КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

Свет Profoto
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=10077
Страница 1 из 1

Автор:  DenMA [ 01 03 2011, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Свет Profoto

Приветствую!
Тему открыл "По просьбам трудящихся".
Всех, интересующихся светом Profoto, прошу задавать вопросы.
Отвечу, сориентирую, помогу

Автор:  Dmitri Mihhailov [ 03 03 2011, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

был бы рад получить ответы на следующие вопросы:

- http://profoto.com/grids/grid-and-filter-holder - крепится распорками внутрь рефлектора ? я креплю так и внутренняя поверхность рефлектора ощутимо царапается - я что-то делаю не так или это by design ? рефлектор стандартный зум http://profoto.com/reflectors/zoom-reflector

- как правильно крепить barn doors http://profoto.com/products/accessories ... -barndoors на тот же зум рефлектор ? обыскался в интернете )) продеваю рефлектор сквозь дверцы перед тем как прикрепить на источник света, но дверцы болтаются, если из натягивать на конец рефлектора, то тоже сильно царапают уже внешнюю часть рефлектора

Автор:  DenMA [ 03 03 2011, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Ответ по держателю сот и фильтров проще выразить картинкой:

Изображение

Следующим сообщением выложу картинку "как крепить шторки"

Автор:  DenMA [ 03 03 2011, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Крепим шторки к стандартному рефлектору:
-В рамке шторок, в каждой грани есть прорезь.
Изображение

-Нужно натянуть рамку шторок на ободок рефлектора так, чтобы ободок "окунулся в прорези".
-После чего, гибкий корд заправить так, чтобы он был между стопорными выступами шторок и ободком рефлектора:
Изображение

И снаружи правильно установленные на рефлектор шторки должны выглядеть так (ободок рефлектора "вписан" в соответствующую прорезь рамки шторок):
Изображение

И вид общий правильно установленных шторок:
Изображение

Автор:  Dmitri Mihhailov [ 03 03 2011, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

огроменное спасибо ! понял, что делал не так

Автор:  euphotostudio [ 10 03 2011, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Вопрос! Когда ProFoto выпустит генератор мощностью 3200 джоулей )

Автор:  DenMA [ 10 03 2011, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

У Profoto есть уже есть генератор на 4800Дж - D4-4800

Profoto-2400 vs. Bron-3200
Если говорить о сравнительных тестах Profoto-2400 vs. Bron-3200, то оба генератора на максимуме, обычно, показывают примерно равную яркость при измерении флеш-метром. Учитывайте, что разница между 2400Дж и 3200Дж -- всего лишь треть экспозиционной ступени, которая легко съедается типом используемой импульсной лампы и/или рефлектора.

Нюанс-#1: длительность импульса
Если выдавать на одну импульсную лампу такую высокую мощность, то импульс получается довольно длинным.
Например, у Pro-8a 2400 импульс на максимуме 1/1600сек при t0.5, тогда как, его минимальный суууущественно короче - 1/12000 при t0.5 (достигается в районе 19-21Дж).

Делать генератор мощнее, значит, что при выдаче такой мощности на одну голову, импульс будет еще длиннее. (у D4-4800 на максимуме импульс растягивается до 1/350сек при t0.5)

Нюанс-#2:нагрузка на сеть
Кроме того, нагрузка на одну розетку тоже будет слишком уж высокой. Т.к. стандартные евро-гнезда на 220-250Вольт обычно предусматривают нагрузку до 16А (или до 4кВт)... А пиковое потребление Pro-8a 2400, в режиме максимальной скорости перезарядки на максимальной мощности импульса, доходит до 6кВт - но можно шмалять по 2400Дж с периодом всего 0,9сек.

Пиковую нагрузку на сеть снижают, удлиняя время перезарядки. Например, генератор D4-4800 перезаряжается, от вспышки к вспышке до полной мощности, за 4,4сек - это довольно долго, но генератор укладывается в нормативы нагрузки на сеть. Основное назначение этого генератора - неспешная предметная съемка несколькими, подключенными к нему, головками. Фишка Д4-ых - стабильность цветовой температуры на разных мощностях.

Автор:  euphotostudio [ 11 03 2011, 03:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Ну треть-не треть, а 800 джоулей разница это как хороший моноблок по мощности, просто интересна политика профото в этом вопросе, ведь у scoro3200 и три канала, а у профото 2400 и помоему два канала стоимость при этом дороже.

Автор:  DenMA [ 11 03 2011, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Подключение более двух голов к одному блоку оправдано лишь при предметной съемке, когда все источники плотно сосредоточены вокруг объекта съемки.

Для фиксации, например, людей в динамике, лампы нужно хорошо разносить относительно друг друга.
Если использовать лишь один генератор, то потребуются удлинительные кабеля, которые, так или иначе, придется пробрасывать через съемочную площадку. В итоге, фотограф всё равно приходит к тому, что оптимальнее цеплять на один блок не более двух голов.

В смысле электроники Scoro - хороши, спору нет. Но почему-то на форумах забывают сравнивать надежность и эргономику конструктива (вспоминать, что это крайне немаловажно и тоже существенно влияет на прайс).
Profoto'вские генераторы/головы/рефлекторы терпят, в прямом смысле, грубое обращение и очень интенсивную эксплуатацию. Все свето-формирующие насадки устанавливаются за секунды (при установке софт-бокса не нужно целиться, чтобы четко попасть в байонет - просто, натянул-зажал). Кроме того, блоки Pro-8a, благодаря встроенному стабилизатору напряжения, допускают прямое подключение к бензиновым электростанциям (причем, возможна установка различной скорости перезарядки генератора, в зависимости от мощности питающей станции).

И еще раз про 3200Дж - тот же Scoro A4S, при максимальной нагрузке, будет довольно часто отключаться для охлаждения. Чтобы избежать таких охладительных пауз, придется снизить нагрузку на блок.
В свою очередь, Pro-8a 2400 может работать на максимуме, без остановки, хоть, целый день.

Автор:  euphotostudio [ 11 03 2011, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

DenMA писал(а):
Подключение более двух голов к одному блоку оправдано лишь при предметной съемке, когда все источники плотно сосредоточены вокруг объекта съемки.

Для фиксации, например, людей в динамике, лампы нужно хорошо разносить относительно друг друга.
Если использовать лишь один генератор, то потребуются удлинительные кабеля, которые, так или иначе, придется пробрасывать через съемочную площадку. В итоге, фотограф всё равно приходит к тому, что оптимальнее цеплять на один блок не более двух голов.


Подключение более двух голов к одному блоку оправдано в наших реалиях с экономической точки зрения )) Удлинитель по моему купить дешевле чем ещё один Pro-8a )) Уточню, не являюсь ярым поклонником определённого бренда, просто стараюсь смотреть трезво на технику как пользователь )) Проблем с работой Scoro A4S при хороших нагрузках не наблюдалось.
Profoto'вские генераторы/головы/рефлекторы терпят, в прямом смысле, грубое обращение и очень интенсивную эксплуатацию.
Лучше с дорогой фототехникой грубо не обращаться)) А интенсивную эксплуатацию выдерживают оба бренда.
P.S. стоимость Pro-8a 2400 дж. - 12235 $ > Scoro A4S 3200 дж. - 9950 $ )) Итого: стоимость одного джоуля у профото 5 долларов. у брона 3 доллара.

Автор:  euphotostudio [ 11 03 2011, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

И ещё, каким образом на профото я могу понять какая у меня в тот или иной момент скорость импульса?

Автор:  DenMA [ 11 03 2011, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Удлинительный кабель для импульсной головы не бесконечен - высока вероятность, что его придется пробрасывать поперек съемочной площадки... со всеми вытекающими.

Грубого обращения с техникой не избежать, когда она работает не только на студию одного фотографа, но и сдается в аренду (что экономически целесообразно).
Да, и в случае уличных съемок, как железо не береги, а мучается оно изрядно.

Проблем со скоро А4S и не будет. Я лишь указал на то, что при максимальной скорости перезарядки и максимальной мощности на генератор, он, при непрерывно-интенсивном "пыхании", периодически будет "делать паузы" на остывание.

И уточнение по ценам, только что заглянул на http://www.bhphotovideo.com/ - Scoro A4S стоит $12210

Если у вас действительно есть возможность купить новый Scoro A4S за $9950, то ей лучше воспользоваться, пока продавец не передумал.

Автор:  DenMA [ 12 03 2011, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

К генераторам Pro-8a прилагается табличка-наклейка с указанием длительности импульса на каждой ступени мощности.

Идеология Profoto - максимальная простота эксплуатации, без комплексных меню, пара "крутилок" и несколько кнопок - долго вникать не нужно, разберется любой за пару минут.

Генераторы Bron любят одного хозяина, т.к. без опыта работы с прибором, в его меню "по-быстрячку" не сориентируешься - желательно вникнуть и разобраться, а это прерогатива технически подкованного владельца.

Автор:  euphotostudio [ 12 03 2011, 03:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

DenMA писал(а):
Удлинительный кабель для импульсной головы не бесконечен - высока вероятность, что его придется пробрасывать поперек съемочной площадки... со всеми вытекающими.

Ну это сугубо вопрос удобства, ширина съёмочной площадки в среднем 6-7 метров если это студия. А удобство, как минимум в Украине, не стоит 9000 евро))
Грубого обращения с техникой не избежать, когда она работает не только на студию одного фотографа, но и сдается в аренду (что экономически целесообразно).
Не знаю студий в Киеве которые имеют свет подобного уровня и сдают его в аренду. что экономически целесообразно это минимум в Москве, но там это и стоит ой ой ой. Как правило фотограф на постсоветском пространстве выложив круглую сумму за такой свет сдувает с него пылинки ))))) Уличные съёмки, да но это не значит, что профото в условиях улицы выносливее, разве что дождь. Но в данном случае возможно вообще имеет смысл поберечь свою технику и взять в аренду свет.
Цена с сайта дистрибьютора в Киеве, возможно она немного устарела но не думаю, что на столько))
По удобству согласен, логичнее управление у профото. Ну хоть табличку дают уже не плохо )) А в ней указана скорость в зависимости от пропорций мощности двух каналов?

Автор:  DenMA [ 12 03 2011, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Длительность импульса на конкретной голове зависит от мощности выдаваемой на эту конкретную голову. То есть, если Pro-8a будет выдавать 2400Дж на одну голову, то длительность импульса будет 1/1600сек (t0.5), а если выдача этой же мощности происходит на две головы (1200+1200), то длительность импульса на каждой из них будет уже по 1/2200сек (t0.5)

В прилагаемой к Pro-8a табличке, длительность импульсов указана для мощности, выдаваемой на одну голову.

В Киеве свет Profoto в аренду есть у:

Ну, а цены ай-Центра на Брон лучше уточнять у них в живом телефонном режиме.

Автор:  euphotostudio [ 12 03 2011, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

DenMA писал(а):
Длительность импульса на конкретной голове зависит от мощности выдаваемой на эту конкретную голову. То есть, если Pro-8a будет выдавать 2400Дж на одну голову, то длительность импульса будет 1/1600сек (t0.5), а если выдача этой же мощности происходит на две головы (1200+1200), то длительность импульса на каждой из них будет уже по 1/2200сек (t0.5)

Предлагаю не оперировать цифрами t0.5 )) это полумерок, тот же моноблок Bowens 500Pro выдаёт на t0.5 1/2900с. t0.1 единственная величина которой можно оперировать при скорости импульса пригодного для "заморозки".
А если например на одном 400 дж. а на втором 2000 просто на броне как бы не менялась пропорция и мощность, сразу видна скорость на жк дисплее.
Positive Pictures - в аренду не даёт технику, кто сталкивался тот знает )) Это сугубо доп. реклама их техники.
Дмитрий Смаглов - 2 выездных генератора и три головы это сугубо выездной вариант. С тремя головами в студии снимать практически нечего.
Серп-и-Молот - как минимум даже на сайте нет информации об аренде.
Shoot Group - тоже не практикуют аренду, используют сугубо для личных съёмок. Возможно и сдают в аренду но только своим))
Тарас Маляревич - наверное единственный по настоящему сдающий в аренду свет Profoto ))

Автор:  DenMA [ 12 03 2011, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Они все сдают технику в аренду.
Просто, кто круче, к сожалению, отфильтровывают частных клиентов. Это уже их политика.
Но когда был проект из Москвы для съемки рекламы Мегафона, то в аренде был вообще весь комплект техники Positive Pictures.

По тому же принципу, насколько я знаю, действует и Shootgroup.

Это обусловлено, скорее всего тем, что к технике всегда "прилагаются" ассистенты. И в случае аренды малого объема техники на короткий срок - гонять людей и машину им, похоже, не выгодно.

Оперирую я параметрами для t0.5 - т.к. они есть в официальных спецификациях.

Моноблоки Bowens Gemini 500Pro выдают до 1/2400сек (t0.5):
http://www.bowensdirect.com/index.php/c ... 00pro.html

Моноблоки Profoto D1 - до 1/2600сек (t0.5):
http://kadrik.com/profoto/generators/d1/technicaldata/

У моноблоков одного уровня характеристики, тоже, находятся примерно на одном уровне (простите за тавтологию).

Параметр t0.1 обычно в 3-3,5раза длиннее параметра t0.5 - это позволяет примерно представить степень "заморозки".

То, что показывает на дисплее генератор Bron - это лишь то, что прописали в его "мозги" создатели. Сам он длительность не меряет, а отображает заложенные данные, чтобы вам было легче ориентироваться - своего рода, комфортная электронная таблица-подсказка. Указанные дроби, конечно, меряли, но, скорее всего, на эталонном блоке - это как динамика разгона автомобиля в характеристиках, для ориентира.

Автор:  DenMA [ 12 03 2011, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

От "пропорции" у Pro-8a длительность импульса никак не зависит.
Зависимость есть от мощности, выдаваемой на конкретную голову.
Pro-8a отображает на индивидуальных дисплейчиках мощность как в ступенях, так и в джоулях (по выбору), для каждого из двух его выходов.

Автор:  DenMA [ 12 03 2011, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

И еще о действительных ценах на Bron, ниже цитата переписки с Димой Гончаровым (он в ай-Центре занимается продажами Bron):

Den Kadrik 12 Март в 14:11
Привет, Дима
Хотел уточнить, действительно ли ты продаешь Bron Scoro A4S за $9950, как указано на
http://www.icenter.com.ua/photo/broncolor.html

Dmytro Honcharov 12 Март в 17:21
не неправда:) Он стоит 8067 EURO (это Scoro A4, но его сняли с производства на прошлой неделе). Версия S стоит 8650 EURO. Наш любимый сайт не поддерживает цены в евро поэтому приходится писать в USD, но они постоянно меняются, я корректирую их раз в квартал. На сайте есть приписка: ВСЕ ЦЕНЫ УТОЧНЯЙТЕ У МЕНЕДЖЕРА :)

Автор:  euphotostudio [ 12 03 2011, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

DenMA писал(а):
Они все сдают технику в аренду.
Просто, кто круче, к сожалению, отфильтровывают частных клиентов. Это уже их политика.
Но когда был проект из Москвы для съемки рекламы Мегафона, то в аренде был вообще весь комплект техники Positive Pictures.

И снимал небось Жадан )))))
По тому же принципу, насколько я знаю, действует и Shootgroup.
Да, по принципу техника только для проектов собственного продакшена )))
Это обусловлено, скорее всего тем, что к технике всегда "прилагаются" ассистенты. И в случае аренды малого объема техники на короткий срок - гонять людей и машину им, похоже, не выгодно.
Вне студии эта техника очень редко нужна.
http://www.bowens.ru/index.htm?http%3A//www.bowens.ru/content/pages/quadhead.htm
Российский Bowens самый скоростной )))

Автор:  euphotostudio [ 12 03 2011, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

кстати про моноблоки Profoto D1 что всё таки обусловило Profoto отказаться от предидущего конструктива и перейти к закрытой и утопленной лампе?

Автор:  DenMA [ 12 03 2011, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Забавно, что на российском сайте Бавенз указано бОльшее время перезарядки, чем на британском (1,1сек в Росси и 0,9сек в Британии):)

Съемку для Мегафона осуществлял приглашенный фотограф. Проект точно был НЕ Позитивовский. Просто заказчик попросил всё железо - смета аренды очень серьезная - невозможно отказать :)

Снимали, кстати, вне студии... отмечу, что корпоративные заказы на съемку рекламы ооочень часто реализуются не в студиях, а на "определенных локациях".

Автор:  DenMA [ 13 03 2011, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Позиционирование Д1-ых, думаю, "заставило" сделать их такими, какие они есть. Ориентир на мобильные выездные съемки - быстро собрался, быстро развернулся, отснялся, быстро свернулся и вернулся в студию. В этом смысле конструктив удобен и оправдан.

Но у Вас, я знаю, отдельное мнение на этот счет. В Profoto Украинский рынок относят к классу "Price Sensitive" - тут с ними не поспоришь.
Чтобы как-то сгладить цену для нашего рынка, на нашем сайте есть весьма выгодное предложение на комплект на базе двух Д1-500.

Автор:  euphotostudio [ 13 03 2011, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

DenMA писал(а):
Позиционирование Д1-ых, думаю, "заставило" сделать их такими, какие они есть. Ориентир на мобильные выездные съемки - быстро собрался, быстро развернулся, отснялся, быстро свернулся и вернулся в студию. В этом смысле конструктив удобен и оправдан.

Просто моноблоки это хороший повод подсаживать людей на серьёзный свет )) Дороговато всё таки 500 джоулей стоят как у Bowens 1000.
Да и при том что нельзя не согласиться с несовершенностью новой посадки лампы у D1.

Автор:  Dmitri Mihhailov [ 01 04 2011, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

а не расскаже про свежеиспеченные источники постоянного света ? в чем их отличие друг от друга ?

Автор:  DenMA [ 01 04 2011, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

ProTungsten -- на галогенках (500 и 1000Вт) -- световая температура 3200К. Прелесть именно профотовской реализации -- в правильной системе охлаждения, металлическом корпусировании и дистанционном управлении, плюс, совместимость со всей линейкой насадок Profoto. ProTungsten сможет дооооолго работать с 1000Вт лампой без отключений на остывание.

ProDaylight 800 -- это светильник на базе Metal Halide (HMI / Металло-галогенных) 800Вт ламп -- они дают дневной свет 5500К и обладают высоким КПД.
Подробнее об этих лампах есть статья на Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0

Основную цену комплекта ProDaylight составляет "разрядный" блок, который формирует электрические разряды с высокой частотой (100 или 300Гц). Очень упрощенно, ProDaylight (как и любой HMI-прибор) -- это что-то вроде стробоскопической вспышки -- высокая частота импульсов сливается в визуально непрерывное свечение.

При установке "балласта" на 300Гц можно спокойно снимать видео до 60кадров/сек (и даже с чуть бОльшей частотой). Пока что мало у кого есть опция 300Гц. У конкурентов, в основном, 100Гц или, в случае китайцев, вообще непонятно сколько, т.к. они просто не указывают этого параметра в ТТХ.

В ProDaylight есть и тихий режим -- в таком состоянии отключается вентилятор осветительной головы, а балласт переключается на частоту 50Гц. В этом режиме можно снимать, например, интервью и писать живой голос (и не париться потом вычищением шума от вентилятора из записи).


Как-то так. Задавайте уточняющие вопросы, если что :)

Автор:  Smaglov [ 02 04 2011, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

euphotostudio писал(а):
И снимал небось Жадан )))))


Там были и мои генераторы. Снимал вот этот фотограф: http://www.armimages.com/

В аренду брали 18 источников.

Позитив очень даже дает технику в аренду. Если у Вас по какой-то причине не получилось взять - возможно возникло какое-то недопонимание с продюсерами. Если действительно нормальный бюджет - стучитесь в личку, всё элементарно организуется.

Автор:  euphotostudio [ 03 04 2011, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Smaglov писал(а):
euphotostudio писал(а):
И снимал небось Жадан )))))


Там были и мои генераторы. Снимал вот этот фотограф: http://www.armimages.com/

В аренду брали 18 источников.

Позитив очень даже дает технику в аренду. Если у Вас по какой-то причине не получилось взять - возможно возникло какое-то недопонимание с продюсерами. Если действительно нормальный бюджет - стучитесь в личку, всё элементарно организуется.

18 источников )) Боже, он решил стадион осветить ))))))
Про аренду говорили люди знакомые с позитивом )
Позитив даёт в аренду технику , этого никто не отрицает, вопрос кому, что и за сколько))) Не забывайте как минимум загруженность позитива.

Автор:  Smaglov [ 09 04 2011, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

euphotostudio писал(а):
18 источников )) Боже, он решил стадион осветить ))))))
Про аренду говорили люди знакомые с позитивом )
Позитив даёт в аренду технику , этого никто не отрицает, вопрос кому, что и за сколько))) Не забывайте как минимум загруженность позитива.


Почти стадион - кусок бобслейной трассы с болельщиками. О загруженности мне известно, как никому другому, уж поверьте)))

Автор:  euphotostudio [ 16 05 2011, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Новый вопрос по свету Profoto. В арсенале компании есть несколько приборов с линзой френеля:
ProFresnel Spot
Fresnel Small
FresnelSpot
MultiSpot
Хотелось бы узнать чем они отличаются по возможностям, а самое главное по характеру света.

Автор:  DenMA [ 17 05 2011, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

ProFresnel Spot -- не прибор, а насадка на стандартные головы, включая моноблоки -- импульсная головка вставляется в короб с линзой. Линза имеет большой диаметр -- 30см. Регулировка широты светового пучка осуществляется "зуммированием" головки внутри короба с линзой (зажимаем лампу ближе или дальше от линзы)

Fresnel Small -- почти то же самое (в смысле, насадка), линза имеет меньший диаметр, всего 15см... интересная фишка этой насадки -- встроенная диафрагма

FresnelSpot -- это генераторная импульсная спец-голова с активным охлаждением и пилотным светом до 650Вт... Диаметр линзы меньше, чем у ProFrensnel Spot (точнее сейчас, к сожалению, не скажу). Пучок регулируется благодаря возможности двигать червячным механизмом внутри корпуса сборку импульсной и пилотной ламп

MultiSpot -- тоже генераторная голова с совсем маленькой линзой Френеля (8см). Здесь дополнительная фишка в том, что вместо линзы можно поставить дедо-лайт насадку с жесткой фокусировкой (можно проецировать даже слайды, а не только гобо-маски).
Изображение Изображение

У линз Френеля характер света одинаков. В зависимости от диаметра линзы меняется охват светового потока. Например, тот же MultiSpot больше подходит для индивидуальных портретов, когда нужно "киношно" подсветить один небольшой объект.

Автор:  euphotostudio [ 17 05 2011, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Т.е. Для создания эффекта солнечного света, к примеру при съёмке портрета, все френели одинаковы? И характер резкости тени тоже?

Автор:  DenMA [ 17 05 2011, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Если размер источника света (линзы) будет в несколько раз больше снимаемого объекта, и при этом источник находится совсем близко к объекту, то теней может и не быть вовсе, т.к. световой поток просто зальет всё простанство вокруг объекта.

Это всё равно как сравнивать эффект от солнечного света, находясь на Земле и, например, на Меркурии ;)

Собственно, по этой причине, большие линзы в обычных съемках нужны далеко не всегда. Но при относительно больших расстояниях до объекта -- просто незаменимы (в театрах, на больших локациях.... апогей -- это, наверное, огромные прожекторы на маяках)

Автор:  Dmitri Mihhailov [ 17 05 2011, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

уточню
какой из этих вариантов наиболее применим для портретной съемки одного человека ? на ваш взгляд
был упомянут MultiSpot, но так же есть Fresnel Small, у которого "диаметр всего 15см"
вопрос, возможно наивен, но опыта работы с таким светом нет

Автор:  Wisky [ 17 05 2011, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Корейцы на флюресцентные лампы ставят балласт по заказу - пробовал снимать на 1/250 - нормально. А галогенки - и без того нормально работают на кратных выдержках.

Автор:  DenMA [ 17 05 2011, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

MultiSpot -- для более утонченных подсветок -- скорее, спец-эффектов в рамках портрета
Fresnel Small будет светить, "общее", что ли. Кстати, благодаря встроенной диафрагме, пучок можно сделать даже уже, чем это возможно с MultiSpot

Автор:  euphotostudio [ 18 05 2011, 01:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Если речь идёт об имитации солнечного света то как себя ведёт по сравнению с френель Hardbox
и какой из приборов френель даёт такой свет http://lh6.ggpht.com/_b43-IFjugnc/TGEfhJOg3kI/AAAAAAAAACA/mYxnBBtEEMI/philip_Morris_DAY_4.jpg

Автор:  DenMA [ 18 05 2011, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Это картинка Сашки Жадана:
http://kiki-ua.livejournal.com/31947.html

у него в арсенале есть только большой "короб" ProFresnel Spot

Автор:  euphotostudio [ 18 05 2011, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

А что по сравнению Hardbox с френелем?

Автор:  DenMA [ 19 05 2011, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Hardbox более жесткий. Световые потери огромны. Но тени как ножом вырезаны.

Автор:  bsolve [ 27 04 2013, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Подскажите, плз!
Как с моноблока профото d1 снять защитное стекло и надеть пайрекс?
Не могу сам понять :(
В инструкции гениально- простая фраза: снимите аккуратно стекло и наденьте пайрекс...

Автор:  DenMA [ 27 04 2013, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Плоское стекло в приборах Д1 удерживается тремя стальными язычками.
Нужно маленькой плоской отверткой отодвинуть один из язычков и этой же отверткой поддеть стекло снизу вверх. Далее, с противоположного приподнятому края подтолкнуть стекло, всё той же отверткой, "на выход"... Как-то так

Автор:  bsolve [ 27 04 2013, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Спасибо! Получилось :D
Правда сложно было даже представить, что в таких приборах стекло надо отверткой поддевать... :o

Автор:  DenMA [ 28 04 2013, 01:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Да, люди частенько ожидают, что в дорогом автомобиле спущенное колесо заменится как-то само собой. Или, что в дорогой лампе стеклышко вылезет из защелок как только хозяин подумает: "а не заменить ли мне его на колбу" ;)

Автор:  bsolve [ 28 04 2013, 06:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Да, есть такое :)

Автор:  GRIFO [ 29 04 2013, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

DenMA писал(а):
что в дорогой лампе стеклышко вылезет из защелок как только хозяин подумает: "а не заменить ли мне его на колбу"
Ради справедливости следует добавить, что у приборов от других брендов пайрекс колпак снимается с защёлок без всяких отверток голыми руками, а у некоторых пайрекс колпак даже имеет свой метал.байонет или резьбу :lol:

Автор:  DenMA [ 29 04 2013, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Там, где колба легко снимается с защелок "голыми руками", она так же легко с них слетает, например, при транспортировке. Из-за чего велика вероятность, что разобьется и колба, и лампы (пилот и импульсная).

Колбы с резьбовым креплением к корпусу вспышки я, к сожалению, не встречал. Хотелось бы узнать, какая фирма делает такие приборы???

Автор:  xsserv [ 30 04 2013, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Речь о раймлайтах и хундаях, наверное, резьба вроде только у них.

Автор:  GRIFO [ 30 04 2013, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

DenMA писал(а):
Там, где колба легко снимается с защелок "голыми руками", она так же легко с них слетает, например, при транспортировке. Из-за чего велика вероятность, что разобьется и колба, и лампы (пилот и импульсная).

Зачем фантазировать? Снимается с защёлок без всяких отверток голыми руками и легко с них слетает - это несколько разные истории. Например у Мультиблица, Хенселя, Авроры, Эйнштейна, как врочем и у других приличных производителей с подобной системой крепления на защелках, пайрекс колпак снимается без всяких отверток, но при этом не слетает при транспортировке :smile:
DenMA писал(а):
Колбы с резьбовым креплением к корпусу вспышки я, к сожалению, не встречал. Хотелось бы узнать, какая фирма делает такие приборы???
В металлической оправе
на резьбе у Римлайта (тайминг 0.11) https://www.youtube.com/watch?v=rxjXoPET61I
байонет у Фомекса http://www.fomex.com/src/products/produ ... now_page=1

Автор:  DenMA [ 30 04 2013, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

У клиента, купившего у меня чемодан для перевозки его Хенселей, -- стеклянные колбы успешно слетели при перевозке - при этом, болтаясь внутри защитного колпака они разбились сами + побили и импульсные, и пилотные лампы. Это случай из практики - никаких фантазий.

Про крепление пайрекса в Эйнштейнах 640 лучше не упоминать как о приличной конструкции. При весьма достойной электронике, у Эйнштейнов 640 уникально убогий корпус - это тоже не фантазии, а личный опыт.

А вот ссылка на изображение крепления колб в Хундаях (Дима Смаглов поделился):
Изображение

Колба довольно легко слетает с этих клипс.

Только когда Хундае стал Райм-лайтом, в новых приборах колбам добавили металлическую оправу, да, с резьбой - корейцы быстро учатся. И я неожиданно удивлен - спасибо за ссылку на видео :)

Автор:  alexander_s [ 30 04 2013, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

DenMA писал(а):
У клиента, купившего у меня чемодан для перевозки его Хенселей, -- стеклянные колбы успешно слетели при перевозке - при этом, болтаясь внутри защитного колпака они разбились сами + побили и импульсные, и пилотные лампы. Это случай из практики - никаких фантазий.

Про крепление пайрекса в Эйнштейнах 640 лучше не упоминать как о приличной конструкции. При весьма достойной электронике, у Эйнштейнов 640 уникально убогий корпус - это тоже не фантазии, а личный опыт.

...


1. скорее всего владелец хенселей удалил в защитных колпаках полиуретановую подушку - именно она прижимает пайрексы и не дает там ничему слетать и болтаться. а удалил их дядя скорее всего из-за нежелания ждать пока остынут колбы. т.е. сам лох. :smile:

2. пайрекс на Е640 ЗАМЕЧАТЕЛЬНО фиксируется и очень приличная конструкция. не понимаю что вам там не понравилось.
другое дело, что байонетная пластина зажата двумя половинками пластикового корпуса... ну, это да, вызывает усмешку.

Автор:  атамян [ 30 04 2013, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

подскажите возможно ли 2 моноблока d1 на 500 дж подключить вот к такой вещи? http://www.solar-tronics.de/sw-12v-2500-s.html не будет ли проблем?

Автор:  xsserv [ 30 04 2013, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Вот как раз два дня назад вез два хенселя д500 тупо в пакетах на полу, приваленных журавлем и другим барахлом, по лесу, по ухабам и все такое. С пайрексами, защитными колпаками без поролона.
Не знаю как на других хенселях, но на этих конкретных пластиковая затычка тупо не одевается с пайрексом, если не отодрать поролон - либо пайрекс, либо поролон, увы. Либо что-то колдовать по уменьшению слоя этого самого поролона.

Так вот, ничего никуда ни на миллиметр не слетело. Да и сидит пайрекс в гнезде, мягко говоря, туго. А вообще говоря, в случае потенциально "мясных" перевозок по-моему очевидно, что с моноблока надо все снимать - и пайрекс, и лампы, как бы там пайрекс не крепился. Делов в любом моноблоке на пару-тройку минут.

Автор:  DenMA [ 30 04 2013, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

атамян писал(а):
подскажите возможно ли 2 моноблока d1 на 500 дж подключить вот к такой вещи? http://www.solar-tronics.de/sw-12v-2500-s.html не будет ли проблем?


Можно попробовать. С приборами Д1 ничего не случится. А будут ли они работать при питании от этого инвертора — я не знаю.

Автор:  alexander_s [ 30 04 2013, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

извините, автор, за небольшой оффтоп, но раз уж задели тему, надо прояснить.
xsserv писал(а):
...
Не знаю как на других хенселях, но на этих конкретных пластиковая затычка тупо не одевается с пайрексом, если не отодрать поролон - либо пайрекс, либо поролон, увы. Либо что-то колдовать по уменьшению слоя этого самого поролона....


да, верно, я подзабыл. у меня остались только генераторные головы хенселя - там защитные колпаки с полиуретановыми уплотнителем и одевается прямо на головку с пайрексом.
а вот моноблоки...
на моноблоках хенселя к защитным колпакам идут поролоновые цилиндры с пазом для колбы. и такой защ.колпак предназначен для установки в байонет БЕЗ ПАЙКЕКСА. этот паз для U-лампы, пилотную можно не вынимать.
пайрекс-колпак снимается и транспортируется в своем контейнере.
вот на фото видно: картонные тубы - это контейнеры для пайрексов. поролоновые уплотнители вынуты из защ.колпака.

http://s017.radikal.ru/i432/1304/61/d1f848d4bed1.jpg

Автор:  IURASHIK [ 30 04 2013, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

атамян писал(а):
подскажите возможно ли 2 моноблока d1 на 500 дж подключить вот к такой вещи? http://www.solar-tronics.de/sw-12v-2500-s.html не будет ли проблем?

http://www.nepasun.ru/solar-power-syste ... -wave.html Если есть автоакум то можно- пишут чистый синус
ТОлько за эти деньги можно взть и Innovatronix.com

Автор:  атамян [ 30 04 2013, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

IURASHIK писал(а):
атамян писал(а):
подскажите возможно ли 2 моноблока d1 на 500 дж подключить вот к такой вещи? http://www.solar-tronics.de/sw-12v-2500-s.html не будет ли проблем?

http://www.nepasun.ru/solar-power-syste ... -wave.html Если есть автоакум то можно- пишут чистый синус
ТОлько за эти деньги можно взть и Innovatronix.com

такой инвертер привлекает прежде всего,что к нему можно подключить разные аккумуляторы,один сел,пошел вход другой,в обще думаю что мотоциклетные аккумы подойдут даже,а в иноватроникс прибор сел и все,так же хранить зимой без работы его как,к весне придет в негодность если постоянно не подзаряжать,а автомобильные аккумы стоят недорого раз в год можно новый купить))))

Автор:  xsserv [ 30 04 2013, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

В профотовском родном батпаке аккумулятор легко меняется и доступен за карманом под молнией. Внутри 12v 17Ah, типоразмер стандартный, стоит от 50 долларов. При этом оно не убивает мобильность всего устройства, весит 10кг и сформированно в удобный рюкзак.

Если взять вес pure sine инвертера на 2.5кв около 7кг, плюс аккумулятор от автоса весом килограмм в 12-13, то на выходе уже получается 20кг, с которыми от машины далеко не отойдешь. Опять же это все требует отдельного зарядника.

Сам долго метался между генераторами, автоинвертерами и подобным паком.

Учтите, что абы какой инвертор с чистой синусоидой не подойдет, и вот почему. Всем вспышкам нужен либо
а) инвертер, который будет полностью покрывать их пиковую мощность на зарядке с каким-то запасом. Чтобы получить мощность блока примерную нужно мощность поделить на время зарядки. Скажем, если 500дж моноблок заряжается за пол секунды его мощность примерно равна киловату. Если таких моноблока два - то инвертер нужен мощностью 2кв + 25% на всякий случай, то есть 2.5кв. То, что пишут производители про "100500 ватт на перегрузке" - ложь и провокация, достаточно посмотреть сколько по времени у них занимает эта перегрузка, как правило там десятые доли секунды.
Стоимость true sine инвертера на 2кв уже удивит, а еще больше удивит его вес и размер
б) либо специфичный инвертер, который при перегрузке будет не отключаться по защите, а снижать напряжение. Именно такие инвертеры стоят в Profoto BatPac, Innovatronix-ах, Vagabond-ах. И вот такой инвертер еще пойди раздабудь.

Автор:  IURASHIK [ 30 04 2013, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

XX

Автор:  атамян [ 30 04 2013, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

xsserv писал(а):
В профотовском родном батпаке аккумулятор легко меняется ....

спасибо

Автор:  атамян [ 30 04 2013, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

IURASHIK писал(а):
XX

? успел прочитать в иноватроникс внешний авто аккумулятор вроде не подключить(((а это очень важно мне 300пыхом может и не хватить....

Автор:  GRIFO [ 30 04 2013, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

DenMA писал(а):
У клиента, купившего у меня чемодан для перевозки его Хенселей, -- стеклянные колбы успешно слетели при перевозке - при этом, болтаясь внутри защитного колпака они разбились сами + побили и импульсные, и пилотные лампы. Это случай из практики - никаких фантазий.
Скорее это случай из разряда – сдуру можно и лом сломать :smile:

Полностью согласен с тем, что в случае потенциально "мясных" перевозок с моноблока надо все снимать и пайрекс, и лампы, как бы там пайрекс не крепился.
Однако если для демонтажа нужна специальная маленькая плоская отвертка это явно не гуд.

Следует заметить, все до единого прибора от Авроры, у которых крепление как у старых Хундаев, приходят и приходили (уже не одна сотня) ко мне на склад из далекой Кореи без малейшего намека на слетевший пайрекс.
Сорри за офтоп

Автор:  DenMA [ 30 04 2013, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

GRIFO писал(а):
Следует заметить, все до единого прибора от Авроры, у которых крепление как у старых Хундаев, приходят и приходили (уже не одна сотня) ко мне на склад из далекой Кореи без малейшего намека на слетевший пайрекс.
Сорри за офтоп


Отмечу, что приборы Д1 для перевозки разбирать точно не нужно. Как есть, так и в чемодан.

Автор:  IURASHIK [ 30 04 2013, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

http://thelightingacademy.com/blog/inno ... ry-review/
Синий разъём для подключения внешнего. Надо разбираться и с другими ихними моделями- на литии или на кислотном акуме ?

Автор:  атамян [ 30 04 2013, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

IURASHIK писал(а):
http://thelightingacademy.com/blog/innovatronix-explorer-xt3-portable-battery-review/
Синий разъём для подключения внешнего. Надо разбираться и с другими ихними моделями- на литии или на кислотном акуме ?

спасибо,но там подключить можно только который они сами выпускают,а хотелось бы обычный автомобильный,может я чего-то не понимаю))))склоняюсь к профотовскому батпаку из-за возможности быстрой смены акб,которую можно купить на рынке дополнительно)))

Автор:  xsserv [ 30 04 2013, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Вот, видно как меняется аккумулятор на профоте. По сути две обычные клеммы.

http://mirphoto.ru/uploaded_files/shop_images/10611.jpg

Автор:  foter [ 01 06 2013, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

euphotostudio писал(а):
Уличные съёмки, да но это не значит, что профото в условиях улицы выносливее, разве что дождь.

Кто-нибудь знает, что-то насчет дружбы Профото с дождем? Они разве влагозащищенные?
:shock:

Автор:  DenMA [ 01 06 2013, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

"Дожде-защищен" только Pro-B4 Air и соединительные разъемы голов ProB Head Plus, Pro Head Plus, ProRing Plus и ProRing2 Plus

Автор:  Euronemus [ 06 02 2014, 06:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Купил два моноблока D1 Air 500
Один моноблок при срабатывании дает четкий щелчок. Второй как будто коротит (потрескивание). Это нормально?

Автор:  DenMA [ 06 02 2014, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Euronemus писал(а):
Купил два моноблока D1 Air 500
Один моноблок при срабатывании дает четкий щелчок. Второй как будто коротит (потрескивание). Это нормально?


Чтобы я мог понять, что именно происходит, запишите короткое видео на мобильный и выложите на файло-обменник, а сюда ссылку.
По видео я смогу дать внятный ответ.

Автор:  Euronemus [ 07 02 2014, 01:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

DenMA писал(а):
Euronemus писал(а):
Купил два моноблока D1 Air 500
Один моноблок при срабатывании дает четкий щелчок. Второй как будто коротит (потрескивание). Это нормально?


Чтобы я мог понять, что именно происходит, запишите короткое видео на мобильный и выложите на файло-обменник, а сюда ссылку.
По видео я смогу дать внятный ответ.


http://yadi.sk/d/6Y-k6rQGHTLkz

http://yadi.sk/d/AIA1d6U4HTLo7

Но мне кажется на видео плохо слышно, чем на самом деле

Автор:  Alllex [ 07 02 2014, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

У меня на непрфотовской голове тоже было потрескивание.
Потом выяснилось что в гнезде куда вставляется лампа на одной из ног почему-то был плохой контакт между ногой лампы и клемой. Обгорела аллюминиевая гильза на этой ноге и было повреждено само гнездо этой ноги в разъеме. При каждом срабатывании возникал разряд который потихоньку разрушал ногу и гнездо. Лечилось все заменой лампы (около 500 евро) и заменой гнезда (гарантия).

Автор:  DenMA [ 07 02 2014, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

В приборе, в котором на высокой мощности слышны прострелы, нужно менять один из накопительных конденсаторов (а лучше весь конденсаторный блок). Блок конденсаторов для D1 500 стоит 160евро вместе с работой по замене.
Если вы в Киеве или в Украине, звоните нам — 066-251-7384.

Артикул запчасти — [460656] Capacitor Kit 500 D1

Если вы в России, то нужно обращаться в сервис Сивмы (они являются официальным дистрибутором Profoto в России).

На данном этапе я бы рекомендовал избегать использования высокой мощности на дефектном приборе (а еще лучше не пользоваться им вообще, пока не будет заменен блок конденсаторов).

Euronemus писал(а):
Купил два моноблока D1 Air 500
Один моноблок при срабатывании дает четкий щелчок. Второй как будто коротит (потрескивание). Это нормально?

Автор:  Euronemus [ 07 02 2014, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

DenMA писал(а):
В приборе, в котором на высокой мощности слышны прострелы, нужно менять один из накопительных конденсаторов (а лучше весь конденсаторный блок). Блок конденсаторов для D1 500 стоит 160евро вместе с работой по замене.
Если вы в Киеве или в Украине, звоните нам — 066-251-7384.

Артикул запчасти — [460656] Capacitor Kit 500 D1

Если вы в России, то нужно обращаться в сервис Сивмы (они являются официальным дистрибутором Profoto в России).

На данном этапе я бы рекомендовал избегать использования высокой мощности на дефектном приборе (а еще лучше не пользоваться им вообще, пока не будет заменен блок конденсаторов).

Euronemus писал(а):
Купил два моноблока D1 Air 500
Один моноблок при срабатывании дает четкий щелчок. Второй как будто коротит (потрескивание). Это нормально?


И это от той фирмы про которую я слышал "на века". Очень не приятный осадок остался. Будем теперь смотреть на гарантии.

Автор:  DenMA [ 07 02 2014, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

По идее, ваш случай гарантийный, если с момента покупки не прошло 2лет. Единственный момент — гарантия у Profoto локальная — это значит, что гарантийный ремонт осуществляется в том же регионе, в котором приобреталось оборудование. Купить в США, а отремонтировать по гарантии в другой стране не получится.

Процент брака есть всегда, каким бы именитым ни был производитель.
После замены конденсатороного блока ваш прибор ничем не будет отличаться от нового. Конденсаторный блок — это просто сменный модуль, меняется без пайки. Именно поэтому рекомендуется замена всего модуля, а не отдельного конденсатора внутри модуля.

Euronemus писал(а):
И это от той фирмы про которую я слышал "на века". Очень не приятный осадок остался. Будем теперь смотреть на гарантии.

Автор:  Euronemus [ 08 02 2014, 01:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

DenMA писал(а):
По идее, ваш случай гарантийный, если с момента покупки не прошло 2лет. Единственный момент — гарантия у Profoto локальная — это значит, что гарантийный ремонт осуществляется в том же регионе, в котором приобреталось оборудование. Купить в США, а отремонтировать по гарантии в другой стране не получится.

Процент брака есть всегда, каким бы именитым ни был производитель.
После замены конденсатороного блока ваш прибор ничем не будет отличаться от нового. Конденсаторный блок — это просто сменный модуль, меняется без пайки. Именно поэтому рекомендуется замена всего модуля, а не отдельного конденсатора внутри модуля.


Приборы ехали до меня 3 недели. Сейчас получается 3 недели туда, неделя (в лучшем случае) ремонта и 3 недели на обратную дорогу. Печально.. А самостоятельно реально поменять? Вроде как даже без пайки.

Автор:  DenMA [ 08 02 2014, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Запчасти Profoto, кроме лампочек и аккумуляторов, в розницу не поступают.
В Киеве вопрос замены конденсаторного модуля в приборе Д1 — это час времени в нашем офисе.

Euronemus писал(а):
Приборы ехали до меня 3 недели. Сейчас получается 3 недели туда, неделя (в лучшем случае) ремонта и 3 недели на обратную дорогу. Печально.. А самостоятельно реально поменять? Вроде как даже без пайки.

Автор:  Euronemus [ 13 02 2014, 05:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Сивма без проблем предлагает замену или ремонт. Надеюсь затянется не на долго.

"Предупреждение: Не храните устройство рядом или в местах с низкой температурой. Холодное
устройство может работать ненадлежащим образом, замедленно или не в полную силу
(мощность вспышки). Кроме того, существует риск сбоя оборудования в результате образования
конденсата при перемещении холодного генератора в более теплую среду"

У нас стоит температура -15 - 20, хотел с BatPac'ом поснимать на крыше. На сколько критично так использовать моноблоки?

Автор:  DenMA [ 13 02 2014, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Euronemus писал(а):
У нас стоит температура -15 - 20, хотел с BatPac'ом поснимать на крыше. На сколько критично так использовать моноблоки?


Нужно, чтобы приборы, уложенные в сумки, промёрзли в этих сумках до температуры окружающей среды — это, чтобы избежать образования конденсата из-за резкого перепада температур.
Пилотными лампами — НЕ пользоваться. Избегать использования высокой мощности импульса, т.к. на высоких мощностях, кроме яркого света, происходит и мощный тепловой удар.

В тепло возвращать приборы нужно точно так же — уложенными в сумки, дать им полежать, прогреться до комнатной температуры. То есть, НЕ доставать холодными в тепло.

В любом случае, ваше мероприятие весьма рискованное, т.к. в приборах Д1 и БатПаке нет влаго-защитных уплотнителей на внутренних кабельных соединениях, а корпуса не являются герметичными.

Кстати, БатПак нужно хранить всегда заряженным, то есть, не оставлять аккумулятор пустым после съемки на долгое время. И на морозе ёмкость аккумулятора в БатПаке существенно снизится.

Автор:  Euronemus [ 03 03 2014, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

DenMA писал(а):
Euronemus писал(а):
Кстати, БатПак нужно хранить всегда заряженным, то есть, не оставлять аккумулятор пустым после съемки на долгое время. И на морозе ёмкость аккумулятора в БатПаке существенно снизится.


Огромное спасибо за такие развернутые ответы.

Еще один вопрос. По инструкции не сильно понятно.

"Зарядка аккумулятора
1. Подключить устройство Profoto Battery Charger 2A к разъему зарядки [8].
2. В процессе зарядки на зарядном устройстве горит желтый индикатор,
а по окончании зарядки загорается зеленый. Опасность чрезмерной
зарядки аккумулятора исключена; зарядное устройство можно оставлять
подключенным, даже если горит зеленый индикатор."

А выключатель аккумулятора (питания) в это время должен быть в каком положении (вкл/выкл)?

Автор:  DenMA [ 03 03 2014, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Euronemus писал(а):
Еще один вопрос. По инструкции не сильно понятно.

"Зарядка аккумулятора
1. Подключить устройство Profoto Battery Charger 2A к разъему зарядки [8].
2. В процессе зарядки на зарядном устройстве горит желтый индикатор,
а по окончании зарядки загорается зеленый. Опасность чрезмерной
зарядки аккумулятора исключена; зарядное устройство можно оставлять
подключенным, даже если горит зеленый индикатор."

А выключатель аккумулятора (питания) в это время должен быть в каком положении (вкл/выкл)?


Гнездо для подключения зарядки к батпаку напрямую заведено на аккумулятор, то есть, никак не зависит от того, включен ли батпак ключом+тумблером или нет.

Ключик подключает схему инвертора к аккумулятору, а тумблер включает инвертор. (Инвертор — это схема, которая делает их постоянных 12В аккумулятора переменные 220В на выходные розетки).

Автор:  lotosfoto [ 14 09 2015, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Почитал эту ветку,как профото всё терпит,какое оно крутое,а оно дымится и не работает.((

Автор:  DenMA [ 14 09 2015, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Профото терпит не все, но многое. Если постараться, то вполне может дымить и не работать.

Например, дым и вонь могут исходить от приборов ComPact, которые сняты с производства аж в 2009 году. Причина — прострел бустр-конденсаторов при интенсивной нагрузке. После такого пробоя нужно менять всю материнскую плату. Если менять только прострелившие конденсаторы, то плата очень скоро заглючит, т.к. из пробитых конденсаторов на плату вытекает едкий электролит.

Приборы ComPact были разработаны еще в пленочную эпоху и категорически НЕ предназначены для интенсивных съемок, несмотря на то, что модели на 300 и на 600Дж перезаряжаются довольно шустро.

Покупать ComPact бывший в употреблении (а сейчас только такие и могут быть) я НЕ СОВЕТУЮ, т.к. в большинстве случаев, они если и не убиты, то точно "на подходе", не говоря уже о том, что самому новому из ComPact сегодня будет, минимум, шесть лет.

Серия ComPact была заменена линейкой D1 — эти моноблоки гораздо живучее, но и их, при должном старании можно довести до... дорогого ремонта.

Для супер-интенсивных съемок предназначены генераторы Pro-8a — при питании от розетки, либо аккумуляторные Pro-B4 для работы "в полях".

Автор:  AndrewB [ 15 09 2015, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Очень с трудом себе представляю что хороший конденсатор от CORNELL DUBILIER пробился и из него вытек электролит. Думаю что там стоит что то китайское.

Автор:  DenMA [ 15 09 2015, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Что ж, если вы точно знаете, какую элементную базу нужно использовать в импульсных приборах, то, я так понимаю, от вас в скором времени можно ожидать анонс новой вспышки, которая будет лучше по всем статьям, и при этом дешевле, всех современных моноблоков, представленных на рынке?

Мне удивительно, почему при таком количестве фотолюбителей с техническим образованием на просторах бывшего СССР, до сих пор никто не основал компанию по производству конкурентного студийного света?

Автор:  AndrewB [ 15 09 2015, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Так и есть. Я использую свет, заточенный под себя. Но, заниматься фотографией в своё удовольствие и заниматься бизнесом разные вещи. Когда мои работы перестанут покупать. Может и открою фирму. Точно не в России или в Украине. Вы опять будете удивлять почему не наше. Кто вам сказал, что мой опыт не используют в ведущих фирмах по свету. Дешевле точно не будет. :) :)

Автор:  DenMA [ 15 09 2015, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

AndrewB писал(а):
Дешевле точно не будет. :) :)


Вот это и есть ключевой момент - "дешевле точно не будет". Старые моноблоки ComPact были недорогими. Выпущенные вместо них гораздо более выносливые D1 — стали существенно дороже. А еще более выносливые и быстрые импульсные генераторы дороже уже в разы… Похоже, что надежность не проблема, если на цену не смотреть ;)

Автор:  lotosfoto [ 16 09 2015, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Как раз задымились два pro8a которыми пользуется любитель.Написал шведам письмо с просьбой поиметь совесть и признать дефектность проданного мне оборудования. Пока тишина...Зато продавцы из "Сивмы"сегодня позвонили и пообещали попробовать уменьшить цену ремонта.Пока за ремонт мне назначили 230000 рубликов.Так что пока терпит только клиент и ждёт милости от профото.

Автор:  DenMA [ 17 09 2015, 07:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Честно сказать, это первый случай с дымом из Pro-8a, о котором я слышу... Да, еще и из двух генераторов сразу — вот, именно этот факт наиболее настораживает. Случайно, два одинаковых прибора не выходят из строя одновременно.

А что сказали в Сивме, хотя, правда, по идее, это уже должна быть А-Фото, короме цены за ремонт? Они сообщили, что именно в генераторах сгорело и почему это могло произойти?

Автор:  lotosfoto [ 17 09 2015, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

генераторы приехали от продавца в декабре 2013 года.Сгорели не в один день,а в по очереди))).в прошлом году первый,отремонтировала "Сивма" по гарантии очень быстро и без проблем,второй сгорел 2 августа 2015 года прямо во время съёмки, пошёл густой вонючий чёрный дым. Сервис Сивмы переехал в другое место и зовётся теперь А-Фото. Про Pro-8a мне неофициально рассказали по телефону что горело у других клиентов аж сразу чуть ли не 10 штук!!!Но там была арендная техника.А я любитель,и в аренду никому такое чудо не отдам. Представитель Профото пообещал ещё раз протестировать мой генератор в другом месте,с целью уменьшить стоимость ремонта.НО!Я всё равно люблю этот бренд,и хочу ещё докупить пару новых генераторов и пару-четвёрку голов к ним.Отсюда у меня вопрос.Насколько у разных моделей генераторов профото стабильна температура? Можно ли использовать в одной съёмке Pro-B4 и Pro-8a? Когда я покупал Pro-8a то остановился на них потому что они работают только от сети,Pro-B4 аккумуляторные,насколько комфортно снимать ими в студии и сколько служат аккумуляторы при нечастой эксплуатации генератора?Вот сколько у меня вопросов.)))

Автор:  DenMA [ 17 09 2015, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Головы для Pro-8a и Pro-B4 одни и те же. Разве что, с Pro-B4 можно еще использовать Pro-B Head – их отличие от классических ProHead лишь в том, что в них используются слабые пилоты, по 100Вт, и, соответственно, нет вентилятора.

Свет от Pro-B4 может стать холоднее только в режиме Freeze – когда он "обрезает" импульс. В стандартном режиме - температура будет сопоставима с Pro-8a.

Могу предположить, что такие горячие прострелы Pro-8a могут быть связаны со скачками напряжения в слабой сети. Если нет уверенности в проводке и мощности с щитка, то лучше переключить генератор в режим медленной перезарядки – на 50% или 25%, так как при номинальной скорости перезарядки для корректной работы генератора требуется, чтобы "розетка" выдерживала аж 6 кВт.

Еще момент – нелья в один удлинитель подключать два импульсных прибора (то же касается и сдвоенных-строенных настенных розеток). И еще – при использовании бобинного удлинителя – его обязательно нужно полностью размотать!

В Pro-B4 используются литий-фосфатные аккумуляторы - они живут около 10 лет, если не хранить их пустыми/разряженными (литиевые аккумуляторы лучше хранятся при уровне заряда от 20% до 80%)

Автор:  lotosfoto [ 17 09 2015, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Здание в котором я снимаю новое,Подводка на щитке 380 вольт,к каждой розетке свой автомат.Я тем более где то читал что Pro-8a можно подключать к бензогенератору,какое уж бензогенератора качество напряжения.
А подскажите пожалуйста, Pro-B4 без аккумулятора от сети будет работать?

Автор:  DenMA [ 17 09 2015, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

В том же разделе инструкции к Pro-8a, в котором написано о возможности работы с бензо генераторами, приведены и требования по мощности к ним. Там указано, что для работы с Pro-8a при номинальной скорости перезарядки, мощность бензиновой электространции должна быть не менее 6 кВт — это, как раз, для минимизации скачков напряжения.

Ни один из батарейных генераторов Profoto не работает без аккумулятора. Питание импульсной схемы строится исходя из того, что источником энергии служит аккумулятор. Другое дело, что аккумулятор, в большинстве случаев, можно подзаряжать в процессе использования генератора. Правда, если вы любите использовать пилотный свет, то зарядка не будет успевать восстанавливать заряд батареи. Если работать без пилота, то зарядное устройство будет восстанавливать заряд быстрее разряда батареи от срабатывания вспышки.

Автор:  DenMA [ 17 09 2015, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

А подвод 380вольт — значит лишь то, что у вас трех-фазный подвод... И еще то, что есть риск "сложения фаз", когда в какой-то момент в розетке вместо 230-240В, "вдруг", возникнет 380... Например, классика жанра — если в здании работал сварочный аппарат... Но это лишь мои догадки. На любой пробой есть объективная причина, жаль, что не всегда ее можно выяснить. :(

Автор:  Grafinst [ 14 01 2016, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Добрый день!

Стоит ли покупать Профото Д1 500 которым идет 5-й год?
Какой у них ресурс при умеренной эксплуатации (+- 3 раза в нед по 3 часа)?
Как проверить и на что смотреть если покупать?
Какая цена в % от стоимости новой может быть адекватна для приборов такого возраста и состояния?

Спасибо!

Автор:  DenMA [ 14 01 2016, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Здравствуйте,

Процедура проверки приборов Profoto D1 примерно такая:
Снять матовое стекло и посмотреть на состояние импульсной лампы. Если использование действительно было умеренным, то затемнение стекла лампы будет не очень сильным. И, наоборот, сильно изношенная импульсная лампа будет очень темной, с мелкими трещинками в стекле лампы.

Далее, проверить как прибор пыхает на минимальной мощности — на минимуме НЕ должно быть пропусков.

Ну и осмотреть на наличие механических повреждений.

Обратить внимание на адаптер стойки — держит ли угол наклона, не сорвана ли резьба у стопорного винта.

Автор:  Grafinst [ 14 01 2016, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

Спасибо!

Т.е. в принципе может пожить еще 3-4 года такой прибор с умеренной эксплуатацией?

Автор:  DenMA [ 14 01 2016, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свет Profoto

То, что имеет срок износа в D1 так это импульсные лампы в D1 — при интенсивной эксплуатации их хватает года на три, а потом просто заменить на новую. В Киеве это стоит 145_usd.

Пилотные лампочки в D1 имеют напряжение 120_вольт (в прибор встроен преобразователь входящего напряжения) — они в Киеве стоят по 20_usd.
Ставить лампочки на привычные 220Вольт чревато не только тусклым свечением, но и перегревом. Поэтому покупать нужно именно 120-вольтовые пилоты.

Если пропусков вспышек на минимальной мощности нет, и пилот горит как должен, то прибор живой и, по идее, будет еще долго жить.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/