КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 25 04 2024, 02:08

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 15 11 2010, 09:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 11 2007, 17:17
Сообщения: 316
Откуда: Израиль, Крайот
Флешметра у меня нет. :D Имеется небольшой опыт использования экспонометра "Ленинград". :D :sad: :D Поскольку специальной темы по флешметрам я не нашел (короткие схватки адептов разных точек зрения в разных местах форума не в счет), решил открыть обсуждение флешметров и работы с ними. :D Причина проста - потребность к анализу и последующему синтезу, присущая технологам :D и перманентный поиск алгоритма "шедевр". :smile: В смысле "поверить алгеброй гармонию" :D
Итак , на рынке представлено довольно много разных девайсов. Сказать по правде, я в несколько не в теме, поэтому всего лишь изложу найденные мнения. Основные рекомендации сводятся к следующим моделям:

Sekonik L 308 - прост, относительно недорог.

Sekonic L 358 - будет понавороченней, подороже и поточнее

Sekonic L 758 - Еще понавороченней, еще дороже. Есть предустановки и профили. USB соединение и т.д. Типа очень круто.

Kenko KFM1100 (в девичестве Minolta) - Сильно хвалят тут

Очень бы хотелось выслушать мнение обладателей девайсов и методов работы с ними. Очень было бы полезно посмотреть примеры, где полезные приборы спасали ситуацию или хотя бы ускоряли процесс. Полагаю, что полезно будет многим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 15 11 2010, 10:50 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 08 2007, 19:46
Сообщения: 4778
Откуда: Крокозия
Для фотосъемки по-моему достаточно самого простого.
Полезен в студии - проще освещение выровнять.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 15 11 2010, 11:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
-V- писал(а):
Kenko KFM1100 (в девичестве Minolta)


Супер прибор.
Одна батарейка питания работает уже 3 года.
Один минус не могу найти спотовую насадку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 15 11 2010, 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 08 2007, 12:46
Сообщения: 4475
Откуда: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Все эти модели имеют одинаковую точность - 1/10 стопа
Основное преимущество 758 модели над другими - встроенная точечная система замера, плюс навороты в виде расширенной функциональности и возможности калибровки под конкретную матрицу конкретного фотоаппарата.
308 модель не может быть использована для точечного замера, для 358й модели необходимо будет докупить специальную спот-головку(+ $150).

Как пользоваться прибором описано в документации.

В каких случаях моджет пригодиться флэшметр:
1. Съемка в новых условиях с новой аппаратурой. Т.к. в своей студии опытный фотограф уже давно знает как будет светить та или иная насадка для той или иной мощности и расстояния.
2. Съемка на плэнере, с комбинированным освещением, когда окружающее освещение часто меняется.
3. Предметная съемка сложных объектов со сложными рефлексами - здесь важное преимущество получают модели флэшметров с возможностью точечного замера.
4. Когда надо оказать впечатление на модель/клиента... :smile:

5. Ну и последнее, наверное, когда надо быстро и точно построить световую схему - это основное предназначение флэшметра.
Инструмент особенно полезен в случаях сложного освещения, когда много ИС.

Важно понимать: это инструмент для точного замера освещения. Если вы не понимаете в чем разница в освещении между показателями, например, F/4 и F/5.6, то использование данного прибора становится бессмысленным. В этом случае покупка прибора никак не повлияет на качество ваших фотографий.

Можно прекрасно обойтись и без него, на глазок: примеров масса, например, Elnur - прекрасно обходится и без этого инструмента.

PS: Еще раз отдельно отмечу 758 модель. Прибор крут не потому что есть USB и т.п.
Его крутизна в наличии спот-замера, он меряет отраженный свет в точке. Что это значит?
Например, представьте себе обыкновенный портрет в hikey или middle-key - яркий блик на задней части щеки, на скулах. Он делается специально, чтобы придать объем портрету. Флэшметром этот блик "вымеряется" за два пыха, независимо от студии, оборудования, тональности кожи.

PPS: Флэшметр - это и есть ускоритель процесса. :smile:

AndrewB писал(а):
...Один минус не могу найти спотовую насадку.


Спот-насадка - эта?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 15 11 2010, 12:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
alexander_s писал(а):


Она самая!!! Ну и цена..... #-o #-o #-o #-o


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 15 11 2010, 13:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 08 2007, 12:46
Сообщения: 4475
Откуда: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
:smile:
эту цену посмотри: спотметр кенко


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 15 11 2010, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 11 2007, 17:17
Сообщения: 316
Откуда: Израиль, Крайот
:shock: Видимо очень полезная вещь :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 15 11 2010, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 08 2007, 12:46
Сообщения: 4475
Откуда: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Спотметр - безусловно очень полезная вещь... но, разумное должно быть.
Поэтому, при выборе прибора лучше всего ориентироваться на две модели: самую дешевую и самую дорогую.
В случае секоника - 308 или 758. Причем 758й секоник существует в двух модификациях: D и Cinema.
Cinema - больше заточен для киносъемок, хотя совершенно подходит для просто фото(отличия несущественны).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 16 11 2010, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 09 2010, 07:05
Сообщения: 163
Откуда: Харьков. Украина.
Тоже выбираю между флешметрами.

Решил подарить себе на новый год Sekonic L 358 или Sekonic L 758.
Пока склоняюсь к 358-му но еще думаю. В арендной студии вроде и более простым флэшметром обходился (полярис помоему) черт его знает насколько нужен спот-измеритель.
Жаба пока перевешивает в ползу 358-го. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 16 11 2010, 19:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
sergemi писал(а):
полярис помоему


Все они хороши бери на что денег хватит Polaris, Gossen. Kenko и тд.
Не прохо чтобы прибор мог 1/1000 и менее. Для скоростной съемки очень полезно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 16 11 2010, 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 08 2007, 12:46
Сообщения: 4475
Откуда: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
sergemi писал(а):
... черт его знает насколько нужен спот-измеритель.
Жаба пока перевешивает в ползу 358-го. :)

либо 308 либо 758.
Я начал именно с 358 и когда дошло - зачем нужен этот инструмент, то проклял ту бабу-консультаншу, которая мне впарила 358й.
Зачем нужен спот-метр - я написал выше. Это очень серьезное преимущество.
А когда захочется спот заполучить, то придется заплатить за него более 150 баксов для 358 модели.

Но учтите, когда появится навык работы со студийным освещением - этот прибор будет все менее и менее востребован. Потом он будет чаще использоваться только чтобы убедиться, что свет выставлен верно. Я не фотомастер, но даже мне все реже его требуется применять. Но любая новая инсталляция - обязательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 17 11 2010, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 09 2010, 07:05
Сообщения: 163
Откуда: Харьков. Украина.
Эх...
Наверное таки прийдеться забороть жабу.

Но честно говоря, довольно слабо себе представляю такой вот промер блика на щеке модели. Вот так меряешь минут несколько, выставляешь свет идеально а модель за это время головой крутнула и все на смарку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 17 11 2010, 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 08 2007, 12:46
Сообщения: 4475
Откуда: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
да неее, не так страшно.
по сути вы определяете мощность моделирующего ИС - чтобы его отраженный свет был чуточку больше рисующего(+0.1...0.5Ev) - если модель будет вертеться, то значение отраженного света будет несильно меняться, ну разве из-за каких-то особенностей фактуры и рельефа поверхности.
Внести поправку потом будет очень просто, если захочется какой-то конкретный момент заснять.
Флэшметр ведь просто помогает быстро настроить свет, а вот уже отрегулировать тонкости подсветки - это уже и есть мастерство фотографа.
Могу сразу сказать, что можно просто "глазами" настроить моделирующий свет - ставите на нем(ИС) такую же мощность, что и для рисующего. А дальше уже щелкать и смотреть надо: отражение света сильно зависит от рельефа и фактуры поверхности.
Но такой способ справедлив для одинаковых насадок, если насадки разные ,то нужно иметь представление в какой степени каждая насадка "пожирает" свет...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 17 11 2010, 15:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 09 2010, 07:05
Сообщения: 163
Откуда: Харьков. Украина.
Глупость наверное спрошу... прошу пардону, опыта использования флэш-метра совсем немного.

Для описанного вами примера.
А возможность "утопить" молочную сферу и померять отдельно мощность моделирующего источника, держа флэш-метр чуть за моделью это принципиально не то же самое, что померять спот-метром? Или просто менее удобно?

з.ы. Вспомнил иллюстрацию, где без спот метра точно никуда. Было видео бэкстэйджа на ютубе, кажеться и здесь была ссылка, где фотограф снимал двух бизнессменов, поднимающихся на эскалаторе в каком-то огромном здании.
Вот там он померял спот-метром освещенность балкончиков, находящихся в нескольких десятках метров от портретируемых и подсветил их моноблоком, сколько надо было. Вот здесь точно с обычным флэшметром не повторишь. Но мне пока такого и не было надобности снимать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Флешметр.
СообщениеДобавлено: 17 11 2010, 15:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 08 2007, 12:46
Сообщения: 4475
Откуда: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
sergemi писал(а):
...А возможность "утопить" молочную сферу и померять отдельно мощность моделирующего источника, держа флэш-метр чуть за моделью это принципиально не то же самое, что померять спот-метром? Или просто менее удобно?...


это замер контраста - разницы в освещении для падающего света, а блик - это отраженный свет. Его никак не померять, кроме спотметра.
Про "бизнесменов" - это Дин Коллинз делится опытом - очень толковый мужик.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB