КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

Хорошая стойка для света
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=11878
Страница 1 из 1

Автор:  rybka-malashka [ 02 04 2013, 06:52 ]
Заголовок сообщения:  Хорошая стойка для света

Хочу очень хорошую стойку для света. Вот тут http://club.foto.ru/forum/17/677854 рекомендуют Manfrotto 1004BAC, или комплект из 3-х штук таких. Есть еще какие-ниубдь мнение? Может, кто из владельцев Manfrotto 1004 откликнется? Выделяю на стойку до 5 000 рублей, готова поднять бюджет на 10 000 рублей, если это нужно. Нужна стойка, которую можно будет перевозить. Она может быть тяжелой, но погрузка-выгрузка в легковой автомобиль-универсал должна осуществляться одним человеком без перенаряжения. Планируется использование на улице, а потом и в фотостудии.

Автор:  Smaglov [ 02 04 2013, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

http://www.manfrotto.com.au/LightingPro ... t_Code=080

Автор:  alexander_s [ 02 04 2013, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

rybka-malashka писал(а):
... рекомендуют Manfrotto 1004BAC, или комплект из 3-х штук таких. Есть еще какие-ниубдь мнение? ...

использовал многократно.
стойка как стойка, характеристики хорошие(высокая, возд.тормоз).
по цене - дорогова-то, но это брэнд, однако. на ebay можно найти за 12-13 тыщ за 3 штуки с доставкой.
думаю для выездов как раз подойдет - довольно компактно сцепляются друг с дружкой. есть фирменный чехол на 4 стойки.

Автор:  rybka-malashka [ 08 04 2013, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

Smaglov писал(а):
http://www.manfrotto.com.au/LightingProductsDetail.php?Master_Cat_Code=010&Sub_Cat_Code=080

Насчет 1004 поняла - компактнось при транспортировке. А у этих какие достоинства?

Автор:  alexander_s [ 08 04 2013, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

Изображение
Изображение

То же - компактно и удобно в хранении и транспортировке.
Все подумываю заменить все свои стойки на подобные.
Жаба не позволяет.

Автор:  Alllex [ 08 04 2013, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

rybka-malashka писал(а):
А у этих какие достоинства?

Компактность при установке и как следствие не спотыкаешься об них.
alexander_s писал(а):
Жаба не позволяет.

Моя сдалась сразу же после покупки первой.

Автор:  foter [ 08 04 2013, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

rybka-malashka писал(а):
Smaglov писал(а):
http://www.manfrotto.com.au/LightingProductsDetail.php?Master_Cat_Code=010&Sub_Cat_Code=080

Насчет 1004 поняла - компактнось при транспортировке. А у этих какие достоинства?


Есть оба вида этих устройств. Каждый из них при неправильном выборе способен вызвать поток нецензурной брани при использовании на выезде.

В данном случае, для выезда, принципиальный и самый важный плюс си-стендов перед стойками - возможность установки на неровной поверхности, хоть на ступеньках.

1. Стойки. Минусы. Несколько лет назад снимал на овражистом участке. Стал устанавливать стойку, а она ни в какую - падает и все тут. В удачном месте для света так и не удалось ее поставить, потому и запомнил этот случай. Тогда жаба сказала мне "Доказательства необходимости си-стендов были приведены убедительные, покупай".

2. Си-стенды. Минусы. Месяца два-три назад случилась выездная съемка. Хоть и в помещении, но черт дернул взять си-стенды, а не стойки. Нужно было всего лишь вынести из одного здания по лестнице, перевезти и занести по лестнице в другое здание. Тяжело и неудобно (длинные). Обе лестницы немного пострадали. Возможно, что матерился, пока их тащил. Не буду больше брать си-стенды, если в них нет реальной необходимости.

Выводы:
  • На неровную поверхность, на природу, за город - си-стенды это классно, это удобно. Более того - это обязательно. Для городских тротуаров - не обязательно.
  • Если Вы снимаете на выезде в помещениях, то возьмите стойки, не мучайте себя си-стендами, тем более, что женщина. Си-стенды сопоставимой со стойками такой же нагрузки-устойчивости существенно дороже, существенно тяжелее и намного менее компактны в транспортном положении. Один си-стенд еще терпимо, но несколько штук - это уже серьезная трабла при переноске по сравнению со стойками.

Автор:  rybka-malashka [ 09 04 2013, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

Си-стенды это вот такие стойки? Я правильно поняла?
http://www.manfrotto.com.au/LightingPro ... t_Code=080
Изображение
Изображение

Автор:  alexander_s [ 09 04 2013, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

да.
От слов Century Stand(C-Stand)
можно докупить другую по размеру центральную колонну и получить неплохой универсальный набор.

Автор:  foter [ 09 04 2013, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

rybka-malashka писал(а):
Си-стенды это вот такие стойки?

Если Вы смотрите на си-стенд, то для природы - крайне полезная вещь. Категорически рекомендую. Но, тоже категорически рекомендую, только с маленькой колонной, как по ссылке выше предлагают. Не вздумайте брать большой си-стенд, не ровняйтесь на параметры обычных стоек - такие си-стенды совершенно не для девушек.

Автор:  alexander_s [ 09 04 2013, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

при чем тут девушки/недевушки?!?!?
важно для какой задачи: надо подсветить с 3.5 метра?
значит надо 3.5 метра, а не 2м и не 1м.

Автор:  foter [ 09 04 2013, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

alexander_s писал(а):
при чем тут девушки/недевушки?!?!?
важно для какой задачи: надо подсветить с 3.5 метра?
значит надо 3.5 метра, а не 2м и не 1м.

:smile:
Вы их тягали метров на 100 хотя бы, да по извилистым коридорам? Я тягал. Кто пробовал - понимает, что стойки (сопоставимые по высоте и устойчивости) таскабельнее, чем си-стенды.
Стойку с запасом по высоте можно потаскать, си-стенд с запасом по высоте - не очень хочется.
Спасибо за ссылку. Уже мечтаю о маленьких колоннах в си-стенды.

Автор:  Smaglov [ 09 04 2013, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

Я тягаю постоянно. 30-ки систенды спокойно вальтом ложаться в багажник, штук 10 влазит а сверху оборудование

Автор:  foter [ 09 04 2013, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

Smaglov писал(а):
30-ки систенды

Это которые?

Smaglov писал(а):
ложаться в багажник

Пока в багажнике лежат не напрягают.
:smile:
Тут девушка планирует таскать.

Автор:  alexander_s [ 09 04 2013, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

конечно мне пришлось полегче - ну метров 10 потаскал и ничего особенного.
все уже всем ясно: вам не понравилось их таскать. все, достаточно текста.

Автор:  rybka-malashka [ 09 04 2013, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

Спасибо всем за участие! Склоняюсь к c-stand. Видела их с именем Avenger. Поняла, что это то же самое, что и Manfrotto. Какие еще хорошие производителей c-stand есть? foter, про то, что Вам не понравилось в переноске этих стоек можно поподробнее?

Автор:  alexander_s [ 09 04 2013, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

rybka-malashka писал(а):
Какие еще хорошие производителей c-stand есть?

C-Stand
На нашем рынке распостранены Avenger-ы(он же Manfrotto, он же Bogen)

Весят они потяжелее простых стоек, вот почему foter за вас переживает.

Вот Manfrotto 1004 - 3 кг, а высота до 3.65м
Ближайший аналог c-stand - 40" - уже почти 6 кг при 3.28м

Автор:  foter [ 09 04 2013, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

rybka-malashka писал(а):
foter, про то, что Вам не понравилось в переноске этих стоек можно поподробнее?

Напоминаю: Вы совсем скоро приезжаете ко мне лично знакомиться с системой фокусировки софт-боксов. Си-стенды тоже сможете лично потаскать. У меня как раз трехметровые.
:smile:

Автор:  Smaglov [ 09 04 2013, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

Если соберетесь снимать предметку - попробуйте поставить так любые стойки, кроме c-stand

Изображение

Автор:  alexander_s [ 09 04 2013, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

все... прощай зарплата!

Автор:  foter [ 10 04 2013, 03:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

Изображение
Все мои восторги по поводу классности си-стендов для съемки на улице на неровной поверхности относятся только к си-стендам "с плавающей третьей ногой", собственно к этой ноге восторги и относятся. У меня как раз такая конструкция.
Если я правильно понял конструкции си-стендов со съемной центральной колонной и с "плавающей третьей ногой" - это взаимоисключающие вещи.
Не получится девушке облегчить уличный си-стенд сменой центральной колонны на легкую.

Автор:  alexander_s [ 10 04 2013, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

ого, оказывается их аж три разновидности есть - относительно базы(опоры).
Detachable - ключевое слово для разборной

Автор:  Smaglov [ 10 04 2013, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

база бывает нескольких размеров, лучше брать самую большую. И в разборных и в неразборных. У меня с плавающей ногой большинство, но несколько и разборных. В них кроме колонн разной высоты можно поставить e200

Изображение

+

Изображение

Автор:  alexander_s [ 10 04 2013, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

нашел на ибэе комплект из 2х стоек с армами
наверно это и есть производитель Avenger-ов :smile:
на алибабе ваще по 50-200 штук продают, VISICO делает.

Автор:  Smaglov [ 10 04 2013, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

от авенгера отличаются сильно, когда крупные фотки смотришь. А цена такая же плюс минус, учитывая стоимость доставки (коробаны у них немаленькие+вес). Учитывая что покупка, вобщем, на всю жизнь, не вижу смысла брать не-итальянцев)

Автор:  rybka-malashka [ 03 06 2013, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

Смотрела c-stand. Тяжелый очень. Поставили на ступеньки и это очень понравилось. Выше написали, что не бывает устанавливаемых на ступеньки c-stand со съемной центральной колонной. Это точная информация?

Автор:  alcapone [ 07 06 2013, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

Взял комплект из 1004bac, пребываю в приятном шоке. До этого использовал Bowens Heavy Stand, которые чуть ли не дороже. Манфротто оказались компактнее, качественнее и устойчивее! Брал для выездов. До этого думал взять Arsenal, но интересующая стойка чуть не развалилась в руках в магазине. Лучше переплатите в 2 раза, это именно тот случай, когда жабу надо молотком по голове.

Автор:  Alllex [ 07 06 2013, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

Цитата:
Взял комплект из 1004bac, пребываю в приятном шоке. До этого использовал Bowens Heavy Stand, которые чуть ли не дороже. Манфротто оказались компактнее, качественнее и устойчивее! Брал для выездов. До этого думал взять Arsenal, но интересующая стойка чуть не развалилась в руках в магазине. Лучше переплатите в 2 раза, это именно тот случай, когда жабу надо молотком по голове.

Это сообщение написано с использованием нейролингвистических познаний чтоле?

Автор:  alcapone [ 07 06 2013, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

Alllex писал(а):
Цитата:
Взял комплект из 1004bac, пребываю в приятном шоке. До этого использовал Bowens Heavy Stand, которые чуть ли не дороже. Манфротто оказались компактнее, качественнее и устойчивее! Брал для выездов. До этого думал взять Arsenal, но интересующая стойка чуть не развалилась в руках в магазине. Лучше переплатите в 2 раза, это именно тот случай, когда жабу надо молотком по голове.

Это сообщение написано с использованием нейролингвистических познаний чтоле?


От души написано) Или ты думаешь, я рекламщик Манфротто?)

Автор:  Alllex [ 07 06 2013, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

alcapone писал(а):
От души написано) Или ты думаешь, я рекламщик Манфротто?)

Попробуй выразить то же но по русски.

Автор:  rybka-malashka [ 07 06 2013, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

Выпускаются стойки и серебристые и черные, чтобы всем угодить. Но почему среди обычных стоек больше именно черных, а среди си-стендов больше серебристых?

Автор:  Igor_Br [ 07 06 2013, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

Черные для фотографов, блестящие для киношников, им блики не мешают.

Автор:  rybka-malashka [ 09 06 2013, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

nocomment писал(а):
алюминиевые трубы для привычных большинству фотостоек анодируются в черное и серебристое, но как сказано выше черное популярнее у фотографов
сталь для С-stand проще покрыть хромом или полировать

Хромированные стальные прочнее. А черные алюминиевые легче. Я правильно поняла?

Автор:  foter [ 09 06 2013, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

rybka-malashka писал(а):
nocomment писал(а):
алюминиевые трубы для привычных большинству фотостоек анодируются в черное и серебристое, но как сказано выше черное популярнее у фотографов
сталь для С-stand проще покрыть хромом или полировать

Хромированные стальные прочнее. А черные алюминиевые легче. Я правильно поняла?

И сразу отвечая на следующий Вас вопрос - что лучше:
Для выездов лучше легкие алюминиевые с утяжелителями вниз (если ветренно и тяжелая или большая парусная насадка):
Изображение
http://www.photoindustria.ru/?mod=product&id=53
Изображение
http://specphoto.ru/#2;123;177;;;699
С одной стороны, стальные - долговечнее, а такие вещи, как выше писали, можно купить один раз и на всю жизнь. Но для девушки зачем лишний вес. Да и центр тяжести будет с алюминиевыми проще ниже опустить.

Автор:  dimonml [ 09 06 2013, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

Нужно еще учитывать, что если все эти утяжелители таскать на себе, то при хорошем ветре их все равно не хватит. Например, вот тут двое пытаются удержать стойку с софтбоксом D=120см при порыве ветра:
Изображение
Один это удержать никак не мог. Это при том, что внизу стойки закреплена вспышка на 6.5кг, а на конце журавля есть оранжевый грузик на 4 кг.
Правда, такая погода бывает далеко не всегда :)

Автор:  Саныч [ 09 06 2013, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

foter писал(а):
Для выездов лучше легкие алюминиевые с утяжелителями вниз (если ветренно и тяжелая или большая парусная насадка):

С одной стороны, стальные - долговечнее, а такие вещи, как выше писали, можно купить один раз и на всю жизнь. Но для девушки зачем лишний вес. Да и центр тяжести будет с алюминиевыми проще ниже опустить.



Видимо у Вас нет собственного опыта выездных съемок с моно-блоками, иначе вы такие "детские" игрушки, как эти грузы не советовали бы! :) При ветреной погоде они будут бесполезны, спасут либо растяжки для стойки, либо ассистенты, но не все модели хотят видеть лишних людей...

Автор:  dimonml [ 10 06 2013, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

nocomment писал(а):
Если не сложно и найдется время. У вас есть i4 и PA8 сделайте пожалуйста простой тест на балансировку вашего 420-го журавля с максимально возможным для него вылетом для обоих приборов с вашим грандом 120см, это очень полезно для любителей выездной съемки.

По идее, массу противовеса можно рассчитать из пропорции рычагов и массы вспышки/модификатора. Так что просто нужно взвесить ваше оборудование и вы узнаете нужные вам величины.
Я, если честно, не планировал использовать i4 с журавлем. Вот, например, посмотрите на изгиб:
Изображение
(в конце, когда собрались уходить с локации, стойку все же сдуло за бетонное ограждение (там была речка, деревья и метра 2,5 высоты). Хорошо, что в последний момент успели поймать :) )
Гранд 120 весит 2 кг, голова, возьмем, с кусочком кабеля 1.2 кг.

В ближайшие пару недель у меня точно не будет времени, да и i4 сейчас вот в таком виде:
Изображение
раскидан по квартире :) Но попозже попробую поэкспериментировать.

Но на самом деле, 420B довольно хлипенький: я его по сути всего два раза использовал. Оба раза, безусловно, были падения и сильный ветер. Но он уже очень покоценным выглядит. Он конечно еще рабочий, но алюминиевые трубы проминаются при падениях довольно легко.

Единственное, что я уже точно решил, как тут упоминали в соседней ветке: нужно пропилить пазик в спиготе, чтобы он был не цилиндрический, а как вот эта:
Изображение
А то голова из-за большого веса крутиться вокруг своей оси, когда ее крепишь на журавль, как сильно не закручивай винт.

И про 420B еще могу сразу сказать, еще одну особенность. Он немного длиннее обычных 1004/1005 стоек и манфротта для него не делает чехла :) Я пока его таскаю в чехле, который давался в комплекте с воротами Manfrotto 1314B. Если спигот поставить не вертикально, а горизонтально, то журавль в чехол входит.

Автор:  foter [ 10 06 2013, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

Саныч писал(а):
Видимо у Вас нет собственного опыта выездных съемок с моно-блоками, иначе вы такие "детские" игрушки, как эти грузы не советовали бы! :) При ветреной погоде они будут бесполезны, спасут либо растяжки для стойки, либо ассистенты, но не все модели хотят видеть лишних людей...

:shock:
Пройдите по ссылкам - там и 12 кг есть.

Вы забыли про такой существенный параметр как парусность.

Влияния особенностей психики модели на устойчивость стоек? Нет, не знаю такого.

Автор:  foter [ 10 06 2013, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

dimonml писал(а):
В ближайшие пару недель у меня точно не будет времени, да и i4 сейчас вот в таком виде:
Изображение
раскидан по квартире :)

и по этому поводу вопрос: в корпусе есть возможность расположить внутри приемник радиосинхронизатора?

Автор:  dimonml [ 10 06 2013, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

foter писал(а):
и по этому поводу вопрос: в корпусе есть возможность расположить внутри приемник радиосинхронизатора?

Я думаю, что нет (габариты я сравниваю с имеющимся у меня Phottix Strato II). Там довольно мало остается места под батарейной коробкой от релюшки до основных конденсаторов. А где-то еще места свободного обнаружить не удалось. И еще нужно будет размещать где-то преобразователь 12v-5v, так как мои фотиксы имеют вход внешнего питания именно на 5 вольт, а во вспышке 12v.

У меня, одна из доделок будет установка холодного башмака, чтобы иметь возможность крепить внешний синхронизатор. Правда, я еще не проверял, на сколько это реально нужно, но для унификации пусть будет.
Потом нужно еще помнить, что корпус по бокам и спереди алюминиевый. Во всяких хенсель порти ставят внешнюю антенну, думается, не просто так. Я это к тому, что я мысль поместить синхронизатор во внутрь как-то изначально отсеял.

Автор:  rybka-malashka [ 18 06 2013, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

Кто-нибудь, ответьте, пожалуйста, однозначно про c-stand. Хромированные стальные прочнее. А черные алюминиевые легче. Я правильно поняла?

Автор:  alexander_s [ 18 06 2013, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

у avenger с-standы все стальные. просто есть хромированные и крашенные.
ходите на B&H и почитать спецификацию - там редко лажу пишут, супротив фоторы :smile:

PS: не мучайтесь, возьмите комплект стоек Manfrotto 1004BAC... с чехольчиком.

Автор:  foter [ 05 07 2013, 06:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

Саныч писал(а):
Видимо у Вас нет собственного опыта выездных съемок с моно-блоками, иначе вы такие "детские" игрушки, как эти грузы не советовали бы! :) При ветреной погоде они будут бесполезны, спасут либо растяжки для стойки, либо ассистенты, но не все модели хотят видеть лишних людей...


Это намного проще, чем Вы себе представляете в своем воображении. Лучше бы Вам самому пробовать, прежде чем писать ерунду. Ветреная погода - особый случай. Вы в высокогорье живете и у вас там постоянные ветра, поэтому не можете представить съемку без растяжек и ассистентов?
:smile:
При наличии тяжелых стоек часто без каких-либо утяжелителей снимаю при погодах континентально-равнинных, а не горных и не морских. Если Вы пользуетесь бюджетными легкими стойками, то, конечно, у Вас ситуация другая. Но то, что я пишу - вполне возможно:

rybka-malashka писал(а):
на вспышки с рефлекторами и на вспышки с маленьким софт-боксом мы не ставили вообще никаких утяжелителий...Ветер был не сильный - два-четыре метра в секунду...Ни одна вспышка без меня не упала. Хотя вспышка с маленьким софт-боком дрожала на ветру очень сильно.


xsserv писал(а):
Вместо 10кг утяжелителей лучше, чтобы эти 10кг были в тяжелой стойке-журавле.

Изображение

Монстроавенджер 4050, на нем хенсел д500, маленький раймлайтовский грандбокс 90см. Никаких противовесов.

Ветер был не сильно большой, но ощутимый. Конструкция не предпринимала даже никаких попыток к падению.


Чему Вы здесь не верите?

Саныч писал(а):
иначе вы такие "детские" игрушки, как эти грузы не советовали бы! :)


В моем случае веса си-стендов в 5-6 кг для съемок с рефлекторами и небольшими софтбоксами - хватает без дополнительных утяжелителей. Я давал ссылку на 6 кг мешок http://www.photoindustria.ru/?mod=product&id=53 который весит примерно столько же сколько мои си-стенды целиком.
С подобным мешком и легкой стойкой устойчивость из-за большого смещения центра тяжести вниз еще больше

Автор:  rybka-malashka [ 16 07 2013, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошая стойка для света

А стальные, если иногда использовать их в воде, быстро ржавеют?

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/