КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 23 04 2024, 20:02

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 11 2011, 17:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 05 2011, 18:22
Сообщения: 158
chepko писал(а):
ну а длинна импульса может обрезатся игбт\тиристором это вполне возможно

Если вы про ту которая "18 конденсатора по 220 мкФ позволяют накапливать и выдавать невероятную энергию до 1200 Вт/сек" у нее игбт\тиристором (как впрочем, и у всех других моделей Фомекс) даже и не пахнет. Вполне себе стандартные моноблоки.
А вот писатель wild-rain уверен, что эти обычные моноблоки (с регулировкой мощи напряжением) могут иметь одну скорость импульса 1/2000сек во всей линейке от 200 до 1200дж :lol:
Поэтому и говорю – его слова и опусы про скоростные моноблоки следует воспринимать с большой осторожностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 11 2011, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
AndrewB писал(а):
256 Дж.

Наверное речь про какую то другую модель идет.
Конечно, могут и врать (маркетингово преукрашать). Но чтобы настолько, в разы...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 11 2011, 19:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
GRIFO писал(а):
Поэтому и говорю – его слова и опусы про скоростные моноблоки следует воспринимать с большой осторожностью.

Так про короткоимпульсные он пишет, вроде, по практическим тестам.
А то что внимание мелочам (навроде изменения длительности на разной энергии импульса) не уделяет - то, верно подмечено.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 11 2011, 09:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 05 2011, 18:22
Сообщения: 158
foter писал(а):
Так про короткоимпульсные он пишет, вроде, по практическим тестам.

Овощи=фрукты и тушки человеков в движении легко заморозит современный приличнообычный моноблок (вспомните ваши тесты с Орионом). Измерятять скорость импульса и цв.температуру нужно измерительными приборами, а не летающими арбузами и носовыми платками :lol:
С какого потолка была взята скорость 1/8000 и тем более 1/20000, для какого значения, чем измеряли... :?:
Не смотря на заверения постоянства цветовой температуры на разных мощностях она(цв.температура) плавает прилично, и не заметить это может только слепой. И вообще то для измерения цв.температуры специальный прибор придумали, но не удивлюсь если автор этих тестов не подозревает о его существовании.
Это не тесты [-X , это "впиндюривание" :-"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 11 2011, 09:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 05 2011, 18:22
Сообщения: 158
foter писал(а):
внимание мелочам ...не уделяет
дьявол кроется в мелочах :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 11 2011, 18:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 02 2007, 14:06
Сообщения: 128
Откуда: кузбасс
GRIFO, а Вы уже закончили измерения ??? Когда у Вас можно будет реально купить эти короткоимпульсные горелки???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 11 2011, 20:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 05 2011, 18:22
Сообщения: 158
gornict писал(а):
GRIFO, а Вы уже закончили измерения ??? Когда у Вас можно будет реально купить эти короткоимпульсные горелки???

Для моноблоков закончили измерения скорости на полной мощности моноблоков. FCC Broncolor показал ( дистанция 1м, синхронизация по кабелю, стандартный рефлектор, матовый пайрекс колпак, пилот выключен)
Prograf Artpulse iCy 200Di - 1/6000 для T=0.1 (соответственно для T=0.5 получается около 1/19000)
Prograf Artpulse iCy 400Di - 1/5500 для T=0.1 (соответственно для T=0.5 получается около 1/16000)
Вчера наконец то приехало устройство скоростной синхронизации (на лазере) для проведения фото тестов на предмет визуального контроля возможных "хвостов". Измерения цв.температуры пока не делали. После того как будут закончены все измерения и тесты (в том числе и “краш” тест на максимальную серию пыхов подряд, в том числе с закрытыми насадками и мощными галогенками-пилотами) инфо будет выложено на сайте.
Если очень не терпится - купить можно сейчас :smile: , есть в наличии пред серийные моноблоки Prograf Artpulse iCy 200 и 400.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 11 2011, 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 02 2007, 14:06
Сообщения: 128
Откуда: кузбасс
Условия доставки, цены , номера счетов, явки , пароли :smile: хотелось бы узнать. Планы на приобретение скоростных горелок есть. Кононмарк вот прокараулил на ебее...... был в продаже и весь вышел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 12 2011, 19:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
Перенесено из другой темы как более подходящее место

Владимир Годник писал(а):
t0,5 - неоднократно писалось - мало что даёт в плане информативности. Потому что падение в 2 раза, да и и на 1.5-2 шага экспозиции продолжают смаз картинки. Поэтому мне вообще непонятно, кому этот показатель нужен, может быть, конюхам и садоводам?! :oops:

t0,1 - информативный показатель для фотографов.

Профессиональное сообщество заранее благодарит за такую информацию тех, кто заинтересован в продажах оборудования.


Для реально короткоимпульсных вспышек такую информацию можно найти, имхо.

foter писал(а):
Длина хвоста для обычных моноблоков тоже не является секретом - пересчет по 0.1 делается элементарно - одна арифметическая операция.


Владимир Годник писал(а):
Огласите, пожалуйста, эту одну арифметическую операцию расчёта t0,1 исходя из знания t0,5


foter писал(а):
Один к трем.
То есть длительность по t=0.1 больше в три раза, чем длительность по t=0.5


Владимир Годник писал(а):
Погрешность велика?


О какой погрешности вообще может идти речь если мы говорим не о конкретной модели вспышки?
К тому же цифирь пляшет не только в зависимости от модели, но в зависимости от того с какой энергией срабатывает вспышка (1/1 или 1/4 - разница будет) и, возможно, от параметров конкретного экземпляра немного зависит.

Это просто общепринятое универсальное эмпирическое правило.
В реальной фотосъемке вряд ли важно знать насколько вплотную Вы подошли к границе смаза - на 0.1% или на 0.5%.
Имхо, на практике оборудование все равно не абсолютно точно соответствует условиям съемки. Неужели на 1/3100 по t=0.1 у Вас не будет смаза, а на 1/3000 по t=0.1 смаз уже такой, что совершенно неприемлим?

А если Вам для научных целей и работа проходит четко по границам возможностей вспышек - то все равно нужно свои приборы замера длительности иметь.
=P~


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 12 2011, 20:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 08 2007, 12:46
Сообщения: 4475
Откуда: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
foter писал(а):
Перенесено из другой темы как более подходящее место

foter писал(а):
Длина хвоста для обычных моноблоков тоже не является секретом - пересчет по 0.1 делается элементарно - одна арифметическая операция.


Владимир Годник писал(а):
Огласите, пожалуйста, эту одну арифметическую операцию расчёта t0,1 исходя из знания t0,5


foter писал(а):
Один к трем.
То есть длительность по t=0.1 больше в три раза, чем длительность по t=0.5


...
Это просто общепринятое универсальное эмпирическое правило.


Вы бы перенесли все это во флуд - тема рядышком.
Откуда такая уверенность - "То есть длительность по t=0.1 больше в три раза, чем длительность по t=0.5" ???
Это совершенно приблизительная оценка соотношения, зависит как минимум от схемотехники и конструктивных особенностей импульсной лампы.
Кем оно "общепринято", вашее "универсальное", да еще и "эмпирическое" правило???
Вы провели исследования, измерили сотню приборов и использовали высокоточное оборудование? Собрали статистику?
Даже P.C.Buff для своих приборов приводит приблизительную оценку по T0.5 и я понимаю почему - вот как раз из-за того, о чем Володя спрашивает, эта T0.5 нафик нужна и понятно даже макаке - почему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 12 2011, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 08 2007, 12:46
Сообщения: 4475
Откуда: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Вот, хенсел по-честному пишет:
T0.5 = 1/5600
T0.1 = 1/2210

что, один к трем получается? :smile:
А хенсел - это фирма высочайшей марки, они не будут хрень писать и понятно, что замеры делались по-серьезному.
А две цифры - вот как раз для зеленых мартышек, которые не понимают разницу между T0.1 и T0.5, и человекоподобных существ, которые как раз знают эту хитрость. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 12 2011, 20:24 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 20 08 2009, 00:03
Сообщения: 1948
Спасибо, Саша меня правильно пОнял.

Да мне и сверхточность не нужна, но когда решаешь, какой агрегат брать, продолжительность импульса - один из важных факторов, и было бы пряино его знать, а не замерять. Пусть даже знать с погрешностью +- 30 процентов, например. Но при этом не какую-то маркетинговую цифру, а именно показывающую, что будет с практическими возможностями снимать быстрое движение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 12 2011, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 08 2007, 12:46
Сообщения: 4475
Откуда: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
дело в том, что этот "эмпирический делитель" может "плавать" примерно от 2 до 5 и больше.
я это узнал чисто на своем опыте и в основном на хенселях, а у них - полный винегрет: есть приборы с коротким импульсом на полной мощности, а есть - на минимальной мощности.

так что - надо чтобы фирма честно писала цифры либо брать замерялку и мерять самостоятельно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 12 2011, 04:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
...


Последний раз редактировалось foter 16 12 2011, 05:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 12 2011, 04:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 09 2009, 18:29
Сообщения: 2175
Откуда: Барнаул; не путайте foter с footer
alexander_s писал(а):
Вы бы перенесли все это во флуд - тема рядышком.


Я рад что Вы с нами.

alexander_s писал(а):
Вот, хенсел по-честному пишет:
T0.5 = 1/5600
T0.1 = 1/2210

что, один к трем получается? :smile:
А хенсел - это фирма высочайшей марки, они не будут хрень писать и понятно, что замеры делались по-серьезному.

В данном случае Вы только подтвердили что я сказал.
2,5 коэффициент, разница в t=0.1 расчетном и реальном много менее требуемых 30%

Владимир Годник писал(а):
Да мне и сверхточность не нужна, но когда решаешь, какой агрегат брать, продолжительность импульса - один из важных факторов, и было бы пряино его знать, а не замерять. Пусть даже знать с погрешностью +- 30 процентов, например.


А столь небольшая разница между расчетным и реальным - очень хороший показатель для грубой прикидочной оценки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB