КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://www.zastavkin.com/forum/ |
|
Помогите определиться METZ 58AF-1C или Speed lite 580 EX II http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=3821 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Ametta [ 14 11 2007, 16:09 ] |
Заголовок сообщения: | Помогите определиться METZ 58AF-1C или Speed lite 580 EX II |
Добрый день всем форумчанам! Вопрос новичка . Выбираю вспышку, выбор между METZ 58AF-1C и Speed lite 580 EX II, для камеры Canon 40D. Пробовал в магазине обе, у Метса, на мой взгляд, свет мягче и приятнее. Понятно, что родной Canon лучше будет согласовываться с камерой, но все же собираюсь брать Метс. Прокомментируйте пожалуйста. ![]() |
Автор: | sokolovmax [ 14 11 2007, 16:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Так вы вроде сами прокомментировали себя ![]() Я вот взял Speed lite 580 EX II потому, что считаю так... "на башмаке должна быть мощная родная пыха"... что касается мягкости и т.п., то вариаций насадок сотни... и это не причина отказываться от родной далее сами решайте... как вторую, я бы подумал... но как основную - только оригинал |
Автор: | Ametta [ 15 11 2007, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Спасибо, думаю надо еще разок в магазин сходить на тестирование. Посмотреть "другими глазами". Если я правильно понял, Метс тоже хорошо, но родная лучше. Извиняюсь за ламерскую постановку вопроса. |
Автор: | Konstantin Sutyagin [ 15 11 2007, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Пыха она и есть пыха. Бери ту в которой сочетание необходимых функций и цены - лучше. |
Автор: | Андрей Осипов [ 15 11 2007, 13:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться METZ 58AF-1C или Speed lite 580 EX |
Ametta писал(а): Добрый день всем форумчанам! Я так думаю, что:Вопрос новичка . Выбираю вспышку, выбор между METZ 58AF-1C и Speed lite 580 EX II, для камеры Canon 40D. Пробовал в магазине обе, у Метса, на мой взгляд, свет мягче и приятнее. Понятно, что родной Canon лучше будет согласовываться с камерой, но все же собираюсь брать Метс. Прокомментируйте пожалуйста. 1- Если есть конкретная задача - то лучше использовать совет Константина Сутягина( У Константина есть и опыт и конкретные задачи.) Константин Сутягин писал(а): Пыха она и есть пыха. Бери ту в которой сочетание необходимых функций и цены - лучше.. 2 - Если же нет конкретных задач и опыта (это именно твой случай) - то брать нужно только "родную", так как советует sokolovmax sokolovmax писал(а): Я вот взял Speed lite 580 EX II потому, что считаю так... "на башмаке должна быть мощная родная пыха"... что касается мягкости и т.п., то вариаций насадок сотни... и это не причина отказываться от родной Набирать опыт с "родной "вспышкой (самой распространенной) - на порядок проще. Есть полная документация, если возникунут вопросы - легко найдется у кого спросить совета.
далее сами решайте... как вторую, я бы подумал... но как основную - только оригинал. |
Автор: | Геннадий Богомолов [ 21 11 2007, 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
тоже так считаю, пользуюсь Speedlite 580 EX II. ![]() очень удобна и проста в работе, ед недостаток считаю при скоростной серийной съёмке не успевает заряжаться, и к тому же после длинной серии срабатывает защита и вырубает всё минут на 15-20. |
Автор: | dimol [ 22 11 2007, 13:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
у меня этот Metz Плюсы: цена ![]() Минсы - всего 4 кнопки управления, т.е. чтобы, например, поменять коррекцию, надо нажать 1 кнопку, чтобы войти в меню, потом 3 раза, чтобы выбрать пункт, а потом уже кнопками регулировать. С другой стороны, эта же операция легко делается с фотоаппарата всего одной кнопкой. Меню организовано достаточно логично, так что это не очень страшно. А вот если работать полностью в ручном режиме, а не в E-TTL, то настраивать мощность вспышки через меню, пожалуй, замучаешься. Я брал Metz по 2 причинам: canon 580 уже не было, 580 II еще не было, а когда появилась, то по диким ценам - 700$. А Metz был 440$... ![]() ![]() ![]() |
Автор: | FotoLancer [ 08 12 2007, 01:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
А можно немного поконкретней, не в терминах "родная-неродная", а сугубо по характеристикам ? К сравниваемым Пыхам я предлагаю добавить одну из самых распространенны-х Сигму 500(или вновь вышедшую 530) Итого Canon 580 II Metz 58 Sigma 500 (530) Super Ведь все таки Кенон раза в 2 дороже Той же сигмы - все таки хотелось бы точно знать чем оправдана такая высокая цена в сравнении с предлагаемыми Метцем и Сигмой ? |
Автор: | Леха [ 08 12 2007, 04:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
По поводу метца ничего не знаю. У меня сигма 500 супер и кэнон 580 ех Кэнон свою разницу в цене на мой взгляд окупает: -ронял обе вспышки, у сигмы после этого глюки с контактами, нажмешь немногона корпус работает, немного отйдет че то не работает - привык вобщем-то не мешает. Кэнон после нескольких падений до сих пор цел целехонек. Согласен не очень объективная оценка в этом плане, но даже, когд держих в руках хлипкость сигмы видна -У Кэнона множество промежуточных положений между поднятой головкой вверх и направленной вперед, вращается в обе стороны на 180 градусов, Сигма если пытаешься зафиксировать в промежуточном положении при нерезком толчке сбивается и уходит опять в положение вперед - если не дергаться все нормально, НО... -У меня Сигма глючит в режиме ведущей и всякие непонятные вещи происходят в плоть до того, что отказывается нормально поджигать Кэнон в качестве ведомой, конечно если есть Кэнон, то сигма в качестве ведущей не нужна, НО... -скорость заряда (не знаю что по паспортным данным), но по ощущениям у Кэнона раза в полтора, два быстрее -У Сигмы единственный огромный плюс - встроенный светосинхронизатор, у Кэнона нет за что ему большое фи. Итого. В качестве накамерной вспышки Кэнон намного удобнее в использовании, чем сигма, если же использовать как стэндалоне вспышку, то лучше брать сигму или вобще что подешевле. |
Автор: | Alllex [ 08 12 2007, 09:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
Для творческой работы нужно несколько пых ИМХО. Покупать родные в тридорога - непонятное мне транжирство. Купил пару сигм и еще пару купил был. И в рехультате все это хозяйство обойдется порядка 1к президентов. А родные по миру пустят. |
Автор: | dimol [ 08 12 2007, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
dimol писал(а): у меня этот Metz
Минсы - всего 4 кнопки управления, т.е. чтобы, например, поменять коррекцию, надо нажать 1 кнопку, чтобы войти в меню, потом 3 раза, чтобы выбрать пункт, а потом уже кнопками регулировать. С другой стороны, эта же операция легко делается с фотоаппарата всего одной кнопкой. Меню организовано достаточно логично, так что это не очень страшно. с обновлением прошивки до 2.0 стало проще регулировать мощность - всего 2 нажатия. И, по моему, получше стал замер работать - но это еще надо протестировать. говорят, по просьбе трудящихся Metz работает над тем, чтобы была возможность поджигать Metz встроенной вспышкой - как сигму. |
Автор: | FotoLancer [ 10 12 2007, 01:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
по поводу скорости работы - декларированное время перезарядки у 580 - 3.8 сек 500 - 4-6 сек (4 сек при использовании NiCd батарей) то есть в принципе вполне сравнимые величины, разницыособой нет (и как тут упоминалось - проблеммы при серийной сьемке - понятно что при времени перезаряда в 4 сек, пыха никак не сможет работать в серийном режиме 3-5 кадров в сек.) А кстати - какой аналог мощности 500,580 пых в Джоулях ? спасибо |
Автор: | Андрей Осипов [ 10 12 2007, 09:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
FotoLancer писал(а): А кстати - какой аналог мощности 500,580 пых в Джоулях ? Максимальная мощность - порядка 70-80 джоулей.
спасибо |
Автор: | FotoLancer [ 10 12 2007, 15:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Андрей Осипов писал(а): FotoLancer писал(а): А кстати - какой аналог мощности 500,580 пых в Джоулях ? Максимальная мощность - порядка 70-80 джоулей.спасибо Ага, спасибо - это я спрашивал в том смысле , что если брать вариант мобильной студии, можно обходиться простенькими фалконами по 150 Дж (в 2 раза моощнее) , которые стоят раза в 2 (и более) дешевле накамерных пых при тех же габаритах. |
Автор: | Андрей Осипов [ 10 12 2007, 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
FotoLancer писал(а): Андрей Осипов писал(а): Максимальная мощность - порядка 70-80 джоулей. Ага, спасибо - это я спрашивал в том смысле , что если брать вариант мобильной студии, можно обходиться простенькими фалконами по 150 Дж (в 2 раза мощнее) , которые стоят раза в 2 (и более) дешевле накамерных пых при тех же габаритах. Напрямую нельзя сравнивать по мощности. У Falcon эффективность рефлекторов ниже. Это нужно иметь ввиду. И не слищком "прямо" ориентироваться на соотношение мощности. Но то. что вместо накамерных Canon - 150-200 дж пойдет , это да. |
Автор: | Лимыч [ 11 12 2007, 20:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
Работал с Sigma 500 EX DG Super. Работаю сейчас с Canon EX 580. По опыту использования обоих вспышек в совершенно разных условиях получается только одна принципиальная разница: у Канона главный конденсатор рассчитан на два полных пыха. В то время как у Сигмы -- только на один. При съемке репортажки в большом тёмном помещении Сигма делает один пых и "задумывается" на пару секунд. А Кэнон делает два пыха прежде, чем уходит в подобную "задумчивость". Да и выходит он из "задумчивости" заметно быстрее... В случае съемки репортажки такая разница порой оказывается весьма критичной. В других случаях -- нет. |
Автор: | FotoLancer [ 11 12 2007, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
спасибо , и Еще 2 момента интересуют : 1. Использование Сигмы 500, Кенона 580 вне башмака камеры, то есть что предусмотрено в пыхах для синхронизации в этом случае ? 2. Если использовать накамерную вспышку как ведущую , есть ли какие то ограничения, проблеммы с подключением Н-ного количества дополнительных вспышек ? большое спасибо ! |
Автор: | Лимыч [ 12 12 2007, 19:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
FotoLancer писал(а): 1. Использование Сигмы 500, Кенона 580 вне башмака камеры, то есть что предусмотрено в пыхах для синхронизации в этом случае ? Канон умеет синхронизироваться только с Каноном же. Сигма -- только с Сигмой или с любой вспышкой по световому импульсу. Но любой TTL будет сбивать вспышку (ананлогично, как происходит при студийной съемке). В принципе, Сигму можно синхронизировать с Каноном как ведомую. Но тогда сразу забываем о TTL... FotoLancer писал(а): 2. Если использовать накамерную вспышку как ведущую , есть ли какие то ограничения, проблеммы с подключением Н-ного количества дополнительных вспышек ?
Камера Канон не умеют управлять ведомыми вспышками через встроенную (чего, кстати, в Никонах сделано). Более того, встроенная вспышка ВСЕГДА работает в режиме TTL -- это создаёт проблемы с синхронизацией даже с Сигмой в роли ведущей... |
Автор: | FotoLancer [ 13 12 2007, 02:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
Это с точки срения световой синхронизации. А если синхронизировать шнурком (радио) есть ли ограничения на количество синхронизируемых обьектов, и можно ли рассматриваемые пыхи синхронизировать таким образом вне горячего башмака камеры ? спасибо |
Автор: | Лимыч [ 14 12 2007, 02:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
FotoLancer писал(а): Это с точки срения световой синхронизации. А если синхронизировать шнурком (радио) есть ли ограничения на количество синхронизируемых обьектов, и можно ли рассматриваемые пыхи синхронизировать таким образом вне горячего башмака камеры ?
Можно, конечно ![]() Но про TTL тогда также забываем... Есть, правда, каноновский шнурок, который сохраняет TTL. Я вот только не смог понять, будет ли корректно работать TTL при подсоединении таким шнурком нескольких вспышек. По идее должно, т.к. самим же Каноном продаётся комплект шнурков/переходников/разветвителей, посзволяющий создавать сколь угодно сложную сеть синхрокабелей. Проверял ли кто работу двух и более пых через каноновский шнурок с поддержкой TTL? |
Автор: | chaoss [ 14 12 2007, 03:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
Можно и мне присоединиться к теме с вопросом. ![]() Дорогое студийное оборудование пока нет возможности купить, на другое деньги нужны, поэтому, выбирая дополнительную к накамерной вспышку, хочу уложиться где-то в 10-12 тыс. руб. Рассматриваю два варианта сейчас: 1) Купить Canon SpeedLite 430EX (к моей 580) и использовать как ведомую. 2) Одна знакомая использует у себя в домашних условиях FALCON EYES 150 Дж ( SS-150B ) http://www.foto.ru/falcon_eyes_vspyshka_ss-150b.html По цене можно уложиться, купив аж две такие вспышки со стойками. Знакомая не жалуется, но уж больно подозрительно дешево. Какой вариант посоветуете или есть еще что-то третье? |
Автор: | Лимыч [ 14 12 2007, 23:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
chaoss писал(а): 1) Купить Canon SpeedLite 430EX (к моей 580) и использовать как ведомую.
2) Одна знакомая использует у себя в домашних условиях FALCON EYES 150 Дж ( SS-150B ) http://www.foto.ru/falcon_eyes_vspyshka_ss-150b.html По цене можно уложиться, купив аж две такие вспышки со стойками. Знакомая не жалуется, но уж больно подозрительно дешево. 1) Вариант с Canon SpeedLite 430EX универсален -- им ты сможешь пользоваться не только в студии, но и при репортажной съемке или для быстрой организации подобия студии в "походных" условиях. 2) Фалконы с собой особо не потаскаешь. Т.е. в принципе, в рюкзак их засунуть проблем особых нет, но... Вся техника Фалкон весьма нежная. Да, они могут работать долго и много. Да, они полностью делаю то, что написано в их описании. Просто там не написано, что от банальной транспортировки вспышка может сама "разобраться" на отдельные винтики. Там же не говорится, что вся техника Фалкона боится ударов и повышенной нагрузки (например, струбцина может сломаться, если попробовать её посильнее затянуть; а без этого она будет елозить под нагрузкой). Так что в принципе эта техника хорошая, но только при аккуратном обращении и постоянном присмотре "как бы чего не отвалилось"... Сам пользуюсь и тем и тем вариантом (в зависимости от ситуации) -- весьма доволен. Техника оправдывает свою цену на все 100%. Но не более... |
Автор: | 0neuser [ 15 12 2007, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Как походный вариант в указанный бюджет помещаются Вивитары 285HV. http://www.gadgetinfinity.com/product.p ... 256&page=1 Вот такой набор, например. Доставка 50$, денег останется еще и на стойки. |
Автор: | FotoLancer [ 18 12 2007, 04:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
0neuser писал(а): Как походный вариант в указанный бюджет помещаются Вивитары 285HV.
