КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

Комбинирование нескольких импульсных источников света
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=4287
Страница 1 из 1

Автор:  FotoLancer [ 11 02 2008, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Комбинирование нескольких импульсных источников света

Если расположить несколько маломощных (накамерных по типу вивитар-а или цокольных типа UFO SDW-45M или SDW-60M) вспышек под зонтом (в софтбоксе) ? Насколько это может быть эффективным решением (грубо говоря - правильно ли проссумировать мощность нескольких 60 Дж вспышек заключенных в софтбокс для оценки общей мощности такой системы) ?

спасибо

Автор:  Alllex [ 12 02 2008, 03:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комбинирование нескольких импульсных источников света

FotoLancer писал(а):
Если расположить несколько маломощных (накамерных по типу вивитар-а или цокольных типа UFO SDW-45M или SDW-60M) вспышек под зонтом (в софтбоксе) ? Насколько это может быть эффективным решением (грубо говоря - правильно ли проссумировать мощность нескольких 60 Дж вспышек заключенных в софтбокс для оценки общей мощности такой системы) ?

спасибо

Получится дорогая, сложная, неудобно управляемая городуха.

Автор:  FotoLancer [ 12 02 2008, 03:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комбинирование нескольких импульсных источников света

Alllex писал(а):
Получится дорогая, сложная, неудобно управляемая городуха.


почему ? я думал к примеру соеденить звездой 3 патронных вспышки. Получится суммарна мощность 150-180 Дж. Для маленькой студии уже нормальная мощность .. засунуть под отражающий зонт, с внешней стороны какой то рассеиватель накинуть ... недорого и сердито ... вот я просто не уверен дадут ли 3 таких источника в сумме ожидаемую мощность ..

Потому что на накамерных вспышках, к примеру - это ж в 1 метре от обьекта нужно располагать источник .. что не всегда удобно ..

Автор:  Abricos [ 12 02 2008, 03:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комбинирование нескольких импульсных источников света

...

Автор:  FotoLancer [ 12 02 2008, 05:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комбинирование нескольких импульсных источников света

Abricos писал(а):
.... а цена всей конструкции легко может переплюнуть студийный свет начального уровня.


просто хотелось бы попробовать для начала какие то недорогие стробистские решения .. а покупать студийное оборудовное я хотел от 300 Дж что то

А все таки, например .. что можете посоветовать ?

Автор:  Alllex [ 13 02 2008, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комбинирование нескольких импульсных источников света

FotoLancer писал(а):
Abricos писал(а):
.... а цена всей конструкции легко может переплюнуть студийный свет начального уровня.


просто хотелось бы попробовать для начала какие то недорогие стробистские решения .. а покупать студийное оборудовное я хотел от 300 Дж что то

А все таки, например .. что можете посоветовать ?

Это не решение а городуха.
Напрягитесь и фозьмите фалькон на 300дж и получите вполне пристойное студийное решение, если денег жалко тогда к осипову и осваивайте его самоделки, а лепить в кучу мелкие - не стоит - выброшенные деньги.

Автор:  Jurij [ 28 02 2008, 10:27 ]
Заголовок сообщения: 

А ведь вопрос то в начале темы был предельно простой - как правильно проссумировать мощность нескольких вспышек? :D
Повторю его ещё и в своей редакции: для маломощных накамерных вспышек в тех. параметрах указывается не мощность, а ведущее число. Так вот: две сложенные вместе микропыхи с ведущим числом 12 будут близки к эквиваленту пыхи с ведущим 24 или с ведущим 48?

Автор:  Abricos [ 28 02 2008, 11:16 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  Jurij [ 28 02 2008, 13:59 ]
Заголовок сообщения: 

Abricos писал(а):
Соответственно если запихнуть две пыхи с ведущим числом 12, то в итоге получаем 12*1,4=16,8.
Фух! написал!

Спасибо за ответ!

Автор:  Alllex [ 28 02 2008, 19:29 ]
Заголовок сообщения: 

Добавлю что - ВЧ и мощность пыхи это величины с очень слабой зависимостью. ВЧ зависит от качества и типа рефлектора, можно сфокусировать имульс и получить из 10 дж пыху с ВЧ 100, в то же время если убрать рефлектор у пыхи с ВЧ 50 - хорошо если 15 останется.
У накамерных указывается ВЧ для удобства пересчета а также потому что рефлектор с нее никуда не дненется уже, для студийных указывать ВЧ глупо - так как рефлекторы и насадки могут быть какие угодно.

Автор:  Abricos [ 28 02 2008, 23:27 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  Alllex [ 29 02 2008, 02:09 ]
Заголовок сообщения: 

Abricos писал(а):
Аллекс! Извини! Но харошь трести воздух! Люди получили информацию которую хотели. Да и я из этих поисков тоже кое-что интересное получил. Хочешь! Приезжай к нам в студию и все провери шь. студия за нашь счет, проживание за твой, пиво - пополам!

Проверять мне нечего.
А студия у меня и своя есть. :smile:

Автор:  FotoLancer [ 29 02 2008, 04:45 ]
Заголовок сообщения: 

Abricos писал(а):
Отсюда простой вывод - Не стоит городить огород вместо двух слабых пых лучше поставить одну более мощную, об этом мы раньше и писали. Тем более что одна более мощная будет стоить дешевле чем две слабые (надо считать не только стоимость самой пыхи, но и суммарную стоимость владения - два держателя, два комплекта аккумуляторов, два места в сумке, в два раза тяжелее и т.д.). Еще один минус такой конструкции - световое пятно будет хуже чем от одной пыхи размещенной точно в центре схождения лучей.
Фух! написал!


Не факт. Если под зонтом расположить 2-3 пыхи, скажем накамерные с ВЧ 40 (а это если верить вашим расчетам порядка 60 Дж каждая , или обычные цокольные тоже порядка 60 Дж), то получится источник света в 120-180 Дж стоимостью эдак в $100 -150 да еще и не требующая стационарного питания (в варианте с накамерными пыхами - выездной вариант). Крепить их можно на оси зонта, чем можно достичь идеального распространения света.

Если взять к примеру 580-ю мощность которой можно оценить в 80-90 Дж- стоимость конструкции врзрастет в неск раз. Или выездной студийный вариант - с Фалконом 100 Дж - 3 цокольные лампы дадут мощность в 2 раза выше за ту же цену. Так что в принципе думаю такой вариант все таки оправдан.

Автор:  Alllex [ 29 02 2008, 21:18 ]
Заголовок сообщения: 

FotoLancer писал(а):
Abricos писал(а):
Отсюда простой вывод - Не стоит городить огород вместо двух слабых пых лучше поставить одну более мощную, об этом мы раньше и писали. Тем более что одна более мощная будет стоить дешевле чем две слабые (надо считать не только стоимость самой пыхи, но и суммарную стоимость владения - два держателя, два комплекта аккумуляторов, два места в сумке, в два раза тяжелее и т.д.). Еще один минус такой конструкции - световое пятно будет хуже чем от одной пыхи размещенной точно в центре схождения лучей.
Фух! написал!


Не факт. Если под зонтом расположить 2-3 пыхи, скажем накамерные с ВЧ 40 (а это если верить вашим расчетам порядка 60 Дж каждая , или обычные цокольные тоже порядка 60 Дж), то получится источник света в 120-180 Дж стоимостью эдак в $100 -150 да еще и не требующая стационарного питания (в варианте с накамерными пыхами - выездной вариант). Крепить их можно на оси зонта, чем можно достичь идеального распространения света.

Где раздают 3 накамерные пыхи за 100-150$. :shock:
А вот теперь представьте такую городуху на тонюсенькой алюминиевой трости зонта - если не сломается, то трогать ее точно будет страшно.


FotoLancer писал(а):
Если взять к примеру 580-ю мощность которой можно оценить в 80-90 Дж- стоимость конструкции врзрастет в неск раз. Или выездной студийный вариант - с Фалконом 100 Дж - 3 цокольные лампы дадут мощность в 2 раза выше за ту же цену. Так что в принципе думаю такой вариант все таки оправдан.

Да ничего не оправдано. По одной простой причине - НЕУДОБНО, нерегулируемо и еще куча не.
Зачем?!
Есть аккумуляторы для фальконов, можно взять бесперебойник за сотню долларов и запитать пыхи, но это будет нормальный вариант, менее компактный чем 3 накамерные пыхи, зато более функциональный.

Автор:  FotoLancer [ 01 03 2008, 04:26 ]
Заголовок сообщения: 

Alllex писал(а):
Зачем?!
Есть аккумуляторы для фальконов, можно взять бесперебойник за сотню долларов и запитать пыхи, но это будет нормальный вариант, менее компактный чем 3 накамерные пыхи, зато более функциональный.


про аккумуляторы для фальконов не слышал, спасибо. Хоть считаю все равно вариант с 3-мя накамерными удобнее, за доп инфу про аккумуляторы был бы признателен.

и про бесперебойник вы писали - это обычный компьютерный ЮПС ?
в рюкзаке конечно такое не потаскаешь - но как вариант решения - интересно

спасибо

Автор:  Simfo [ 01 03 2008, 06:16 ]
Заголовок сообщения: 

FotoLancer писал(а):
Alllex писал(а):
вариант с 3-мя накамерными удобнее


Три пыхи на тонкой ножке... под одним зонтом... Врятли это можно назвать удобством... Экономией -- может быть.

Автор:  Jurij [ 01 03 2008, 11:11 ]
Заголовок сообщения: 

Когда-то на е-бай попадал на 150Дж студийные пыхи с питанием 12В (а таких аккумуляторов великое множество, да и размерчики от и до, и блок питания - не проблема). Но тогда, вроде, надёжность продавца да его техники настораживала.
Если кто встречался с подобными в жизни - отпишитесь, плз.

Автор:  Jurij [ 01 03 2008, 11:31 ]
Заголовок сообщения: 

Про неуместность "городухи" с несколькими маломощными пыхами согласен только в случае съёмки исключительно в помещении (или съёмки моделей) да отсутствия эдакого "маломощного мусора".
Я вон себе для огорода-парка (предметка) да той-же предметки дома (когда лень световой куб городить или теней хочется) по примеру Andrejs Pidjass ( http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?t=4213 ) Beauty Dish позавчерась за два часа соорудил (там он фото выкладывал). У мя такая-же миска для салата (диаметр 36см) и в неё две 12-долларовые пыхи со световой синхронизацией запихнул (каждая размером по два спичечных коробка), плюс вместо штативного крепления фанерная ручка- держатель да передняя поверхность для рассеивания плотной марлей затянута. Лёгкая, помещается вместе с аппаратом в 20-литровый рюкзак. При освещении с 30 - 100см (блики отсутствуют, тени - как в солнечный с дымкой на небе день) достаточно для съёмки при ИСО100 и дыре от 11 до 22. Никаких штативов причём - аппарат в правой, миска - в левой :D

Автор:  Alllex [ 03 03 2008, 00:16 ]
Заголовок сообщения: 

Jurij писал(а):
Про неуместность "городухи" с несколькими маломощными пыхами согласен только в случае съёмки исключительно в помещении (или съёмки моделей) да отсутствия эдакого "маломощного мусора".
Я вон себе для огорода-парка (предметка) да той-же предметки дома (когда лень световой куб городить или теней хочется) по примеру Andrejs Pidjass ( http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?t=4213 ) Beauty Dish позавчерась за два часа соорудил (там он фото выкладывал). У мя такая-же миска для салата (диаметр 36см) и в неё две 12-долларовые пыхи со световой синхронизацией запихнул (каждая размером по два спичечных коробка), плюс вместо штативного крепления фанерная ручка- держатель да передняя поверхность для рассеивания плотной марлей затянута. Лёгкая, помещается вместе с аппаратом в 20-литровый рюкзак. При освещении с 30 - 100см (блики отсутствуют, тени - как в солнечный с дымкой на небе день) достаточно для съёмки при ИСО100 и дыре от 11 до 22. Никаких штативов причём - аппарат в правой, миска - в левой :D


Юрий!
Андрей хороший фотограф, но он хорош не предметкой.
Поэтому ссылаться на него в плане предметки - не стоит.
Всякие миски - это на 1-2 раза - попробывать. Если попробывали и получилось - лучше взять нормальный свет. Один большой моноблок и пару отражателей - в качестве их все что угодно, и получите счастье.
ЗЫ. Про мобильные варианты я молчу потому как в этом отношении стробистами уже многое придумано.

Автор:  FotoLancer [ 03 03 2008, 03:08 ]
Заголовок сообщения: 

Jurij писал(а):
Про неуместность "городухи" с несколькими маломощными пыхами согласен только в случае съёмки исключительно в помещении (или съёмки моделей) да отсутствия эдакого "маломощного мусора".


Конечно, данный вариант прорабатывается преимущественно выездных сьемок. По сути разумных альтернатив для таких случаев нет. В студии, понятно , проще обойтись 1 мощным источником.

Автор:  Alllex [ 03 03 2008, 04:56 ]
Заголовок сообщения: 

FotoLancer писал(а):
Jurij писал(а):
Про неуместность "городухи" с несколькими маломощными пыхами согласен только в случае съёмки исключительно в помещении (или съёмки моделей) да отсутствия эдакого "маломощного мусора".


Конечно, данный вариант прорабатывается преимущественно выездных сьемок. По сути разумных альтернатив для таких случаев нет. В студии, понятно , проще обойтись 1 мощным источником.

То что Юрий называет маломощным мусором это действительно мусор. :D

Автор:  FotoLancer [ 03 03 2008, 06:57 ]
Заголовок сообщения: 

Alllex писал(а):
FotoLancer писал(а):
Jurij писал(а):
Про неуместность "городухи" с несколькими маломощными пыхами согласен только в случае съёмки исключительно в помещении (или съёмки моделей) да отсутствия эдакого "маломощного мусора".


Конечно, данный вариант прорабатывается преимущественно выездных сьемок. По сути разумных альтернатив для таких случаев нет. В студии, понятно , проще обойтись 1 мощным источником.

То что Юрий называет маломощным мусором это действительно мусор. :D


Пыха с ВЧ 40 не такая уж и маломощная. Стандартное стробистское решение. в большинстве задач вообще хватает 1 такой пыхи.

Автор:  Alllex [ 03 03 2008, 11:49 ]
Заголовок сообщения: 

FotoLancer писал(а):
Alllex писал(а):
FotoLancer писал(а):
Jurij писал(а):
Про неуместность "городухи" с несколькими маломощными пыхами согласен только в случае съёмки исключительно в помещении (или съёмки моделей) да отсутствия эдакого "маломощного мусора".


Конечно, данный вариант прорабатывается преимущественно выездных сьемок. По сути разумных альтернатив для таких случаев нет. В студии, понятно , проще обойтись 1 мощным источником.

То что Юрий называет маломощным мусором это действительно мусор. :D


Пыха с ВЧ 40 не такая уж и маломощная. Стандартное стробистское решение. в большинстве задач вообще хватает 1 такой пыхи.

Юрий пошел своим путем и зачем-то накупил вот эти штуковины
http://www.adorama.com/SVPG160S.html
У меня не получилось его отговорить.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/