушайте страшилки про S-IPS - их сочиняют бедные люди.

для обработки фотографий никакие ЖК-матрицы, кроме S-IPS, использовать вообще нельзя.

я тоже, как и Piligrim, пользуюсь NEC (2190 UXi) - отличный монитор. рекомендую.

или мы про говорим про стокеров с полноформатными Марками? Если про них родимых, то да, им пора переходить на 64 бита со всеми вытекающими если еще не перешли конечно.

p.s. раздражают смайлы?

экономия, которую ты предлагаешь - из серии "накажи сам себя за свою же жадность".

Лев, а чем обусловлен выбор видеокарты? Зачем чисто игровая видюха для работы с 2D?

Лев, а чем обусловлен выбор видеокарты? Зачем чисто игровая видюха для работы с 2D?

процик то можно и Q6600, меньше чем на сотню дороже и почти вдвое быстрее ... уж коль некие рендеры были упомянуты

Смысл брать компьютер "на завтра", если "завтра" эти цацки (причем ненужные "сегодня") будут в 2-3 раза дешевле.

Смысл брать компьютер "на завтра", если "завтра" эти цацки (причем ненужные "сегодня") будут в 2-3 раза дешевле.

NECи от 1970NX до 1990SXi должны поместиться в такой бюджет
накрайняк Dell 2007FP

Скажите, а кто как чем и куда делает бэкап? Я думаю взять внешний диск на 500гб или 1тб и туда сливать. Какие-то проги может посоветуете?

Лев, а двухядерные Атлоны? может в предлагаемую тобой конфигурацию поставить что-то типа Athlon X2 5600? все таки они подешевле будут? на вопрос не обижайся, просто не было пока возможности сравнить то и то.
Кстати насчет использования стоковым людом многоядерных систем. 3ds Max поддерживают многоядерную работу. лично проводил тест по скорости рендера одних и тех же сцен в 3д Максе на одинаковом железе, но только процы были одноядерные и двухядерные. частоты одни и те же. Так вот, увеличение скорости рендера ровно в 2 раза! Причем проверял скорость рендера при использовании интегрированного видео и внешних видях. на скорость рендера это вообще никак не влияет! Увеличение памяти отражается на скорости рендера только до 2-х гиг. дальше опять прироста скорости не приносит! использование 64 битной системы по сравнению с 32 битной дает прирост на 10-15 процентов. думаю такая зависимоть переносится и на 4-х ядерные системы.

мне было бы действительно интересно узнать, в каких программах сейчас хороший прирост даст именно четырёхядерность. точно не в фотошопе. может в максе том же? мои познания о программах для рендеринга достаточно поверхностны, я бы их с удовольствием несколько углубил.

2. речь именно о 4-х ядрах. умеет ли макс работать с четырьмя ядрами и каков будет прирост относительно двух? одноядерные процессоры мы не обсуждаем в принципе.

мне было бы действительно интересно узнать, в каких программах сейчас хороший прирост даст именно четырёхядерность. точно не в фотошопе. может в максе том же? мои познания о программах для рендеринга достаточно поверхностны, я бы их с удовольствием несколько углубил.

все фотки храню на внешних дисках. на данный момент - 6 x 500 Gb. в парах. всё - в двух экземплярах. когда пара забивается целиком, один диск из пары уезжает в другую квартиру на хранение. в одном месте хранить обе копии нельзя.

+1 Планирую делать также, раньше думал что это параноя, но понял что это необходимость. Какие-то конкретно внешние диски можешь порекомендовать или без разницы?

Я также делаю - храню копии на нескольких больших HDD. Только не на внешних, а наобычных внутренних. Запихнуть в корпус 5-6 дисков по 500 Гб - самое оно!

При такой схеме ты не застрахован на тот случай, если квартиру, не дай Бог конечно, ограбят или пожар или еще чего. Вообщем Лев абсолютно прав. 2 копии в одном месте нельзя хранить.

если для тебя "завтра" - это нескоро, а производительность рабочего инструмента - цацки, да ещё и ненужные, то конечно нет никакого смысла. возьми себе что-то попроще.

Чтобы ездить за хлебом на соседнюю улицу, необязательно "Мазератти" покупать.

Компа с 2Гигами памяти и процем в районе 3Ггц для Photoshop CS3, хватает за глаза. Только надо в StartUp`e убрать весь мусор - миллион супермегадаунлоадеров, тулбаров, и прочих quicktime`oв.

Не думаю, что игровая видеокарта ускорит замазывание прыщей и чистку фона.

А в 3D и видеообработке - каждый герц на счету.

Долго ли и тяжело ли привыкнуть.

Про мониторы. Кому как, но по мне, чем один 22" (или даже 30") лучше иметь два по 19" (или хотя бы 19" + 17"). Когда приспособишься, то становится вообще не понятно: как можно нормально работать с одним монитором?

Даже не желательно, а весьма настоятельно 2 одинаковых, иначе глаза устают от постоянного перестраивания.
Но тут засада - 2*19" - на одном фото, на другом панельки шопа + вся лабуда типа ICQ, хорошо, но разрешения 19" мало. Если 2*21" всё отлично размещается, но угол обзора глаз недостаточен для обзора всего поля - надо шеей вращать при выборе чего-либо со второй половины второго монитора.

При такой схеме ты не застрахован на тот случай, если квартиру, не дай Бог конечно, ограбят или пожар или еще чего. Вообщем Лев абсолютно прав. 2 копии в одном месте нельзя хранить.

Почему то мне кажется что у Льва девушки более полные... тьфу, весят больше 3х мегабайт Думается мне если сохранять фото в архиве, то в РАВе..

Я работал/ю в Unix'e FreeBSD.
На настоящий момент в ней реализован полноценный оконный интерфейс на русском языке - KDE, к примеру.

объяснись, пожалуйста.

Лев, если не сложно, ответь пожалуйста на пару вопросов по "workflow":

1. Почему ты хранишь промежуточный TIFF-16 вместо TIFF-8? Если что-то серьезное потребуется менять, то все равно ведь придется начинать с RAW-исходника, а "мелочи" можно править и в восьми битах, разве нет?

2. Почему у тебя так много времени при обработке уходит на один кадр? Ты вроде не делаешь коллажи, не занимаешься "экстемальным фотошопингом", у тебя хороший свет и оптика, у тебя не слишком шумная камера и красивые модели, но тем не менее на кадр уходит от часа до трех. Почему?

8 или 16 бит
Очень простой эксперимент и наглядный
:::сначала 8 бит фотку откройте в шопе

ЗЫ откуда фотографы беруть 16 бит

откройте гистограмму и увидите пробелы, это потерянная навсегда инфа

"Да ну? А мужики-то не знают"......

Вопрос был о том, как хранить результат, а не в скольких битах обрабатывать исходник.

я, на всякий случай, поскольку это из первого ответа явным образом непонятно было, скажу, что вчерашний результат зачастую становится сегодняшним исходником для дальнейшей обработки.

1. потому что для меня важно сохранение качества моих работ даже в мельчайших деталях.

2. потому что я "вылизываю" каждый квадратный сантиметр каждой работы. как если бы это была моя единственная или последняя работа. я не могу себе позволить работать иначе - мне очень важно знать, что всё в моей работе сделано именно так, как я хочу. пока работа не будет нравиться мне самому, я не покажу её публике, не выпущу под своим именем.

фотограф такой АСС

боюсь даже предположить о вашем месячном доходе, он почти весь сжерается трафиком за инет, какое тут резервирование в большом качестве. ИЛИ просто лень создать систему хранения данных, тогда зачем другим доказывать НАПРАСНОСТЬ их труда, с вашей точки зрения?

ОПТИМАЛЬНАЯ конфигурация компа - чем БОЛЬШЕ тем ЛУЧШЕ.

Боитесь что обесценится, идите работать дворниками, метлы уже лет 300 не изменялись в виде и всегда в цене.

метлы уже лет 300 не изменялись

бывает, что я говорю модели, невысокой рыжей девочке с карими глазами "я там выложил у себя фотографию высокой голубоглазой блондинки - не удивляйся, но это ты". ;]

Почему-то мне кажется, что все что говорит про себя Лев, нужно делить на 2 как минимум. Очень не хотел это писать, но прости Лев, не удержался!
Последней каплей было заявление про 4-х часовую обработку pretty women isolate on white. Или у тебя комп все же не о 64-битах?
Ну забаньте-же меня, я посягнул на святое.

Лев зачем такое делать? Упражнения в шопе?
Может проще взять другую модель или это чисти финансовый подход.
Модель обойдётся дешевле. Для книги по Шопу не иначе.

Лев, прости что вмешиваюсь, но не могу удержаться. Такой вопрос. Если так много времени уделяешь обработки фото, то почему не посадишь двуш-трех человек на обработку. Я понимаю, что двух одинаковых художественных мнений не бывает. Но если людей натаскать и контролировать, то результат будет высоким, а экономия времени громадная. Ведь именно так большая часть лидеров мирового стокового бизнеса и поступает. Или ты не рассматриваешь это как серьезный бизнес, а больше как для души. Поясни пожалуйста свою позицию.

Лев ты крутишь модель в шопе. Кто-бы рассказал не поверил. тебе видней.
Гламур какой навести да. Но ноги!

тебе кажется.

поскольку ты сейчас разговариваешь, как маленький завистливый лжец, я не вижу никакого смысла тебе что-то отвечать или рассказывать. продолжай скакать на деревянной лошадке и делить всё на два, четыре, восемь.

единственный момент - не стоит дальше врать. "про 4-х часовую обработку pretty women isolate on white" только что выдумал ты, и попытался выдать это за мои слова.

врать нехорошо. не надо думать, что ты сможешь обмануть кого-то, кроме себя.

основная моя цель на стоках - продвижение брэнда.

извиняю. впредь не ври.

я не вопросы, я тебя сейчас игнорирую. хотя вопросы, собственно, совершенно идиотские. не понимаю, почему "от часа до трёх на обработку" может вызывать недоверие. это - совершенно обычные, нормальные цифры. любой, кто качественно обрабатывает свои работы, примерно столько же над ними и проводит. иногда значительно больше. бывает что я и по 5 часов над одной карточкой сижу. реже часа - практически никогда.

а на свои "почему", "как же" и "или" ты ответишь себе как-нибудь сам. я привык отвечать тем, кто хочет из ответов извлечь пользу, а не балаболам форумным, которым главное - языком потрепать.

Лев, ну все-же, "от часа до трех на картинку"? А как-же здоровый сон и все такое? Или в Латвии введены 48-ми часовые сутки?
К теме данного топика это все не относится, так что эти вопросы можно проигнорировать.

это лучше у Марадоны спросить

cтоит пара одинаковых внешних винтов. после сессии равы сливаются сразу на оба винта. получается две копии на разных винтах. что грохнутся два винта сразу - шанс невелик.

как только винты заполняются, ставится следующая пара. из предыдущей пары один винт остаётся подключенным к компу, с него равы, по мере необходимости, проявляются для обработки. второй винт из заполнившейся пары уезжает на хранение в другое место. на случай пожаров, наводнений и краж. если где-то что-то случается с одним винтом из пары, он заменяется сразу новым.

по такой системе работаю я. не факт, что она идеальная или оптимальная, но лучше варианта я пока не нашёл.

цифра 6 - ничего не значащая. просто лично у меня сейчас набивается третья пара. соответственно, 6 винтов используется под бэкап. 4 сейчас подключены к компу, 2 лежат на другом конце города.

одно из ключевых слов: пара ВНЕШНИХ винтов.

;] напоминает историю про "я видел твой аватар на оболожке журнала Русский Рок".

на моей аватарке - Диего Марадона. это - очень известная фотка. примерно насколько же известная, как твой аватар.

у меня, впрочем, на том же месте в том же стиле тоже Че. но не Гевара, а сэр Уинстон Черчилль.

но вообще смешно спросил ;]

Ха-ха. Точно «Русский рок».

всё, что идёт под моим именем, делается мной. так я работаю, так мне нравится, так мне удобно. если бы для меня примарными были деньги - на меня бы трудились мальчики на обработке и заливке.

сейчас для меня примарен брэнд dolgachov.com , поэтому назвать себя стоковым фотографом я, наверное, не очень-то и могу. у меня какой-то свой путь, и он не оптимален для тех, кто хочет стать лидером, поскольку не даёт возможности сделать за минимальное время максимального размера портфолио. то, что я делаю - не стоковый бизнес, а продвижение брэнда через стоки. я богат без фотографии. да, фотография приносит сейчас уже довольно приличные деньги тоже, но это скорее от моей привычки делать деньги из всего, чем я занимаюсь. но основная моя цель на стоках - продвижение брэнда.

я не стал бы это особо рекомендовать всем. точнее, вообще никому не стал бы рекомендовать. мне кажется, что каким-то похожим, но опять своим, путём пойдёт, или уже идёт, Костя Сутягин. других имён мне в голову не приходит.

кто сможет по картинке определять, где пересохраненный тиф, а где жипег, тому я дам два бакса

Но посадить людей на загрузку и подписку готовых работ.... В чем тут проблема? Почему не хочешь? Ведь это экономит время и сильно. не доверяешь что они правильно поставят категории при атрибутирование или просто не хочешь рисковать своими паролями? или еще что-то?

кто сможет по картинке определять, где пересохраненный тиф, а где жипег, тому я дам два бакса

Растолкуйте. У кого-нибудь стоит Vista?
Она с фотошоп работает или нет. В сети люди пишут, у кого работает у кого нет, в магазине мне продавец с деловым видом сказал, что даже думать не стоит, ибо не пойдёт ни одна версия шопа с вистой (товарищ хотел купить 64 а не 32 может это касается только 64). Ещё сказал, что только в феврале, когда выйдет 1-й сервис пак усё заработает.
Кто юзает висту (если тут такие есть), проясните, пожалуйста, ситуацию.

Растолкуйте. У кого-нибудь стоит Vista?
Она с фотошоп работает или нет. В сети люди пишут, у кого работает у кого нет, в магазине мне продавец с деловым видом сказал, что даже думать не стоит, ибо не пойдёт ни одна версия шопа с вистой (товарищ хотел купить 64 а не 32 может это касается только 64). Ещё сказал, что только в феврале, когда выйдет 1-й сервис пак усё заработает.
Кто юзает висту (если тут такие есть), проясните, пожалуйста, ситуацию.

кто сможет по картинке определять, где пересохраненный тиф, а где жипег, тому я дам два бакса

Vista не ставил и ставить пока не буду.
Мой сын делал сравнение на своём буке.
Производительность упала как минимум в два 1.5 раза.
Новый бук для Vista покупать нет необходимости.
Интересная статистика. Dell снова стол поставлять
компьютеры с XP. Более 20% клиентов делают дегрейд к XP.
Если покупать то только МАК.
Апертура и Photoshop работают хорошо.

Интересно а проги для Маков тоже ломают? Или так везет только производителям прог для ПиСи?

Ломают всё!

для обработки фотографий никакие ЖК-матрицы, кроме S-IPS, использовать вообще нельзя.

Вот поганцы!

Не надо быть столь категоричным... А то получается что EIZO CE210W и EIZO CG241W ну ваще не подходят для обработки фото. Разве это правда?

да нет, батенька. я именно потому пользуюсь S-IPS, что как раз своими глазами вижу разницу. и именно таким же пользуюсь, как на ixbt эталонный. только побольше.

скажи, а ты на таком эйзо, как ты написал, работаешь с фото? и реально думаешь, что видишь полутона? ;]

Полутона появляются после калибровки прибором.
А без калибровки - плоские мониторы это дорогие игрушки и не более.

ну, это вы с Видоком пообщайтесь. вы нашли друг друга, я думаю ;]

а я писал здесь. 2190UXi. потому что он отлично показывает полутона. хотя (ужас-ужас-ужас) некалиброванный. но, как правильно написали всё на том же "хоботе", это, похоже, единственная модель, которая не нуждается в калибровке после выхода с завода. мои глаза говорят мне, что так оно и есть. если честно, я вообще не прикасался к меню настроек. просто распечатал монитор, поставил на стол, подключил к компу, загрузил драйвер и работаю. ни единой настройки не трогал, даже яркость-контраст. не заходил в меню вообще.

Зря не калибруешь. Глаза, к сожалению не очень точный инструмент. К тому же работают они в паре с мозгом. А мозг интерпретирует "небелый" цвет в белый, потому что знает, что он должен быть белым!
Любой, даже очень хороший монитор надо калибровать. Периодически, а не один раз.
Разница не будет кардинальной, но фотографам, которым важна точная цветопередача, количество полутонов и т.д. есть смысл калибровать мониторы. Тем более таким фотографам как ты, которые очень ответственно относятся к качеству своих картинок.

откалибрую через полгодика. эта модель с завода идёт сразу откалиброванной. не переживай. ;]

а я писал здесь. 2190UXi.

Насколько я знаю козырек в комплекте есть только у моделей SpectraView (речь о NEC) а они намного дороже.

Поставил второй винт на 250 Гб, Самсунг, с одной пленки на 36 получается 2 Гига.

Я считаю что 500 баксов за козырек это много, правда там в эту сумму ПО еще какое-то включено но я не встречал людей которые его юзают.

:yaya: извините, товарищи мужчины, я от вас отстаю где-то на 4 страницы.
Посоветуйте, какие внешние винты купить для хранения фоток? их в магазине тыщи а я не знаю, на какие характеристики ориентироваться.

да, для скорости однозначно надо брать е-сата или 1394. никаких усб. я сам пользуюсь усб, но только потому, что мне скорость неважна, я с этого винта один раз проявляю рав в шоп и дальше работа идёт уже без обращения к винту. а тем, для кого внешний винт - часть общей системы, а не чистый бэкап, нельзя ни в коем случае брать усб.

Я не совсем понимаю - зачем вы на микростоки с пленкой возитесь?

Пленка для Алами, для микротсока и цифромыльницы достаточно

На самом деле хотя и в теории скорость USB 2.0 может достигать 480Мбит/с, устройства
типа жёстких дисков и вообще любых носителей информации в реальности никогда не достигают
такой скорости обмена по шине, хотя и могут развивать её. Это можно объяснить достаточно
большими задержками шины USB между запросом на передачу данных и собственно началом
передачи. Например, другая шина FireWire хотя и обеспечивает максимальную скорость в
400Мбит/с, что на 80Мбит/с меньше чем у USB, в реальности позволяет достичь боольших
скоростей обмена данными с жёсткими дисками и другими устройствами хранения информации.

в 1394b появляются новые скорости — 800 и 1600 мегабит в секунду (возможно, и 3200
Мбит/сек), и увеличивается максимальная длина кабеля до 50, 70 и даже до 100 метров.

в Австралии, похоже, действительно антиподы.
про УСБ 2.0 - это сильно сказано. аплодирую стоя. как продавец хард дисков.

Господа, IEEE 1394a/b умер для бытовых компов. Забудьте уже про него.

Мы бы рады забыть, но производители видеоаппаратуры, например, не торопятся. А сливать видео с камеры по USB еще не заточенному под это дело ну никак не получиться. В общем, мы все делаем как скажут - нам все равно.

Мы бы рады забыть, но производители видеоаппаратуры, например, не торопятся. А сливать видео с камеры по USB еще не заточенному под это дело ну никак не получиться. В общем, мы все делаем как скажут - нам все равно.

в Австралии, похоже, действительно антиподы.

про УСБ 2.0 - это сильно сказано. аплодирую стоя. как продавец хард дисков.

iluxa имел, видимо в виду, что те диски что в системнике - включены по SATA, а те что сейчас массово подключают снаружи, те как раз включены по USB. Естественно через конвертор (внутри бокса).

Но с другой стороны, практически все Wintel лаптопы сейчас идут с 1394.

Макс сочувствую.
Вопрос для статистики.
Был ли в корпусе вентилятор и какого цвета корпус.

Вот что бы я не рекомендовал, так это Samsung - неоднократный печальный опыт с их продукцией

WD - он же Western Digital тоже очень нелпох в плане HDD, Hitachi подрастает тоже. Вот что бы я не рекомендовал, так это Samsung - неоднократный печальный опыт с их продукцией

Я из жестких дисков больше всего Seagate доверяю. Лет 5 только их покупаю и работают хорошо. Хотя плохие экземпляры могут быть везде.

WD - он же Western Digital тоже очень нелпох в плане HDD, Hitachi подрастает тоже. Вот что бы я не рекомендовал, так это Samsung - неоднократный печальный опыт с их продукцией

Л О Т Е Р Е Я ---- так можно обозвать нашу действительность что ни возми - гарантий на 100% качество НЕТ !!!
наблюдал картину когда одинаковые барракуды вели себя крайне неодинаково -- одна тихая, другая икала и жжужжаллаа но работает уже 2года.

Ой. А у меня как-раз два самсунга стоит SATA 320 и SATA 500... первому уже больше полугода. Теперь буду нервничать

На сколько я помню, многие винты можно программно юстировать, особенно это касалось соотношений параметра скорость/шум.
Т.е. можно предположить что в этих барракудах были разные настройки. ИМХО.

Главное это условия эксплуатации диска - хорошее охлаждение и свести к минимуму количество включений-выключений.
Видел IDE старые диски которые по 7-8 лет отпахали, только потому что стояли в машинах которые выключаются раз в год и стоят в серверной при кондиционировании и вентиляции...

И вижу постоянно новые диски которые дохнут за полгода, потому что стоят во внешних USB коробочках, часто вообще без вентилятора, и включаются-выключаются по несколько раз на дню...

Люди не жадничайте на вентиляторы. с повышением температуры на 10°

... и еще dolgachov'у вопрос если не сложно.
У меня теперь nec 2090UXi, замучился колибровать. Не понимаю что к чему. Запускаю adobe gamma, делаю все стандартно. На шаге "установите контрастность монитора на максимум" мой монитор выдает совершенно невероятно контрастную картинку, что уже смотреть нельзя, цвета искажаются. В общем, хоть по инструкции и надо на максимум выставить, визуально больше чем на 55% поднимать никак нельзя. Еще у монитора есть такой хитрый параметр, как black level, о котором в adobe gamma ничего не сказано куда его крутить. На максимум - изображение крайне светлое, на минимум - слишком жирные черные цвета, сейчас около 35% стоит. Но не знаю насколько это верно.
В общем какие у тебя настройки монитора brigthness, contrast, black level стоят? Относительно этого попробую и adobe gamma подобрать нормально.

просто включил монитор и работаю.

советую поменять.
если посыпались там могут и в другом месте.
тенденция есть. 50-70 это много.

У меня всего один битый, вроде. И один горячий.

Я немного в терминологии запутался. Битый - тот который вообще не светится? А горячий - тот, который светится постоянно?
У меня эти пиксели видны только на черном фоне, когда фон хоть немного ярче уже вообще не заметишь.

Но это я конечно зря поленился лично в магазин идти, понадеялся на интернет доставку. Надо было прямо у них проверять и выбирать пока хорошую модель не найду. А то дома с холода сразу не подключишь, чтобы при курьере проверить.

У нас на фирме поменяли все мониторы на плоские.
Последнюю партию штук 20 взяли LG.

Через неделю начали сыпаться точки у всех двадцати.
приехал дядя с LG с большой фурой мониторов.
Извинялся долго, мышки без проводные всем подарил.
Как потом оказалось при таком браке разговаривали уже адвокаты.
грозили не устойками. Мониторы поменяли.
А вот мышки в течение месяца все сдохли.
Наверное подарили самых хлам, что продать не смогли.

50-70 - это - конкретный БРАК! 5-8 битых, 2-3 ГОРЯЧИХ - это уже брак, а 50 и более - это уже кашмар!!! если надо то найду инфу о ЖКишных мониторах (она у меня в печатном виде есть, могу отсанировать).
Меняй его сразу!!!

По закону о защите прав потребителей и по правилам торговли если изделие имеет большие габариты или вес более 6 кг. То фирма продавец обязана САМОСТОЯТЕЛЬНО организовать доставку НЕ ДОБРОКАЧЕСТВЕННОГО товара от покупателя в сервис-центр и обратно!!!

Будь у меня автомобиль - с удовольствием бы, даже не задумывался. А так боюсь, что прыгание по метро и автобусам с этим 10-килограммовым чудом побьет все остальные пиксели. Возить же на такси туда-обратно... россыпь зеленовато-красных точек в самом низу экрана, которые с полуметра уже не заметны того не стоят. Хотя из принципа конечно, хотелось бы компанию на место поставить, чтобы не привозили непонятно что, заявляя "мы все тестируем до отправки клиенту, будьте спокойны". (Покупал в Ф-Цетре).

может имеет смысл попробовать договориться с продавцом об уценке, раз уж не напрягает наличие битых?

Спасибо за подсказку, попробую.

...заводские установки - очень хорошие и можно даже калибровкой не заниматься.

Вот интересно. Как вы это определили?

+1
Я пока свой не калибранул тоже казалось, что все идеально.

Так у всех!

Так прям закрываю глаза и вижу 2.5 миллиона мониторов в ряд, идеально откалиброванных, с безупречно идентичными картинками на каждом.

Насколько я понимаю, калибровать монитор нужо под устройство вывода. Чтобы в цепочке камера-монитор-печать цвета выглядели одинаково.

Поскольку устройство вывода покупателя неизвестно - будет он выводить на монитор или на цветной плоттер, кто его знает -- то и калибровать монитор практически бесмыслено.

Насколько я понимаю, калибровать монитор нужо под устройство вывода. Чтобы в цепочке камера-монитор-печать цвета выглядели одинаково.

Это неправда. Калибруют монитор, чтобы он цвета правильные показывал. Если у покупателя тоже откалиброван монитор, то в идеале он видит такие же цвета, что и вы на своем. Если он хочет еще и распечатать вашу фоту, то он должен отпрофилировать принтер. Чтобы принтер понимал какой цвет идеально красный, а какой серый. К тому же профиль должен быть под каждый тип используемой бумаги.

Что Вы тогда понимаете по калибровкой? Я понимаю -- соответствие некоторому эталону. Например, некой цветовой шкале, введенной на некоем устройстве вывода.

К примеру, Вы выводите на струйный принтер цветовую шкалу, а затем при помощи калибратора добиваетесь, чтобы цвета на мониторе соответствовали цветам на печати.

Правильно. Так вы профилируете принтер.
Монитору тоже надо задавать эталон. Ведь наши глаза очень по-разному настроят серый цвет на разных мониторах.

К примеру, Вы выводите на струйный принтер цветовую шкалу, а затем при помощи калибратора добиваетесь, чтобы цвета на мониторе соответствовали цветам на печати.

Вот интересно. Как вы это определили?

Ну я все же не школьник и графикой, калибровкой и цветопередачей занимаюсь уже не один год, так что не просто "ай какие красивые цвета на мониторе!"

По результатом тестов определил. Я уже приводил ссылку в которой описывается с моей точки зрения вполне хорошая программа, позволяющая определить правильность настройки монитора. У меня сразу же виден тот результат, который должен получиться после калибровки. Это во-первых.
Во-вторых У Долгачева монитор такой же модели, только на дюйм больше, он не калибровал и его фотографии выглядят прекрасно!
В-третьих старый монитор был у меня настроен правильно, только чуть темнее чем надо, новый же по цветопередаче настроен также, только лучше тени отображает, с яркостью все в порядке.
В-четвертых я часа три лазил по стокам, изучал фотографии известных авторов, смотрел насколько правильн они выглядят. Выглядят они очень хорошо, уверен, что авторы именно такими их и делали.
Ну и наконец это самый дорогой среди 20-дюймовых и позиционируемый как графический монитор от Nec. Это я не для хвастовства пишу, просто думаю, ребята там не дураки сидят и изначально для этой серии стараются настройки подобрать хорошо.

Разумеется, я согласен, что с калибратором можно сделать изображение еще более хорошим, но думаю это совсем незначительные изменения. Откалибровать же без привлечения внешнего качественного оборудования с помощью adobe gamma или чего-нибудь подобного лучше не получится - уже три дня проверял и убедился.

Ну я все же не школьник и графикой, калибровкой и цветопередачей занимаюсь уже не один год, так что не просто "ай какие красивые цвета на мониторе!"

По результатом тестов определил. ...

я бы первым делом откалибровал монитор - просто для того что бы проверить его хваленую настроенность.

Так и я ничего против калибровки не имею! Если бы у меня было оборудование для точной калибировки, то конечно проделал бы это. Я говорю исключительно про то, что простые методы калибровки (как то adobe gamma или другие программы и методы без спец. оборудования) нисколько не улучшают результат. Я изначально вижу ту картинку, которую надо получить с помощью этих приемов.
Если у вас есть какой-то другой метод, позволяющий откалибровать монитор без дополнительного оборудования или метод, позволяющий проверить правильность настройки монитора, то напишите, я проверю, я заинтересован в правильной настройке.

В том то и беда что нет.
Самый дешовый из нормальных вариантов - это Eye-one display LT.
Но самый главный инструмент - статья "А. Френкель, А. Шадрин. Колориметрическая настройка монитора. Теория и практика."

Ну может в конец концов расщедрюсь на калибратор, конечно, было бы неплохо. Статью, кажется, читал, но может с другой статьей по цветовым пространствам и профилям путаю. Поищу.

И какой же это эталон?

эталон? пожалуйста:
красный - #ff0000
зеленый - #00ff00
синий - #0000ff

--
Вы смеетесь, что ли? С таким же успехом можно было сказать: красный - это красный.

Эталон -- это, например, длина волны отраженного света от плашки красного цвета .

--
Вы смеетесь, что ли? С таким же успехом можно было сказать: красный - это красный.

Эталон -- это, например, длина волны отраженного света от плашки красного цвета .

--
Вы смеетесь, что ли? С таким же успехом можно было сказать: красный - это красный.

Эталон -- это, например, длина волны отраженного света от плашки красного цвета .

К каким спорам привела моя покупка монитора...
Впрочем почти на каждом фотофоруме рано или поздно поднимается тема "как же отколибровать монитор".

Что ж тут смешного? Монитору говорят, какой красный есть красный на самом деле. Т.е. красный в мониторе сравнивается с эталонным красным и делается поправка.
Ты усложняешь все... Нахрена монитору длина волны?

А что меряет по-твоему спектрофотометр?

Он может быть и меряет длину волны. Но он не посылает монитору эталонную длину. Он замеряет цвета монитора, сравнивает их с эталонными и создает профайл, который корректирует цвета, приводя их к эталонным.

Ну да. Меряет лину волны и сравнивает с эталонной длиной волны.

Не умеет он ничегог сравнивать. Он умеет мерять.
Сравнением CMS занимается.

ПО, которое поставлется совместно со спектрофотометром, сравнивает.

А вот как выглядит ситуация на практике:

Поэтому опыт-
ные операторы делают так: берут в типографии отпечатанное изобра-
жение и сравнивают его с электронным оригиналом на экране, после
чего соответствующим образом изменяют настройки монитора. [/b][/i]

Причем тут вообще печатные оттиски? Вы их что ли посылаете на стоки? Вам нужно сделать электронную версию так чтобы она на всех откалиброванных мониторах выглядела так же как на вашем. А как ее будут печатать это совершенно отдельный раговор. Подгонять монитор под отпечаток это сильный ход.

При том, что у дзайнера, который смотрит картинку на своем компе, совсем необязатьно монитор откалибрван под некий общий стандарт.

При том, что у дзайнера, который смотрит картинку на своем компе, совсем необязатьно монитор откалибрван под некий общий стандарт.

При том, что у дзайнера, который смотрит картинку на своем компе, совсем необязатьно монитор откалибрван под некий общий стандарт.

Вы хотели сказать у ламера? В топку такой дизайн.

"Высокому профессионалу" Ваше видение цветопередачи вообще фиолетово. Он наверняка будет корректировать фотку под цветовой охват устройства вывода.

Не претендуя на лучший вариант - а что мешает купить Spyder2Express за 90 долларов и прикрутить его к софту Spyder2Pro, если уж 300 долларов жалко за официальный софт? Калибраторы у них одинаковые. Не лучший калибратор, конечно, но это как 50/1.8 у Кэнона. Стоит копейки, а результат - просто фантастический. Это покупка качественно подвинула мои снимки в плане цвета. На порядок подвинула. Так руками не настроить, будьте Вы хоть Сальвадор Дали.

Уж если покупать оборудование, то сразу хорошее. Лучше немного позже куплю, но более продвинутую модель калибратора.
В связи с этим вопрос, к тем, кто с калибраторами имел дело:
лучше брать Pantone Eye-One Display 2, Monitor calibrator или ColorVision Spyder 2 PRO Studio ?

для принтера мне ничего не нужно. нужно только для монитора. какой будет самый лучший до 1-2 тысячи долларов?

я пока нашёл только "пантон ай-ван дисплей 2", но он подозрительно дешёвый. или это и есть нормальный уровень цены и всё, что дороже - не будет лучше?

"пантон хуей" меня пугает названием и какой-то совсем уж низкой ценой. или, опять же, он ничем не хуже по удобству пользования и по результатам, чем "дисплей 2"?

Если дойдет до калибровки могу выложить мануал. Его весь читать не обязательно, нужно знать просто контрольные значения на определенных этапах калибровки.

самый лучший?

сколько времени занимает калибровка в среднем? очень геморройно?

Отлично! Я вижу, что тут есть люди, которые ползовались вполне неплохими калибраторами, поэтому чтобы еще раз проверить свои настройки спрошу совета.

Ясно, что настроить профиль без калибратора я не смогу, но я хочу хотя бы настроить физические характеристики монитора (яркость, контраст и т.п.)
Наверняка в софте к этим калибраторам при запуске есть инструкции в духе "сделайте яркость монитора на максимум... сделайте контраст, чтобы что-то было хорошо видно и т.п."
Вот у меня есть основные характеристики яркость, контраст, black level (это что-то вроде черноты теней, чем меньше, тем контрастнее тени, меньше различимы в них детали). Ну и всякие тонкие настройки, про которые программа вряд ли что говорит, так как слишком специфично.
Как советуют выставлять эти параметры?

ХуЭй вообще не жгёт. Даже не смотрите в его сторону.
Display 2 чуть получше Spyder-а, но на уровне ньюансов. Спайдер подвирает в тенях, но это со слов других людей, я не увидел разницы. Касательно Спайдера - у них там 3 или 4 версии, однако колориметр одинаковый.

Он разработан фирмой (GretagMachbeth) которая делает лучшие в мире приборы для работы с цветом.

Хочу купить монитор со встроинным калибратором

Макинтоши приближаются к этому идеалу

Так вот и хочу там и системник в мониторе и монитор 24

ну дык - значит надо брать!

цена не сахар, конечно,
но если "вешь импортная"
главное в кредиты не влезать - тот еще ошейник.

цена не сахар, конечно,
но если "вешь импортная"
главное в кредиты не влезать - тот еще ошейник.

Eye-One Display LT от Eye-One Display 2 отличается кол-вом програмных наворотов. И калибровать им ТФТ мониторы немного гиморно, но можно (прилагаемый к младшей версии софт не позволяет настроить яркость экрана при калибровке ТФТ, поэтому вначале нужно запустить калибровку как для СРТ, а потом уже перекалибровать как ТФТ).

На калибровку уйдет около 10 мин.
Я пользуюсь второй версией. Стоит в Москве он около 250 баксов. Я не великий спец, поэтому сравнить с другими не могу. Но это одна из самых популярных и добротных моделей. Что-то получше брать вряд ли стоит.
Про Пантон с неприличным названием слышал, что он не очень работает с цветом вроде. Так... больше яркость/контрастность подкрутить.

10 минут - супер.

ты молодец, что продолбил тему калибровки. что сделал так, что мы к тебе, наконец, прислушались.

это тебе спасибо, на самом деле

Оказалось, что когда он откалиброван, он очень яркий. До сих пор глаза устают, когда долго форум читаю!

А калибровал при каком освещении?

При тусклом. Лампы накаливания. Я при таком освещении и работаю.

Про NEC говорят, что у многих глаза устают. Особенно при чтении текста.

10 минут - супер.

Пришла пора менять монитор , кто чего присоветует в районе 20 Крублей ?

А можно подробнее!
И если не лень - профиль выложите плз. куда нить - поковыряюсь профайлмейкером в нем.

ну и на калибровку, в Эстооонских условиях, конечно, пойдёт не 10 минут, а 12-13, как минимум ;]

Себе собираюсь брать Apple cinema 23. Стоит тысячу с небольшим.

А кто, что скажет о таком мониторе? ... Apple 23" TFT S-IPS (M9178) Вроде Аннушка пользуется эплом на 30 дюймов и хвалила его. Все же он будет заметно дешевле NEC'a.

У моего друга-фотографа такой. Очень доволен, но есть одна фича - моник ничего не показывает до момента входа в винды.

Еще существенный минус в моем рабочем месте - простые лампы накаливания для дома. Калибратор померил температуру внешнего света, она оказалась 2500 К, на что программа сказала, что это никуда не годится!

Я это вижу. Конечно, я могу перекалибровать еще 10 раз, но указаниям программы я следовал точно и все настройки выставлял верно.
Еще существенный минус в моем рабочем месте - простые лампы накаливания для дома. Калибратор померил температуру внешнего света, она оказалась 2500 К, на что программа сказала, что это никуда не годится! Но вряд ли это на виде кривой сказалось. В конце концов не могу я (и не хочу дома) все ламы на дневные менять.

Я это вижу. Конечно, я могу перекалибровать еще 10 раз, но указаниям программы я следовал точно и все настройки выставлял верно.
Еще существенный минус в моем рабочем месте - простые лампы накаливания для дома. Калибратор померил температуру внешнего света, она оказалась 2500 К, на что программа сказала, что это никуда не годится! Но вряд ли это на виде кривой сказалось. В конце концов не могу я (и не хочу дома) все ламы на дневные менять.

Фактически вся калибровка свелась к изменению яркости. ИМХО, вернуть яркость к комфортному уровню и забить.

Во ведь ты Фома неверующий!
Во-первых, яркость монитора - параметр довольно важный. Во-вторых, с чего ты взяла, что цвета не изменились?

По виду функции! :smile: Почти не поменялись. :smile:

При калибровке, как я понимаю, было учтена твоя окружающая среда. Иначе зачем бы он мерял освещенность и температуру в твоей комнате?
Не за что, кстати!

А график разве показывает, как изменились цвета? Всегда думал, что он результат показывает. В идеале должна быть прямая из левого нижнего в правый верхний угол.

У моего друга-фотографа такой. Очень доволен, но есть одна фича - моник ничего не показывает до момента входа в винды. Т.е. вся загрузка "вслепую". Причем слышал от ещё одного владельца такого же моника,

Фактически вся калибровка свелась к изменению яркости. ИМХО, вернуть яркость к комфортному уровню и забить.

To Chaoss, ну или другим счастливым обладателям качественных откалиброванных мониторов.

Уважаемые, посмотрите, если не лень, картинку http://keep4u.ru/imgs/s/071022/c4758f55b68d8b9245.jpg (170к карточка с цветными квадратами). Силно ли различаются поля 11-12 в строках F-I (ну и J). У меня практически слваются (хотя остальные апсолютно различимы).

А опыт пользования дешевым калибратором - сугубо отрицательный (все увел в жутко желто-красные тона)...Поможет ли нормальный калибратор для недорогого (sony серии sdm/hs) монитора

Уважаемые, посмотрите, если не лень, картинку http://keep4u.ru/imgs/s/071022/c4758f55b68d8b9245.jpg

Упс, прошу прощения
http://keep4u.ru/full/071022/c4758f55b68d8b9245/jpg
вроде так?

А у меня все от E до J сливается (в колонках 11-12).

Открыл файл в фотошопе. Посмотрел по цифрам -- разница очень маленькая. По зеленому каналу или полное равенство или отличие в одну единицу. По красному каналу различия в пределах 1-2-х единиц. По синему -- доходит до трех. Удивительно, что для кото-то они "апсолютно различимы". Может это самовнушение?

...Сильно ли различаются поля 11-12 в строках F-I (ну и J). У меня практически сливаются (хотя остальные абсолютно различимы).
....

У меня монитор калиброван Х..м все цвета видны.
А его так все ругают.

- проц Core2duo E6850 (3GHz, 4mb, 1333 FSB)

У меня монитор калиброван Х..м все цвета видны.
А его так все ругают.

И нефакт что винда сможет с этими ядрами дружить, да и архитектура под такое количество ядер не заточена (поддержка есть но как там процессы, потоки итп распредиляются???)

__оперативка_DDR II, 8Gb, 800Mhz
__жесткий_500 Gb Seagete SATA, 16mb

както странно отталкиватся от оперативки 2карты по 2ГБ = 4Гб сколько стоит ??? в ЕКБ 1гиг - 1200рублей, но лучше 4Гб
Есть еще куча моментов при выборе буки, опиши цели, будет от чего плясать, а память ВООБЩЕ непроблемма, кстати для работы ВИСТА не подойдет, она тока извращенцам нравится, которые и из обычной винды делали новогоднюю елочку

Дело не в цене, а в беготне.

Если дело не в цене рекомендую глянуть
на модель Dell Inspiron 9400. На собственном
опыте - очень приятный аппарат.

Пробовал и его, и 1520-й. Разница в комфорте
ощутимая.

Пара ссылок
http://www.terralab.ru/computer/295850/
http://www.techlabs.by/articles/noteboo ... 725/0.html

А Вы на Vist'е работаете?

Я конечно компьютерщик со стажем, но некоторые темы на форумах, про то, как тяжело XP ставится меня напугали.

Хм...
Хобот не читал, но я не догоняю как из за висты могут быть проблемы при установке ХР?
А вообще, если будут проблемы с установкой ХР, то в Москве наверняка есть представительство мелкомягких, с их помощью можно все эти проблемы решить. Причем бесплатно.

Судя по всему проблемы с железом. Мне вот например уже посоветовали купить ноутбук 2006 года без обновления Bios. Соответственно могу заподозрить, что дело не в том, что просто каких-то драйверов нету, а bios самого ноутбука настроен так, что ему только Vista подходит, а XP чем-то там устарел. Факт, что проблемы есть, на форуме там можно найти очень быстро.

Представительство микрософт бесплатно мне XP на ноутбук поставит? Очень сомневаюсь, что у них такой сервис замечательный. А может и поставят, и проблемы решат, только через месяц после того, как компьютер отдашь. В общем я на такие вещи на полагаюсь, надо самому все делать.

Его название читается "хью". Так что можете говорить в открытую. А вообще пишут что он неплох не смотря на цену.