КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://www.zastavkin.com/forum/ |
|
Параметры зонтов и софтбоксов http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=6372 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | lvinst [ 06 03 2009, 23:51 ] |
Заголовок сообщения: | Параметры зонтов и софтбоксов |
Есть какие-то стандарты на параметры зонтов и софтбоксов в зависимости от объекта съемки. Скажем, мне нужно осветить поверхность письменного стола. Какого размера софтбокс обеспечит мне равномерное освещение этого объекта? |
Автор: | Zoom [ 07 03 2009, 00:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
Софт-бокс должен быть больше того, что тебе надо осветить. Раза в два-три ![]() |
Автор: | lvinst [ 07 03 2009, 00:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
Zoom писал(а): Софт-бокс должен быть больше того, что тебе надо осветить. Раза в два-три ![]() Понятно, что больше. Но во сколько? В два-три раза по площади? Или в два три раза по длине стороны бокса? Равномерность действительно сложно определить. Ну, скажем, чтобы разница в освещенности между ближним к софтбоксу участком и самым дальним от него участком не превышала половины ступени. При условии, конечно, что софтбокс находится не над столом, а светит сбоку. |
Автор: | AndrewB [ 07 03 2009, 00:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
Больше по длинной стороне. |
Автор: | Zoom [ 07 03 2009, 00:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
Поставь софт или большой отражатель с другой стороны. И в ФШ до стопа можно выровнять без особых проблем, особенно если затемнять светлую часть, выкрутиться почти всегда можно, ты же не автомобиль снимаешь ![]() ![]() |
Автор: | lvinst [ 07 03 2009, 00:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
AndrewB писал(а): Больше по длинной стороне. А есть какие-то стандарты? Например, освещаемый объект -- размером n x m софтбокс -- размером 2n x 2m минимальное расстояние от софтбокса до объекта -- n. При заданной расстановке света получаем рассеянное освещение. При расстоянии от n до 2n - мягкий светотеневой рисунок. При расстоянии от 2n - жесткий теневой рисунок. Примерно в таком духе, можно где-то данные почерпнуть? |
Автор: | lvinst [ 07 03 2009, 00:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
Zoom писал(а): Поставь софт или большой отражатель с другой стороны. И в ФШ до стопа можно выровнять без особых проблем, особенно если затемнять светлую часть, выкрутиться почти всегда можно, ты же не автомобиль снимаешь ![]() ![]() Так и делаю. Ставлю отражатель. и еще источники на подсветку теней. Но подозреваю, что мой софтбокс маловат. И если бы был больше, то результат был бы лучше. Скажем я снимаю кусок стола с натюрмортом размером примерно 50 на 40 см. При этом мой софтбокс размером 70 на 70 находится на расстоянии примерно 1 м от дальнего конца натюрморта. И мне кажется, что получаемый свет не вполне рассеянный. Что для рассеянности мне нужен больший софтбокс. Но вот какой? |
Автор: | Zoom [ 07 03 2009, 00:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
lvinst, я знаю что ты умница, но не впадай в занудство. Здесь 80% снимают на коленках, а у остальных 20% ничего не покупают, несмотря на солидную тех. подготовку ![]() ![]() Из умного вспоминается что-то типа, что освещенность падает в 4 раза при увеличении расстояния от источника света в 2 раза ![]() ![]() |
Автор: | lvinst [ 07 03 2009, 00:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
Zoom писал(а): lvinst, я знаю что ты умница, но не впадай в занудство. Здесь 80% снимают на коленках, а у остальных 20% ничего не покупают, несмотря на солидную тех. подготовку ![]() ![]() Из умного вспоминается что-то типа, что освещенность падает в 4 раза при увеличении расстояния от источника света в 2 раза ![]() ![]() Ну, я не умница, а зануда как раз. ![]() |
Автор: | Zoom [ 07 03 2009, 00:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
lvinst писал(а): Скажем я снимаю кусок стола с натюрмортом размером примерно 50 на 40 см. При этом мой софтбокс размером 70 на 70 находится на расстоянии примерно 1 м от дальнего конца натюрморта. И мне кажется, что получаемый свет не вполне рассеянный. Что для рассеянности мне нужен больший софтбокс. Но вот какой? Чем больше - тем лучше ![]() ![]() |
Автор: | AndrewB [ 07 03 2009, 00:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
Zoom писал(а): Закон обратных квадратов? ХЗ! ![]() Правильно но не всегда. Чем больше источник света тем меньше работает это правило. |
Автор: | Zoom [ 07 03 2009, 01:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
AndrewB писал(а): Zoom писал(а): Закон обратных квадратов? ХЗ! ![]() Правильно но не всегда. Чем больше источник света тем меньше работает это правило. О том и речь. Лучше больше. В законе про квадраты про размер ни слова. |
Автор: | lvinst [ 07 03 2009, 01:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
Zoom писал(а): AndrewB писал(а): Zoom писал(а): Закон обратных квадратов? ХЗ! ![]() Правильно но не всегда. Чем больше источник света тем меньше работает это правило. О том и речь. Лучше больше. В законе про квадраты про размер ни слова. Зато там про точечный источник есть. А как формализовать это понятие точечности для конкретных условий? |
Автор: | Zoom [ 07 03 2009, 01:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
lvinst писал(а): Зато там про точечный источник есть. А как формализовать это понятие точечности для конкретных условий? Точно не помню, но если ты любой софт отодвинешь на 10-15 его диагоналей (?) от объекта, то он станет точечным источником, вне зависимости от размера, ессно ![]() |
Автор: | AndrewB [ 07 03 2009, 01:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
Источник света в 4 раза больше объекта. |
Автор: | lvinst [ 07 03 2009, 01:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
Zoom писал(а): lvinst писал(а): Зато там про точечный источник есть. А как формализовать это понятие точечности для конкретных условий? Точно не помню, но если ты любой софт отодвинешь на 10-15 его диагоналей (?) от объекта, то он станет точечным источником, вне зависимости от размера, ессно ![]() Ага. Ну вот. Значит где-то начиная от 10 диагоналей свойства источника начинают медленно меняться от точечного к рассеянному. То есть 5 диагоналей - это по свойствам ближе к точечному, наверное, чем к рассеянному. Вот эту грань кто-то должен был прояснить. Скажем, 2 диагонали - это практически рассеянный. А 3 уже - фиг его знает. |
Автор: | Zoom [ 07 03 2009, 01:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
lvinst писал(а): Zoom писал(а): lvinst писал(а): Зато там про точечный источник есть. А как формализовать это понятие точечности для конкретных условий? Точно не помню, но если ты любой софт отодвинешь на 10-15 его диагоналей (?) от объекта, то он станет точечным источником, вне зависимости от размера, ессно ![]() Ага. Ну вот. Значит где-то начиная от 10 диагоналей свойства источника начинают медленно меняться от точечного к рассеянному. То есть 5 диагоналей - это по свойствам ближе к точечному, наверное, чем к рассеянному. Вот эту грань кто-то должен был прояснить. Скажем, 2 диагонали - это практически рассеянный. А 3 уже - фиг его знает. "И опыт, сын ошибок трудных... " (с) Пушкин, мля ![]() |
Автор: | AndrewB [ 07 03 2009, 01:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
lvinst Ты скажи где жеще свет? На объекте дырка 5.6. Один раз ты светишь с трех метров, а другой раз с девяти. |
Автор: | lvinst [ 07 03 2009, 01:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
Жестче с девяти метров. С трех мягче. |
Автор: | Zoom [ 07 03 2009, 02:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
AndrewB писал(а): lvinst Ты скажи где жеще свет? На объекте дырка 5.6. Один раз ты светишь с трех метров, а другой раз с девяти. Чем светишь? (А то мож небом ![]() ![]() |
Автор: | AndrewB [ 07 03 2009, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
lvinst Лучше проверь. Zoom Нет не пофиг. |
Автор: | perets [ 08 03 2009, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
--- |
Автор: | bill [ 11 03 2009, 10:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
AndrewB писал(а): lvinst Ты скажи где жеще свет? На объекте дырка 5.6. Один раз ты светишь с трех метров, а другой раз с девяти. говорить о жесткости света в зависимости от расстояния до источника можно только в случае если нет переотражения от стен. В условиях студии (если стены не чёрные) это не работает. Получается куча дополнительного отраженного света и рисунок сильно меняется |
Автор: | lvinst [ 14 03 2009, 01:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
У меня стены светлые. Так что поэкспериментировать не получается. Но вот, что я нашла на эту тему в журнале http://foto.potrebitel.ru/data/4/73/146.shtml Разница впечатляет. |
Автор: | zastavkin [ 14 03 2009, 06:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
Черную ткань на стену как у нас и нет проблем! |
Автор: | AndrewB [ 14 03 2009, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
perets писал(а): AndrewB писал(а): lvinst Ты скажи где жеще свет? На объекте дырка 5.6. Один раз ты светишь с трех метров, а другой раз с девяти. недостаточные условия задачи ответ будет разным в зависимости от размера источника света Результат будет одним!!! Где будет точечный, а где рассеянный свет почувствовать можно. |
Автор: | lvinst [ 17 03 2009, 01:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
zastavkin писал(а): Черную ткань на стену как у нас и нет проблем! А флизелин черный сойдет? Еще читала про какой-то дешевый гидроизоляционный материал, может его? Хотелось бы подешевле. ![]() |
Автор: | bill [ 18 03 2009, 07:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
lvinst писал(а): zastavkin писал(а): Черную ткань на стену как у нас и нет проблем! /quote] А флизелин черный сойдет? Еще читала про какой-то дешевый гидроизоляционный материал, может его? Хотелось бы подешевле. ![]() /quote] у нас на стене черный агрил висит (ткань, которую огородники для укрывания рассады используют) |
Автор: | sfrans [ 04 02 2010, 23:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
Не подскажете, как измеряется диаметр зонта? Купил зонт 48" (122см.), а он при измерении диаметра от окончания спиц - 80 см. Идти менять или диаметр меряется по поверхности зонта? Прошу прощения за, возможно, глупый вопрос. |
Автор: | AndrewB [ 04 02 2010, 23:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
Черт его знает, я бы измерял по отражающей поверхности. Обычно меряется по длине спиц. |
Автор: | Igor_Br [ 05 02 2010, 00:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
Софты измеряются по светящейся поверхности. У меня раз продавец перепутал, не тот размер прислал. |
Автор: | Abricos [ 05 02 2010, 00:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
... |
Автор: | sfrans [ 05 02 2010, 00:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
Abricos писал(а): Раскрываешь зонтик и расстояние между самыми дальними окончаниями спиц и есть требуемый параметр (проще, диаметр в раскрытом состоянии). Значит, надули. Принесли курьером. Буду разбираться. |
Автор: | sfrans [ 05 02 2010, 11:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
Кстати, вот что ответил магазин: > У марки Falcon диаметр который указан в маркировке это диаметр по внешнему куполу зонта а не диаметр под куполом. Получается, китайцы дурят доверчивых любителей ![]() диаметр измеряется не как у людей, а - по дуге, + и там вместо 48"=122 см. я намерял максимум 110 см. У второго зонта 110см. - под куполом 85 см., по дуге - 110cм. У кого-то есть такие зонты от Falcon - померяйте диаметр, пожалуйста, чтобы знать - продолжать с магазином переписку или нет: Falcon Зонт-Софтбокс просветный 48" (122см) http://vtochku.com.ua/product/falcon-zo ... m-ea-ub48/ Falcon Фотозонт просветный (110см) http://vtochku.com.ua/product/falcon-pr ... ont-110sm/ |
Автор: | sfrans [ 05 02 2010, 12:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
Получил ответ от производителя: Диаметр у Falcon'а измеряется по наружной поверхности зонта. Реальный диаметр "под куполом" зонта - приблтизительно 2/3 от указанного в спецификации (для 48"=122см. это - 80 см.) |
Автор: | Abricos [ 05 02 2010, 17:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
... |
Автор: | sfrans [ 05 02 2010, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
Abricos писал(а): А от какого производителя такие данные??? И как вы добились ответа от производителя??? Они не общаются с частными лицами. Не знаю, я написал им "в наглую", мол я реселлер и интересуюсь параметрами продукта. Ответили в течение 5 минут! Сам удивился: >>...how the diameter of the UB Series Brolly Boxes is calculated - on surface curve or on straight line under the canopy? INFO [info@falconeyes.com.hk]: Hi, Sergey Thank you for inquiry The mentioned diameter is measured on the surface curve instead of opened diameter. Thx, FALCON EYES Кстати, на сайте у Фалькона указаны значения, отличные от тех, которые приводят почти все продавцы: 48" = 112 см., а не 122 см. Я померял по куполу - так и есть, около 112 см. Может у вас не тот тип зонта, у меня - этот: http://www.falconeyes.com.hk/index.php? ... olly_Boxes |
Автор: | sfrans [ 07 02 2010, 15:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
Abricos писал(а): Когда принесу зонтики то сфоткаю с рулеткой. У меня есть 48" Фальконовский и он гораздо больше метра в диаметре. Интересно все-же, какой Вы намерили даметр? Я заметил, что китайцы по-разному маркируют тодни и теже зонтики. Два совершенно идентичных белых зонта на просвет от Falcon и Jessops маркируются - первый 100см., второй - 80 см. Так и есть (он 80 - по прямой и 110 - по куполу) ![]() Зонты полностью (!) идентичны по виду и всем деталям, видимо - с одной фабрики: http://vtochku.com.ua/product/falcon-pr ... ont-110sm/ http://podorozhnik.com.ua/studijnyj-sve ... 04726.html |
Автор: | yuuurik [ 07 02 2010, 17:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
sfrans писал(а): Abricos писал(а): Когда принесу зонтики то сфоткаю с рулеткой. У меня есть 48" Фальконовский и он гораздо больше метра в диаметре. Интересно все-же, какой Вы намерили даметр? Я заметил, что китайцы по-разному маркируют тодни и теже зонтики. Два совершенно идентичных белых зонта на просвет от Falcon и Jessops маркируются - первый 100см., второй - 80 см. Так и есть (он 80 - по прямой и 110 - по куполу) ![]() Зонты полностью (!) идентичны по виду и всем деталям, видимо - с одной фабрики: http://vtochku.com.ua/product/falcon-pr ... ont-110sm/ http://podorozhnik.com.ua/studijnyj-sve ... 04726.html Интересно все-же, где Вы увидели 80см? По вышеприведенным ссылкам оба зонта 110см. ![]() |
Автор: | sfrans [ 08 02 2010, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Параметры зонтов и софтбоксов |
yuuurik писал(а): Интересно все-же, где Вы увидели 80см? По вышеприведенным ссылкам оба зонта 110см. ![]() Там в самом описании Jessops написано 90 см. : "Размер в раскрытом состоянии 90см. в диаметре". В общем, продавцы сами не могут разобраться. Я, похоже, тоже уже начинаю путаться ![]() |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |