| КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://www.zastavkin.com/forum/ |
|
| 6 импульсов в секунду с помощью генератора... http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=11901 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Kobyakov [ 11 04 2013, 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Имеем кенон 5д марк3. Его скорострельность - 6 кадров в секунду. Если воспользоваться генераторным светом (к примеру бронколор графит а4 (3200 Дж) или аналогичный от других производителей), тогда: 1. с какой максимальной мощностью отдельных импульсов можно снимать сериями по 5 - 6 кадров? (и какая длина импульса при этом). 2. изменяется ли температура света от импульса к импульсу (ну или сравнить первый и последний импульсы в серии), с точностью 100 К чтоб уж сложных тестов не проводить. Интересует практический опыт. |
|
| Автор: | Kobyakov [ 12 04 2013, 10:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
идея в том чтоб использовать возможность камеры снимать сериями, но снимать с довольно-таки мощным светом (генераторы). пппс: если фотограф бережет затвор - похоже это скорее плюшкин чем фотограф )) не, мне не нужен стробоскоп светить несколькими импульсами при одном открытии затвора. интересует конкретный опыт связки 5д марк3 и современного мощного генератора. хотя бы с какой мощностью отдельного импульса генератор выдаст 5 - 6 вспышек. Так сказать стейт оф зе арт на сегодня. |
|
| Автор: | AndrewB [ 12 04 2013, 13:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Для такого генератора как графит в серии из 5 вы сможете получить мощность не более 100Дж. Температура плыть будет сильно. если нужна стабильная температура нужно несколько приборов и триггер с переключением каналов. |
|
| Автор: | Kobyakov [ 12 04 2013, 15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Не, народ, я серьезно - если есть у кого генератор, попробуйте сделать серию. По паспорту такие характеристики не показывают. У меня городок маленький, генераторов тут ни у кого нет, потому пока и возможности самому попробовать нет... |
|
| Автор: | Kobyakov [ 12 04 2013, 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
alexander_s писал(а): ...то можно легко перегреть имп.лампу и ей наступит капут. да ладно, это тогда нужно включить генератор в режиме стробоскопа и подождать несколько минут. я вовсе не это имел в виду. меня интересует серия из 5 - 6 импульсов со скоростью 5д марк3. к примеру, если мощность генератора 3200 Дж, то сможет ли он выдать эту мощность в виде 6 вспышек в секунду так, чтоб каждый из импульсов был 3200/6 = 533 Дж? При таких раскладах лампе рассчитанной на одиночный импульс в 3200 Дж не должен наступить капут (или я где-то не прав?). |
|
| Автор: | AndrewB [ 12 04 2013, 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Kobyakov писал(а): ...каждый из импульсов был 3200/6 = 533 Дж? При таких раскладах лампе рассчитанной на одиночный импульс в 3200 Дж не должен наступить капут (или я где-то не прав?). Нет не может. У графита 3200Дж за 3.2с. Следующая ступень 1600Дж за 1.6с и так далее. Только в режиме стробоскопа конденсаторы заряжаются на полную. В нормальном режиме только сколько нужно. 
|
|
| Автор: | Kobyakov [ 12 04 2013, 23:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Народ, вопрос был не в том как убить лампу. Вопрос был в том с какими параметрами можно снимать серии со скоростью 6 кадров в секунду (ясен пень с перерывами между сериями). Естественно не убив при этом аппаратуру. |
|
| Автор: | Alllex [ 13 04 2013, 00:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Мне конечная цель эксперимента неясна. Ну вот я к примеру потестю и скажу что 300дж и что? Топикстартер побежит и купит себе графит с 2-мя головами? Сильно сомневаюсь. |
|
| Автор: | Kobyakov [ 14 04 2013, 10:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Спасибо! Хм. я это фотеру сказал, а он пост удалил... Остальным спасибо за рассуждения 
|
|
| Автор: | AndrewB [ 14 04 2013, 10:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Надо взять 9 китайских системных вспышек, триггер ОмниМаск, внешнее питание. И стреляй сериями по 20 кадров. Очень даже не плохой выйдет прибор. Мобильный. Надо кому? |
|
| Автор: | foter [ 14 04 2013, 10:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
AndrewB писал(а): Для такого генератора как графит в серии из 5 вы сможете получить мощность не более 100Дж. Температура плыть будет сильно. Сейчас же не только генераторы подобное могут. Например, на серии моноблоков Rimelite i возможно со стабильной цветовой температурой. В Прографе замеряли с прибором, говорят, что не плавает цветовая температура. В режиме F3.0 (режим стабильной цветовой температуры) на аккумуляторной модели i4 (это 25 Дж) возможно, если со скоростью 5,2 кадра в секунду (быстрее нечем проверить). Получаются серии в 22 кадра (иногда после десятого кадра не срабатывает, затем опять 12 кадров нормально, а иногда подряд 22 нормально), затем нужна небольшая пауза для зарядки вспышки. В режиме t.4 (режим короткого импульса) можно очень длинные серии, так и не дождался пока вспышка сообщит, что ей нужна пауза для зарядки. Возможно, на сетевой модели будет лучше, чем на аккумуляторной, она быстрее заряжается. Наверняка и у Einstein 640 на близких энергиях импульса тоже можно. И вообще перспективными для таких исследований являются моноблоки, где управление энергией импульса осуществляется IGBT. Так и современные накамерные вспышки (там тиристоры наверно ту же самую функцию выполняют). alexander_s писал(а): если стрелять серями, то можно легко перегреть имп.лампу и ей наступит капут. Не буду больше проверять. Один раз посмотрел - хватит. 
|
|
| Автор: | foter [ 14 04 2013, 10:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
AndrewB писал(а): Надо взять 9 китайских системных вспышек, триггер ОмниМаск, внешнее питание. И стреляй сериями по 20 кадров. Очень даже не плохой выйдет прибор. Мобильный. Надо кому? Так это можно вообще с любыми вспышками реализовать. Был бы триггер подходящий (в принципе можно и самому сделать такой) да вспышек достаточно много. И с цветовой температурой и с энергией импульса проблем не будет. Останется только по световой схеме как нибудь порешать, чтобы кадры были хотя бы приблизительно похоже освещены. |
|
| Автор: | IURASHIK [ 14 04 2013, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
AndrewB писал(а): триггер ОмниМаск, Что это такое.можно ссылку? |
|
| Автор: | impulsite [ 14 04 2013, 12:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
AndrewB писал(а): Надо взять 9 китайских системных вспышек, триггер ....Надо кому? Надо. Микропроцессор с 6-9 выходными каналами, чтобы запускать каждую следующую вспышку на тактовое замыкание синхроконтакта на входе. Или счетчик-дешифратор с аналогичной задачей. Alllex писал(а): Мне конечная цель эксперимента неясна. топик-стартеру нужно время от времени освещать объект съемки, в репортаже, с частотой съемки кенон 5д марк3. "Его скорострельность - 6 кадров в секунду". И для этого решение, высказанное AndrewB, подходит, пожалуй, более всех других. Так как можно использовать любые вспышки, что верно заметил foter. Этот способ позволяет гибко управлять своим освещением. И сравнительно недорогой по затратам. |
|
| Автор: | Kobyakov [ 14 04 2013, 12:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
