КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 26 05 2025, 02:16

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 250 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 28 10 2010, 17:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 05 2009, 21:44
Сообщения: 175
AndrewB писал(а):
Во, во.
И постепенно все превращается в большого не надежного, не удобного монстра.

Зато увлекательно. :smile: :smile: :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 28 10 2010, 23:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 09 2007, 21:29
Сообщения: 229
Откуда: Тольятти
Newist писал(а):
проблема с бешенным нагревом 10W резисторов. После 4-5 пыхов, с интервалом ~10-11с на полной мощности 640Дж вспышки, инвертер начинает попискивать
640*5=3200 Дж за 50 секунд. Итого средняя мощность 64 Ватта. Средний потребляемый вспышкой ток 64Вт/120В=0,53А, на 2 резисторах по 10 Ватт рассеивается тепла: W=0,53^2*20 =5,6 Ватта. Вроде бы не так уж и много. Или я что-то пропускаю, не учитываю...
И все же любопытно было бы измерить температуру резисторов в таком режиме. С другой стороны, такой режим съемки по 640 Дж серией в 5 кадров за 1 минуту часто ли используется? Можно и не "городить огород", оставить один резистор на 50 Ватт и хватит, если такая съемка бывает сравнительно редко. Да и на внестудийные условия, наверное, надо давать скидку. Нет?

Кстати, из опыта форума Осипова. Там есть пример, когда батарея конденсаторов для вспышки в ХХХХ микроФарад заряжалась через балластный резистор в виде трубчатой галогеновой лампы 500 Ватт:
http://www.osipoff.ru/images/01/flox/image611.jpg
http://www.osipoff.ru/images/01/flox/image616.jpg
http://www.osipoff.ru/images/01/flox/gr2-2.gif

скачать архив форума (610 мб) можно здесь: http://impulsite.ru/viewtopic.php?p=1353#p1353

PS: Интересная попытка: питание вспышки Canon 580EXII от литиевого аккумулятора Sony NP-F970 (7-8,4в, номинально 7,2в, 6600мА-ч) через внешний блок питания, аналог Canon CP-E4: http://impulsite.ru/viewtopic.php?p=2058#p2058


Последний раз редактировалось Helis 11 09 2015, 18:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 29 10 2010, 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 05 2009, 21:44
Сообщения: 175
Helis писал(а):
640*5=3200 Дж за 50 секунд. Итого средняя мощность 64 Ватта. Средний потребляемый вспышкой ток 64Вт/120В=0,53А, на 2 резисторах по 10 Ватт рассеивается тепла: W=0,53^2*20 =5,6 Ватта. Вроде бы не так уж и много. Или я что-то пропускаю, не учитываю...

Тут у меня нет никаких идей почему так и что вы не учитываете. Я и цифр то таких не знаю. :sad:

Helis писал(а):
И все же любопытно было бы измерить температуру резисторов в таком режиме.

Пока не ридумал как. У меня есть американский лабораторный термометр в виде стального гвоздя меряющий в фаренгейтах. Кажется там до высоких температур есть шкала. Но как его корректно примостить?

Helis писал(а):
С другой стороны, такой режим съемки по 640 Дж серией в 5 кадров за 1 минуту часто ли используется? Можно и не "городить огород", оставить один резистор на 50 Ватт и хватит, если такая съемка бывает сравнительно редко. Да и на внестудийные условия, наверное, надо давать скидку. Нет?
Тут я не в курсе. Друг брал вспышки как раз для съемки днем на улице. На полной мощности тут какбы подразумевается. А темп?... Я лично иногда молочу, а за другом не приглядывал. Может ему и не критично.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 30 10 2010, 11:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
Я вот чего подумал.
Может у вашего знакомого входная часть блока без COS(Fi) фильтра?
Если Это так то тайна желтой коробочки может быть в Этом.
Инвертор просто заводиться от реактивной мощности.
Поищите удлинитель с фильтром.
Блок фигачит реактивную мощность обратно в инвертор, а тот и заводиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 30 10 2010, 12:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 05 2009, 21:44
Сообщения: 175
AndrewB писал(а):
Я вот чего подумал.
Может у вашего знакомого входная часть блока без COS(Fi) фильтра?
Если Это так то тайна желтой коробочки может быть в Этом.
Инвертор просто заводиться от реактивной мощности.
Поищите удлинитель с фильтром.
Блок фигачит реактивную мощность обратно в инвертор, а тот и заводиться.


Эээээ... Это я не совсем понимайт.
Блок - это моноБЛОК (вспышка)?
Тайна желтой коробочки давно раскрыта в нескольких страницах выше. Это по американски говоря GFCi а по нашему УЗО. Опознана и идентифицирована именно под этим названием и с этой функцией.
Удлинитель с фильтром-то не проблема. Возможная проблема может быть с тем, что удлинителя на 110V у приятеля нет, а у меня и подавно. Провода-то они и в африке провода, а вот фильтр черт его знает, насколько ему пофигу какое напряжение через него идет. Может он эти 110V не только фильтровать, но и даже замечать откажется.

Заранее прошу пардону за возможное бессмысленное сочетание букв в предыдущем абзаце.

Насчет есть ли в AlienBees B800/B1600 этот самый COS(Fi) фильтр можно вопросить тов. chepko. Поскольку он писал раньше:

chepko писал(а):
посмотрел фотографии плат пчелки обычная схематика с умножителем из кондеров ....

Я этих плат не видел, а и увидел бы то нифига бы не понял.
Но видел я на корпусе вспышки около входа шнура шильдик "Втыкать только и исключительно с заземлением". Я разные вспышки видел, но что-то не припомню такого строгого указания на других.

Есть над чем подумать. Но я, честно говоря, даже сходу не соображу над чем. :D

Попробовать что-ли, во укрощение неясного зуда в руках, через обычный сетевой фильтр примандячить? :-k


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 05 11 2010, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
Цитата:
Helis
Вопросик есть!

Приехал преобразователь 12 > 230.
Но вот не задача у него защита работает в пределах 11-15V.
У Заряженного Лития напряжение 15.6 вот и не работает преобразователь.
Может видел где схемы преобразователей? Там ничего Экзотического TL494 и LM324.
Я уже начал срисовывать схему. Но вдруг кто уже делал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 05 11 2010, 20:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
Цитата:
Newist


Провел Эксперимент с похожим преобразователем как у тебя только на 300/600W.
Тал вот. Правильный преобразователь на 120W синус работает лучше и стабильней китайского не синуса.
При постановке последовательно с моно-бликом сопротивления 100.300R китаец работает лучше по не дотягивает до "120W синуса".
Вопрос с преобразователями для себя закрыл раз и на всегда.
Тебе ещё повезло что сеть 110V. :) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 06 11 2010, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 09 2007, 21:29
Сообщения: 229
Откуда: Тольятти
AndrewB, нет, у меня схем на преобразователи пока нет. Не интересовался ими никогда. Наверное, можно спросить у Александра , на импульсном форуме он sa137. И он сам собирал такие преобразователи. Еще подобные темы могут быть на http://www.pro-radio.ru/, на http://monitor.net.ru/, на форуме IXBT.
Вообще, защита по верхнему и нижнему напряжению может быть устроена довольно просто: на входе стоит делитель напряжения, связанный с супервайзером или с блокирующим входом микросхемы генератора. Супервайзер сравнивает выходное напряжение делителя со своим эталоном и соответственно выдает разрешение или запрет. Или может быть компаратор, например,на основе LM324. Нужно выследить этот делитель и изменить соотношение резисторов соответственно батарее.
Вот здесь http://www.diagram.com.ua/list/pit7oo.shtml, на схеме для самостоятельного изготовления предусмотрены защиты:
- от глубокого разряда - делитель на резисторах R7, R6 и транзистор VT3,
- от превышения напряжения на транзисторах генератора выше 15 вольт - VT4 и VD10 - верхнее пороговое напряжение задается стабилитроном на 15 Вольт. Т.е. можно последовательно со стабилитроном поставить простой диод, который увеличит порог на 0,4-0,6 Вольт или подобрать стабилитрон на 15,6 Вольт. Если, конечно, транзисторы преобразователя допускают такое напряжение.