http://www.gadgetinfinity.com/product.p ... 256&page=1 Вот такой набор, например. Доставка 50$, денег останется еще и на стойки. хм .. все таки полагаю опимальным бюджетным вариантом огут быть фалконы - с точки зрения мобильности студии. За те же деньги можно купить 3! 150-200Дж фалкона уже со стойками. по поводу основного вопроса темы - пока склоняюсь к выбору 580 Кенона, если действительно одного заряда (до перезарядки) хватает на 2 снимка - действительно это может быть довольно полезным. Единственным оставшимся вопросом остался ворпос синхронизации основной вспышки - Кенон , Сигма с еще 2-3 вспышками, в даном примере можно взять те же Фалконы. Какие могут быть схемы синхронизации (помимо уже рассмотренно световой) ? спасибо |
Автор: | Arty [ 02 01 2008, 04:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Возвращаясь к обсуждению METZ 58AF-1C, позвольте поделиться наблюдениями. Я как раз использую вышеназванный Метц на Canon 40D. Всё замечательно, мощная пыха, возможностей, на мой взгляд, больше чем у Canon 580 EXII при меньшей цене, но... порою всплывают косяки. Как то: В режиме ETTL вспышка не срабатывает на фокусных расстояниях 35, 85, 105 мм. Т.е. буквально делаю ряд снимков при одинаковых условиях освещения и только двигаю зум: 24 - есть, 28 - есть, 35 - нет, 50 - есть, 70 - есть, 85 - нет и т.д. Кто-нить знаеть чо эт такое творится? Причем я испытывал два экземпляра METZ 58AF-1C. Этот эффект повторяется на обоих. Я что-то не так делаю или это прошивка косая? |
Автор: | jkitan [ 03 01 2008, 00:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Лимыч писал(а): Проверял ли кто работу двух и более пых через каноновский шнурок с поддержкой TTL?
проверял, работает с их шнурком, но проверял только с родными вспышками, в роли ведущей была 580-ая на шнурке, ведомой была - 430-ая Единственная проблема шнурка - его длина ![]() |
Автор: | Андрей Осипов [ 03 01 2008, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
У меня просьба к хозяевам METZ 58 AF - прокоментировать этот мой пост: Буд рад любым коммкнтариям. Как положительным, так и отрицательным. Могу допустить ошибки без опыта общения с METZ 58. _shadow_ писал(а): посдкажите, приобрел данную вспышку (сразу поясню - это у меня первая вспышка), будет ли она срабатывать от светового импульса или нужен ИК-поджигатель? может ли она сама работать отдельно,или только через светосинхронизатор с горячим башмаком?
- Отдельная работа - только через светосинхронизатор на башмаке. Про остальное - забудь. - Для запуска светсинхронизатора на башмаке - нужно использовать светосинхронизатор( ИК - поджигатель). ( на всех фотоаппратах) - Если фотоаппарат Canon - то встроенную вспышку использовать в качестве поджигающей - нельзя, только ИК поджигатель. Для использования встроенной вспышки в качестве поджигающей - нужен светосинхронизатор "на второй пых"( на предвспышку). СФ - 8 (арт. 1065 ) http://www.foto.ru/professional_svetosi ... _1065.html - Если фотоаппрат Nikon - можно использовать в качестве поджигающей встроенную вспышку. Т.е. на Nikon - ИК трансмиттер можно наменить встроенной вспышкой. ИК- поджигатели ( ИК-трансмиттеры ) FALCON EYES Синхронизатор ИК TR-1 http://www.foto.ru/falcon_sinkhronizator_ik_tr-1.html ![]() HENSEL IR flash trigger (396) http://www.foto.ru/hensel_ir_flash_trigger_396.html ![]() REKAM Инфpaкpacный тpaнcмиттep для вcпышeк IRX-12 http://www.foto.ru/rekam_infpakpacnyy_t ... rx-12.html ![]() светосинхронизатор на горячем башмаке. простой светосинхронизатор ( работатет с ИК траснмиттером или встроенной вспышкой Nikon ) FALCON EYES Светосинхронизатор PSL-15 http://www.foto.ru/falcon_eyes_svetosin ... sl-15.html ![]() PS: Существует светосинхронизатор для горячего бамшмака ,который запускаетсмя от встроенной вспышки Canon - "синхронизатор на второй пых". Этот светосинхронизатор - такеже можеи использоватсья как обычный. Чувствительность его очень высокая. светосинхронизатор "На второй пых". Может работать как от ИК трансмиттера, так и от встроенной вспышки как NIkon так и Canon ) ПРОФЕССИОНАЛ Светосинхронизатор СФ - 8 ( арт. 1065 ) http://www.foto.ru/professional_svetosi ... _1065.html ![]() Есть шанс - что этого СФ - 8 светосинхронизатора хватит для решения твоих задач. В любом случае - это только ориентировочные направления решения. |
Автор: | Андрей Осипов [ 03 01 2008, 18:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
Дополнительно к моему посту: Вот что человек сделал.. Через один синхроконтакт не захотел Metz 58 AF запускаться.. и никакой светосинхронизаторп - не запускает? Странно мне это....... Это что - единственный выход? Цитата: Это Off-camera Shoe adapter
Canon Off Camera Shoe Cord OC-E3 ![]() Я разобрал его, отпаял шнур и впаял сигнальный кабель длинной 5 метров. Получилось вот так: ![]() ![]() |
Автор: | FotoLancer [ 03 01 2008, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
А нетрудно провести сравнительные характеристики разных вариантов синхронизации (основные + и -) : свето- радио- инфра- кабелем ? спасибо |
Автор: | Андрей Осипов [ 04 01 2008, 00:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
FotoLancer писал(а): А нетрудно провести сравнительные характеристики разных вариантов синхронизации (основные + и -) : Можно, но это нужна одна тема ,которая займет несколько листов.... Но никак не пост в этой теме.
свето- радио- инфра- кабелем ? спасибо У меня есть что-то подобное на сайте: Кабель ,радио или свет? http://www.osipoff.ru/modules.php?op=mo ... topic=1098 Если что-то непонятно - можно задать вопрос по логин/пароль guest/guest без регистрации на сайте.. |
Автор: | EgorCh [ 10 01 2008, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
Андрей Осипов писал(а): Дополнительно к моему посту:
Вот что человек сделал.. Через один синхроконтакт не захотел Metz 58 AF запускаться.. и никакой светосинхронизаторп - не запускает? Странно мне это....... Это что - единственный выход? В свое время тоже пытался удаленно запустить 58 метс так ни чего и не получилось ни от ик-трансмитера, ни от фотоловушки. похоже без e-ttl она не запускается ни по центральному контакту, ни от встроенной ловушки. Правда получалоть ее поджечь от ик светодиода (кажется на этом форуме это обсуждалось) пульта ДУ (но на очень небольшом расстоянии). похоже надо разбираться с беспроводным е-ттл и как то его имитировать. ну помимо описанного похоже есть еще парачка вариантов: использование ведущей вспышки (метс, либо кенон 580) или радиосинхронизатор кеноновский (тоже не дешевый ![]() |
Автор: | dimol [ 16 01 2008, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
EgorCh писал(а): ну помимо описанного похоже есть еще парачка вариантов: использование ведущей вспышки (метс, либо кенон 580) или радиосинхронизатор кеноновский (тоже не дешевый
![]() еще вариант ридиосинхронизатор Cactus от gadgetinfinity (около 30$). У меня запускает. |
Автор: | lyona [ 27 03 2008, 05:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
единственный минус 580-й (большой) - не работает отдельно от камеры без дополнительных приспособлений... а чтоб её всё же запустить, надо ещё немало потратить... но в остальном я очень довольна. |
Автор: | AndrewB [ 27 03 2008, 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
EgorCh писал(а): В свое время тоже пытался удаленно запустить 58 метс так ни чего и не получилось ни от ик-трансмитера, ни от фотоловушки. похоже без e-ttl она не запускается ни по центральному контакту, ни от встроенной ловушки.
У Metz есть свой Slave адаптер. |
Автор: | fanfo [ 27 03 2008, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вопрос по Metz . Какова надежность машинки. И что с гарантийным ремонтом в России ? Вопрос не праздный. Летом много свадеб. Вспышки летят первыми. На Сигме уже обжегся. Не годится для серьезной работы из-за малого ресурса. И еще не понял у Metz 58 головка во все стороны крутиться ? |
Автор: | AndrewB [ 27 03 2008, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Во все. если для свадеб почему не взять mecablitz 76 MZ-5 digital |
Автор: | fanfo [ 27 03 2008, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
С нашими смешными расценками ? Тут фотография не самый доходный бизнес.Поэтому вопрос стоит об соотношении цены-качество жестко. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |