КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

Проблемы с контровым освещением
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=9459		 Страница 1 из 1
Автор:  Qvota [ 26 08 2010, 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Проблемы с контровым освещением
Здравствуйте, столкнулся с проблемой: есть 2-ве вспышки, одна установлена сзади человека(установлена на стуле) -направленная в стену -чтобы получить белый фон. 2-я с зонтом установлена спереди. Та которая сзади - попадает на голову человеку! че только не пробовал, и закрывал, и ближе к стенке прислонял (правда в этом случае вспышка не попадает на стенку), все-равно свет попадает прямо на макушку! Еще я заметил легкий ореол с лева на плечах (синие края) такое ощущение что вспышка неисправна, или фотоаппарат . Помогите советом. :sad:
Автор:  AndrewB [ 26 08 2010, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вспышка падает на человека в области головы.
Фото в студию.
Автор:  alexander_s [ 26 08 2010, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вспышка падает на человека в области головы.
Qvota писал(а):
... Та которая сзади - попадает на голову человеку! ...


Отражение от низкого потолка.
Выход:
* шторка на вспышку, свет только на фон.
* если фон то же хорошо отражает - отодвинуть от фона человека.
* экранировать свет от фона, отражаемый на потолок.

Qvota писал(а):
...Еще я заметил легкий ореол с лева на плечах (синие края) такое ощущение что вспышка неисправна, или фотоаппарат . Помогите советом. :sad:


ХА - хроматическая абберация.
*Фотографировать на закрытых дырках F/4 и меньше.
*Сменить оптику.
*Бороться с ХА в ФШ-конвертаторе.
Автор:  Konstantin Sutyagin [ 26 08 2010, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вспышка падает на человека в области головы.
Не понял вопроса... Физически падает на голову вспышка?
Автор:  Владимир Годник [ 26 08 2010, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вспышка падает на человека в области головы.
Konstantin Sutyagin писал(а):
Не понял вопроса... Физически падает на голову вспышка?


Костя, главное не в том, что ТЫ не понял. Главное, что не понял тот, на кого упала вспышка. Очнулся, - гипс...
Автор:  Qvota [ 26 08 2010, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
alexander_s Спасибо!
Автор:  Qvota [ 01 09 2010, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
Я еще раз прошу прошения, но борьба с вспышкой продолжается. Следовал всем рекомендациям -помогло! Но, есть теперь другая проблема: вспышка теперь падает на плечи, задевая волосы(!если это женщина и у нее темные волосы-то все прекрасно видно). Понятно, что отражение происходит от "!задней стенки", и что логично, следовало бы сделать - продвигать человека подальше от нее.
Помещение маленькое, такую роскошь не позволишь.
Можно как-то отрегулировать мощность вспышки?
Автор:  AndrewB [ 01 09 2010, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
Qvota писал(а):
вспышка теперь падает на плечи, задевая волосы

:smile: :smile: :smile: :smile: :smile:

Поставьте два серый флага по бокам.

И уменьшите мощность на задник до одного стопа.
Автор:  alexander_s [ 01 09 2010, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
Qvota писал(а):
...но борьба с вспышкой продолжается...Можно как-то отрегулировать мощность вспышки?

Можно.
Но у меня вопрос: вот Андрей ответил Вам: "поставьте флаги", "уменьшить до одного стопа".
Вы поняли, что он хотел сказать?
Автор:  Qvota [ 01 09 2010, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
Цитата:
Вы поняли, что он хотел сказать?

нет. объясните плз.
Автор:  AndrewB [ 01 09 2010, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
Qvota писал(а):
нет. объясните плз.


Ты зря пододвинул вспышку. В прошлом варианте она падала лучше.
Автор:  alexander_s [ 01 09 2010, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
Понятно.
Вы стоите в начале очень серьезного и трудного пути. Поэтому рекомендую начать с глубокого изучения предмета "Студийная фотография". Не задавая вопросы на форуме, а хотя бы самостоятельно изучая соответствующую литературу. Начните с книги Марк Клейгорн "Портретная фотография". Внимательно прочитайте, попутно разбираясь с любыми непонятными терминами и приемами(это можно уточнить и на форуме или поискать в инете).
Заниматься изучением этого предмета на форумах - неправильное решение.
Пока, для просветления, постарайтесь понять, что вспышка - это источник света. А Ваша задача - управлять этим светом и Вы можете и должны им управлять. Проще всего думать о свете как об особой краске, которая позволяет Вам "рисовать" светом.
"Флаги" - так называют различные полупрозрачные и непрозрачные панели(прямоугольные, квадратные, круглые, какой угодно формы) при помощи которых управляют(моделируют) освещенностью участков(или целиком) фотографируемого объекта.
Непрозрачные(черные ,серые, белые, серебристые ,золотистые, какого угодно цвета) применяют для экранирования от света участков(или полностью) объекта или для создания бликов(моделирующего, градиентного освещения или переотражения в объекте).
Полупрозрачные(различной прозрачности) необходимы для уменьшения падающего на объект количества света. Это уменьшение выражается в "стопах"("стоп") или один шаг экспозиции или Ev - это основы фотографии, это необходимо знать в первую очередь и ДО того, как Вы начнете изучать студийную фотографию(работу с импульсными ИС).
Стопы могут быть дробными: полстопа, треть, одна десятая - этими величинами оперируют при точной(тонкой) настройке освещения объекта.
Что такое "стоп": между диафрагмой F/5.6 и F/4 - один стоп. Между F/5.6 и F/2.8 - два стопа. Между F/2.8 и F/3.5 - полстопа.
Между выдержками 1/125 и 1/250 - один стоп. Количество света можно как увеличивать на какое-то значение стопов, так и уменьшать.
Ваша фотокамера может менять значения выдержки и диафрагмы с шагом 1/2(ркомендую включить 1/2, чтобы привыкнуть) или 1/3 стопа.
Если идет речь о мощности вспышки, то здесь оперируют значениями диафрагм(при фотографировании с импульсными ИС правильную экспозиуцию выставляют при помощи диафрагмы и мощности импульса, выдержка не учитывается, но должна быть не короче выдержки синхронизации)...
А вот как оперировать, пожалуйста, начинайте самостоятельно изучать. Объем информации очень большой.
Конец микролекции.

PS: черт, во мне опять проснулся фотомазохист! надо быстро задавить. :smile:
Автор:  Qvota [ 01 09 2010, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
Жарко подали :reve: Спасибо. :reve:
На счет вспышки, что нибудь придумаю.
Автор:  alexander_s [ 01 09 2010, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
вот Вам посмотреть, что такое "флаги" http://www.scrims-and-flags.ru/cash/groups/134.html
лайтдиски тоже можно использовать в роли непрозрачных флагов http://www.reflectors.ru/cash/groups/124.html
а диффузные лайтдиски(белые, полупрозрачные) - это уже может быть белый полупрозрачный "флаг" :)
Автор:  Qvota [ 03 09 2010, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
alexander_s, Спасибо Вам еще раз.
Очень интересный материал, сидим читаем...

Я смог все-таки убрать "падающею вспышку" сзади.
Поскольку мне нужны только плечи и голова (речь идет о фото на документы), просто опустил фотоаппарат до уровня живота человека, ведь в предыдущих попытках - направлял только на лицо объектив, и получал то что описано выше.
Правда жертву приходится нести, фотографируя "с живота" получаю не четкое лицо, приходится увеличивать резкость (хотя не четкое лицо не всегда получается).
Молюсь на фотошоп.

Аминь
Автор:  AndrewB [ 03 09 2010, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
Qvota писал(а):
alexander_s,
Правда жертву приходится нести, фотографируя "с живота"
Аминь


И как у людей подбородок?
Автор:  perets [ 03 09 2010, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
---
Автор:  AndrewB [ 03 09 2010, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
perets писал(а):
скоро начнут Вас бить :)


На уровне живота или подбородка.
:smile: :smile: :smile: :smile:
Автор:  alexander_s [ 04 09 2010, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
Qvota писал(а):
...речь идет о фото на документы...

оооо...
я-то думал - будущий фотохудожник. :smile:
у Вас большие затраты: достаточно штатива, одной лампочки и чего-то типа фотошопа(если фото на документы ,то могут поинтересоваться лицензионностью фотошопа, а он стоит 300-700 долларов ;) )
Автор:  Qvota [ 04 09 2010, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
alexander_s, у нас стоит лицензионное древнее ПО (оно меньше занимает растрат, чем современное) для этого нам особо и не требуется "ПушСофт".

Кстати, вы попали в точку.. я буду заниматься портретной съемкой, чисто для себя.
У нас нет штатива. Но, в скором времени появится.
Автор:  Platon [ 04 09 2010, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
Qvota
У Вас русский язык родной? А то по построению фраз складывается другое впечатление...
Автор:  perets [ 04 09 2010, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
---
Автор:  Platon [ 04 09 2010, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
у меня убийственная фотография на паспорт :) еще и скверно напечатанная на струйном принтере :)
мне то пофигу, а вот для девушек действительно трагедия
Автор:  perets [ 04 09 2010, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
---
Автор:  alexander_s [ 04 09 2010, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
perets писал(а):
почему-то к фотосъемке "на документы" у многих фотохудожников пренебрежительное отношение
а ведь для очень многих "фото на документы" - первая и последняя фотостудия, которую они посещают в своей жизни
много ли вы встречали людей, которым нравится свое фото в паспорте?...


Вы кого спрашиваете?
мне - нравится моя фотография в паспорте. там очень довольный и счастливый человек изображен. :smile:
даже присутствует саркастичная ухмылка :smile:
Автор:  perets [ 04 09 2010, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
---
Автор:  Qvota [ 06 09 2010, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
Цитата:
гастарбайтеры будут фотографировать

Да? С чего это Вы взяли, что допечатанная подготовка по силу гастарбайтеру? может он с мыла снимет нормально, но распечатать цвет, без соответствующих знаний у него не выйдет.

Цитата:
построению фраз

От вашей фразы, также другое впечатление. В следующий раз пишите - "нарушены лексические нормы".
Раз уж так педантично относитесь с написанному тексту.
Автор:  Alllex [ 06 09 2010, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
Qvota писал(а):
Цитата:
гастарбайтеры будут фотографировать

Да? С чего это Вы взяли, что допечатанная подготовка по силу гастарбайтеру? может он с мыла снимет нормально, но распечатать цвет, без соответствующих знаний у него не выйдет.

Они какие-то особенно секретные эти знания?
Или обучаться 20 лет им нужно? :smile:
Автор:  Qvota [ 06 09 2010, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
Alllex, а Вы как думаете?
Автор:  perets [ 06 09 2010, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
---
Автор:  Qvota [ 06 09 2010, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
perets, конечно уже бессмысленно говорить о проблеме вспышки. Надо приступать к другим темам, более жарким. :asthanos:
Автор:  alexander_s [ 06 09 2010, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
Qvota писал(а):
perets, конечно уже бессмысленно говорить о проблеме вспышки...

Вы лучше воспользуйтесь случаем и пообщайтес ьпо теме с мистером perets
Бесплатные самаритяне - на вес золота. :)
Не надо стесняться фото показывать. Кто будет глумиться - покоцаем.
Автор:  Qvota [ 06 09 2010, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
Изображение
Смог сфотографировать разве только себя.
>Самые верхние "круги" - это та область которая попадает на скулы, - засвечивая половину лица, в эффекте получается нижняя челюсть яркая, верхняя темная.

>Ниже круги - засветка на одежду.

>Самый нижний круг - зона фокусировки с которой я сейчас снимаю, помогает избежать всех косяков.( !данная фотография снята с авто задержкой, какая область была захвачена мне не известно).

Задняя вспышка установлена на стуле сзади-она и есть виновник всему.
Автор:  AndrewB [ 06 09 2010, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
Qvota писал(а):
Изображение


Лицо замазали почему?
Что не узнали или там все в порядке?
Проблема только с черным джемпером?

Отойдите от стены дальше.
Автор:  Qvota [ 06 09 2010, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
Куда-ж там отходить-то подальше? все предел, - это самый максимум. :D
ее можно поднять - тогда вспышка на голову попадет. вот такой вот нонсенс...
Проблемы только с темной одеждой.
Автор:  perets [ 06 09 2010, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
---
Автор:  alexander_s [ 06 09 2010, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
ясно. выбитый фон - обязательно хочется получить?
когда я говорил о лампочке и штативе - так фотают в ближайшей ко мне "документальной студии".
сзади модели - кусок бумажного белого фона, камера подключена к компу, поэтому результат сразу виден. по площади - около 3кв.м.
фотографии очень качественные(фотограф обрабатывает фото, худ.ретушь + 50р ), эта лучшее "фото на документы" в моей жизни. ну и работает правило екранчега - чем меньше фото, тем лучше оно смотрится.
серый фон вытягивает(убивает), скорее всего кривыми в LAB и/или два слоя.
думаю, что достаточно одной вспышки, но обязательно с насадкой - какая-нибудь диффузная насадочка типа софтбоксика, "унитаза" от Гари Фонга или белый(белая ткань на серебристой подложке) зонтик на переотражение(лучше всего).
ИС расположить спереди, по высоте на 1-2 головы выше сидящего человека - тень уйдет вниз и ее не будет видно в кадре.
нужно смотреть, как будет формироваться тень на лице - вот почему лампочка предпочтительнее, т.к. видно сразу.
если хочется и фон выбить, то не забывайте правило: угол падения=углу отражения.

Фиолетовый оттенок на фоне - не забывайте про ББ.
Автор:  perets [ 06 09 2010, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
---
Автор:  Qvota [ 06 09 2010, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
Цитата:
чем фотографируете, какой режим на фотоаппарате, какие источники света, какое расстояние от фотографируемого до фона

>Фотоаппарат Canon G10
>Iso 80, f/4 f/3.5, выдержка когда как 1/60 1/30
>расстояние до фона 120 см

Цитата:
выбитый фон - обязательно хочется получить?

желательно. но можно хотя-бы на половину, чтобы кончики волос у женщин были на белом фоне.

Цитата:
когда я говорил о лампочке и штативе - так фотают в ближайшей ко мне "документальной студии"....

Спасибо за очередную подачу! :-o
Автор:  Qvota [ 06 09 2010, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
perets,

Цитата:
никуда ничто не вылазит и не падает

Ну вероятно вы показали пример - где фото сделано в большом помещении, у меня тут не развернутся))
Автор:  perets [ 06 09 2010, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
---
Автор:  alexander_s [ 06 09 2010, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
Qvota писал(а):
Спасибо за очередную подачу! :-o

пока не за что. не цитируйте посты целиком - это некрасиво.
Пример мистера perets необязательно снят в большой студии, по качеству вот такое же фото и у меня в паспорте(только я более мужественнее выгляжу и заметна наглая ухмылка... 8) ), а снято это с простой лампочкой. :smile:

Далее: разная выдержка - значит Вы работаете в автоматическом режиме камеры???
и какой режим стоит не знаете? фиолетовый оттенок - это скорее всего из-за того ,что камера попыталась учесть в расчете экспозиции еще постоянный свет. В итоге - смешение ЦТ(цветовой температуры) разных ИС.
Использовать ТОЛЬКО ручной режим(М), лучше опытным путем определить необходимую мощность ИС для правильной экспозиции.
При съемке со вспышками - выдержку ставьте 1/125-1/200, дырку можно зажать сильнее F/4-F/8
В общем - случайте внимательно советы мистера perets - он практик, в отличии от меня.

PS: Чувствуете - сколько надо знать и понимать?
Автор:  Qvota [ 06 09 2010, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
perets
Вы не поверите я экспериментировал с расстояниями раз двести! -это не дало результата :?
Просто потому-что вспышка разбивается по этому помещению везде, и так-же задевает людей которых снимают.
Здесь все очень просто.
Не правильно оформлена студия для "фото на документы"
Автор:  perets [ 06 09 2010, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
---
Автор:  AndrewB [ 06 09 2010, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
Qvota писал(а):
perets
Вы не поверите я экспериментировал с расстояниями раз двести! -это не дало результата :?
Просто потому-что вспышка разбивается по этому помещению везде, и так-же задевает людей которых снимают.
Здесь все очень просто.
Не правильно оформлена студия для "фото на документы"


Сходите в магазин купите 4 слейв лампы по 40 Дж для подсветки заднего фона.
Переведите камеру в режим "М". Выдержка 1/125. Поднимите вспышку на минимальной мощности. У Кенон в Этом режиме на вспышке нет предпыхи.
Разместите лампы чтоб добиться равномерной засветки по всему кадку на +0.7..1 стоп.
Запомните показания диафрагмы и не трогайте его больше никогда.
Теперь к объекту. Поставьте два белых флага перед лицом и двигайте их вперед, назад чтоб правильно осветить лицо.

Но в вашей конуре использовать даже 50 мм будет трудно.
Так что готовьтесь что клиентов у бас будет мало.
Автор:  Qvota [ 06 09 2010, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
Спасибо Уважаемые Фотографы из прочитанного я понял, и еще раз убедился, что задняя вспышка и ее установка - ошибочна!
Все реальные советы принялись мною всерьез. А это:
>Лампы на фон.
>Штатив
>Контроль самого фотоаппарата.
Цитата:
какой режим стоит на фотоаппарате?
ЧТО является источником фонового света?
чем светите спереди?

Режим M
Источник фона ВСПЫШКА!
Источник спереди ЗОНТ+ВСПЫШКА.
Цитата:
чувствуете, сколько надо знать и понимать?

Чувствую себя крутым парнишей, :asthanos: ибо причина проблемы была найдена.


Thanks guys!
Автор:  perets [ 06 09 2010, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
---
Автор:  Qvota [ 08 09 2010, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы с контровым освещением
perets
Цитата:
диафрагмы регулируйте светлоту кожи на фото - бледные и блондины - диафрагму слегка зажать, смуглые и загорелые - открыть

О! Спасибо! теперь знаем как контролить оттенки) а то почитаешь Маргулиса у него все в фате делать...
Хотелось бы натуралочки.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/