вы проведите эксперимент и убедитесь, что экспозиция не зависит от диаметра объектива
а вот светосила у объективов может быть разной
| КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://www.zastavkin.com/forum/ |
|
| Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объективах http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=9579 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | b-star [ 29 09 2010, 13:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объективах |
Друг старается доказать что отверстие диафрагмы (в мм) на разных объективах (на примере Canon 70-200 f.2,8 и 70-200 f.4) одинаковое при тех же самих числах скажем f/4 f/8 и т.д. ну и соответственно одинаковая экспозиция. Я же говорю что диафрагма это относительное отверстие. И при той же диафрагме на объективе 70-200 f.4 выдержка будет длиннее чем на объективе 70-200 f.2,8. Что скажете? PS. Не спорю светосила будет одинаковая, а вот экспозиция... |
|
| Автор: | bill [ 29 09 2010, 14:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
вы проведите эксперимент и убедитесь, что экспозиция не зависит от диаметра объектива а вот светосила у объективов может быть разной
|
|
| Автор: | nixite [ 29 09 2010, 15:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
я не понял о чём человек говорит - что значит одинаковая светосила, но разная экспозиция ?? при разной экспопаре - экспозиция разная p.s. а вы не друг шенлонга? |
|
| Автор: | Markin [ 29 09 2010, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
...сам как-то нечаянно поставил интересный эксперимент... Был у меня какой-то фикс с защитным фильтром, а какой-то без. Снимаю в мануале в студии, меняю один фикс на на другой, экспозиция на тушке та же, а на картинке появляются пересветы и она ощутимо ярче. Некоторое время чешу репу и не могу понять а чем дело. Просто поджал диафрагму. Потом уже дома понял, в чем дело. Так что фильтры жрут свет
|
|
| Автор: | Vapi [ 29 09 2010, 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
b-star писал(а): И при той же диафрагме на объективе 70-200 f.4 выдержка будет длиннее чем на объективе 70-200 f.2,8. Что скажете? Что-то я не пойму, с чего это вдруг выдержка будет другая на одном сюжете |
|
| Автор: | Embosser [ 29 09 2010, 16:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
Если одинаковая диафрагма в миллиметрах, то экспозиция будет разная. Она будет меньше на более длиннофокусном объективе. Если диафргама одинаковая в диафрагменных числах, то экспозиция тоже будет одинаковая, при прочих равных параметрах естественно. У меня только вот встречный вопрос: как вы или ваш друг меряете диафрагму в миллиметрах? На глазок не получится из-за оптических искажений. С инструментом не подлезешь... Фотоаппарат в мм не показывает ... Все-таки как? 
|
|
| Автор: | b-star [ 29 09 2010, 17:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
Хорошо, с первого раза описать не получилось %) Попробую объяснить по-другому для тех кто не понял. Берем два объектива с одинаковыми фокусными расстояниями но разными максимально-открытыми диафрагмами 2,8 против 4 (у них еще и диаметр передней линзы различается) На 70-200 f/2.8 закрываем диафрагму до ... скажем 4 И на 70-200 f/4 установить диафрагму на 4 Вопрос: выдержка у обеих будет одинаковая или будет различаться при одних и тех же условиях (камера, сюжет и прочих)? |
|
| Автор: | nixite [ 29 09 2010, 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
существует не нулевая вероятность что взяв даже два одинаковых 70-200/2.8 и выставив на них /4 вы получите разную выдержку, как минимум потому что электроника/механика фотоаппарата не закрывает идеально до /4 - тому подверждение таймлапсы где существует тот самый дребезг выливающийся в мерцание... а так, если погрешность устранить - то да - должна быть идентичная выдержка. |
|
| Автор: | b-star [ 29 09 2010, 17:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
Или еще по другому... Насколько диаметр линзы влияет на выдержку если диафрагма у двух объективов одинаковая? |
|
| Автор: | bill [ 29 09 2010, 17:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
b-star писал(а): Или еще по другому... Насколько диаметр линзы влияет на выдержку если диафрагма у двух объективов одинаковая? я уже писал выше, что не влияет |
|
| Автор: | nixite [ 29 09 2010, 17:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
влияет на погрешность изготовления и опубликованных данных... абсолютно идеального нет ничего...
|
|
| Автор: | b-star [ 29 09 2010, 17:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
b-star писал(а): Или еще по другому... Насколько диаметр линзы влияет на выдержку если диафрагма у двух объективов одинаковая? Неужели фотоаппарат с линзой диаметром 2 см и f/4 будет давать ту же экспозицию что и объектив с линзой 6 см и f/4 я не беру в счет строение линзы и покрытие стекла. |
|
| Автор: | _maxp_ [ 29 09 2010, 17:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
вам же неоднократно ответили - да
|
|
| Автор: | b-star [ 29 09 2010, 17:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
Спасибо за ответы - тема закрыта. Покой найден в моей душе. |
|
| Автор: | Igor_Br [ 29 09 2010, 17:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
b-star писал(а): Или еще по другому... Насколько диаметр линзы влияет на выдержку если диафрагма у двух объективов одинаковая? Учите матчасть, фотограферы ...... Диаметр линзы линзы и выдержка между собой ни как не связанны. Диафрагма и выдержка связаны самым непосредствнным образом. Экспозиция, при одинаковой диафрагме, на разных обьективах, не имеет права меняться! Диафрагменные числа и формулу для того и утвердили на Парижской конференции в конце 19-го века. http://www.zenitcamera.com/qa/qa-aperture.html Учите матчасть и не позорьтесь. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 2%D0%BE%29 |
|
| Автор: | b-star [ 29 09 2010, 19:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
Igor_Br писал(а): b-star писал(а): Или еще по другому... Насколько диаметр линзы влияет на выдержку если диафрагма у двух объективов одинаковая? Учите матчасть, фотограферы ...... Диаметр линзы линзы и выдержка между собой ни как не связанны. Диафрагма и выдержка связаны самым непосредствнным образом. Экспозиция, при одинаковой диафрагме, на разных обьективах, не имеет права меняться! Диафрагменные числа и формулу для того и утвердили на Парижской конференции в конце 19-го века. http://www.zenitcamera.com/qa/qa-aperture.html Учите матчасть и не позорьтесь. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 2%D0%BE%29 Вот для того и спрашиваю чтобы учиться 
|
|
| Автор: | Igor_Br [ 29 09 2010, 20:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
b-star писал(а): Вот для того и спрашиваю чтобы учиться Учатся читая умные книги, а не задавая глупые вопросы на форумах. |
|
| Автор: | b-star [ 29 09 2010, 21:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
Igor_Br писал(а): b-star писал(а): Вот для того и спрашиваю чтобы учиться Учатся читая умные книги, а не задавая глупые вопросы на форумах. Учится - это не только читать книги а еще спрашивать, разговаривать, экспериментировать. И если бы читая умные книги можно было 100% научиться таких форумов бы не существовало. А глупый вопрос или нет - это каждый сам решает для себя. И для этого не надо убеждать каждого "глупыша". |
|
| Автор: | king_midas [ 29 09 2010, 21:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
да не, вопрос однозначно умный, я два раза перечитал - так и не въехал, ответ даже не рискнул читать, чтоб не свихнуться хорошо, у меня объектив один и такие вопросы никогда не волновали 
|
|
| Автор: | cook [ 29 09 2010, 23:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
king_midas писал(а): да не, вопрос однозначно умный, я два раза перечитал - так и не въехал,... +1 |
|
| Автор: | king_midas [ 29 09 2010, 23:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
cook писал(а): king_midas писал(а): да не, вопрос однозначно умный, я два раза перечитал - так и не въехал,... +1 у тебя тоже 1 объектив? пля, вот было б 2 штуки - разобрал бы один и логарифмической линейкой всё там тавоэтова!
|
|
| Автор: | Vapi [ 30 09 2010, 00:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
Так что, будем мы меряться, у кого диафрагма толще или нет?
|
|
| Автор: | pr7 [ 30 09 2010, 00:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
так эта, автор не дочитал до конца, а это самое страшное. Отверстие то относительное, только относится к фокусному растоянию. Т.е. у полтинника ф-4 будет 12.5мм у сотки 25мм. А из за того, что фокусное у сотки в два раза больше, количество света проходящего через диафрагму будет одинаковым что и у полтинника при диаметре 12.5 А у меня когда то был родденшток анаплант, в медном корпусе 30сантиметровый. Изготовлен в Мюнхене в 1913 году. Так у него диафрагма была отмаркирована в мм. |
|
| Автор: | nixite [ 30 09 2010, 07:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
30см чего? ФР или диаметр линзы передней, если второе страшно представить его вес... |
|
| Автор: | pr7 [ 30 09 2010, 10:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
nixite писал(а): 30см чего? ФР или диаметр линзы передней, если второе страшно представить его вес... 30 сантиметров это его фокус, это портретный объектив для камер 18х24 сантиметра, сама схема анапланта не может быть светосильной. В диаметре объектив имел сантиметров 5-6. Цвет им снимать нельзя было, края кадра были не то что замылины, были полностью размыты, а в центре кадра резкость и разрешающая способность была просто потрясающая. На негативе 9х12 девочка в полный рост, при увеличении можно было разглядеть, сколько времени на её часиках. В свое время что бы купить этот объектив была продана студия в городке в устье Дуная. Объектив из Мюнхена привез посыльный. |
|
| Автор: | Elnur [ 30 09 2010, 11:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
Я потерялся где-то в середине топика, но просто скажу, что экспозиция бывает разная, при одних же параметрах в зависимости от обьектива. Не знаю, насколько важна разница в 4мм, но Сигма 10-20 на 20мм бывает темнее, чем 24-70 F2.8 на 24мм на одинаковых диафрагмах. |
|
| Автор: | Markin [ 30 09 2010, 11:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
Elnur писал(а): Я потерялся где-то в середине топика, но просто скажу, что экспозиция бывает разная, при одних же параметрах в зависимости от обьектива. Не знаю, насколько важна разница в 4мм, но Сигма 10-20 на 20мм бывает темнее, чем 24-70 F2.8 на 24мм на одинаковых диафрагмах. фильтры стоят? Разных фирм? Если снять? |
|
| Автор: | Alllex [ 30 09 2010, 12:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
Elnur писал(а): Я потерялся где-то в середине топика, но просто скажу, что экспозиция бывает разная, при одних же параметрах в зависимости от обьектива. Не знаю, насколько важна разница в 4мм, но Сигма 10-20 на 20мм бывает темнее, чем 24-70 F2.8 на 24мм на одинаковых диафрагмах. Тут не физика а жлобство. Сигма любит приукрашать действительность в этом плане. |
|
| Автор: | Markin [ 30 09 2010, 12:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
..сам владею такой сигмой и не редко её на ходу перекидываю на стекла никона, ни разу не замечал разницы. |
|
| Автор: | Elnur [ 30 09 2010, 16:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
на днях ещё потестирую несколько обьективов... на 85мм проверю: - 80-200 2.8 - 85мм 1.4 - 70-300 интересно, как дешевый 70-300 поведет себя по сравнению с более породистыми родственниками. Вообще, токо заметил... столько обьективов, а пересечений по фокусным не так много. |
|
| Автор: | Alllex [ 30 09 2010, 22:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Экспозиция при одинаковых диафрагмах на разных объектива |
Когд-то на фотору была тема про завышение светосилы сигмой. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|