Я пробовал литиевую батарейку 7,2 В от Минольты к вспышке Сигма подключать - не тянет. Срабатывает встроенная защита аккумулятора. А вот здесь вполне успешные пробы работы литиевой батареи от видеокамеры с преобразователем 12-300В: http://impulsite.ru/viewtopic.php?f=15&t=207


Последний раз редактировалось Helis 11 09 2015, 18:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 06 11 2010, 14:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
Утомился рисовать схему и решил проблему опытным путем.
Подключил преобразователь к лабораторному блоку питания и определил на каких входах LM324 что за что отвечает.
Опорное напряжение берется с TL494, а пороги устанавливаются делителями. Поменял одно сопротивление.
Преобразователь запустился. В итоге есть у меня ещё один преобразователь, а пользоваться буду старым.
Елинхрому нужен синус. Смотри пост выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 07 11 2010, 02:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 05 2009, 21:44
Сообщения: 175
AndrewB писал(а):
Цитата:
Newist

Провел Эксперимент с похожим преобразователем как у тебя только на 300/600W.

Если речь о инвертерах с модифицированной синусоидой, то это только внешне может быть похожий инвертер. У приятеля инвертеры с чистым синусом (Pure Sine Wave он же True Sine Wave)
http://www.invertersrus.com/pwri18012s.html

AndrewB писал(а):
Тебе ещё повезло что сеть 110V. :) :)

Почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 14 11 2010, 14:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 05 2009, 21:44
Сообщения: 175
chepko писал(а):
посмотрел фотографии плат пчелки обычная схематика с умножителем из кондеров ....

Если не секрет, на каком ресурсе смотрели фотографии плат?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 14 11 2010, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 04 2006, 10:50
Сообщения: 1851
Newist писал(а):
Если не секрет, на каком ресурсе смотрели фотографии плат?

http://www.osipoff.ru/phpbb3/viewtopic.php?f=24&t=719


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 14 11 2010, 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 05 2009, 21:44
Сообщения: 175
chepko писал(а):
Newist писал(а):
Если не секрет, на каком ресурсе смотрели фотографии плат?

http://www.osipoff.ru/phpbb3/viewtopic.php?f=24&t=719


Еще раз спасибо.
В оригинале эти фотографии выложены здесь: http://davidweikel.com/E20_Page/alienbees/bees.shtml Там, кстати и вообще про конторку Paul C. Buff и про их вспышки много познавательного.
Схемку бы еще этих пыхалок где-нибудь нарыть... :-k


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 14 11 2010, 16:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
Если поставить туда еще три конденсатора можно мощность поднять.
Что то конденсаторы в умножителе слабенькие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по питанию для вспышек.
СообщениеДобавлено: 14 11 2010, 16:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 05 2009, 21:44
Сообщения: 175
AndrewB писал(а):
Если поставить туда еще три конденсатора можно мощность поднять.
Что то конденсаторы в умножителе слабенькие.


Да, соблазнительная идейка. Но тут ВОЗМОЖНО лучше бы именно такие же конденсаторы (это я по архи-ламерски рассуждаю :D ) а хгде их взять?
И кроме того, по моей ссылке выше, этот момент освещается. Так и написано: "ЗАБУДЬ И ДУМАТЬ!!!" :lol:
Типа, руки поотрывает. Да и какие-то еще деталюшечки типа нужно впаять кроме кондёров. По крайней мере, там так написано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 250 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB