| КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://www.zastavkin.com/forum/ |
|
| Имеет ли смысл апгрейдиться? http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=9419 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | RovinJ [ 14 08 2010, 00:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Имеет ли смысл апгрейдиться? |
История такая. Где-то полгода назад я купил себе подержанный 350D дабы посмотреть что к чему, освоиться и разобраться. Теперь появились деньги на покупку нормального начального набора света и оптики. Снимать буду людей, планирую прикупить портретник и фальконы с простеньким обвесом. Вопрос таков - имеет ли смысл купить тушку поновее из того же класса? Про волосатые фулфреймы речи не идет. Соображения такие: 1) понятно, что пожилая матрица больше шумит, а очень пожилая еще больше 2) где-то читал, что на старых моделях (в том числе 350D) есть проблемы с автофокусом при работе со светосильными объективами. Сначала собираюсь приобрести бюджетный стобаксовый полтиник, потом 85 1.8, так что очень актуально. Если имеет менять тушку 350D на другую того же класса, то на какую? Деньги лишние не бывают, поэтому если действительно не имеет смысла брать 500/550, я лучше возьму тушку 450 а остальное потрачу на свет. Или все-таки есть смысл взять одну из последних моделей ряда? |
|
| Автор: | RovinJ [ 14 08 2010, 01:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
Ну и еще рассматриваю как вариант купить новую тушку, хорошее портретное стекло и спидлайт - и снимать в съемной студии с приличным светом. Но тут встает вопрос, на каком этапе (при наличии прямых рук, головы и небольшой искорки таланта) почасовая аренда студии начнет окупаться). |
|
| Автор: | RovinJ [ 14 08 2010, 12:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
Пожилая матрица - это не матрица на старых моделях, а эта конкретная матрица на старой камере, которая со временем начинает шуметь. Что касается автофокуса, там в разговоре конкретно 350 упоминалась. То есть, уважаемый Пилипим считает, что тушку менять нет смысла? |
|
| Автор: | aleksas.k [ 14 08 2010, 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
"уважаемый Пилипим" не уважает пластмассовые кэноны, т.к. сам является владельцем пентакса и не понятно почему он дает советы по кэнону направо и на лево  от себя скажу если когда-нибудь понадобится видео то лучше конечно брать 550д, если видео не актуально то 450д вполне достаточно, тогда лучше оставшиеся деньги пустить на оптику... на счет шумов - шумят все и 7д и 5д и конечно младшие кэноны(как впрочем и никоны/ пентаксы и т.д.) |
|
| Автор: | king_midas [ 14 08 2010, 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
RovinJ писал(а): Пожилая матрица - это не матрица на старых моделях, а эта конкретная матрица на старой камере, которая со временем начинает шуметь. Что касается автофокуса, там в разговоре конкретно 350 упоминалась. То есть, уважаемый Пилипим считает, что тушку менять нет смысла? честно говоря, не сталкивался с шумами из-за возраста матрицы, поэтому ничего утверждать не стану, но когда сравнивал годовалый 350д с 450д, последний "шумел" незначительно больше... если не нужно видео и хочется новую тушку - можно брать 450д (в т.ч. с рук с небольшим пробегом), если уверены в своём аппарате - лучше потратьте деньги на 85 1,8 и старую сотку макро - отличные стёкла за свои деньги  насчёт автофокуса - скорее всего проблема в боковых точках фокусировки полтиника на открытых дырках (до f5,6), полтиники этим страдают (впрочем, это их единственный минус) в общем, насчёт смены тушки моё мнение совпадает с мнением уважаемого Пилипима (ещё раз оговорюсь - если у 350д нет видимых недостатков), но в отличие от Пилипима я всю жизнь снимал кэнонами  Цитата: вопрос, на каком этапе (при наличии прямых рук, головы и небольшой искорки таланта) почасовая аренда студии начнет окупаться). всё зависит от стокового качества и общего количества фото/месяц, посмотрите ветку "прошу оценки портфолио", там иногда указывают портфель и среднемесячный доход Цитата: ... на счет шумов - шумят все и 7д и 5д и конечно младшие кэноны(как впрочем и никоны/ пентаксы и т.д.) к теме это не относится, но я снимаю старым пятаком и марк2, а так же обрабатываю равы с 7д, так вот шумность у них возрастает соответственно 
|
|
| Автор: | king_midas [ 14 08 2010, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
pilipim писал(а): ...тупой рост мегапукселей ... "тупой рост" даёт положительные плоды - если на исо 100-400 не промахнулся с экспозицией (что у всех бывает), то на айсе, скажем, размер имеет значение - стоит дороже если промазал - вытянул тени, придавил шум и даунсайз с 21 марк2 до 12 МГп старого пятака всё вылечит... а уж до 4 мгп для шутера даже промах автофокуса исправит
|
|
| Автор: | bill [ 14 08 2010, 19:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
pilipim писал(а): но человек в студии меньше подвержен промахам в экспозиции  вот тут позволю себе не согласиться - сколько угодно приходится вытягивать после съемки. Всякое бывает ... |
|
| Автор: | nixite [ 14 08 2010, 19:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
bill писал(а): pilipim писал(а): но человек в студии меньше подвержен промахам в экспозиции вот тут позволю себе не согласиться - сколько угодно приходится вытягивать после съемки. Всякое бывает ... а как же экспонометр?
|
|
| Автор: | aleksas.k [ 14 08 2010, 19:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
pilipim писал(а): и нечего так злиться, вот купите себе пятак, как вам сразу же полегчает (замечено, вдалельцы пятаков куда менее агрессивнее, если не сказать что они совсем спокойные, видимо эндорфины от обладания зеркалной камерой делают их характер мягче) так у меня 7д и впринципе всем доволен, но т.к. являюсь кэнонистом то постоянно читаю ветку про кэнон и вижу не "совсем адекватные" высказывания в этой ветке от "уважаемого пилипима".... просто надоело, чес. слово |
|
| Автор: | king_midas [ 14 08 2010, 20:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
nixite писал(а): bill писал(а): pilipim писал(а): но человек в студии меньше подвержен промахам в экспозиции вот тут позволю себе не согласиться - сколько угодно приходится вытягивать после съемки. Всякое бывает ... а как же экспонометр? а экспонометр идеально свет не выставит, за фотографа-то
|
|
| Автор: | aleksas.k [ 14 08 2010, 20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
pilipim не пойму причем тут второпятак? или ваш пентакс на уровне второпятака и все у кого аппарат хуже не достойны ни очем вам говорить? зы мой пост конечно удалят, что странно - пилипимовские посты не удаляют, хотя они бывают очень даже грубыми
|
|
| Автор: | alexander_s [ 14 08 2010, 21:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
http://zoom.cnews.ru/news/item/405061 неужели сапоп сделает нормальну синхронизацию по второй шторе???  
|
|
| Автор: | alexander_s [ 15 08 2010, 00:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
RovinJ писал(а): ...Если имеет менять тушку 350D на другую того же класса, то на какую? Деньги лишние не бывают, поэтому если действительно не имеет смысла брать 500/550, я лучше возьму тушку 450 а остальное потрачу на свет. Или все-таки есть смысл взять одну из последних моделей ряда? поищите старую пятерочку - это очень замечательный аппарат. не уверен, что можно купить дешевле $1500, но если осилите, то это будет прекрасной заменой 350д |
|
| Автор: | OVN [ 15 08 2010, 02:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
350D отличный аппарат.У самого такой втрой лежит и иногда даже его использую. Но есть у него огромнейший недостаток., который на нет сводит использование светосильных фиксов. На даифрагмах более открытых, чем f/3.2, лучше не пытаться снимать. Одно сплошное расстройство. 90% кадров фокус не на месте. У него нет датчика точной фокусирови. Так что если возьмете 85/1.8, придется либо щелкать как автомат, чтобы хоть какой-то кадр но попал в фокус, либо зажмать диафрагму. А по шумам у него все хорошо. Даже получше чем у современных аппаратах этой же линейки. Если бюджет позволяет, то,как уже порекомендовали, лучше взять б/у 5D, если нет, то я бы взял 450D. Это если видео не надо. |
|
| Автор: | Владимир Годник [ 15 08 2010, 02:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
alexander_s писал(а): RovinJ писал(а): ...Если имеет менять тушку 350D на другую того же класса, то на какую? Деньги лишние не бывают, поэтому если действительно не имеет смысла брать 500/550, я лучше возьму тушку 450 а остальное потрачу на свет. Или все-таки есть смысл взять одну из последних моделей ряда? поищите старую пятерочку - это очень замечательный аппарат. не уверен, что можно купить дешевле $1500, но если осилите, то это будет прекрасной заменой 350д +1 |
|
| Автор: | d_mikh [ 15 08 2010, 12:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
XLem писал(а): На даифрагмах более открытых, чем f/3.2, лучше не пытаться снимать. Одно сплошное расстройство. 90% кадров фокус не на месте. У него нет датчика точной фокусирови. Так что если возьмете 85/1.8, придется либо щелкать как автомат, чтобы хоть какой-то кадр но попал в фокус, либо зажмать диафрагму. Хоть я и "никонист", объясните пожалуйста суть сказанного. Зачем зажимать диафрагму, если все автофокусные объективы наводятся на открытой дыре, а уже потом вылетает птичка из дыры, которую поставите?
|
|
| Автор: | aleksas.k [ 15 08 2010, 12:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
d_mikh речь идет о не точной фокусировке а на прикрытых дырках это не так заметно |
|
| Автор: | d_mikh [ 15 08 2010, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
Спасибо, теперь понятно. Смутило точное указание диафрагмы. |
|
| Автор: | alexander_s [ 15 08 2010, 16:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
XLem писал(а): 350D отличный аппарат....Но есть у него огромнейший недостаток., который на нет сводит использование светосильных фиксов. .... 350д - моя первая ЦЗК. так вот, у меня НИКОГДА не было проблем с фокусировкой. НИ-КОГ-ДА. Посто нужно понимать как правильно фокусироваться. Первая оптика с этой камерой: 24-70 F/2.8L и 70-300 F/4-5.6 |
|
| Автор: | Владимир Годник [ 15 08 2010, 17:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
alexander_s писал(а): XLem писал(а): 350D отличный аппарат....Но есть у него огромнейший недостаток., который на нет сводит использование светосильных фиксов. .... 350д - моя первая ЦЗК. так вот, у меня НИКОГДА не было проблем с фокусировкой. НИ-КОГ-ДА. Посто нужно понимать как правильно фокусироваться. Первая оптика с этой камерой: 24-70 F/2.8L и 70-300 F/4-5.6 Действительно многие всерьёз считают, что в режиме сингл автофокус можно сфокусироваться, затем докомпоновать кадр(!) и дожать спусковую кнопку. Так вот на этапе (!) они смещают плоскость, а потом удивляются, почему у камеры проблемы с наводкой на резкость. |
|
| Автор: | RovinJ [ 15 08 2010, 22:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
Пилипим, не надо ничего додумывать, если я спрашиваю про технику, это не значит, что я не задумываюсь о сюжетах и других способах развития. Идей и набросков куча, я интересуюсь техникой, чтобы обеспечить своим идеям хорошую техническую базу и хорошее исполнение. Когда я снимал темное небо своим Кеноном 350д и китовым объективом на исо 100, уровень шумов был больше приемлемого, о чем мне сказали на другом форуме посмотрев кроны. Я понимаю, что с достаточным количеством света этот вопрос будет меньше меня волновать, но я не хочу обнаружить дикие шумы в тенях на "студийных" снимках. Спасибо всем, решил оставить тушку по крайней мере до того момента как куплю свет и стекло и можно будет адекватно судить о качестве работы камеры в студии. |
|
| Автор: | king_midas [ 15 08 2010, 23:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
RovinJ писал(а): ... Спасибо всем, решил оставить тушку по крайней мере до того момента как куплю свет и стекло и можно будет адекватно судить о качестве работы камеры в студии. а фон? и чтоб адекватно судить - можно на час арендовать любую студию под боком, стекло у знакомого попросить
|
|
| Автор: | OVN [ 15 08 2010, 23:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
alexander_s писал(а): 350д - моя первая ЦЗК. так вот, у меня НИКОГДА не было проблем с фокусировкой. НИ-КОГ-ДА. Посто нужно понимать как правильно фокусироваться. Первая оптика с этой камерой: 24-70 F/2.8L и 70-300 F/4-5.6 У меня эта камера до сих пор лежит и я даже иногда ей снимаю на всяких тусовках, чтобы 5D не таскать. Неточная фокусировка была основной причиной смены камеры. На 5D такой проблемы нет. Кстати, речь идет о светосильных фиксах. Думаю, что на перечисленных вами объективах этой проблемы не увидеть. самое экстремальное значение у вас - это 70/2.8. Это и фокусное поменьше, чем тот же 85 и диафрагма поуже. Быть может на этом значении диафрагмы на этом фокусном все как раз на грани, но попадает в зону ГРИП. Когда я снимал на 85 и ставил диафрагму 2.8 фокус то и дело был не там, но все же намного чаще в зоне ГРИП, чем на 1.8. На /1.8 вообще сплошное расстройство. alexander_s писал(а): Действительно многие всерьёз считают, что в режиме сингл автофокус можно сфокусироваться, затем докомпоновать кадр(!) и дожать спусковую кнопку. Так вот на этапе (!) они смещают плоскость, а потом удивляются, почему у камеры проблемы с наводкой на резкость. Это все известные вещи. На 85 кстати они особо не заметны, вот на 50мм да, согласен. Речь же идет о том, что если вы поставите камеру на штатив, установите диафрагму 1.8 и начнете снимать неподживжный объект, то фокус у вас все время будет плавать. Точно в цель будет попадать в 10% случаев. Ну нет у 350D датчика точной фокусировки. Это в 400D он появился. |
|
| Автор: | RovinJ [ 16 08 2010, 00:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
Ну стекло в любом случае придется иметь свое. Как и свет. Все равно же куплю себе вивитары для аутдоров и прочих выездов, даже если буду арендовать студию. Фон да, нужен =) Хотя я больше стремлюсь к интерьерному лайфстайлу как у Терри Ричардсона, поэтому фон не настолько важен. З.Ы. Пардон что без цитат, не очень удобно цитировать с мобильного устройства. |
|
| Автор: | Foto-11 [ 26 08 2010, 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
Автору! Что брать или не брать не скажу. Это вопрос финансовой религии.  Но пока не выбросил 350D зайди на фотору, в разделе техники есть тема. Кажется называется "Назад в будущее". В ней тьма страниц и все они посвящены 350-му! Народ прошивки ставит. Даже точечный замер появляется.
|
|
| Автор: | -V- [ 02 10 2010, 16:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
Отсутствие датчика точной фокусировки мне ,например, сильно мешает. Подумываю о покупке 550 - добавляется видео, мегапиксели и фокусировка ,по слухам , аналогичная репортажке-семерке. |
|
| Автор: | DmitryDe [ 15 10 2010, 00:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл апгрейдиться? |
Имеет смысл. Я начинал с 350-го, перешел на 30-ку. И разницу почувствовал сразу. Во-первых, удобней в руке лежит, во-вторых большие объективы удобнее становятся на камеру и есть место для пальцев, в третьих, я снимал и на 800 исо для стока, на 350 это почти невозможно, на ней шумы с цветовыми пятнами и иногда появляются полосы. И скорость и точность фокусировки выше. 30-ка тоже 8 Мп, а разрешение у нее выше. Как так? Но тем не менее. Сейчас снимаю 50D - очень нравится и он реально лучше, чем тридцатка. Снимаю 200 -400 исо без проблем, конвертирую в DPP с установками шумодава по умолчанию и не парюсь с шумодавами в ФШ. А резкости вполне хватает с хорошей оптикой. Отлупов за зерно или нерезкость пока не было. Печатаю на А3+ все звенит. 350-ку надо менять именно потому, что с ней трудозатраты на обработку будут больше (шумы, пыль на матрице, ошибки фокуса и т.д.) и неудобно работать - маленькая, с тяжелым объективом трудно держать одной рукой, дисплей малюсенький - резкость не проверить толком. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|