КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 23 04 2024, 12:33

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Innovatronix battery
СообщениеДобавлено: 10 01 2014, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 01 2008, 18:32
Сообщения: 204
Откуда: Самара
Смотрю на ebay этого продавца немца solartronics-если участвовать в аукционе, а не "купить сейчас", то инвертор с чистым синусом на 1500W можно купить за 150-160 евро+36 евро доставка, а 2000w за 250 евро примерно..это почти впополам дешевле чем у него же на сайте и у него же на ебее "купить сейчас"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Innovatronix battery
СообщениеДобавлено: 10 01 2014, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
Pumba1 писал(а):
у продавана рейтинг 99% и продаж под 26 тысяч...все у него видимо хорошо с приборами


Не показатель. Ноутбуку, к примеру, годится и 1000 рублевый инвертор.
А среди вспышек-моноблоков очень много моделей, требовательных к качеству питания.
[-X

В качестве информации для размышления:

Сравнение 2-х приборов, которые изначально предназначены для питания именно фотовспышек:


Tronix vs Vagabond
Вспышки Einstein

[video]http://www.youtube.com/watch?v=m7KIq6znu7M[/video]


Tronix vs Vagabond
Вспышки Элинхром

[video]http://www.youtube.com/watch?v=2xw01nwns5E[/video]

Из видео видно, что даже модели брендовые, предназначенные именно для вспышек, не идеальны по подаваемому на вспышки питанию - более дорогой Tronix обеспечивает более качественное питание, чем более дешевый Vagabond
А уж про недорогие модели источников питания, изначально не предназначенные для питания вспышек, не стоит делать выводы без тестов именно со вспышками или подобными вспышкам потребителями электроэнергии.
Кстати, в видео использованы вспышки, производители которых обещают работу в очень широком диапазоне напряжений. Но ведь полно и более капризных вспышек.

Про некоторые подводные камни в инверторах, для тех, кто любит по-научному, см.:
http://www.mmp-irbis.ru/content/files/inv1.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Innovatronix battery
СообщениеДобавлено: 10 01 2014, 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 05 2009, 18:15
Сообщения: 1120
Откуда: дача, станция Дачное возле села Жаворонки
foter писал(а):
Pumba1 писал(а):


Про некоторые подводные камни в инверторах, для тех, кто любит по-научному, см.:
http://www.mmp-irbis.ru/content/files/inv1.pdf


Забавная статья. Но я так и не понял зачем тут нужен чистый синус. По моим представлениям для зарядки конденсатора импульсной вспышке лучше всего подходит меандр, и чем круче у него переходной процесс тем больше кпд, а значит дольше будет работать от одной зарядки аккумулятора.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Innovatronix battery
СообщениеДобавлено: 11 01 2014, 10:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
fotomod писал(а):
Забавная статья. Но я так и не понял зачем тут нужен чистый синус. По моим представлениям для зарядки конденсатора импульсной вспышке лучше всего подходит меандр, и чем круче у него переходной процесс тем больше кпд, а значит дольше будет работать от одной зарядки аккумулятора.

Современная вспышка это не просто конденсатор, непосредственно подключенный к 220 вольтам.
Если интересна эта тема, то устройство вспышек можно тут посмотреть http://www.osipoff.ru или тут http://impulsite.ru/
Хотя да, некоторым моделям хоть бы хны. Помню, обсуждалось - владелец недорогих вспышек понять не мог в чем проблемы их запитать и почему так настоятельно люди ищут питание с правильной синусоидой.
Оказалось, что от дешевого бесперебойника прекрасно работают самые дешевые модели Фалконы или Рейлабы, но неустойчиво заряжаются более сложно устроенные модели вспышек - даже те же самые Рейлаб/Фалкон или брендовые вспышки.


Последний раз редактировалось foter 11 01 2014, 10:45, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Innovatronix battery
СообщениеДобавлено: 11 01 2014, 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 05 2009, 18:15
Сообщения: 1120
Откуда: дача, станция Дачное возле села Жаворонки
foter писал(а):
fotomod писал(а):
Забавная статья. Но я так и не понял зачем тут нужен чистый синус. По моим представлениям для зарядки конденсатора импульсной вспышке лучше всего подходит меандр, и чем круче у него переходной процесс тем больше кпд, а значит дольше будет работать от одной зарядки аккумулятора.

Современная вспышка это не просто конденсатор, непосредственно подключенный к 220 вольтам.
Если интересна эта тема, то устройство вспышек можно тут посмотреть http://www.osipoff.ru или тут http://impulsite.ru/
Хотя да, некоторым моделям хоть бы хны. Помню, обсуждалось - владелец недорогих вспышек понять не мог в чем проблемы их запитать и почему так настоятельно люди ищут питание с правильной синусоидой.
Оказалось, что от дешевого бесперебойника прекрасно работают самые дешевые модели Фалконы или Рейлабы, но неустойчиво заряжаются более сложно устроенные модели вспышек - даже те же самые Рейлаб/Фалкон или брендовые вспышки.


Спасибо, интересные сайты. http://impulsite.ru/ я знаю, общался с ними когда ремонтировал свои моноблок, а второй вот сайт не знал. Посмотрю, почитаю.
Я так понимаю что не во всех фотовспышках сделано по уму питание для управляющих схем вот они и требуют чистый синус. Было бы интересно конечно посмотреть схемы аких вспышек, ну просто для информации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Innovatronix battery
СообщениеДобавлено: 11 01 2014, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
Есть как минимум две причины почему нужен синус.
1. Пилотный свет.
2. Шумы по питанию. Смотрим тут http://en.wikipedia.org/wiki/Power_fact ... near_loads
У Пауля с PFC не очень хорошо. У дорогих блоков можно входную электронику спалить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Innovatronix battery
СообщениеДобавлено: 11 01 2014, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 05 2009, 18:15
Сообщения: 1120
Откуда: дача, станция Дачное возле села Жаворонки
AndrewB писал(а):
Есть как минимум две причины почему нужен синус.
1. Пилотный свет.
2. Шумы по питанию. Смотрим тут http://en.wikipedia.org/wiki/Power_fact ... near_loads
У Пауля с PFC не очень хорошо. У дорогих блоков можно входную электронику спалить.


Если пилот галогенка или лампа накаливания то им пофигу. Шумы возможно, но вот много шумов даёт ваш бесперебойник у компьютера, если он есть конечно-) а там совсем не безупречный синус. Я 10 лет использовал такой простенький бесперебойник для питания циркуляционных насосов в котле, хотя там рекомендуют читсый синус, тока вот в сентябре, когда всё отопление передлывал разорился на дорогой бесперебойник с синусом. А вообще это всё от бедности конечно. Надо для выезда иметь аккумуляторный вспышки и никаких проблем с синусоидой. :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Innovatronix battery
СообщениеДобавлено: 11 01 2014, 19:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 03 2006, 22:06
Сообщения: 1107
Откуда: Moscow
Попробую объяснить зачем нужен чистый синус.
Сразу оговорюсь, что он нужен не всегда и не везде, всё, зависит от схемы входных цепей железяки, которая подключается.
В конце 80-х, в начале 90-х, когда появились надежные высоковольтные и недорогие мощные диоды, блоки питания профессиональной измерительной (да и другой) техники стали делать следующим образом.
На входе ставили диодный мост со сглаживающим конденсатором и, таким образом, сразу же получали постоянное напряжение порядка 310 Вольт. За тем это напряжение нарезали в меандр частотой в несколько килогерц, ну а дальше обычный трансформаторный блок питания, но с одним нюансом. Такой блок питания весил в разы меньше, чем аналогичный по мощности, но рассчитанный на 50 Герц.
Так вот, если вы точно знаете, что входная цепь вашей железки устроена таким образом, то питать её можно чем угодно, хоть постоянным напряжением любой полярности, лишь бы амплитуда напряжения не превышала 310 В. Понятное дело, что сейчас так устроено большое количество блоков питания самой разнообразной техники.
Но, если блок питания сделан по традиционной трансформаторной схеме, и (или) просто имеет индуктивно-емкостную нагрузку на входе, то в этом случае возникает один крайне неприятный момент, связанный с переходными процессами. В тот момент, когда фронт меандра или псевдосинусоиды достигает максимального или минимального значения, возникают резонансные переходные процессы, напряжение которых может многократно превышать допустимые максимальные напряжения элементной базы, из которой сделан блок питания. Не забываем, что идеальный меандр имеет бесконечный спектральный состав, а чистый синус в идеале только одну гармонику. Результа, с большой вероятностью, всегда один – это выход из строя блока питания с непредсказуемыми последствиями для всего девайса, вопрос только сразу или через некоторое время. Ну и за одно имеем кучу возможных, побочных эффектов в виде помех от тех самых переходных процессов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Innovatronix battery
СообщениеДобавлено: 12 01 2014, 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
fotomod писал(а):
... Если пилот галогенка или лампа накаливания то им пофигу..


это светодиодам пофиг, а этим как раз нет.
У светодиодов по любому должнa стоять электроника для управления.
В основном используются тиристоры.
Всем схемам тиристорного регулирования нужен синус. :) :)
Тиристорные схемы дешёвые и надёжные.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Innovatronix battery
СообщениеДобавлено: 12 01 2014, 11:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 05 2009, 18:15
Сообщения: 1120
Откуда: дача, станция Дачное возле села Жаворонки
AndrewB писал(а):
fotomod писал(а):
... Если пилот галогенка или лампа накаливания то им пофигу..


это светодиодам пофиг, а этим как раз нет.
У светодиодов по любому должнa стоять электроника для управления.
В основном используются тиристоры.
Всем схемам тиристорного регулирования нужен синус. :) :)
Тиристорные схемы дешёвые и надёжные.


Коллега по поводу переходных процессов влияющих на классический вариант блока питания был очень убедителен, интересно бы на осцилографе посмтореть.
А по поводу тиристорных схем... красивое слово тиристор.... тока зачем тиристорной схеме чистый синус если она работает тока на постоянном токе. Даже при всей надёжности и дшевизне. :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Innovatronix battery
СообщениеДобавлено: 12 01 2014, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
fotomod писал(а):
.... работает тока на постоянном токе. Даже при всей надёжности и дшевизне. :smile:


Это фото форум. Не буду вдаваться в дебри электроники. Посоветую почитать мат часть, почему тиристору нужен переменный ток.
Вам же нужен регулируемый пилот, а не просто включатель.
Если вы собираетесь на постоянном токе тиристор выключать, то схема становиться не дешёвой и не простой.
и снова добавляем шумы в сеть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Innovatronix battery
СообщениеДобавлено: 12 01 2014, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 05 2009, 18:15
Сообщения: 1120
Откуда: дача, станция Дачное возле села Жаворонки
AndrewB писал(а):

Это фото форум. Не буду вдаваться в дебри электроники. Посоветую почитать мат часть, почему тиристору нужен переменный ток.
Вам же нужен регулируемый пилот, а не просто включатель.
Если вы собираетесь на постоянном токе тиристор выключать, то схема становиться не дешёвой и не простой.
и снова добавляем шумы в сеть.


Ну вы сами в дебри полезли про тиристорные схемы, для переменного тока применяются семисторы, если вы хотите регулировать тиристором надо перед ним диодный мост ставить, т.е будет пульсирующий ток, ну а поскольку там есть переход через ноль тиристор будет закрываться. Я так в детстве цветомузыку делал. Не очень удачный вариант, при включении тиристора помехи большие, впрочем есть варианты, но не будем лезть в дебри. :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Innovatronix battery
СообщениеДобавлено: 12 01 2014, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
Ой извините я слово симистор уже забыл в английской терминологии симистора нет.

PS:
Если у кого жаба давит. Советую брать синус.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Innovatronix battery
СообщениеДобавлено: 12 01 2014, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 05 2009, 18:15
Сообщения: 1120
Откуда: дача, станция Дачное возле села Жаворонки
AndrewB писал(а):
Ой извините я слово симистор уже забыл в английской терминологии симистора нет.



Ну да, по английски этот прибор называется "TRIAC" или более длинно "bilateral triode thyristor", что можно перевести как двунаправленный тиристор. Но тут другой вопрос, каким боком этому двунаправленному тиристору может мешать форма питающего напряжения или какие-угодно гармоники?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Innovatronix battery
СообщениеДобавлено: 16 01 2014, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 01 2008, 18:32
Сообщения: 204
Откуда: Самара
да, новый носит название PS1500W
вот страничка у них на сайте http://www.carspa.cn/productshow/ps-ser ... id439.html
Изображение
CARSPA - PS series new pure sine wave power inverter, it is featured as high reliability, and lower failure rate. It is better for use with air conditioner, motor, Air compressor, fridge etc. inductive loads.

Products Features:
1. Input& Output fully insolated
2. 100% pure sine wave output waveform: clear power for sensitive loads.
3. Small and light: with the technology of CPU centralized control and SMD inside.
4. Save the power and improves the working efficiency.
5. Low noise but high efficiency while working.
6. True sine wave output (THD less 2% typ.)
7. Advanced microprocessor.
8. Input polarity reverse/under voltage alarm/under voltage shutdown/over voltage protections.
9. Output short circuit/ overload, over temperature, earth leakage protections.
10. Remote control: by external switch.

Usage:
Ideally suitable for Journeys, camping, Tents, boat trip, working on the way and everywhere, where is no electricity! Simply connect our PS series power inverter with 12/24/48V batteries, for example as in a car, motorcycle, and camper, trucker, boat and use 100-120V or 220-240V electrical appliances.

Вот письмо о цене и отправке:
Thanks for your reply.

No, the difference is not only the color.

Both of them are pure sine wave, but the PS series is our new design of 2014 which is the enhanced version of P series. It's Pure Sine Wave Power Inverter with Cement Resistor inside, specialized for airconditioner.

Please consider and inform me which kind you would like and I'll send you again the quotation.

Thank you in advance.

For 1 piece of the sample, the price have to be a little bit which is 197USD, and the freight is 154USD by EMS which is the chippest courier.

If you have your own express account such as DHL number, please advise.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB