КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=11762		 Страница 1 из 1
Автор:  xsserv [ 25 01 2013, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
Всем привет. Скрывать цели не буду, это мой первый пост здесь, и направлен он на то, чтобы получить совет от опытных товарищей.

Ситуация такова - я сейчас переукомплектовываю студию по целой совокупности причин. Сейчас есть два моноблока 500-ки Multiblitz и третий фалькон на "типа 900дж" для всякой некритичной подсветки. К этому всему есть достаточно большое количество оригинальных мультиблицевских насадок, есть некоторое количество софтбоксов как мультиблицевских, так и китайских. Мультиблицы такие, только 500-ки [url]http://www.ebay.de/itm/Multiblitz-Studiolite-Compact-1500-Studioblitz-12199-/330853896886?pt=DE_Studioblitze_Zubehör_Studioblitzgeräte&hash=item4d086dd2b6#ht_3588wt_1144[/url]

Цели две - расширить возможности студии в сторону "выехать на пленер/к заказчику" и добавить необходимого оборудования, три источника - мало уже сейчас.

Бюджет этого всего дела на российские деньги - от 180 до 250тыс, естественно с возможностью подвинуться если надо.

Я бы остался на мультиблице, мне очень нравится и качество, и исполнение блоков, и управление, хотя им вроде как уже больше 10 лет - за это время не было ни одного ремонта, менялись только пилоты. Но, во-первых, время есть время и конденсаторы не вечны. Во-вторых, непонятна перспектива мультиблица как конторы. Ну а в третьих - в нашей деревне(РБ) достать на мультиблиц даже переходное кольцо это целый квест, не говоря уже о возможном сервисе, оригинальных аксессуарах и прочем.

Самое распространенное у нас - бовенс, точнее не он, а китайские аппараты с этим байонетом. Поэтому я пока смотрю в сторону этого байонета. Основной кандидат на покупку - бовенсовский комплект 2 1000-х Gemini pro + пока оставить мультиблицы с перспективой замены.

Может, есть какие-то еще варианты со схожими характеристиками?

Мобильность планирую обеспечить инновтрониксовским explorer xt3, родной тревелпак выдет неприлично долгое время зарядки вспышек.

Родные бовенсовские насадки в целом какие-то бестолковые, а я читал что у Bowens Pro что-то сделали с байонетом и на него плохо встают или не становятся вообще. Это действительно так?

Есть ли какие-то отзывы по насадкам/софтам rime lite? Я планировал их использовать, влезут ли рефлекторы и софты на Bowens Gemini Pro?

Их моноблоки я рассмтривал, кстати, тоже, но после реальных фотографий тут:http://pixinfo.com/cikkek/mikrosat_digital_5r как-то раздумал, этим невозможно будет удобно пользоваться в реальных условиях. Да и по сравнению с тем же бовенсом их как-будто плохо обученные медведи отливали.

Всем спасибо заранее огромное.

Кстати, попутный вопрос - был ли у кого опыт перемещения дорогих больших дорогих сумок с оборудованием через таможенные кордоны на территории СНГ :D ?
Автор:  foter [ 25 01 2013, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
xsserv писал(а):
Бюджет этого всего дела на российские деньги - от 180 до 250тыс, естественно с возможностью подвинуться если надо.

Уже можно подумать о генераторе

xsserv писал(а):
Может, есть какие-то еще варианты со схожими характеристиками?

Корейцы делают хорошо и под байонет Bowens.
Бренды Rimelite, Aurora, Fomex

http://www.alb.co.kr/eng/product/new_pr ... spx?idx=25
http://www.hdace.com/wordpress/?page_id=23
http://www.fomex.com/src/products/produ ... gory_id=58
xsserv писал(а):
Их моноблоки я рассмтривал, кстати, тоже, но после реальных фотографий тут:http://pixinfo.com/cikkek/mikrosat_digital_5r как-то раздумал, этим невозможно будет удобно пользоваться в реальных условиях.

А что именно Вам не понравилось?
У них есть разные модели по управлению, тут все можно глянуть
http://www.hdace.com/catalog/2012_07_20_Catalogue.pdf
xsserv писал(а):
Да и по сравнению с тем же бовенсом их как-будто плохо обученные медведи отливали.

Спасибо Вам за образное описание. Лежал под столом пять минут - хохотал.
Автор:  xsserv [ 25 01 2013, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
Спасибо за ответ. Не понравилось следующее:
1) Совершенно стремный ж/к индикатор. Информация на нем читаться с пары метров в студии, про улицу я и думать не хочу. Шрифты на нем особенно хороши и читаемы
2) Если вспышка на стойке и смотрит хоть чуть-чуть вниз - не поднимаясь на стульчике к пресловутому экрану корректно добавить нужное количество стопов уже затруднительно без пресловутого удаленного управления. У того же мультиблица это делается нажатием на сенсорную кнопку с четким тактильным ощущением. У бовенса очевидный "аналоговый" регулятор.
3) общее качество литья, особенно пластмассы на задней панели. Это, конечно, уже вопрос вкуса и эстетства, но банально неприятно выглядит прибор, что наводит на разнообразные нехорошие мысли. В руках, увы, подержать шансов нету до покупки - мне надо доехать из-за этого за 700км и потом вернуться обратно. Но перекошенный по диагонали экран вот тут http://www.youtube.com/watch?v=2SL-Xx7Jzi8 уже напрягает.
Прибор при этом позиционируется райм-лайтом как топовый.

Мне больше по душе раймлайтовская мира, но тут тоже есть нюансы. Например, неумение ее, судя по описаниям, самостоятельно сбрасывать мощность, это крайне неудобно.

В целом очень не хочется вкладываться в приборы, которые потом будут напрягать. И хочется сесть уже на нормальные приборы и систему, без каких-либо компромиссов и странностей. За эти деньги не очень хочется вкладываться в сомнительные варианты.
Автор:  foter [ 25 01 2013, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
xsserv писал(а):
Спасибо за ответ. Не понравилось следующее:
1) Совершенно стремный ж/к индикатор. Информация на нем читаться с пары метров в студии, про улицу я и думать не хочу. Шрифты на нем особенно хороши и читаемы

2) Если вспышка на стойке и смотрит хоть чуть-чуть вниз - не поднимаясь на стульчике к пресловутому экрану корректно добавить нужное количество стопов уже затруднительно без пресловутого удаленного управления. У того же мультиблица это делается нажатием на сенсорную кнопку с четким тактильным ощущением. У бовенса очевидный "аналоговый" регулятор.


В рекламе других своих моделей (серии Mira, Storm, i, не XB Prime) Rimelite особо выделяет слово FND - то есть простой и ясный индикатор.
Согласен с Вами, раздумываю о XB Prime, но индикатор смущает кучей информации.

Однако, брать такую модель как XB Prime и без дистанционного управления? А на пульте все всегда будет хорошо читаться.

xsserv писал(а):
3) общее качество литья, особенно пластмассы на задней панели. Это, конечно, уже вопрос вкуса и эстетства, но банально неприятно выглядит прибор, что наводит на разнообразные нехорошие мысли. В руках, увы, подержать шансов нету до покупки - мне надо доехать из-за этого за 700км и потом вернуться обратно. Но перекошенный по диагонали экран вот тут http://www.youtube.com/watch?v=2SL-Xx7Jzi8 уже напрягает.
Прибор при этом позиционируется райм-лайтом как топовый.


У меня есть другая модель Rimelite, корпуса у них одинаковые. Вменяемый корпус. Есть с приличным чем сравнить.
Хотя, конечно, вопрос вкусов.

xsserv писал(а):
Мне больше по душе раймлайтовская мира, но тут тоже есть нюансы. Например, неумение ее, судя по описаниям, самостоятельно сбрасывать мощность, это крайне неудобно.


Странно. У нее даже дистанционное управление есть (Swing II, если верить сайту Rimelite), а сброс - вручную?
Инструкции на Rimelite читали здесь? http://www.prograf.ru/rimelite/index.html

P.S.:
В инструкции что-то про сброс энергии по радио написано, может, при использовании фирменного радиосинхронизатора Swing-II и сбрасывается само. Можете спросить здесь на форуме у GRIFO - он ими торгует.

xsserv писал(а):
В целом очень хочется вкладываться в приборы, которые потом будут напрягать. И хочется сесть уже на нормальные приборы и систему, без каких-либо компромиссов и странностей. За эти деньги не очень хочется вкладываться в сомнительные варианты.


Генераторы?
Вашей суммы хватит хоть не на топовые, но на вполне приличные модели как минимум с двумя головами, а может и больше.
Автор:  xsserv [ 25 01 2013, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
Да, инструкцию миры я смотрел на сайте прографа. И именно оттуда мои данные. Там достаточно четко описана невозможность автосброса, то что на свинге я могу нажать кнопочку "тест" и мощность сбросится и так понятно.
В целом, кстати, это вносит дополнительную сумятицу, на корейские приборы по всему интернету разные характеристики. Про одну и ту же модель пишут в разных местах разные вещи.

Ну и не в пользу топового раймлайта говорит и ценник, как это не парадоксально. У того же Ильи, что мира, что xb-prime выходит, грубо говоря, в 30000 рублей. При покупке бовенсовских 1000про комплектом в 2шт получается те же примерно 30 тысяч за блок, но
а) это оригинальный бовенс. Железо, хардкор, крокодил. Правда вроде как с недавних пор на моноблоках в т.ч. про серий красуется гордая надпись "Made in China"
б) у него солидно короче импульс, намного лучшее юзабилити(не только управление, бовенс можно поставить на стойку двумя способами, например).
в) если компенсировать неудобство управления пультом в случае xb-prime, то это +20 тысяч к комплекту из двух вспышек, и непонятно куда это потом все девать в случае перехода, т.к. и пульт и приемники совместимы только с rime lite и только с xb-prime. У бовенса это решается дешевыми радиосинками в сотку за комплект(и дешевле, тот же коммтриг) + пульт за 80 долларов. Несопоставимо.

Что касается бюджетного генератора, то я не вижу в этом большого смысла. Я слабо прошарен в вопросе, но морозить таким генератором толком не получится, а вот железяка, болтающаяся под ногами, толстые и короткие провода, беда-беда при поломке девайса да и банальный вес говорят не в их пользу.
Плюс такую вещь как генератор непонятно как поведет себя при подключении к автономному блоку питания на пленере.

Из генераторов я смотрел quadx, который резко выбивается за бюджет(нужно еще и насадки же покупать), да и пропал он сейчас из продажи, как я понимаю его пытаются сейчас заменить новым CREO.
И еще смотрел батарейный explorer, который за свои дикие 170 тысяч(2 головы) непонятно как будет работать в студии от 220в, не имеет пропорционального пилота, весит с головами как два моноблока с тревелпаком и имеет весьма нетривиальное управление. По факту я переплачиваю тысяч этак 40-50 за мифический укороченный импульс в вакууме(он там вроде как только на 1000дж на одной голове).
Может есть какие-то еще варианты?

Сейчас я пытаюсь как раз связаться с Ильей для того чтобы выяснить, налезут ли аксессуары райм лайт на байонет прошки(тут на форуме проскакивала беда про китайские рефлекторы) и еще по некоторым вопросам про интересующие меня насадки, в т.ч. грандбокс.

PS. Вот, кстати, еще видео, по которому xb выходит не самым элегантным что ли прибором. http://www.youtube.com/watch?v=_A4IXzP1yU8. Экранчик не впечатляет совсем и прикольное неровное литье пластика. Про пластик я, конечно, повторюсь - дело вкуса.
Автор:  foter [ 25 01 2013, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
xsserv писал(а):
бовенс можно поставить на стойку двумя способами, например

Это как?

xsserv писал(а):
и прикольное неровное литье пластика

На каком месте имеете ввиду?
Автор:  xsserv [ 25 01 2013, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
Там две дырки на "лире" крепления. Можно поставить классическим образом, а можно под углом 90 градусов на стойку, так можно направить прибор, например, вертикально вверх или вертикально вниз. В инструкции-pdf к про серии есть картинка, ну и в реальной жизни я это щупал.

Про пластик - на 0.11, 0.22 например видны характерные отблески. Я переломал кучу сотовых телефонов будучи сервисменом и кое-что понимаю в способах литья пластика и характерных признаках этого :) . Но повторюсь, блоки эти в руках я не держал, и вообще это всего лишь косвенный признак. Но кривой дисплей на прошлом видео - это на самом деле провал.
Автор:  ituner [ 25 01 2013, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
BOWENS можно на простую стойку (без углового зажима) поставить кронштейном вертикально и горизонтально
и ничего не перекручивая повесить на потолочную систему.
Немножко опоздал с ответом :)

Мое мнение пользователя я уже много раз озвучивал. Эргономика и дизайн вспышек Фотоникс не самые продуманные, да и вообще элегантные решения не их конек. Они сильны в другом :)

По поводу байонета серии Gemini PRO скажу, что не исключены(но вовсе не обязательны) проблемы подобные корейским, из-за того, что отражатель выполнен аналогично (в виде штампованного стакана). И если погнуть насадку или центровка этого стакана-отражателя будет хоть чуть-чуть неточной, то насадка может стать тугой или будет клинить, или вовсе не встанет. Даже если ровная, но толстостенная. У других BOWENS отражатели на стойках утопленных внутрь от внешнего края и такое решение более лояльно к поврежденным и толстым насадкам.
Римлайтовские адаптеры S-Type должны вставать на ура, они сделаны с оглядкой на конструкцию отражателя. Но горшки лучше родные
Автор:  alexander_s [ 25 01 2013, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
BOWENS - не берите! Лучше корейцев.
бовенс обкакался со своими попытками сэкономить на детальках схемотехники.
Автор:  xsserv [ 25 01 2013, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
Цитата:
Римлайтовские адаптеры S-Type должны вставать на ура, они сделаны с оглядкой на эти проблемы.

Спасибо, конструктивно!

alexander_s писал(а):
BOWENS - не берите! Лучше корейцев.
бовенс обкакался со своими попытками сэкономить на детальках схемотехники.


а можно конкретнее и аргументированнее?
Автор:  alexander_s [ 25 01 2013, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
xsserv писал(а):
alexander_s писал(а):
BOWENS - не берите! Лучше корейцев.
бовенс обкакался со своими попытками сэкономить на детальках схемотехники.


а можно конкретнее и аргументированнее?


можно, но это стоит денег. :smile:
пишу в ЛС.
Автор:  xsserv [ 25 01 2013, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
alexander_s писал(а):
можно, но это стоит денег. :smile:
пишу в ЛС.


Бовенсу, надеюсь :D
Жду ЛС с нетерпением.
Автор:  GRIFO [ 25 01 2013, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
xsserv писал(а):
Но кривой дисплей на прошлом видео - это на самом деле провал.

Уверяю вас, кривой дисплей на XB PRIME - это нонсенс [-X
Это провал не Римлайта а криворуких переклейщиков шильдиков из Микросата. Эти крохоборы из Микросата решили сэкономить (не платить за нормальный ОЕМ ребрендинг и изготовление шильдов на фабрике Римлайта). Жлобство ребят из Микросата победило и лежит за гранью добра и зла, клеят криво этикетки сами, причем на панели управления клеят поверх оригинальных.
Руки бы оторвать за такой «напилингдизайн» :bur:

Все познается в сравнении, когда рядом стоят моноблоки от Бовенса и Римлайта, поверьте, при всем моем уважении к Бовенсу, он выглядит заметно проще. А если копнуть глубже, по "физическим параметрам" он заметно уступает Римлайту. Не буду корпуса сравнивать, а то Волков меня закопает :lol:
И да, сегодня Бовенсы делают в Китае, это не хорошо и не плохо, это экономика и путь выживания в очень жесткой конкуренции. При всем этом Бовенс явно не плохой выбор, а свои тараканы есть у любого бренда... шепотом... даже у Брона :smile:

Направить прибор от Римлайта, вертикально вверх или вертикально вниз тоже не проблема, штативное крепление не только перемещается вдоль прибора, но и может быть переставлено на верхние салазки вместо ручки.

С ценообразованием - можно полюбопытствовать, как и что вы считали/сравнивали, что у вас ценик получился одинаковым по 30тыр?

з.ы. совет не покупайте Мультиблиц, говорю, как человек, который двигал этот бренд не один десяток лет сначала в СССР а потом в России, и хорошо знаю его не только снаружи но и изнутри.
Автор:  xsserv [ 25 01 2013, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
О, Илья, приветствую! Очень интересно ваше мнение.
Можно, кстати, было бы от вас получить фотографии "живых" раймлайтов, которые xb-prime на любую мыльницу? Вот в сети их просто нет. Только "красивенькие" картинки. Это если есть разница между микросатом/фомеем. Прсто на видео совершенно четко криво стоит именно дисплей за рамкой. То ли первые кривые партии, то ли что еще... Увы, сама концепция подобного дисплея лично для меня за гранью добра и зла, он тупо неудобен. В целом, если у вас есть метода воздействия на производителя - кнопки из прозрачного пластика, неравномерно светящиеся ядовито синим светом(или красным) это зло. Придает прибором стремноватый вид. А так я не против даже китайских производителей, не говоря о корейцах. Вон, к фалькону(de-900) у меня претензий нет, за 4 что ли года в первый раз сломалась ручка, и то это после явного оверлоада на нее, свои деньги он отработал, хотя для точной работы он не годится совсем никак.

По калькуляции - все просто. Комплект бовенса стоит 100 тысяч. Там две стойки, рефлектор, софт 100х100, пайрексы, универсальный зонт 115см, здоровенная сумка на колесах. Это хозяйство очевидно вкладывается тысяч 30-40 примерно(тысяч в 20 по ценникам раймлайта на вскидку), если учитывать стоимость оригинальных аксессуаров бовенса - и того больше. Отдельно 1000ник бовенса стоит 40-43тыс с пайрексом. В комплекте скидка и получается. Довалить пульт(бовенсу, раймлайту не надо, а то ороже еще получится для раймлайта) и синхронизацию - вот и получается то на то. Управление с компа мне по стольку по скольку.

Когда вверх и вниз - я очень люблю ставить стрип вертикально _вниз_, верхний свет получается. У бовенса это из коробки, у раймлайта получится не совсем то что надо, так можно будет поставить только совсем узкий стрип, и стойка будет у самого края софта. Это как пример.

И вообще, расскажите про грандбоксы. Как, что, какой способ крепления. Ставится на вспышку, или на стойку как аналог от авроры. Я вот на них очень засматриваюсь.
И еще интересно очень про блоки автономные, которые инноватрониксовские. Какой ассортимент и все такое, это можно в лс или ответьте мне на почту, чтобы нас тут не забанили за рекламу. Ну или тут если ок.
Автор:  foter [ 26 01 2013, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
xsserv писал(а):
Про пластик - на 0.11, 0.22 например видны характерные отблески. Я переломал кучу сотовых телефонов будучи сервисменом и кое-что понимаю в способах литья пластика и характерных признаках этого :) . Но повторюсь, блоки эти в руках я не держал, и вообще это всего лишь косвенный признак. Но кривой дисплей на прошлом видео - это на самом деле провал.

Посмотрел сегодня глазами, не идеально ровная поверхность, но такого ужаса как в видео нет.
Наверно свет. На моделях тоже замечал - освещение, идущее по касательной, выделяет неровности кожи до безобразия, хотя смотришь в жизни глазами - нет такого.
Автор:  ituner [ 26 01 2013, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
foter писал(а):
...На моделях тоже замечал - освещение, идущее по касательной, выделяет неровности кожи до безобразия, хотя смотришь в жизни глазами - нет такого.


Если свет выделяет значит есть :)
Просто бывает критично или нет и у всех эта шкала разная и точка зрения тоже :)

У Rime Lite качество покрытия на корпусе, байонете, скобе сточного крепления и верхней ручке очень хорошее во всех отношениях(и по эстетике и по стойкости к повреждениям).
Пластик тоже хороший, вязкий.
Ну а формы и исполнение это другая история, это уже субъективное
Автор:  GRIFO [ 26 01 2013, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
xsserv писал(а):
В комплекте скидка и получается.
Некоторым образом, те кто делает у нас покупку на 150-180тыр автоматом получают скидку не менее 10%, если на 250тыр не менее 12% и доставка почтой ЕМS «до двери» бесплатная, в Беларусь тоже 8)

Относительно цвета кнопок вам не нравится мне нравится – фломастеры на вкус для всех разные.
Лично у меня дизайн и эргономика Римлайтов не вызывает негатива, особенно в процессе реальной работы.

Относительно дисплея XB PRIME – Важно понимать его основное назначение адекватно отображать тучу доступных настроек и функций моноблока при быстрой навигации по меню. С этой задачей он справляется замечательно. Дисплей XB PRIME и все управление прибором становится интуитивно понятно и легко управляемо через неделю пользования, дело привычки.

Еще важно понимать, XB PRIME заточены для дистанционного управления – в студии с компа (ноута) а для мобильного управления отлично подходит iPhone или iPad.
Знаю людей которых сильно раздражает дисплей и кнопочное управление Брона, однако Брон от этого хуже не становится. Другие тащатся от кнопок другие от ручек крутилок - всем угодить нереально. Гораздо важнее как часто вы таскаете свои приборы в сервис и на сколько они стабильно и точно работают. Римлайты посещают его крайне редко и не косячят во время работы даже при очень жесткой эксплуатации в арендных студиях.

Относительно серии MIRA – в моем понимании нажать кнопку тест не проблема, тем более что MIRA предупреждает о такой необходимости при понижении мощности.
Следует добавить, в настоящее время серия MIRA обновлена, можно управлять мощностью дистанционно с помощью Swing II. Касаемо самосброса – новые MIRA приедут на наш склад примерно в середине февраля тогда скажу точно, как он работает.
Автор:  GRIFO [ 26 01 2013, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
xsserv писал(а):
Можно, кстати, было бы от вас получить фотографии "живых" раймлайтов, которые xb-prime на любую мыльницу?
Найдете здесь вполне себе живое видео этих приборов :smile: http://www.youtube.com/results?hl=ru&ne ... a=N&tab=w1
Автор:  GRIFO [ 26 01 2013, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
xsserv писал(а):
И вообще, расскажите про грандбоксы. Как, что, какой способ крепления.
Я вам позвоню в понедельник дабы не писать много букв :smile:
Видео по сборке и креплению найдете здесь http://www.youtube.com/watch?v=2Jk5TSLr39k
Примеры использования с разными приборами найдете здесь http://www.flickr.com/photos/pentode/59 ... 235819812/
Автор:  xsserv [ 27 01 2013, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
Хорошо. В качестве контрварианта сейчас присматриваюсь к 2xProfoto D1 500 air. У кого-то есть опыт использования?

Почему это вариант для меня(хоть и дороже) - сами головы очень легкие и компактные, система профотовская позволяет экономить на весе рефлекторов, опять же взгляд в будущее на нормальный генератор(Бовенсовский крео опечалил,очередной компромисс). То есть получаю одновременно и студийную, и мобильную систему, досыпав ее батпаком, если нужно.

При том при всем это не отменяет неоригинальных софтов. Они нормально становятся, нет нюансов?
Автор:  ituner [ 27 01 2013, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
на самом деле, мне кажется, не все так просто :)
у D1 встроенный рефлектор и плоское стекло
вы загляните к профото и посмотрите рекомендации

и тут есть владельцы, если увидят, подскажут

профото это хорошо! :)
а мы с товарищем наверное, все таки, закажем 4 энштейна с сайбер коммандером и со всей посудой кроме софтов
приличных доступных морозильников с подобными характеристиками найти не удалось
Автор:  xsserv [ 27 01 2013, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
На D1 накручивается пайрекс обычный матовый(за тёнге дополнительные правда). Все должно быть хорошо.
Вопрос ровно в применимости неоригинальных софтов, так что реальные владельцы - отпишитесь плиз.

Эйнштейн это хорошо, но сволочь очень уж он хлипкий, большие штуки не нацепишь, да и с аксессуарами и сервисом вопросов тьма. Увы.
Автор:  ituner [ 28 01 2013, 03:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
xsserv писал(а):
...Эйнштейн это хорошо, но сволочь очень уж он хлипкий, большие штуки не нацепишь, да и с аксессуарами и сервисом вопросов тьма. Увы.

вопрос решается просто - прибор замечательно прицепляется к большим штукам
для софтов и портретных тарелок адаптеры никто не запрещает, так же как и для ProFoto(на их сайте полно спидрингов с адаптерами для разных марок и и другие марки предлагают адаптеры для ProFoto )

и кстати, сервиса ProFoto у нас тоже нету :)
Автор:  xsserv [ 28 01 2013, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
Не, эйнштейны как бызы для студии - не вариант. Крепление прибора на насадку - суть колдовство(например, большой софт 140х200 -- как?).
Если откинуть возможность морозить(а она сейчас неактуальна), то разнообразные нюансы эйнштейна перекроют все его плюсы. В случае профото, как минимум, есть надежда на какое-то reliability. Эйнштейн, безусловно, интересный очень прибор, но мне опять же не хочется вкладываться в непонятно что.

Сервис профото есть как минимум в Питере(как минимум, номинальный). Если покупать сервис - то это Bowens или програф. Я бы с радостью поискал что-то у Bowens, а может его таки и возьму, но слоновьи веса моноблоков и их размеры по 40+ см не радуют.

В общем, призываются реальные пользователи profoto и d1 в частности.
Автор:  ituner [ 28 01 2013, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
в большой софт как раз нет проблем повесить небольшой прибор с полным дистанционным контролем и на отражение можно заставить светить еще ровнее
глубокие параболические модификаторы так и вовсе не интересно использовать как простой софт или горшок без зумирующего механизма

и D1 возможно даже лучше использовать на отражение
встроенный 45-ти градусный отражатель даже с матовым пайрексом это встроенный отражатель и полноценно не заменит никогда отрытую лампу
это что то вроде системной вспышки на зуме 70mm с надетым матовым колпачком

чтобы получить информацию о D1, лучше наверное заглянуть на форум ProFoto и на буржуйских форумах посмотрите
и задавайте там вопросы если не найдете инфы, активность здесь не очень большая

я никого не призываю что то покупать, просто делюсь мнением и информацией :)
у меня свои резоны
энштейны нужны конкретно нам и конкретно для заморозки, просто нет лучшего предложения на сегодня за эти деньги
простых вспышек и хороших генераторов достаточно

сервис в условиях России с ее расстояниями, скоростями и ценами, это отсутствие оного, если его нет в моем городе, поэтому я не парюсь
за камеру и оптику есть смысл переплатить, чтобы не платить хотя бы за периодические юстировки, которые я могу сделать качественно и без потери времени, но вот студийная техника выливается как минимум на 30, а иногда и на все 100 процентов дороже чем у буржуев, да еще весь сервис в Москве или Питере
Автор:  xsserv [ 28 01 2013, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
Так как же все-таки на энштейн повесить большой и тяжелый софт? Я пока вижу только всякие невнятные монстр брекеты. Это я в порядке просто интереса. Как вся эта конструкция выглядит?

Справедливости ради таки стоит заметить, что встроенный профотовский рефлектор таки 77 градусов(с сайта профото) а не 45. У буржуинов я только и начитался, что они от этих моноблоков писаются кипятком, в том-то и дело.
Автор:  alexander_s [ 28 01 2013, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
xsserv писал(а):
Не, эйнштейны как бызы для студии - не вариант. Крепление прибора на насадку - суть колдовство(например, большой софт 140х200 -- как?).
Если откинуть возможность морозить(а она сейчас неактуальна), то разнообразные нюансы эйнштейна перекроют все его плюсы. В случае профото, как минимум, есть надежда на какое-то reliability. Эйнштейн, безусловно, интересный очень прибор, но мне опять же не хочется вкладываться в непонятно что.

Сервис профото есть как минимум в Питере(как минимум, номинальный). Если покупать сервис - то это Bowens или програф. Я бы с радостью поискал что-то у Bowens, а может его таки и возьму, но слоновьи веса моноблоков и их размеры по 40+ см не радуют.

В общем, призываются реальные пользователи profoto и d1 в частности.


верно, в наших условиях энштейны - это для типа побаловаться, не для серьезной работы. сервис в сша.
тяжелые и огромные насадки крепить как и обычным моноблокам - нужна вторая точка опоры.
спокойно держит на журавле 150см октагон хенсел, байонет очень цепкий.

про бовенсы сказал.
либо профото либо римлайт либо хенсел.
хенсел отпадает из-за чужеродности байонета.
профото или римлайт.
профто - ценник неадекватный. а сломаться может все.
сервис римлайта - в москве.
Автор:  ituner [ 28 01 2013, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
xsserv писал(а):
Так как же все-таки на энштейн повесить большой и тяжелый софт? Я пока вижу только всякие невнятные монстр брекеты. Это я в порядке просто интереса. Как вся эта конструкция выглядит?

Справедливости ради таки стоит заметить, что встроенный профотовский рефлектор таки 77 градусов(с сайта профото) а не 45. У буржуинов я только и начитался, что они от этих моноблоков писаются кипятком, в том-то и дело.

простите, зациклися на насадках
ну если 77 то это близко 35mm на системной вспышке и все равно это не открытая лампа

а по поводу крепления посмотрите у того же профото как крепятся приборы на параболу и на большие октабоксы
даже bowens так ставит приборы
и elinchrom

кстати, Андрей тут уже показывал свою версию зумирующего механизма для стандартного софта, только что то тему не могу найти про модификаторы
короткий и легкий энщтейн для такого варианта самое то
как и короткие элины, кторые тоже не из алюминия и теперь даже в самых бюджетнх коробочках имеют вайфайный модуль управления

для профессионального использвания в студии самое главное не корпус :)
хотя кому как :)
некоторые и камеры валят ценой в целую студию :))

все зависит от конкретной ситуации и конкретных задач

обновлено:
еще один вариант крепления тяжелых модификаторов без нагрузки на прибор

[video]http://vimeo.com/42355478[/video]
Автор:  xsserv [ 29 01 2013, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
О, ну это и есть тот монстербрекет, который я имел ввиду. Красиво-элегантно, чо.
А я, похоже, таки определился со своими душевными терзаниями. Будут два hensel expert d500, батарейный пак уже едет. В сумму влезает с хорошим набором аксессуаров, софты rimelite с парой-тройкой-четверкой переходников уже готов заказать прямо сейчас, только Илья что-то молчит :).
Если что после расширим двумя тысячниками той же серии.
Автор:  GRIFO [ 29 01 2013, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
xsserv писал(а):
софты rimelite с парой-тройкой-четверкой переходников уже готов заказать прямо сейчас, только Илья что-то молчит
а что говорить то ? заказывайте, я не против совсем :smile:
Автор:  alexander_s [ 29 01 2013, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
xsserv писал(а):
Будут два hensel expert d500, батарейный пак уже едет. ...
Если что после расширим двумя тысячниками той же серии.


Ого. Какой батарейник-то?
Не берите тысячники - лучше парочку D500. Чтобы с ЦТ не было пападосов.

Кстати, сегодня болтал с владельцем студии, как клиент студию выбирает:
- "чо, рекам??? хюндай??? фуууу... да это ваще старье!"
- "хенсел??? фууу... да этими хенселями вся Москау завалена!"...
- "бовенс??? нууу... чото получше, вроде бы..."...
- "профото?!?!? оооо, этот типа круто, да... слышал!"
- "бронколор?!?!? оооо! эта ващеее крутизнааааа!!! дааа... слышал... но, небось дорогая аренда... ага, слышал..."
- "какой-такой римлайт?!?!? чото новенькое... чо??? хюндай?!?!?! фуууу..."

Ну, типа такого.
Автор:  xsserv [ 29 01 2013, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
Батарейник - tronix explorer xt3. Мне инноватрониксы подтвердили что они тестировали с конкретно этими моноблоками и все работает как надо.
А тысячник если и будет браться, то только если вдруг 500ка не будет перебивать солнце на пленерах. Посмотрим.

Илье отписался, жду ответа, будем проверять что и как там с софтами как мы с ним разберемся с тяжким процессом дистанционной покупки. Обещаю отчетик на эту тему, что ли, а то в сети пара видосов по грандбоксам и все.
Автор:  alexander_s [ 29 01 2013, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
ааа... я не врубился - подумал аккумуляторный имп.генератор. у хенселя есть хорошая машинка - серия поти литиум.
Автор:  xsserv [ 12 03 2013, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
Краткий отчет.
Привез два D 500 Хенселя. Блоки прикольные, все из себя металлические, очень быстро перезаряжаются. Профотовская синхронизация работает безупречно, вспышки управляются по мощности как надо, включают-выключают пилоты, группы-каналы понимают и т.д. Чувствуются, что работали совместно хорошо. Пайрексы и пилоты эти жлобы в цену блока не включают, докупал отдельно. Зато кнопочки светятся в темноте в выключенном состоянии.

Единственный нюанс - когда блоки набирали мощность и ждут разряда что-то внутри тихонечко похрумкивает или потикивает, не знаю как передать, но это у обоих вспышек, так что я забил. На скорость не влияет. Может какая-то особенность схемотехники, тут вроде тот же IGBT.
Посмотрел я на них и подумал что надо купить еще парочку через месяц-другой.

Отдельно доставил низкий вес рефлекторов и сами блоки сильно легкие после мультиблицев.

Отдельно про батпак. С филлипинским блоком вышел фейл, так что я махнул рукой и купил профотовский батпак, благо была возможность проверить работу вместе с прожорливыми дэшками на месте. Батпак хоть и дорогой, но продуман на ура. Перезаряжаются две вспышки на полной мощности быстро, может раза в два-два с половиной медленее чем от сети, но время не принципиальное, нету 10+ секунд как у бовенсовского тревелпака.
В доступном отделении, под молнией, внутри аккумулятор а-ля KIA CEED, которы можно менять на месте в течении минут 5.
В состоянии покоя батпак выключается антуражным красным ключом.
Вся сумка сделана из черной толстой ткани в виде рюкзака, в комплекте так же ремень на плечо, по бокам два сетчатых кармана и спереди один карман на молнии.
К зарядке в комплекте прилагаются переходники под все розетки мира, штатно можно заряжать и работать одновременно. Так же в комплекте два провода на 220, вроде как 5 метровых.

Софтбоксы и прочие раймлайтовские насадки все еще на этапе доставки, жду яростно...
Автор:  foter [ 12 03 2013, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
xsserv писал(а):
В доступном отделении, под молнией, внутри аккумулятор а-ля KIA CEED, которы можно менять на месте в течении минут 5.

Клеммы там под частую смену пригодны?
Автор:  xsserv [ 12 03 2013, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переукомплектовываю студию, есть куча вопросов.
foter писал(а):
Клеммы там под частую смену пригодны?


Клеммы выдержат многое, провода хорошие. Вот фото: http://www.profotovilnius.lt/blog/wp-co ... tpac_5.jpg. Да и легкая доступность всех этих кишочек как бы намекает. Другое дело, что двум пятисоткам на полной мощности заявленно 300 срабатываний, что с головой хватит на рядовую съемку без пилотов. Если не хватит - всегда можно приколхозить автоаккум, который всегда с собой.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/