КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

Постоянный или импульсный свет? Сравнение.
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=3718
Страница 1 из 1

Автор:  Андрей Осипов [ 26 10 2007, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Постоянный или импульсный свет? Сравнение.

Практическое сравнение вспышки и галогенной лампы.

Марк Кукса писал в:
http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... e=l&page=2

Цитата:
Хочу все же внести свой вклад в ответ на этот извечный вопрос, что же лучше выбрать – источники постоянного света или же импульсные вспышки (и какой мощности).
Теоретические перерасчеты джоулей в ватты, в зависимости от длительности импульса и т.п. это хорошо, но увы, при практической фотосъемке и для выбора источников освещения эти расчеты не очень-то очевидны, на мой взгляд. Одно дело – теория и физика процессов, другое – это те реальные возможности, которые предоставляются пользователям этого оборудования при конкретной фотосъемке. Ведь при выборе источников света фотографу прежде всего интересна и важна та полезная эффективность освещенности, которую обеспечивают различные источники света. Как мне думается, большинству фотографов удобнее оперировать такими «фотографическими величинами», как ступени экспозиции, выдержка, диафрагма и т.п., нежели электрическими - ватты и джоули. По теории было уже много сказано выше, поэтому предлагаю посмотреть, а что же получается на практике. И как возможно оценить мощность того или иного осветительного прибора, будь то источник постоянного света или же студийная импульсная вспышка.

С целью сравнительной оценки эффективности освещенности, которую обеспечивают источники постоянного света и импульсные источники, я провел специальную «лабораторную» работу. Результаты которой и публикую.

Итак, в качестве оборудования использовались моноблоки REKAM MASTER 600Дж с лампой пилотного света 1000Вт и Hensel EXPERT Pro 500 Дж. Измерения проводились зафиксированным на штативе флэшметром SECONIC FlashMaster L-358 на расстоянии 1-го метра от лампы приборов (отмерено рулеткой).

Измерение постоянного света 1000Вт.
В качестве источника постоянного света использовался моноблок Rekam Master c включенной на полную мощность лампой пилотного света 1000Вт, в качестве светорассеивателя - универсальный 7'' рефлектор Rekam. Флэшметр в режиме измерения естественного освещения (падающий свет), приоритет выдержки, 1/60 сек. Вспышка, конечно же, отключена.

Результаты:
Галогенная лампа постоянного света 1000Вт при ISO100, выдержка 1/60сек., расстояние 1м, 7'' рефлектор. Измеренная диафрагма: f/5.6

Измерение освещенности импульсного источника.
Для разнообразия использовался моноблок Hensel EXPERT Pro 500Дж (диапазон регулировки мощности импульса от полной 500Дж до 1/32), в качестве светорассеивателя - универсальный 7'' рефлектор Hensel (фактически с таким же уголом рассеивания, как и у 7'' рефлектора Rekam, как в предидущем случае ). Флэшметр в проводном режиме измерения вспышки (синхронизация флэшметра и моноблока при помощи синхрокабеля). Пилотный свет моноблока отключен для чистоты эксперимента :-) ).

Результаты:
Вспышка на минимальной мощности 1/32 (от 500Дж), ISO100, выдержка 1/60сек., расстояние 1м, 7'' рефлектор. Измеренная диафрагма: f/5.6 и 7/10 ступени (почти диафрагма f/8).

Вспышка на максимальной мощности 500Дж, ISO100, выдержка 1/60сек., расстояние 1м, 7'' рефлектор. Измеренная диафрагма: f/32 и 5/10 ступени (диафрагма 32 с половиной ступени).

Итак, вот что получается: студийная вспышка при минимальной установленной мощности 1/32 от 500Дж (15,6 Дж) обеспечила даже большую освещенность, чем постоянный свет 1000Вт при прочих равных условиях (расстояние 1м и одинаковый угол рассеивания).
А на полной мощности вспышка 500Дж обеспечила эффективность освещенности на 5 с половиной ступеней экспозиции выше, чем источник постоянного света 1000Вт (т.е. это более, чем в 32 раза).
И это при гораздо меньшем энергопотреблении и выделении тепла, и к тому же с цветовой температурой 5500 - 5600K, соответствующей естественному дневному уличному освещению ( у галогенных источников постоянного света цветовая температура 3200K, другими словами, свет желтоватый). Следует так же заметить, что измерения проводились с одним лишь рефлектором, практически светила «открытая лампа». Если использовать иные светорассеиватели - зонты, софтбоксы и т.п. (которые обычно и используются во время реальной фотосъемки) эффективность освещенности, естественно, будет ниже.

Думаю, что исходя из этих результатов измерений, можно самостоятельно сделать выводы, какой тип источников освещения (и какой мощности) следует выбрать, исходя из поставленной задачи. Конечно, помимо мощности существует еще масса нюансов, но это уже другая тема...

Совсем другое дело, что у источников постоянного света есть свои достоинства, но это больше связано с творческими и художественными аспектами фотосъемки. Ну а если говорить о технических возможностях оборудования, то результаты реальных измерений Вы видели.

С уважением,
Марк Кукса
http://www.fashionbank.ru/photographers/user/1589.html

Автор:  Петрович [ 14 11 2007, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Постоянный или импульсный?

Очень интересует проблема выбора света: постоянный или импульсный?
Снимать планируется одежду (людей в одежде), в т.ч. в полный рост.
На форуме в основном обсуждают предметку, по моей теме ничего не нашел :(
P.S. Я чайник.

Автор:  Лимыч [ 14 11 2007, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постоянный или импульсный?

Петрович писал(а):
Очень интересует проблема выбора света: постоянный или импульсный?
Снимать планируется одежду (людей в одежде), в т.ч. в полный рост.

Импульс... Однозначно.

Автор:  Abricos [ 14 11 2007, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постоянный или импульсный?

...

Автор:  Alllex [ 14 11 2007, 23:28 ]
Заголовок сообщения: 

Импульсный свет пугает новичков непонятностью и высокой ценой.

Но чем быстрее пропадает страх - тем быстрее понимаешь, что лучше импульсного света ничего нет.

Автор:  Петрович [ 16 11 2007, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постоянный или импульсный?

Лимыч писал(а):
Импульс... Однозначно.

А можно немного подробнее?
В чем преимущество?

Автор:  Лимыч [ 16 11 2007, 11:15 ]
Заголовок сообщения: 

Alllex писал(а):
Импульсный свет пугает новичков непонятностью и высокой ценой.
Но чем быстрее пропадает страх - тем быстрее понимаешь, что лучше импульсного света ничего нет.

Всё хорошо на своём месте. Постоянный свет тоже полезен. Но НЕ в упомянутом варианте съемки.

Автор:  Петрович [ 16 11 2007, 11:17 ]
Заголовок сообщения: 

Лимыч писал(а):
Всё хорошо на своём месте. Постоянный свет тоже полезен. Но НЕ в упомянутом варианте съемки.

А как быть с бликами? Если на одежде металлические или стеклянные детали?

Автор:  Петрович [ 16 11 2007, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постоянный или импульсный?

Abricos писал(а):
Лимыч писал(а):
Импульс... Однозначно.

Не однозначно! А критично!!!
Представьте модель впотевшую под лампами накаливания в пару-тройку киловат в костюме за пару-тройку килобаксов!?
И кто потом купит этот костюм??? У нас в стране, к сожалению, не любят выделять модельную одежку, а все как всегда - с вешалки на модель, а потом на вешалку!!! :smile:

А если использовать вариант с энергосберегающими лампами? Они не греются, можно рукой дотрагиваться при работе. Был такой топик, там эта тама обсуждалась.

Автор:  Петрович [ 16 11 2007, 11:23 ]
Заголовок сообщения: 

Alllex писал(а):
Импульсный свет пугает новичков непонятностью и высокой ценой.
Но чем быстрее пропадает страх - тем быстрее понимаешь, что лучше импульсного света ничего нет.

А что вы думаете об этом: http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?t=2560

Изображение

Автор:  Alllex [ 16 11 2007, 13:57 ]
Заголовок сообщения: 

Импульсный практичнее.
Снимать можно с рук.
А постоянный на экономных лампах - гробы еще те.
Одним словом я для себя пока что решил - импульсный фарева.

Автор:  Alllex [ 16 11 2007, 13:58 ]
Заголовок сообщения: 

Петрович писал(а):
Alllex писал(а):
Импульсный свет пугает новичков непонятностью и высокой ценой.
Но чем быстрее пропадает страх - тем быстрее понимаешь, что лучше импульсного света ничего нет.

А что вы думаете об этом: http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?t=2560

Изображение


Ничего не думаю.
Мне он не нужен.

Автор:  Петрович [ 20 11 2007, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постоянный или импульсный?

Abricos писал(а):
Лимыч писал(а):
Импульс... Однозначно.

Не однозначно! А критично!!!
Представьте модель впотевшую под лампами накаливания в пару-тройку киловат в костюме за пару-тройку килобаксов!?
И кто потом купит этот костюм??? У нас в стране, к сожалению, не любят выделять модельную одежку, а все как всегда - с вешалки на модель, а потом на вешалку!!! :smile:

А как быть с бликами? Если на одежде металлические или стеклянные детали?

Автор:  Петрович [ 20 11 2007, 12:59 ]
Заголовок сообщения: 

Alllex писал(а):
Импульсный практичнее.
Снимать можно с рук.
А постоянный на экономных лампах - гробы еще те.
Одним словом я для себя пока что решил - импульсный фарева.

А как быть с бликами? Если на одежде металлические или стеклянные детали?

Автор:  Alllex [ 20 11 2007, 18:04 ]
Заголовок сообщения: 

Петрович писал(а):
Alllex писал(а):
Импульсный практичнее.
Снимать можно с рук.
А постоянный на экономных лампах - гробы еще те.
Одним словом я для себя пока что решил - импульсный фарева.

А как быть с бликами? Если на одежде металлические или стеклянные детали?

Переведите вопрос - не понял.

Автор:  Петрович [ 20 11 2007, 18:44 ]
Заголовок сообщения: 

Alllex писал(а):
Петрович писал(а):
А как быть с бликами? Если на одежде металлические или стеклянные детали?

Переведите вопрос - не понял.

Я имею ввиду: как избежать бликов на этих деталях, если использовать импульсный свет?

Автор:  Alllex [ 20 11 2007, 20:59 ]
Заголовок сообщения: 

Петрович писал(а):
Alllex писал(а):
Петрович писал(а):
А как быть с бликами? Если на одежде металлические или стеклянные детали?

Переведите вопрос - не понял.

Я имею ввиду: как избежать бликов на этих деталях, если использовать импульсный свет?

А что они только от вспышки бликуют?

Автор:  Петрович [ 02 12 2007, 13:44 ]
Заголовок сообщения: 

Эксперименты с постоянным светом показали, что импульсный - предпочтительнее, по крайней мере, для моего случая.
В качестве постоянного пробовал энергосберегающие лампы белого света 6400K 5775Лм 105Вт (эквивалент ламп накаливания 525Вт) 3 шт.
Света маловато получилось. Я допускаю, что увеличив количество ламп и как-то сфокусировав пучек света, можно добиться хорошего результата. Но мне трудоемкость изготовления рефлекторов показалась излишней. К тому-же, сами лампы стоят 360руб./шт. и на круг получается не так уж мало (+патроны, крепления, провода, вилки...). А особенно сложно было найти втулки-шпильки с резьбой под патрон E27, такие пустотелые трубочки с нестандартным шагом резьбы. Это для крепления патрона.

Итог: на эксперименты было затрачено порядка 2000 руб. (это не считая стоек, фона... всего того, что будет использоваться для импульсников).
Результат: покупка импульсного света.
Что купил:
боковой свет - Моноблок FALCON EYES Вспышка SS-110B - 2 шт.*2650р.
подсветка фона с потолка - Моноблок FALCON EYES Вспышка SS-150B- 1 шт.*3280р.
Зонт FALCON EYES Зонт отражатель UR-32TSB1 - 2 шт.*570р.
Зонт FALCON EYES Зонт просветный с отражателем UB-32 - 1 шт.*660р.
Фон и стойки уже были куплены и пригодились.
Фон был сделан из белой бязи 160*400 примерно 250р.
Подъемник фона из рулонной шторы 600-700 руб. примерно.
Такого света оказалось не просто достаточно, а с избытком.

P.S. Огромная благодарность всем, кто откликнулся! Особенно тем, кто убеждал меня брать импульс!

Остались невостребованными:
3 энергосберегающие лампы (описал выше)
стойка http://www.foto.ru/product.php?id=26379
штатив http://www.foto.ru/product.php?id=11506
Мож кому надо за недорого.

Автор:  dsa [ 02 12 2007, 19:07 ]
Заголовок сообщения: 

Петрович, а можно пару фоток выложить, с результатами съемок?

Автор:  CnApTaK [ 11 12 2007, 17:08 ]
Заголовок сообщения: 

Петрович а можно подробнее о лампах? что за фирма? модель? (6400K 5775Лм 105Вт)

Автор:  Петрович [ 18 12 2007, 14:54 ]
Заголовок сообщения: 

CnApTaK писал(а):
Петрович а можно подробнее о лампах? что за фирма? модель? (6400K 5775Лм 105Вт)

См. в личке.

Автор:  Петрович [ 18 12 2007, 14:58 ]
Заголовок сообщения: 

CnApTaK писал(а):
Петрович а можно подробнее о лампах? что за фирма? модель? (6400K 5775Лм 105Вт)

Подробнее:
это лампы белого света, энергосберегающие Wolta (made in Germany).
8 лет ресурса (~при 3часа/день), 12 мес гарантии, 220-240V, 50/60Hz.
Потребляемая мощность- 105Вт (эквивалент лампы накаливания 525W).
8000h
Температура нагрева при работе менее 60 градусов.
Высокое качество цветопередачи (Ra>80).
Под патрон E27.
Маркировка: 8W4U105E27
6400K
5775Лм
Вот, вроде все переписал с коробки.

Автор:  Петрович [ 09 01 2008, 19:34 ]
Заголовок сообщения: 

dsa писал(а):
Петрович, а можно пару фоток выложить, с результатами съемок?

А где можно фото запостить?

Автор:  Юрий Христич [ 09 01 2008, 19:43 ]
Заголовок сообщения: 

Петрович писал(а):
А где можно фото запостить?

Довольно удобно это делать здесь: http://keep4u.ru

Автор:  Петрович [ 09 01 2008, 19:52 ]
Заголовок сообщения: 

Юрий Христич писал(а):
Петрович писал(а):
А где можно фото запостить?

Довольно удобно это делать здесь: http://keep4u.ru


Спасибо, вот: (не судите строго, снимал чайник, старой любительской камерой Fuji S 5000, изолят делался на ограниченном пространстве 2,5х2,5 м, снимал из коридора)

Изображение

Автор:  Петрович [ 09 01 2008, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  До обработки

Изображение

Автор:  Mon_regard [ 10 01 2008, 09:54 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
снимал чайник


ну, какой же это чайник! это настоящий кухонный комбайн! :wink:

Автор:  Петрович [ 10 01 2008, 11:42 ]
Заголовок сообщения: 

Mon_regard писал(а):
Цитата:
снимал чайник


ну, какой же это чайник! это настоящий кухонный комбайн! :wink:

Это что, комплимент? ;)

Автор:  STAB [ 10 01 2008, 18:35 ]
Заголовок сообщения: 

Пол как у Юрия Аркуса в студии. Простите за флуд, не удержался ).

А по фотке - не хватает контраста. Попробуй, хотя-бы, стеллаж закрыть темной тканью, он дает сильный блик в объектив, вследствии чего падает контраст на снимке.

Автор:  Петрович [ 10 01 2008, 18:51 ]
Заголовок сообщения: 

STAB писал(а):
Пол как у Юрия Аркуса в студии. Простите за флуд, не удержался ).

А по фотке - не хватает контраста. Попробуй, хотя-бы, стеллаж закрыть темной тканью, он дает сильный блик в объектив, вследствии чего падает контраст на снимке.

Добавил немного контраста в ФШ, совсем чуть-чуть, чтобы не поплыли цвета. Так лучше?
Изображение
P.S. А кто такой Юрий Аркус, и что у него за пол?

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/