КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

Фильтры Cokin
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=10841
Страница 1 из 1

Автор:  Anchan [ 02 11 2011, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Фильтры Cokin

Во-во!.. А то снимаю это я значицца на Карловом Мосту. Рядом со мной англичанин навешивает на морду аппарату градиентный фильтр. Стеклянный, квадратный. Уважуха!.. Позже выяснилось, что это продвинутый любитель, который делает реально симпатичные яркие пейзажи открыточного типа. Уже примерно с год хочет начать работать с айсом, да все боится. Я ему так тихонечко и толкую - мужик, не надо продолжать бояться айса, сходи вместо этого на шутер, глядишь, через годик еще линзу прикупишь... :-) Прилетит к себе в Мидландс, будет рассказывать, как на Карловом мосту в предрассветных сумерках его соблазнял сам Диавол в женском обличьи. Дело-то было как раз на Хеллоуин... :-)

Автор:  Anchan [ 02 11 2011, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) Флуд про АЙСТОК только здесь!

Еще нет. Зато взяла у него email address. Хорошо напомнил - щасс и пошлю. Вместе с предложением, от которого невозможно отказаться. В смысле, помочь отобрать десятку на шутер. Не забыть выяснить, где именно он покупал свою насадку для фильтров...

Автор:  Anchan [ 02 11 2011, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) Флуд про АЙСТОК только здесь!

Отправила. Ловись рыбка мала и велика!.. Пусть почувствует силушку на шаттере, тогда и на айс можно идти, имхо.

Автор:  kavram [ 02 11 2011, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) Флуд про АЙСТОК только здесь!

Anchan писал(а):
Не забыть выяснить, где именно он покупал свою насадку для фильтров...


Наверняка это от Cokin.

http://www.bhphotovideo.com/bnh/control ... Search=yes

Автор:  Anchan [ 02 11 2011, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) Флуд про АЙСТОК только здесь!

kavram: да, это они! Спасибо!

Автор:  Juri Semjonow [ 03 11 2011, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) Флуд про АЙСТОК только здесь!

Anchan писал(а):
kavram: да, это они! Спасибо!

Тоже интересовался этой системой, когда выбирал полярик, в результате сделал для себя вывод, что она предназначена для пользователей, которые не знают о Фотошопе (даже не знаю, есть ли такие), и "уважуха" здесь никак не подходит, скорее- пыль пустить сторонним наблюдателям о крутизне, так-же как и крепление держателя аккумуляторов на камере, единственное- полярик, входядщий в комлект, чего не может не только Фотошоп, но и глаз человека- не лучший выбор из-за громоздскости и уходом за системой, я прикидывал, как эта система будет работать в отпуске, в турах- в результате взял нормальный полярик, ну и чтобы совсем-уж не быть в теме, снимки, айс берёт не хуже шатера. Жалко, что результат на цифре уступает плёнке.

Автор:  Anchan [ 03 11 2011, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) Флуд про АЙСТОК только здесь!

Juri Semjonow: а вот посмотрим. Мне тут уже свистнул сосед-стокер, у него такой фильтр дома лежит, обещал дать поиграться. Кроме затемнения неба, которое не во всех случаях возможно при помощи полярика, в голову приходит сьемка длинной воды и размазывание людей в нижней части кадра при сьемке в сумерках. В обоих случаях, обратите внмание, фильр будет вставляться в крепление темной частью вниз. Чем конкретно меня не устраивает игра на фотошопе. ИМХО на это нужно больше времени на обработку. Если можно добиться нужного эффекта во время сьемки, получится выигрыш. Кроме того, в шопе не так просто добиться естественной границы. Во многих случаях глаз притягивает не основной обьект, а переход цветов там, где земля сливается с небом. Мне все меньше и меньше нравится делать это место проблемной зоной. Особенно сейчас, когда вся Германия по уши в тумане...

Вы правы, результат с поляриком на dSLR уступает пленке. Видимо потому, что на цифре небо достаточно пересветить небо всего на полстопа, чтобы оно уже оказалось выбито. А если недосветить, то шумит, зарраза. Слайдовская пленка в сочетании с поляриком дает гораздо бОльший запас на возможные пересветы. Я где-то даже читала теорию этого дела, но не вспомню, где именно.

...и чтобы не удаляться от темы Айстока, именно работа с этим стоком заставила меня вплотную заняться небом на своих снимках. Потому что слишком много сьемки при формальном рассмотрении - небесный пейзаж, только не все об этом догадываются. :-)

Автор:  Juri Semjonow [ 03 11 2011, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) Флуд про АЙСТОК только здесь!

Anchan писал(а):
Juri Semjonow: а вот посмотрим. Мне тут уже свистнул сосед-стокер, у него такой фильтр дома лежит, обещал дать поиграться. Кроме затемнения неба, которое не во всех случаях возможно при помощи полярика, в голову приходит сьемка длинной воды и размазывание людей в нижней части кадра при сьемке в сумерках. В обоих случаях, обратите внмание, фильр будет вставляться в крепление темной частью вниз. Чем конкретно меня не устраивает игра на фотошопе. ИМХО на это нужно больше времени на обработку. Если можно добиться нужного эффекта во время сьемки, получится выигрыш. Кроме того, в шопе не так просто добиться естественной границы. ... достаточно пересветить небо всего на полстопа, чтобы оно уже оказалось выбито. А если недосветить, то шумит, зарраза...

Будет интересно знать о результатах теста, но уверен, что при насадке любого из фильров, работы в шопе не уменьшится, а для борьбы с перебитым белым и добитым чёрным, у меня работает DxOpro, вот кому действительно уважуха, шопу и не снилось, не хочу рекламировать, но даже айс за обработку ни разу не заворачивал.

Автор:  king_midas [ 03 11 2011, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) Флуд про АЙСТОК только здесь!

Juri Semjonow писал(а):
...
Тоже интересовался этой системой, когда выбирал полярик, в результате сделал для себя вывод, что она предназначена для пользователей, которые не знают о Фотошопе (даже не знаю, есть ли такие), и "уважуха" здесь никак не подходит, скорее- пыль пустить сторонним наблюдателям о крутизне ...


что-то мне подсказывает, что кукин появился задолго до фотошопа... выглядит громоздко, зато позволяет не покупать для каждого стекла отдельно фильтры

Автор:  U11 [ 03 11 2011, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) Флуд про АЙСТОК только здесь!

king_midas писал(а):
выглядит громоздко, зато позволяет не покупать для каждого стекла отдельно фильтры
переходник на меньший диаметр стоит смешные деньги

Автор:  Juri Semjonow [ 04 11 2011, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) Флуд про АЙСТОК только здесь!

king_midas писал(а):
Juri Semjonow писал(а):
...
Тоже интересовался этой системой, когда выбирал полярик, в результате сделал для себя вывод, что она предназначена для пользователей, которые не знают о Фотошопе (даже не знаю, есть ли такие), и "уважуха" здесь никак не подходит, скорее- пыль пустить сторонним наблюдателям о крутизне ...


что-то мне подсказывает, что кукин появился задолго до фотошопа... выглядит громоздко, зато позволяет не покупать для каждого стекла отдельно фильтры

Так оно и есть, шоп может всё, кроме полярика, а какие ещё нужны нужные фильтры?, обидно, конечно, плёнка ушла :(

Автор:  Anchan [ 04 11 2011, 01:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) Флуд про АЙСТОК только здесь!

Juri Semjonow: хочется, как встарь, поставить штатив перед красивым пейзажем и поймать его весь в один кадр. А развлекухи в шопе мне хватает с городским пейзажем и сьемкой в научной лаборатории. Пока уберешь из кадра всю рекламу, лапки к асфальту начинают прилипать.

Автор:  Juri Semjonow [ 04 11 2011, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) Флуд про АЙСТОК только здесь!

Эдуард Титов писал(а):
Шоп на это и не заточен, или вы про Adobe Photoshop Lightroom?
Пробовал его в 2008 году - не впечатлил. Не знаю, как сейчас.

Именно в 2008 я его и приобрёл, но активно стал пользоваться в этом году, после того, как в новой версии 2010-го с новым алгоритмом появилось возможность работать с одним снимком, как с HDR, вытаскивать "убитые" и казалось-бы потерянные снимки, коррекция резкости по-оптике ( не путать с фильтром шопа, из-за которого на айс лучше не лезть), шикарный, переделанный шумодав, не убивающий текстуру, выборочная обрабока нужного цвета, правильная геометрия, DNG и много всего прочего, жалко- мой рабочий комп устарел, 2,5 минуты на снимок :( . А инсталируется в Lightroom при желании автоматом, в шопе у меня старая версия, как модуль.

Автор:  alarich [ 04 11 2011, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) Флуд про АЙСТОК только здесь!

свои пять копеек про кокин.лежит два компендиума, переходники на все мыслимые размеры от 49 до 82, куча фильтров.когда пленка была еще имело смысл таскать всю эту кучу стекла.а нынче только смысл имеет пожалуй полярик и градиент серый.ну и конечно инфракрасный.правда сам не пробовал иф,но цена на кокин вполне демократичная.что касается ухода пленки....
странно это слышать на форуме стоковых фотографов.это же какие затраты нужны были на пленку и ее проявку?это сколько времени мороки и денег уходило бы еще до появления хоть какого-то результата.а потом ее куда?сканировать? так нормальный сканер сколько стоит?а сколько времени чтобы отсканировать на барабанном сканере сотню кадров?
проще хассельблад купить.да сразу кучу денег ввалить но потом затраты времени и денег меньше а результат даже лучше.
плюс есть возможность доработать в шопе так как пленке и не снилось.
а очарование и прочие непонятные субстанции- вы про них инспекторам шаттера и айса расскажите.
опять же,есть очарование и в бромойле и прочих способах обработки стеклянных пластинок.снимайте на них.

Автор:  king_midas [ 04 11 2011, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: (:-o) Флуд про АЙСТОК только здесь!

Juri Semjonow писал(а):
...
Так оно и есть, шоп может всё, кроме полярика, а какие ещё нужны нужные фильтры?, обидно, конечно, плёнка ушла :(


лично я, кроме полярика, использую в студии ND, если нужна открытая дырка, снимал бы пейзаж - пользовался б градиентом (кстати, у кукина, как я понимаю, можно варьировать градиентный по высоте, ведь небо не всегда делит снимок пополам :)

я не агитирую за кукин и сам использую обычные фильтры (спасибо U11, теперь знаю про переходники)), но и не согласен, что раз всё можно в фш - то фильтры это понты, некоторым больше нравится фотографировать, нежели потом вытягивать в шопе :D и не всё ограничивается стоками, есть, например, вот такой человек http://photo-element.ru/aboutproject.html который не любит фотошоп, но и пыль в глаза вроде не пускает :D ну и сайт у него весьма интересный :)

Автор:  alarich [ 04 11 2011, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фильтры Cokin

кстати название фильтра произносится как кокэн. с таким э в нос.

Автор:  Anchan [ 08 11 2011, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  лирическое отступление

alarich: Я в свое время решила так. Перейду с пленки на цифру просто так - потом всю жизнь терзаться буду. Решила - нет, перед тем, как продавать пленочник и все причиндалы, сделаю-ка проектик на пленке. Как раз тут ребята из Питера попросили сделать им фотовыставку по аргентинскому танго. Цифровик у меня для таких вещей тогда был слабоват, но если уж на пленке - так на пленке. Снимала на 3200, уж больно темно на милонгах, где народ танго танцует. Проявляла ч-б ручками, благо в лаборатории отыскались бачки для проявки пленки, а в соседнем магазине Jessops - проявитель и фиксаж (продавцы сбежались смотреть на реликта и надавали кучу дельных советов). Для печати был куплен немецкий фотоувеличитель, а под темную комнату задействовала бывшая фото-лаборатория в UCL (сейчас там только рентгеновские пленки проявляют, да и то в машине). Ну что вам рассказать про Сахалин... оно конечно все приятно и мило. И выставка получилась... но я поняла, как сильно мне не хватает возможности подкрутить на этих снимках резкость!.. Вот тот самый шарп в шопе!.. Добавила к выставочным работам пару цифровых... после чего спокойно отправилась продавать всю пленочную радость. Прошло шесть лет, задних мыслей так и не появилось.

Насчет затрат на пленку - я как-то подсчитала, что потратила порядка 3500 долларов только в период аспирантуры в Японии только на пленку и печать.

Относительно фильтров. Кто-нибудь грамотный может мне на пальцах обьяснить, почему на цифре с небом приходится возиться больше, и экспонировать его точнее, чем на пленке? Я все чаще начинаю подсвечивать модель даже на улице. Не только для заполнения теней, но чтобы сделать окружение более сочным - недоэкспонировав его где-то на полстопа-стоп.

Автор:  Fant [ 08 11 2011, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фильтры Cokin

Вещь крайне необходимая для фотографов снимающих пезаж. Процентов 80 всех пейзажных фотографий снято с использованием этой системы. Плюс в том, что можно одновременно использовать несколько фильтров. Обычно накручиваю на объектив полярик (у меня BW) а на него уже крепление Кокин. Никаких проблем с громосткостью системы никогда не испытывал. Ну и о взаимозаменяемости фотошопа и Кокина ( в частности градиентного) это, извините, какая-то нелепица. Как с помощью фотошопа можно вытянуть небо, если снимаешь городской пейзаж ранним утром. Небо уже светлое, улица еще в тени. Вытягивать недодержанную архитектуру в шопе - 100% гарантия шумов с последующим лечением в шопе, HDR - тоже шумы (ну и цвета на любителя). Лично меня выручал только градиентник от Кокина. Всегда беру с собой 2 серых градиентных фильтра и нейтральный, есть еще парочка цветных, но результат не впечатлил.

Автор:  Anchan [ 08 11 2011, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фильтры Cokin

Fant: спасибо за консультацию! Я собственно так и предполагала. Мой способ описать могу, но рекомендовать буду только другим неграмотным мазохистам. Вытянуть все тени на архитектуре, после чего сделать дырку на месте белого неба, вставить туда новое-красивое, после чего пройтись по границе соединения в шопе на 300-400 процентах. Пока речь шла о немецких замках, способ устраивал, хоть и со скрипом. Но Пражский Град меня, признаться, доконал... :smile:

Кстати, насчет полярика, дымки и архитектуры. Полярик (тоже BW, 77mm) мне сильно помог на сьемке монастырей на горе Афон в Греции. Картинка смотрелась плоской и малоконтрастной из-за расстояния до берега, дымки над морем и временем сьемки. Полярик сделал картинку четче.
Изображение

Интересно, на каком принципе основаны противотуманные фильтры от Кокэна? (будем произносить по правилам). По идее это должен быть поляризационный фильтр. Или там что-то еще похитрее?..

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 08 11 2011, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фильтры Cokin

Fant писал(а):
Вещь крайне необходимая для фотографов снимающих пезаж. Процентов 80 всех пейзажных фотографий снято с использованием этой системы. Плюс в том, что можно одновременно использовать несколько фильтров. Обычно накручиваю на объектив полярик (у меня BW) а на него уже крепление Кокин. Никаких проблем с громосткостью системы никогда не испытывал. Ну и о взаимозаменяемости фотошопа и Кокина ( в частности градиентного) это, извините, какая-то нелепица. Как с помощью фотошопа можно вытянуть небо, если снимаешь городской пейзаж ранним утром. Небо уже светлое, улица еще в тени. Вытягивать недодержанную архитектуру в шопе - 100% гарантия шумов с последующим лечением в шопе, HDR - тоже шумы (ну и цвета на любителя). Лично меня выручал только градиентник от Кокина. Всегда беру с собой 2 серых градиентных фильтра и нейтральный, есть еще парочка цветных, но результат не впечатлил.



Согласен, вещь судя по всему полезная. Но я пока не приобрел. Если что можно со штатива снять пару кадров с экспозицией по небу и по земле, и потом их в шопе соединить легко. Я вижу смысл использования кокина главным образом для съемки видео.

Автор:  AndrewB [ 08 11 2011, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фильтры Cokin

Anchan писал(а):
Интересно, на каком принципе основаны противотуманные фильтры от КокЭна? (будем произносить по правилам). По идее это должен быть поляризационный фильтр. Или там что-то еще похитрее?..


Военные давно используют. Желтый полярник.

Автор:  Anchan [ 08 11 2011, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фильтры Cokin

AndrewB: логично. Спасибо!.. А то тут постоянные туманы.

Автор:  Alllex [ 09 11 2011, 01:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фильтры Cokin

Konstantin Sutyagin писал(а):
Я вижу смысл использования кокина главным образом для съемки видео.

+1

Автор:  Paha_L [ 16 11 2011, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фильтры Cokin

видео с фильтром http://footage.shutterstock.com/clip-93 ... nster.html
фото Изображение
снято на ходу, два кадра не сделаешь
хотя конечно, небо вообще можно левое вставить, и картинка почетче будет. если уж на то пошло, то и в видео небо можно вставить http://footage.shutterstock.com/clip-14 ... hagen.html

http://www.photographer.ru/events/contests/5359.htm
Изображение
Второй международный конкурс фотографий, сделанных с помощью фильтров 2011-2012

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/