триггер ОмниМаск и много вспышек - это немного не то, но вариант конечно интересный, но - исключительно для репортажа. спасибо за наводку! в общем-то я спрашивал про возможности генераторов. но от владельцев генераторов мне интересно было б услышать факты с цифрами по теме а не домыслы про то буду ли я покупать генератор или нет (какая разница в общем-то в данном контексте, в любом случае если буду покупать - то не потому что у кого-то генератор уже есть). думаю тему лучше закрыть, а то опять обсуждение перейдет с фактов на личности. |
|
| Автор: | AndrewB [ 14 04 2013, 14:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Какие домыслы? Одни факты. Время зарядки конденсатора линейно. Физика. Для графита время зарядки конденсаторов для 3200Дж составляет 3.2с. Паспортные значения. Вам надо 6 кадров в секунду это 0.16с мощность будет 160Дж. Я вам это уже приводил выше. Владельцы Графита могут сделать эксперименты, но точность будет +-10Дж. Ели мощность выбрана правильно температура от импульса к импульсу не будет изменяться. Так как происходит полный цикл разряда заряда конденсатора. При не правильной настройке мощности температура может плыть в минус. Даже не имея Графит можно все выяснить. Чуда не будет. |
|
| Автор: | Smaglov [ 14 04 2013, 14:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Почему прицепились к древнему графиту? Зарядка Scoro S 3200 в Speed Mode: Speed mode 0.02 - 0.8 sec @ 230V to full От неё пляшите. 3200дж за 0,8 сек, 640дж за 0,16сек. Вот только лампам будет туго. |
|
| Автор: | AndrewB [ 14 04 2013, 15:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Smaglov писал(а): 0.02 - 0.8 sec @ 230V to full Kobyakov хочет Графит. |
|
| Автор: | Kobyakov [ 14 04 2013, 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Не, меня интересует 5-6 импульсов с перерывами, т.е. скорость зарядки конденсаторов роли тут не играет. зарядили конденсаторы - сделали серию - отдыхаем. никто никого не заставляет "лупить" по 640 Дж и смотреть сколько выдержит такое издевательство генератор. Smaglov, почему вы (да и другие тоже) думаете что я хочу смерти вашему генератору? Вовсе нет, желаю ему прожить более ста лет и перейти по наследству вашим пра-пра-правнукам в качестве работающего раритета! мой вопрос: что на данный момент позволяют современные генераторы в серии из 5-6 импульсов, с номинальной нагрузкой, без фанатизма. ну а поскольку генератора у меня нет и небыло никогда - интересует практический опыт. советы вроде "мощность такая-то, посчитай сам" не совсем меня удовлетворяют поскольку посчитать-то я могу 3200/6 = 533 Дж, но буду ли я прав? нормальный ли это режим для генератора - я не в курсе. поэтому и спрашиваю у тех кто владеет такой техникой. потому и повторяю третий раз - интересует практический опыт. AndrewB, не факт что при разрядке конденсаторов температура цвета будет "плыть" - по мнению как минимум двух пользователей бронколора (которых знаю по форуму) в сериях такое не наблюдается. а если даже и будет "плыть" - то вопрос насколько (в пределах сотен кельвинов или десятков, или может единиц?) остается открытым пока кто-то не снимет серию по серой карте в рав и не потыкает пипеткой в рав-конвертере... |
|
| Автор: | foter [ 14 04 2013, 16:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Kobyakov писал(а): Не, меня интересует 5-6 импульсов с перерывами, т.е. скорость зарядки конденсаторов роли тут не играет. зарядили конденсаторы - сделали серию - отдыхаем. То есть Вас интересует как с одной зарядки можно сделать несколько вспышек? 
|
|
| Автор: | cook [ 14 04 2013, 17:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Kobyakov писал(а): ... Бовенс который quadx 3000 сериями в секунду не снимает. Новый их генератор CREO 2400 снимает , заявляют (до 8 импульсов в секунду), цт ±80 К, опять же по их заявкам , а там хз как оно и какая максимальная мощность на 8 пыхов в секунду. Я снимал на графит, 3 или 4 импульса в сек, на марк2, к сожалению не помню сколько было Дж, снимал вот это  не думаю что мне много надо было дж, но по 100+ было точно (2 головы). По цт явных искажений не припоминаю что бы вот прям в глаза бросалось. |
|
| Автор: | Kobyakov [ 14 04 2013, 19:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Спасибо! |
|
| Автор: | AndrewB [ 14 04 2013, 19:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Kobyakov писал(а): ...3200/6 = 533 Дж.... ...не факт что при разрядке конденсаторов температура цвета будет "плыть"... Вы не правы 3200Дж это за 3.2 секунды. В нормальном режиме генератор не умеет зарядить конденсатор до 3200 и выдать 533. Такой режим называется стробоскоп. Если вы хотите 533 то и конденсатор будет заряжен до 533. В стандартном режиме уровень напряжения на конденсаторе стабильный. Температура от импульса к импульсу плыть не будет, а вот в режиме стробоскоп будет. Конденсатор то разряжается и напряжение падает. |
|
| Автор: | IURASHIK [ 14 04 2013, 20:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
А какие генераторы есть на IGBT транзисторах в цепи разряда кондера на лампу чтоб с полностью заряденного кондёра отпускалось порциями ну примерно как в накамерных вспышках - на делителе 1/8 ну и можно 6-7 подряд пыхов. Как без IGBT разряжать заданными порциями полный кондёр ? Или что можно вставить в эту цепь разряда чтоб прерывался разряд и опять возобновлялся и т. д. ?? Конечно зто технические нюансы и фотографу никчему . Нокак подругому обьяснить создавшему тему что вспышка с регулировкой импульса на базе напряжения на конденсаторах по моему не может разряжать порциями свой кондёр. есть знатоки этого дела ? Есть генераторы на IGBT ? Енштейн и римелите i4 на IGBT и потому и могут серии выдавать . Чуть отвлекусь от темы . А за счёт чего в некоторыз генераторах получается короткий импульс если нет возможности урезания хвоста импульса IGBT транзисторами. Не встречал в описаниях этих ящиков именуемые в народе генераторами что имеют IGBT circuit/ За счёт чего короткий импульс- только из за высокого напряжения на кондёрах до 800вольт? |
|
| Автор: | AndrewB [ 14 04 2013, 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Один из вариантов переключяемые конденсаторы и тиристоры. |
|
| Автор: | IURASHIK [ 14 04 2013, 23:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
А по подробнее если знаете , ссылки на буржуинские сайты а то никаких технических статей не нахожу по внутреннему усторйству генераторов с мифически короткими пыхами .И что значит переключение конденсаторов. Их можно разбить по групам и подключать малые ёмкости для заряда до высокого напряжения. Но я не видел даже на картинках генераторов с кучей переключателей на панели для комутирования разных ёмкостей. |
|
| Автор: | aibulat [ 16 04 2013, 11:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
AndrewB писал(а): Надо взять 9 китайских системных вспышек, триггер ОмниМаск, внешнее питание. И стреляй сериями по 20 кадров. Очень даже не плохой выйдет прибор. Мобильный. Надо кому? что за триггер? мои попытки поиска по названию ничего не дали |
|
| Автор: | AndrewB [ 16 04 2013, 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Это мой Триггер на основе RF602. Делаю под заказ. |
|
| Автор: | aibulat [ 16 04 2013, 13:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
AndrewB писал(а): Это мой Триггер на основе RF602. Делаю под заказ. ухты? под маскирование значит? хм - какраз думал над бюджетной системой подобной вличку - скока стоить будет скажем один передатчик и эдак 3-4 приемника |
|
| Автор: | foter [ 17 04 2013, 16:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Протестил тут i4 по соседству viewtopic.php?f=19&t=11671&start=140 На 3 кадрах в секунду - вообще нормуль. На 5 кадрах в секунду тоже можно использовать. За пределы указанного в инструкции не выходил. Скорее всего, можно и более быстро, если уменьшить энергию импульса, инструкция на это как бы намекает, но это кому интересно - уже сами свое оборудование испытывайте. |
|
| Автор: | Kobyakov [ 17 04 2013, 22:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Спасибо! Информация интересная. Только вот я имел в виду просто серию из максимум 6 импульсов на протяжении не дольше чем одна секунда, а не пыхать пока вентилятор не завоет... Но все почему-то подумали что я хочу поиздеваться над их оборудованием
|
|
| Автор: | alexander_s [ 17 04 2013, 22:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
ну, не надо вот выдумывать. ограничения есть и на генераторах легко выскочить за них. непонимание этого чревато попаданием на серьезные деньги. приборы на IGBT позволяют быстро пыхать, но есть ограничение по мощности и, возможно, что для решения вашей задачи еще нет дивайсов, уж не говоря об их стоимости. ладно, еще раз напишу: скачиваете документацию к генератору и смотрите скорость перезарядки - это и есть ваша интересная цифра. обычно на мин мощности самая короткая перезарядка. |
|
| Автор: | Alllex [ 20 04 2013, 00:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
У графита есть режим когда поочереди срабатывает 2 генератора, у брона есть головы с двумя лампами, получается что можно в принципе удвоить скорость. |
|
| Автор: | AndrewB [ 20 04 2013, 11:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Alllex писал(а): У графита есть режим когда поочереди срабатывает 2 генератора, у брона есть головы с двумя лампами, получается что можно в принципе удвоить скорость. Если не изменяет память они там работают параллельно. Две лампы поставлено для укорочения импульса. |
|
| Автор: | vlad_m [ 20 04 2013, 11:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
твин-голова броновская   нет там параллельного ничего. два кабеля торчит. |
|
| Автор: | AndrewB [ 20 04 2013, 18:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
vlad_m писал(а): .. нет там параллельного ничего... они что не параллельно стоят. |
|
| Автор: | vlad_m [ 20 04 2013, 19:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
нет, это две отдельных лампы на два отдельных канала. просто в одной голове совмещено. параллельно здесь лампы не подключаются (для укорочения импульса). Цитата: они что не параллельно стоят. вы же не про геометрическую параллельность, надеюсь? AndrewB писал(а): Если не изменяет память они там работают параллельно. Две лампы поставлено для укорочения импульса. или вы про то, что две лампы на одном генераторе (подключенные к разным каналам) дадут более короткий импульс? боюсь, я не понял вашей фразы "работают параллельно". |
|
| Автор: | Alllex [ 20 04 2013, 22:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
у брона только последние лампы http://www.bron.ch/broncolor/products/l ... XLqkCuAuiY влияют на длину импульса и то с новыми генераторами а до этого тип лампы никак не влиял на скорость. Причем к самому модному скоро можно было поцепить древнейшую лампу и она вроде как работала с той же длиной импульса. |
|
| Автор: | vlad_m [ 20 04 2013, 22:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
брон кажется даже настоятельно рекомендует их подключать только к генераторам сенсо, с которым они в ките идут. жаль я свои старые лампы UL так пока и не смог проверить на предмет быстрого импульса. мой старенький пульсо очевидно что глючит. |
|
| Автор: | Kobyakov [ 23 04 2013, 07:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
это Вы снимаете с такими параметрами или Chase Jarvis? |
|
| Автор: | AndrewB [ 23 04 2013, 13:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
nocomment писал(а): 1/2150s длительность импульса сколько ДЖ? |
|
| Автор: | alexander_s [ 23 04 2013, 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
меньше 100дж |
|
| Автор: | Kobyakov [ 23 04 2013, 19:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
хм. я спрашивал про практический опыт. спрашивал у тех, у кого он есть. ребята, я гуглом пользоваться умею, эл. почтой тоже. не надо в тему закидывать информацию автором которой вы не являетесь (а также советы и личные мнения на мой счет). спасибо. |
|
| Автор: | Kobyakov [ 23 04 2013, 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
реальных ответов мало, а вот советов разных - навалом ))) Вам тоже всего хорошего! |
|
| Автор: | alexander_s [ 23 04 2013, 22:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
объясните, плиз, ЗАЧЕМ оно вам? ну 5 кадров в секунду? PS: у меня есть генератор, я им пользуюсь, могу 4 кадра в сек забацать, но никогда в таком режиме на использовал для реальных съемок. хотя пару сцен представляю, но не потребовалось. так зачем? PS: почистил тему, удалил каменты ребят, которые вам не нужны. 
|
|
| Автор: | Kobyakov [ 23 04 2013, 23:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
очень просто. увеличить кол-во удачных фотографий со съемки когда ее не представляется возможным повторить. да и вообще поймать что-то если объекты съемки шустрые. |
|
| Автор: | alexander_s [ 23 04 2013, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
спа-си-бо! так и предполагал. ну, моя первая ЦЗК была 350д, потом 30д - и все время я так же думал: больше кадров в сек, больше удачных снимков. потом у меня родилась дополнительная мозговая клетка, она до сих пор жива. ... нет-нет. я не хочу сказать что-то отвратительное. такой режим действительно полезен. иногда. но! лучше всего хорошенько продумать и сделать один кадр. это и экономичнее.  я уже забыл название классной, офигенной книжки про предметную фото... всем рекомендовал... и забыл. там так все наглядно показано... склероз, блин. ладно, ребята( с генераторами) вам подскажут. PS: если поборю лень... |
|
| Автор: | Kobyakov [ 24 04 2013, 10:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
ОК, что подсказывает дополнительная мозговая клетка в ситуации когда нужно снять спортивные соревнования? выступление длится около полторы минуты, движения быстрые. выступления не повторяются. нужно снять всех. к примеру вот выступление: https://www.youtube.com/watch?v=FXHUh1f_Vos |
|
| Автор: | alexander_s [ 24 04 2013, 10:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
ну, если участники не забьют фотографа своими нунчаками и палками( а за пыхи во время соревнований), то клетка подсказывает: накамерные системные вспышки в режиме HSS/FP. несколько штук. на ютубе был ролик от энтузиаста с группой в 6 или 8 никоновских пых(как один моноблок). вроде фотал серфингистов. вообще, на мой взгляд, для качественной фото предстоит работа серьезная и интересная. просто в лоб пыхать как-то некрасиво, надо бы 2-3 ИС. |
|
| Автор: | Kobyakov [ 24 04 2013, 11:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
без вспышек (не смотря на солнечный день) - исо 12500 при f/4. с двумя вспышками в потолок (ок. 8 м) одновременно (чтоб не бить ими в лицо и свет был натуральный) - исо 3200. иначе "ставить" свет не вижу смысла так как не понятно в какой момент они повернутся ко мне надлежащим образом... не очень понимаю чем здесь поможет HSS/FP, можно подробнее почему? здесь уже предлагали хитрый триггер и несколько вспышек. так как исо 3200 мне не очень понравилось - значит для одного кадра нужно более двух накамерных вспышек. ну пусть будет четыре. это получается четыре триггера (или один триггер и несколько повторителей) и 4 умножить хотя бы на пять кадров в серии = 20 вспышек. хм. лучше уж я генератор возьму в аренду чем эти пыхи расставлять и покупать к ним батарейки )))) ну а так как у меня аккумуляторы за день соревнований садились четыре раза (eneloop) - уж лучше действительно генератор в аренду... |
|
| Автор: | impulsite [ 24 04 2013, 12:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
alexander_s писал(а): на ютубе был ролик от энтузиаста с группой в 6 или 8 никоновских пых(как один моноблок) Ссылки и фото есть здесь: Увеличение дальнобойности вспышек. Видео на Youtube: Dave Black's Surfing Shoot 
|
|
| Автор: | Kobyakov [ 24 04 2013, 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
impulsite, явно не по теме комментарий. почитайте внимательно о чем речь идет. |
|
| Автор: | alexander_s [ 24 04 2013, 13:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Kobyakov писал(а): не очень понимаю чем здесь поможет HSS/FP, можно подробнее почему? ... здесь уже предлагали хитрый триггер... HSS - чтобы использовать более короткую выдержку: 1/2000-1/4000 но вы верно подметили: нужна куча акков и не просто акков, а выносные блоки питания, которые в разъем втыкаются на вспышках. так будет гарантирована очень быстрая перезарядка. согласен, если ящик накамерных пых не нужен , то лучше взять генератор или два в аренду. думаю, бронколор scoro A4S вполне справится с задачей. для трех головок получается около 100дж на голову. а вот насчет триггера... на ролике Chase Jarvis он не случайно управляет генератором через кабель - это надо еще подобрать модель РС, чтобы не лагала в серии. Kobyakov писал(а): impulsite, явно не по теме комментарий. почитайте внимательно о чем речь идет. Уважаемый специалист по вспышкам и их ремонту просто нашел тот ролик, о котором я упомянул выше. Не сердитесь, пожалуйста, пускай будет. Все же эта тема доступна многим и, возможно, кто-то выберет другое решение. "дальнобойность" в аналогичном понимании = мощности. На 5:57 этого ролика показана очень полезная схема, уверен, что и вам эта идея пригодится. |
|
| Автор: | Kobyakov [ 29 04 2013, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
| все равно генератор на прокат дешевле будет |
|
| Автор: | Alllex [ 01 05 2013, 13:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Kobyakov писал(а): f/4 1,8; 2,8; 4 как минимум 2 ступени можно вымутить на нормальном объективе. |
|
| Автор: | Kobyakov [ 01 05 2013, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
если с моим 24-105 ф/4 приходилось ставить исо 3200 то с 24-70 ф/2,8 это будет исо 1600. одна ступень. ну да, небольшое но все-таки улучшение конечно... зумов с ф/1,8 я вроде бы не видел пока. а с фиксами для той съемки что я выше описал - пришлось бы бегать так же быстро как те спортсмены, причем не отрываясь от видоискателя ))) |
|
| Автор: | foter [ 01 05 2013, 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Kobyakov писал(а): зумов с ф/1,8 я вроде бы не видел пока. И не увидите. Такое только на мелких матрицах возможно. |
|
| Автор: | Smaglov [ 01 05 2013, 16:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Kobyakov писал(а): зумов с ф/1,8 я вроде бы не видел пока. а с фиксами для той съемки что я выше описал - пришлось бы бегать так же быстро как те спортсмены, причем не отрываясь от видоискателя ))) Как же бедняги спортивные репортеры снимают на 200/2.0, 300/2.0, 400/2.8... |
|
| Автор: | Kobyakov [ 01 05 2013, 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
| честно - понятия не имею. это ж к тому же тяжелые линзы... ну а если серьезно - они кучу кадров теряют сидя на месте. да и кадрируют тоже порядочно. не, это не самый оптимальный путь увеличения эффективности съемки, ведь некоторые спортивно-репортажные фиксы стоят как генератор... |
|
| Автор: | Alllex [ 01 05 2013, 18:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Kobyakov писал(а): они кучу кадров теряют сидя на месте. да и кадрируют тоже порядочно. не, это не самый оптимальный путь увеличения эффективности съемки... До генераторов бедолаги еще не додумались.)))) |
|
| Автор: | foter [ 01 05 2013, 18:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Kobyakov писал(а): ну а если серьезно - они кучу кадров теряют сидя на месте. А как Вы с генератором предполагаете не сидеть на месте? |
|
| Автор: | Smaglov [ 01 05 2013, 20:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Еще одна у вас проблема. Ни один рентал (говорю как представитель одного из немногочисленных украинских ренталов) не сдаст генератор(ы) для таких целей. |
|
| Автор: | Kobyakov [ 01 05 2013, 21:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
почему? я ж перед тем как использовать генератор в обязательном порядке ознакомлюсь с документацией и пройду инструктаж (даже буду на этом настаивать, т.к. опыта использования по сути нет). я понимаю что здесь всем кажется что я хочу спалить аппаратуру но ведь на самом деле это не так.
|
|
| Автор: | Alllex [ 01 05 2013, 21:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Потому что ремонт такой аппаратуры - хлопотное дело. В случае поломки - прибор упакуют и отправят в случае с броном в швейцарию. Туда-сюда процесс займет месяца 3. Опять же перегрев и выход из строя кольцевой лампы - тоже мало хорошего. Лампа 3200дж стоит 500 евро. Даже минимальный риск подобного развития событий никому не интересен. |
|
| Автор: | Kobyakov [ 01 05 2013, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
кхм. ребята, я вроде как пишу что генераторы ломать мне не с руки, но видно у вас есть какое-то свое мнение про меня. для того чтоб это мнение не стало мнением масс (хотя бы даже и в виртуальном общении на форуме) я прекращаю этот диалог. вы конечно же знаете про меня больше чем я сам и до ваших высот мне как до Китая (я с Украины). ваш стеб в мой адрес был крайне полезен для меня, благодарю вас что дали мне возможность чуточку подрасти в психологическом плане. благодарю за тренировку. с уважением, Сергей |
|
| Автор: | Alllex [ 01 05 2013, 22:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Kobyakov писал(а): кхм. ребята, я вроде как пишу что генераторы ломать мне не с руки, но видно у вас есть какое-то свое мнение про меня. А им пофиг кто и что с ними собирается делать. И на ломаемость это никак не влияет. |
|
| Автор: | Smaglov [ 01 05 2013, 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора... |
Kobyakov писал(а): кхм. ребята, я вроде как пишу что генераторы ломать мне не с руки, но видно у вас есть какое-то свое мнение про меня. Никто не говорит про "ломать". Просто в такие вот условия, как озвучены выше, мы генераторы не сдадим, а если попадем на съемку с такими условиями без предупреждения, не позволим их так использовать. К каждому генератору на аренде приставлен ассистент который за этим следит. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|