КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 26 04 2024, 00:10

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 250 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 13 10 2010, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 05 2009, 21:44
Сообщения: 175
Вот тут: viewtopic.php?f=19&t=6001&p=344544#p344544 я спросил про нюансы при изготовлении самодельного батблока для студийных вспышек AlienBees. Буду очень благодарен, если кто разбирается и подскажет ответ: что там за желтые "хвосты" встыкают в инвертеры.
Ссылки на ютубовские ролики на эту тему были в сообщениях выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 13 10 2010, 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
Ссылку на схему в студию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 13 10 2010, 19:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 05 2009, 21:44
Сообщения: 175
AndrewB писал(а):
Ссылку на схему в студию.

Схемки нет. Есть руководство: http://kemplemedia.com/blog/2009/01/06/ ... 80%94-pt2/

Если собирать как там указано, то батблок не тянет. Либо автора устраивает минута на полную зарядку B800 и он не видит проблемы, либо забыл что-то упомянуть.
И почему другие мастера вагабондинга втыкают между шнуром вспышки и инвертером какие-то желтые хвосты с утолщениями или коробочками возле вилки?
Хвосты конструктивно немного разные, а суть похоже одна. Что они втыкают? :-k


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 14 10 2010, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 09 2007, 21:29
Сообщения: 229
Откуда: Тольятти
наиболее вероятно - резистор в несколько Ом. Этот резистор уменьшает пиковый ток зарядки и не дает поэтому включиться защите преобразователя по току. Время зарядки ненамного увеличивается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 17 10 2010, 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 05 2009, 21:44
Сообщения: 175
Helis писал(а):
наиболее вероятно - резистор в несколько Ом.
последовательно/параллельно? Я в этом не сильно петрю.

Helis писал(а):
Время зарядки ненамного увеличивается.

Ну, да. Если с одной минуты до минуты 15 секунд, то и вправду увеличение будет не слишком большое. :smile:
У чуваков на видеороликах в ютобе время зарядки 4-5 сек на полной мощности.
Учитывая, что в одном ролике эта "бульбочка" на вилке желтого хвоста имеет явно какие-то лампочки или кнопочки (в таком разрешении я лично нифига не разглядел, что это за плюмбочки) то версия про резистор как минимум не полна. Только для резистора кнопочти/лампочки врядли нужны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 18 10 2010, 04:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 04 2006, 10:50
Сообщения: 1851
заряжал 100ваттным инвертором 70 джоулей через 200 омный резистор 5-7 секунд. Резистор последовательно ставить нужно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 18 10 2010, 07:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 05 2009, 21:44
Сообщения: 175
chepko писал(а):
заряжал 100ваттным инвертором 70 джоулей через 200 омный резистор 5-7 секунд. Резистор последовательно ставить нужно


Судя по тому, что у авторов роликов на ютубе 400-600 джоулевые на полной моще по три штуки с одним 300W инвертером летают со свистом, и с 180W инвертером без проблем 600Дж также на полной пашет, то с 70Дж при 100W инвертере вы явно перестраховались.
Проблема не только в том, что у приятеля можно сказать не работает комплект, который без проблем работает у других. Проблема еще и в том, что некоторые из авторов используют вот эти огрызки-удлинители с какими-то прибамбасинами. А другие при точно такой же конструкции эти желтые хвосты не используют. И тоже все шустро работает.
В результате вообще не понятно в чем засада. Может такой шнурок и все залетает? Или это от лукавого? Хрен поймешь... :(

И насчет резистора: вы использовали 200 Ом, тут еще советовали "несколько Ом".
200 и "несколько" это кажись немного сильно разное. Так сколько Ом резистор нужен к примеру для 600 Дж вспышки и 180W инвертера?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 18 10 2010, 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 04 2006, 10:50
Сообщения: 1851
200 ом подобрано таким образом чтоб не срабатывала защита преобразователя, начальный ток заряда очень большой... возможно в тубе они отключает эту защиту либо это дешовые блоки без защты ..

у меня 6 сек заряжает 600дж только специальная схема
http://www.osipoff.ru/phpbb3/viewtopic. ... e8ad5f0df0


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 18 10 2010, 12:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 05 2009, 21:44
Сообщения: 175
chepko писал(а):
200 ом подобрано таким образом чтоб не срабатывала защита преобразователя,
Надо понимать, что это было подобрано методлм последовательно приближения, а не расчетным?
chepko писал(а):
начальный ток заряда очень большой...

Да, но защита инвертера не протестует. Просто все безумно медленно заряжается.

chepko писал(а):
возможно в тубе они отключает эту защиту
С какой целью? Чтобы спалить инвертер? Это врядли.

chepko писал(а):
либо это дешовые блоки без защты ..

И в тех случаях когда это дешевые инверторы, они добавляют шнуры с резисторами? Хм-м-м-м... Ну теоретически может быть.
Но есть аргумент против такой версии: все эти схемы собираются на базе инвертеров с истинной синусоидой. Модифицированная не годится. А такие инвертеры в несколько раз дороже обычных с неисправленной синусоидой. В них априори стоит защита. Так что теоретически этот вариант конечно возможен, но практически крайне маловероятен.

chepko писал(а):
у меня 6 сек заряжает 600дж только специальная схема
http://www.osipoff.ru/phpbb3/viewtopic. ... e8ad5f0df0


Так там вроде на выходе 310V постоянного тока. Вы питание какой вспышки в 600Дж имеете ввиду?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 18 10 2010, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 09 2007, 21:29
Сообщения: 229
Откуда: Тольятти
Newist, с подбором резистора довольно просто: начните со 100-200 Ом и уменьшайте до того момента, когда преобразователь начнет выключаться по токовой защите (защите от короткого замыкания). Дело в том, что когда конденсатор вспышки разряжен и подключен к источнику напряжения, то, условно говоря, его внутреннее сопротивление близко к нулю и зарядный ток стремится к бесконечности. Т.е. налицо ситуация КЗ - короткого замыкания. Если последовательно с конденсатором (вспышкой) поставить резистор, то в первоначальный момент заряда ток в цепи ограничит этот резистор до безопасного для преобразователя уровня.
Вместо резистора иногда рекомендуют лампу накаливания 100-200 Ватт 220 В ставить последовательно с вспышкой.

Продолжение с оценочными расчётами здесь: http://impulsite.ru/viewtopic.php?f=8&t=131


Последний раз редактировалось Helis 11 09 2015, 18:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 18 10 2010, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 04 2006, 10:50
Сообщения: 1851
Newist писал(а):
Надо понимать, что это было подобрано методлм последовательно приближения, а не расчетным?

да методом научного тыка

Цитата:
Да, но защита инвертера не протестует. Просто все безумно медленно заряжается.


значит гдето неправильно чтото
резистором тут точно не поможеш

нужно пробовать менять инвертор вспышку выяснить что глючит, посмотреть тестером что выдает инвертор на заряде

Цитата:
Так там вроде на выходе 310V постоянного тока. Вы питание какой вспышки в 600Дж имеете ввиду?


да 310 это то что получается после выпрямления на кондере любой пыхи

600 дж это мой уличный генератор в нем стоит эта схема


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 18 10 2010, 16:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 05 2009, 21:44
Сообщения: 175
chepko писал(а):
значит гдето неправильно чтото
резистором тут точно не поможеш

Мдя... Не то чтобы я взмолился на резистор, но было бы славно так несложно решить товарищу вопрос. Обломатушки.. :(
chepko писал(а):
нужно пробовать менять инвертор вспышку выяснить что глючит, посмотреть тестером что выдает инвертор на заряде


Инвертера 2 штуки. Вспышек 3 штуки. 2 по 640 Дж и 1шт 320Дж.
Аккумуляторы использовались в трех вариантах:

1) Свинцово-кислотный 12V 18Ah DELTA AGM VRLA DT 1218
2) Сборка из 2х свинцово кислотных 6V 12 Ah CSB GP 6120
3) Сборка из 10 шт NiMh аккумуляторов на 1,2V 10A Ansmann D HR20 10 000

Провода везде 2,5 кв.мм

Картина со всеми тремя вспышками и обоими инвертерами в комбинации с любым аккумулятором идентичная. Вспышка на 320 Дж, естественно заряжается побыстрее. Процентов на 20-25.

А что мерить на контактах инвертера? Что тут будет показателем?

chepko писал(а):
да 310 это то что получается после выпрямления на кондере любой пыхи
600 дж это мой уличный генератор в нем стоит эта схема

Любопытства ради спрошу: а что за генератор, если не секрет? Неужто самопальный? :shock:


Последний раз редактировалось Newist 18 10 2010, 16:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 18 10 2010, 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 05 2009, 21:44
Сообщения: 175
Helis писал(а):
Продолжение с оценочными расчётами здесь: http://impulsite.flybb.ru/topic55.html

Спасибо. Попробую разобраться. :)
Но к тому вроде идет, что резистор врядли решает проблему. Однако, попробую. Вдруг у этих инвертеров какая-то пассивная защита встроена. При угрозе КЗ переходит на сильно пониженную передачу. :lol:

Это я так, фантазирую в доступных моему разумению понятиях. :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 18 10 2010, 17:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 09 2007, 21:29
Сообщения: 229
Откуда: Тольятти
А Вы нагрузите преобразователь лампами накаливания до номинальной мощности и посмотрите, какое напряжение держит преобразователь, имеют ли лампочки номинальную, как бытовой сети, яркость. Т.е. надо убедиться, что преобразователь соответствует своей этикетке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 18 10 2010, 17:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 04 2006, 10:50
Сообщения: 1851
Newist писал(а):
Инвертера 2 штуки. Вспышек 3 штуки. 2 по 640 Дж и 1шт 320Дж.

Любопытства ради спрошу: а что за генератор, если не секрет? Неужто самопальный? :shock:


как завут вспышки ?

да гена самодельный )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 250 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB