КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://www.zastavkin.com/forum/ |
|
Вспышки срабатывают раньше. Как быть? (предвспышка у Canon) http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=3488 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | FeDoTiShE [ 18 09 2007, 19:53 ] |
Заголовок сообщения: | Вспышки срабатывают раньше. Как быть? (предвспышка у Canon) |
Почти всегда снимал только без вспышки (ну просто не умею я...) Но дай, думаю, всё же попробую - и купил две самые простенькие беспроводные вспышки Acme Power SF10. И вот с чем я столкнулся: при нажатии на кнопку спуска затвора при поднятой встроенной вспышке (у меня Canon EOS 30D) - срабатывает "дальномер", в смысле встроенная вспышка даёт предварительный импульс - и тут же по этому импульсу срабатывают и внешние вспышки. Ну то есть раньше, чем я кнопку дожму до конца и чем откроется затвор. Соответственно, от внешних вспышек никакого толку Может что-то в фотике отключить? Как быть, подскажите пожалуйста новичку. Спасибо! |
Автор: | Юрий Христич [ 18 09 2007, 23:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Теоретически :) я знаю такой способ. Надо полунажать на спуск. Будет предвспышка и внешние вспышки сработают тоже. Потом надо нажать на *, чтобы зафиксировать экспозицию. Потом дождаться, пока остальные вспышки перезарядятся и после этого выжать спуск до конца. |
Автор: | cook [ 18 09 2007, 23:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Юрий Христич писал(а): Теоретически
![]() да поможет только * Или купить трансмиттер (китайский 900-1200руб.) и пыхи на М перевести (если есть токая возможность в пыхах.). |
Автор: | lvinst [ 18 09 2007, 23:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
Отключите режим предпыха в тушке. |
Автор: | Андрей Осипов [ 19 09 2007, 00:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вспышки срабатывают раньше. Как быть? |
FeDoTiShE писал(а): Почти всегда снимал только без вспышки (ну просто не умею я...) Но дай, думаю, всё же попробую - и купил две самые простенькие беспроводные вспышки Acme Power SF10. И вот с чем я столкнулся: при нажатии на кнопку спуска затвора при поднятой встроенной вспышке (у меня Canon EOS 30D) - срабатывает "дальномер", в смысле встроенная вспышка даёт предварительный импульс - и тут же по этому импульсу срабатывают и внешние вспышки. Ну то есть раньше, чем я кнопку дожму до конца и чем откроется затвор. Соответственно, от внешних вспышек никакого толку Может что-то в фотике отключить? Как быть, подскажите пожалуйста новичку. Спасибо! Canon любит предвспышки. Задержка между оценочной и рабочей вспышкой - около 60 мс. В любой камере этот вопрос решается решается четырьма путями. 1 - ставится кабельное соединение - вспышки синхронизируютс от "башмака" Canon (Hot Shoe Adapter) ![]() 2 - покупается или делается светосинхронизатор "на второй пых" ( на предвспышку). Который пропускает первый оценочный импульс Canon. Такой можно купить в Поиск-Фото. ![]() Или покупаетет 40 дж вворачивающийся в патрон лампы Recam Mini-Light со светосинхронизатором на "второй пых". ![]() ![]() 3 - использование на башмаке ( если он есть) ИК-трансмиттера или слабой(1дж) вспышки на башмак. ИК-трансмиттер - это и есть маленькая вспышка с ИК-фильтром. ![]() Recam Flash Transmitter ![]() 1дж запускающая вспышка: ![]() Все про ИК-трансмиттеры: http://www.osipoff.ru/modules.php?op=mo ... &topic=889 4 - Фотоаппарат переводится в режим "М". Но я не знаком конкретно с этой моделью. Может на фото-ру спросить про отключение предварительной вспышки на 30D. Если это возможнос. Юрий Христич писал(а): Теоретически я знаю такой способ. Надо полунажать на спуск. Будет предвспышка и внешние вспышки сработают тоже. Потом надо нажать на *, чтобы зафиксировать экспозицию. Потом дождаться, пока остальные вспышки перезарядятся и после этого выжать спуск до конца. Нет Юрий, так предвспышку не отключить.
|
Автор: | Юрий Христич [ 19 09 2007, 00:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вспышки срабатывают раньше. Как быть? |
Андрей Осипов писал(а): Нет Юрий, так предвспышку не отключить.
Сейчас проверил. Уточняю. Наводите камеру куда надо. Жмете *. Камера дает предвспых и фиксирует экспозицию. В течение пары секунд можно нажать на спуск. Если судить на глаз -- повторного предвспыха не происходит. Но у меня нет светосинхонизирующихся вспышек, чтобы утверждать наверняка. Про этот способ я прочел довольно давно именно на фото.ру. |
Автор: | cook [ 19 09 2007, 09:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вспышки срабатывают раньше. Как быть? |
Андрей Осипов писал(а): 3 - Фотоаппарат переводится в режим "М". Но я не знаком конкретно с этой моделью. Может на фото-ру спросить про отключение предварительной вспышки на 30D. Если это возможнос. Невозможно 100%. Это работает злой ETTL, его отключить на встроенной вспышке нельзя. Цитата: Юрий Христич писал(а): Теоретически я знаю такой способ. Надо полунажать на спуск. Будет предвспышка и внешние вспышки сработают тоже. Потом надо нажать на *, чтобы зафиксировать экспозицию. Потом дождаться, пока остальные вспышки перезарядятся и после этого выжать спуск до конца. Нет Юрий, так предвспышку не отключить.Почему нет? Именно так и делается. Предпых конечно не полностью то бишь навсегда отключается, это придется делать перед каждым кадром. |
Автор: | lvinst [ 19 09 2007, 11:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мне удавалось заставить свою бывшую камеру -- Pentax DL -- врубать вспышку Falcon Eyes DE-300B на полную мощность и работать без предпыха. Нужно просто недодать информацию интеллектуальной системе ttl. В частности мне пришлось перейти на ручное выставление диафрагмы по шкале объектива. А вот как раз радиосинхронизатор (не помню какой ТМ) отказалася работать по второму пыху. И никакими силами не удалось заставить работать его вместе с камерй и моноблоком. |
Автор: | Андрей Осипов [ 19 09 2007, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вспышки срабатывают раньше. Как быть? |
Юрий Христич писал(а): Андрей Осипов писал(а): Нет Юрий, так предвспышку не отключить. Сейчас проверил. Уточняю. Наводите камеру куда надо. Жмете *. Камера дает предвспых и фиксирует экспозицию. В течение пары секунд можно нажать на спуск. Если судить на глаз -- повторного предвспыха не происходит. Но у меня нет светосинхонизирующихся вспышек, чтобы утверждать наверняка. Про этот способ я прочел довольно давно именно на фото.ру. Ссылочку можете дать на темы в фото-ру? И еще - Canon позволяет отключить предварительную вспышку только на очень дорогох моделях, в отличие от Nikon. Можно, например, Canon 400D сменить на Nikon D70. И отключить предвспышку. cook писал(а): Невозможно 100%. Это работает злой ETTL, его отключить на встроенной вспышке нельзя. cook, называйте конкретную марку камеры, о которой вы пишете. Иначе ваши утверждения теряют практический смысл.lvinst писал(а): Мне удавалось заставить свою бывшую камеру -- не Кэнон -- врубать вспышку на полную мощность и работать без предпыха.
Нужно просто недодать информацию интеллектуальной системе ttl. В частности мне пришлось перейти на ручное выставление диафрагмы по шкале объектива. А вот как раз радиосинхронизатор (не помню какой ТМ) отказалася работать по второму пыху. И никакими силами не удалось заставить работать его вместе с камерй и моноблоком. lvinst, а какие конкретно камеры ? |
Автор: | lvinst [ 19 09 2007, 12:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Конкретизировала пост. Возможность Pentax DL недокументированная, но работает. Предпыха в ручном режиме даифрагм нет, встроенная пыха лупит на полную мощность. |
Автор: | cook [ 19 09 2007, 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вспышки срабатывают раньше. Как быть? |
Андрей Осипов писал(а): cook писал(а): Невозможно 100%. Это работает злой ETTL, его отключить на встроенной вспышке нельзя. cook, называйте конкретную марку камеры, о которой вы пишете. Иначе ваши утверждения теряют практический смысл.? Что значит марку? Вопрос, по-моему, о 30D, тут по-моему не логично писать о других марках фотокамер. |
Автор: | Андрей Осипов [ 19 09 2007, 14:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вспышки срабатывают раньше. Как быть? |
cook писал(а): Что значит марку? Вопрос, по-моему, о Canon 30D, тут по-моему не логично писать о других марках фотокамер. Но ведь пишут о других камерах. Поэтому так важно указывать конкретную марку камеры. Тем более, что именно Canon отличает такая жесткая любовь к предварительной вспышке. В других камерах среднего ценового диапазона - это решается полегче.А с Canon спасает только светосинхронизатор "на второй пых" или использование ИК-трансмиттера или слабой(1дж) вспышки на башмак. cook писал(а): Или купить трансмиттер (китайский 900-1200руб.) и пыхи на М перевести (если есть токая возможность в пыхах.). Да, конечно. Я забыл/пропустил про "поджигающую вспышку" на башмак. Добавил как 4й вариант решения.
Использование на башмаке ( если он есть) ИК-трансмиттера или слабой(1дж) вспышки на башмак. ИК-трансмиттер - это и есть маленькая вспышка с ИК-фильтром. ![]() Recam Flash Transmitter ![]() 1дж запускающая вспышка: ![]() Все про ИК-трансмиттеры: http://www.osipoff.ru/modules.php?op=mo ... &topic=889 |
Автор: | Юрий Христич [ 19 09 2007, 14:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Андрей, у меня камера 20D. И я сильно подозреваю, что так же управляются все встроенные вспышки на камерах EOS. 60 мс конечно заметить на глаз трудно. Но я и не пытаюсь этого сделать. При достаточной освещенности, предвспых гораздо ярче чем рабочий пых (извиняюсь за терминологию). По нажатию * я вижу яркую вспышку (предвспых), если после этого я жму на спуск, то вижу, что вспышка срабатывает гораздо слабее. Из чего делаю вывод, что во втором случае вспышка работает по-другому, и скорее всего, предвспых отсутствует. Ссылку на фотору я конечно сейчас дать не смогу, т. к. разговор был года два назад... Вообще, не вижу смысла тут теоретизировать, если у многих здесь есть светосинизирующиеся вспышки, и у большинства есть Кеноновские зеркалки, и всё можно легко проверить на практике. И вообще, куда делся автор этой ветки FeDoTiShE? У него у самого чего-нибудь вышло? --- Для справки. Встроенная всипышка у Кэнона -- чудо маркетинга -- работатет всегда на полном автомате, при любых режимах работы фотоаппарата (в том числе и в полностью ручном), при любых экспозиционных парах эта гадская встроенная вспышка пытается осветить кадр так, чтобы он был экпонирован правильно (по мнению вспышки). Единственное, что с ней можно сделать -- это выставить экпокоррекцию для нее в пределах -2..+2. ну или заклеить контакты на объективе, чтобы она не знала, какая установлена диафрагма :( |
Автор: | Андрей Осипов [ 19 09 2007, 15:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Юрий Христич писал(а): Андрей, у меня камера 20D. И я сильно подозреваю, что так же управляются все встроенные вспышки на камерах EOS. Спасибо, для меня такой метод - новость. Найти поиском может быть сложно, я тогда спрошу на фото-ру у старожилов. Чтобы быть в курсе. Да и уточнить хочу, как оно на самом деле. У меня на сайте - много (практически все, что есть) схем светосинхронизаторов, в том числе и на "предварительную вспышку". Поэтому знакомство с таким методом - не лишне.
60 мс конечно заметить на глаз трудно. Но я и не пытаюсь этого сделать. При достаточной освещенности, предвспых гораздо ярче чем рабочий пых (извиняюсь за терминологию). По нажатию * я вижу яркую вспышку (предвспых), если после этого я жму на спуск, то вижу, что вспышка срабатывает гораздо слабее. Из чего делаю вывод, что во втором случае вспышка работает по-другому, и скорее всего, предвспых отсутствует.( PS: Термин "второй пых" - просто короче писать, чем "предварительная вспышка", из-за этого и назвали так. PPS: Кстати, Юрий, выяснить количество вспышек - можно с помошью диктофона. На звук - легче различить. Так Сергей из Рязани - легко меряет задержку между вспышками у любой камеры. Основной и измерительной. Вот тут: Диктофон меряет интервал между вспышками. http://www.osipoff.ru/modules.php?op=mo ... &topic=958 ![]() Я думаю, что простое наличие предварительнйо вспышки и на слух можно определить. Без использования компьютора, как предлагает Сергей. просто прослушав звук. Вот его данные для расчета параметров светосинхронизаторов. ![]() |
Автор: | Юрий Христич [ 19 09 2007, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Андрей Осипов писал(а): Кстати, Юрий, выяснить количество вспышек - можно с помошью диктофона. На звук - легче различить. Так Сергей из Рязани - легко меряет задержку между вспышками у любой камеры.
Ой!.. До чего только наши кулибины (и ненаши тоже), не додумаются... Если будет диктофон обязательно померяю :) Страсть как люблю такие забавные эксперименты. Спасибо, порадовали. |
Автор: | FeDoTiShE [ 19 09 2007, 17:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
Юрий Христич писал(а): И вообще, куда делся автор этой ветки FeDoTiShE? У него у самого чего-нибудь вышло?
Юрий, я не пропал, всё ОК... Спасибо, получилось. Именно так, как Вы посоветовали. То есть с использованием *. Жаль, что на эту кнопульку приходится жмакать каждый раз на аппарате - с компа программой EOS Utility она не управляется, увы. Ещё раз спасибо за помощь! ![]() |
Автор: | Андрей Осипов [ 19 09 2007, 23:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
про 2 секунды ,которые есть: Юрий Христич писал(а): В течение пары секунд можно нажать на спуск. Для меня это совершенно новый способ.
Кстати, про 2 секунды ,которые есть: - некоторые недорогие вспышки могут иметь время перезарядки больше чем 2 секунды. И поэтому такие " долгие" вспышки могут не успеть набрать полной мощности. Из-за этого экспозиция может "плавать". Так как вспышки не успеют зарядиться. |
Автор: | Юрий Христич [ 19 09 2007, 23:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Андрей Осипов писал(а): про 2 секунды ,которые есть:
Прошу прощения. Про 2 секунды -- это я слегка соврамши. На самом деле -- примерно 15 секунд после отпускания кнопки *. Если кнопку не отпускать, то можно ждать сколько угодно, пока батарейки не сядут. |
Автор: | Андрей Осипов [ 19 09 2007, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
Юрий Христич писал(а): Андрей Осипов писал(а): про 2 секунды ,которые есть: Прошу прощения. Про 2 секунды -- это я слегка соврамши. На самом деле -- примерно 15 секунд после отпускания кнопки *. Если кнопку не отпускать, то можно ждать сколько угодно, пока батарейки не сядут. Тем не менее - нужно смотреть на "красный огонек" - READY на вспышке. "Краем глаза, краем глаза......", как объяснял Фил Коннорс сурку за рулем в фильме "День сурка"... ![]() В смысле - не только на картинку - не только вперед... |
Автор: | Viktoriya Popova [ 12 10 2007, 12:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Для справки. Встроенная всипышка у Кэнона -- чудо маркетинга -- работатет всегда на полном автомате, при любых режимах работы фотоаппарата (в том числе и в полностью ручном), при любых экспозиционных парах эта гадская встроенная вспышка пытается осветить кадр так, чтобы он был экпонирован правильно (по мнению вспышки).
Не на всех Кэнонах так. У сына Canon A610. Встроенная вспышка регулируется по мощности: Min - Medium - Max, и в ручном режиме работает без предвспыха. |
Автор: | Abricos [ 12 10 2007, 12:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
... |
Автор: | Андрей Осипов [ 12 10 2007, 17:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: В данном топике речь идет только о зеркалках. В качестве офф-топа:Viktoriya Popova писал(а): Не на всех Кэнонах так. У сына Canon A610. Встроенная вспышка регулируется по мощности: Min - Medium - Max, и в ручном режиме работает без предвспыха. Это действительно так?
Это нетипичное поведение вспышки в Canon. Виктория, вы реально проверяли Canon A610 с внешними вспышками? |
Автор: | Viktoriya Popova [ 22 11 2007, 09:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Отключаемая предварительная вспышка в Canon A610 ![]() Андрей Осипов писал(а): Viktoriya Popova писал(а): Не на всех Кэнонах неотключаемая измерительная/предвспышка так. У сына Canon A610. Встроенная вспышка регулируется по мощности: Min - Medium - Max, и в ручном режиме работает без предвспыха. Это действительно так? Это нетипичное поведение вспышки в Canon. Виктория, вы реально проверяли Canon A610 с внешними вспышками? Конечно, 2 штуки Falcon Eyes SS-110B срабатывают отлично + свет от встроенной вспышки Canon A610. Для предметки - вполне. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |